NIO kondigt EV voor 29.900 euro aan met nog onbruikbare accuwisselfunctie

NIO brengt deze zomer een kleinere auto uit onder het nieuwe firefly-merk. De firefly krijgt net als andere NIO-auto's een verwisselbare accu, al heeft het bedrijf nog geen directe plannen om accuwissels mogelijk te maken. Dit hangt onder meer af van hoe goed de auto verkoopt.

De firefly is een volledig elektrische auto die een kleiner, goedkoper alternatief moet vormen voor de reguliere NIO-auto's. Die NIO-auto's staan vooral bekend om de verwisselbare accu. NIO is daarmee de enige grote autofabrikant die in het Westen auto's verkoopt waarbij klanten de accu eenvoudig kunnen wisselen in accuwisselstations.

De accu van de firefly is technisch gezien op dezelfde manier te verwisselen als de NIO-accu's, al zal dit niet meteen mogelijk zijn in de NIO-wisselstations. Bij de meeste NIO's heeft de accu dezelfde afmetingen, maar de accu van de firefly is fysiek kleiner. Daarom is de firefly nog niet compatibel met NIO-wisselstations. NIO overweegt wel de NIO-wisselstations aan te passen om firefly-accuwissels mogelijk te maken en denkt ook na over nieuwe wisselstations die exclusief met firefly's werken.

Firefly voor korte afstanden, NIO voor langere

Of deze firefly-accuwissels daadwerkelijk in Nederland worden aangeboden, hangt echter af van hoe de auto in het land wordt ontvangen en hoeveel vraag er onder klanten is naar accuwissels, legt NIO uit aan Tweakers. Deze wijziging in aanpak ligt ook aan het verschil in auto. De firefly is vooral bedoeld als stadsauto voor relatief korte afstanden, terwijl de NIO-auto's meer zijn bedoeld voor klanten die regelmatig langere afstanden afleggen. De keuze om accuwissels vooralsnog niet mogelijk te maken bij firefly, moet dan ook niet gezien worden als een signaal dat NIO afstapt van het accuwisselconcept, zegt de Chinese autofabrikant. NIO heeft nu tien accuwisselstations in Nederland en eentje in België.

Naast het verwisselen van de accu voor een vol exemplaar, zou de accu op termijn ook geüpgraded kunnen worden. Als in de komende jaren door nieuwe accutechnieken de accudichtheid vergroot kan worden, waardoor er accu's met een grotere capaciteit uit kunnen komen, zouden firefly-bezitters hun accu kunnen upgraden. In China doet NIO dit bijvoorbeeld met NIO-auto's. Bestuurders kunnen hun 75 of 100kWh-accu tijdelijk upgraden naar een 150kWh-solidstate-exemplaar. NIO heeft nog geen concrete plannen voor de upgradebaarheid van firefly-accu's, maar zegt wel dat dit technisch mogelijk is.

Geen accu-abo

NIO-auto's worden normaliter met accu-abonnement verkocht. Dat abonnementsmodel is vereist voor de accuwissels, maar die accuwissels zullen in eerste instantie niet bij firefly mogelijk zijn. De firefly wordt daarom verkocht inclusief gekochte accu, net als vrijwel alle andere EV's op de Nederlandse markt. Mochten er op een later moment alsnog accuwisselstations voor firefly's komen, dan zou NIO in theorie de firefly-accu kunnen terugkopen van de klant, waarna die klant een abonnement kan afnemen op de accu. Zo zou de accu alsnog mee kunnen doen aan het accuwisselconcept van NIO. Het gaat hierbij om een theoretische mogelijkheid, niet een concrete belofte dat NIO dit daadwerkelijk gaat doen.

Het gaat bij de firefly om een netto-41,2kWh-lfp-accu die goed moet zijn voor een WLTP-actieradius van 330 kilometer, met een gecombineerd verbruik van 14,5kWh/100km. De elektrische auto krijgt standaard een 3-fase-11kW-lader en kan met maximaal 100kW snelladen. Zo moet de accu in 29 minuten van 10 tot 80 procent opgeladen kunnen worden. De firefly krijgt een 105kW/143pk-psm-elektromotor die 200Nm levert. Zo moet de auto in 8,1 seconden naar 100km/u kunnen versnellen. De EV weegt 1467kg.

Specificaties en verkrijgbaarheid

De auto krijgt onder meer zeven camera's rondom de auto en een mmWave-radar voor assisterende functies, zoals adaptievecruisecontrol, lanekeepassist en een rijstrookwisselassistent. De firefly krijgt ook een parkeerassistent en blindevlekcamera's die camerabeelden tonen van de linker- of rechterzijkant van de auto als het knipperlicht wordt gebruikt. De auto ondersteunt Apple CarPlay en Android Auto, heeft een centraal 13,2"-infotainmentscherm en een 6"-scherm bij het stuur voor onder meer de snelheid.

De firefly is een B-segment-hatchback. De auto is 4 meter lang, 1,89 meter breed met spiegels ingeklapt, of 2,01 meter breed met de spiegels uitgeklapt. De auto is 1,56 meter hoog en heeft een wielbasis van 2,62 meter. NIO brengt de firefly in twee vormen uit, als Select en als Comfort. Dat Comfort-model krijgt onder meer een panoramisch dak, elektrische achterklep, elektrisch bediende voorstoelen met ventilatie- en massagefunctie en een geursysteem. Firefly deelt nog geen prijs van dit pakket, maar zegt wel dat de Select vanaf deze zomer te koop zal zijn voor 29.900 euro. Deze komt dan in de kleur lavendel. Voor 700 euro extra levert NIO de firefly ook in marble, graphite, sand en lava stone. In het interieur kunnen klanten kiezen uit donkergrijs en lichtbeige.

Klanten krijgen een fabrieksgarantie van 60 maanden of 150.000 kilometer, afhankelijk van welke het eerst wordt gehaald. Bij de accu is dit 96 maanden of 160.000 kilometer. NIO ziet firefly als een merk, maar geeft deze eerste auto nog geen extra typeaanduiding. Mogelijk volgt dit nog als er meer firefly-modellen uitkomen, zegt NIO. NIO verkoopt nog geen auto's in België.

Reacties (161)

[rickvdvulkaan]

Ik begrijp niet zo goed waarom je 30 k voor een electrische auto zou willen neerleggen. De financiele voordelen zijn er toch al wel een beetje af?

Ik denk dat ik voor 10-12 k een prachtige benzine/diesel ocassion kan rijden voor +-5 jaar lang, inclusief onderhoud. Ik zie daar gewoon geen nadelen van.

Die nadelen moeten dan echt erdoorheen gedrukt worden vanuit de lobbyhoek/overheid.

[FreezeXJ]

Je vergelijkt nu occasion met nieuw, dat is sowieso al stout (de discussie of je nieuw wilt rijden of niet verdient z'n eigen topic), en ja, benzine is nog steeds goedkoper in aanschaf, maar electrisch zou goedkoper moeten zijn in onderhoud, stroom (van eigen dak, gesubsidieerd door de baas, of op tactische plekken/momenten laden) en hopelijk belastingen. Dat laatste wordt steeds door de overheid aangevallen, en dan weer teruggetrokken, maar tot nu toe is het er nog, en inertie bij overheden is bepaald geen illusie.

Verder heb je mensen die graag 'groen' willen rijden, en dan is een electrische auto een simpele fix. Gezien deze Nio slecht verzekerbaar is, en vermoedelijk nog niet heel standaard wordt laat ik lease even buiten beschouwing, want daar wordt nu gewoon gepushed op electrisch-only.

[t-force]

Ik/wij rijd(en) al 5 jaar electrisch (zelf gekocht) en heb enorm veel bespaard. Letterlijk 1000-en euro's.
Nu heb ik zelf sinds 3 weken weer een nieuwe en mijn berekende besparingen zijn nog steeds flink, ook de komende jaren mét MRB.
Zelfs die MRB met 2000kg is peanuts vergeleken met besparing op brandstof en onderhoud.
In die 5 jaar dat ik de EV heb (en nog steeds heb, mijn kinderen rijden er nu mee) heb ik feitelijk 0 onderhoud gehad behalve de usual suspects zoals banden en ruitenwissers.
Nee voor mij nooit meer enen ICE en zeker geen 2e hands. De 'onverwachte' kosten die ik daaraan heb gehad zijn niet te tellen en nu al 5 jaar geen enkele zorgen daarover.
Ik besef natuurlijk wel dat het een luxe is, wij kunnen het a) betalen, b) op de eigen oprit zetten en c) thuis laden. Dat kan niet iedereen.
In het kort, prive dus de keuze gemaakt, niet via de lease gedwongen en ik ben niet gefixeerd op groene oplossingen, maar ik neem het wel mee in de overwegingen.

[Maxdehaas19]

Ik zou heel graag een elektrische auto willen rijden, maar ik kan hem niet opladen met mijn zonnepanelen/eigen stroom. Omdat ik mijn auto dan niet aan de voordeur kan opladen. Dit is voor veel mensen binnen Nederland ook een probleem. Want thuis laden met zonnepanelen is niet altijd mogelijk.

[AgeOfPanic]

Waarschijnlijk kun je over een paar jaar een prachtige elektrische occasion kan rijden voor hetzelfde geld als je nu voor een benzine/diesel occasion betaalt.
Er zijn genoeg onderzoeken te vinden dat een elektrische auto over zijn gehele levensduur duidelijk beter is voor het milieu. En dat voordeel gaat alleen maar meer worden als onze stroom groener wordt en als er nieuwe types accu's worden ontwikkeld. Bijvoorbeeld natrium ion batterijen, waarvan de eerste voor gebruik in autos al zijn aangekondigd: https://interestingengine...odium-ev-battery-unveiled

[Reactie gewijzigd door AgeOfPanic op 23 april 2025 14:21]

[Tassadar32]

Je kan nu al tweedehands Model 3s voor een prikkie kopen (als je je het anti-musk sentiment niet al te veel aantrekt).

[Of-Aaargh]

De financiële voordelen van elektrische auto's zijn er inderdaad wel een stuk van af. Maar aan de andere kant worden de financiële nadelen van brandstofauto's groter. Denk maar alleen al aan het op 1 januari 2026 stoppen van de 25 cent/liter coronasubsidie. En trouwens: een vergelijkbare benzineauto kost tegenwoordig ook al snel 30k. De Firefly is geen klein autootje, zowat twee meter breed, dat past al bijna niet meer in Nederlandse parkeervakken.

[Reactie gewijzigd door Of-Aaargh op 23 april 2025 15:26]

[Richh]

De financiele voordelen zijn er toch al wel een beetje af?

Ik denk dat ik voor 10-12 k een prachtige benzine/diesel ocassion kan rijden voor +-5 jaar lang, inclusief onderhoud. Ik zie daar gewoon geen nadelen van.

Moest je eens bedenken hoeveel geld je kan besparen als je voor 10-12k een elektrische occasion zou kopen. Die zijn er inmiddels ook.
Voor minder euro's dan drie liter benzine heb ik een volle accu waar ik zo'n 300km ver mee kom.

Fiscale voordelen zijn niet nodig, gezien het gehele concept van elektrisch rijden gewoon aanzienlijk efficiënter is.

[jep]

Je zegt het een beetje alsof je alleen elektrisch zou rijden om de financiële voordelen. Hopelijk is inmiddels wel bekend dat het fijner rijdt, handig is (thuis of op bestemming laden), je kunt je eigen energie opwekken, het is comfortabel, enzovoort. Ik zou net als vele anderen óók elektrisch rijden als het iets duurder zou zijn.

[feijen7]

Als de accu verwisselbaar is, dan telt deze neem ik aan niet mee voor het gewicht van de auto. Zou dit dan een oplossing kunnen zijn om de dure wegenbelasting op elektrische auto's te omzeilen? En zullen de gevestigde merken volgen met het "verwisselbaar" maken van accu's?

[Richh]

Als de accu verwisselbaar is, dan telt deze neem ik aan niet mee voor het gewicht van de auto.

Dat doen ze wel een Nio ET7 heeft een rijklaargewicht inclusief accu.

Zou dit dan een oplossing kunnen zijn om de dure wegenbelasting op elektrische auto's te omzeilen? En zullen de gevestigde merken volgen met het "verwisselbaar" maken van accu's?

Dat is een 'probleem' waarvoor geen 'oplossing' gaat komen. Nederland is namelijk het enige land in de gehele Westerse samenleving dat een houderschapsbelasting rekent op basis van gewicht. Je kan onmogelijk auto's ontwikkelen voor 1 klein landje. Zolang de rest van de wereld helemaal niks geeft om gewicht, gaat er geen écht lichte EV komen.

Het echte probleem is dus dat we in Nederland zo'n rare belastingregel hanteren. Extra raar is dat een 20-tonner vrachtwagen minder wegenbelasting betaalt dan Jan Modaal met een VW Golf van 1300kg. Ook binnen Nederland taxeren we dus niet écht op gewicht. Het is hierom dat je wel eens grote auto's op vrachtwagenkenteken ziet.

Overigens is de MRB op een EV niet echt hoog; het is vooral de media die dat graag zo brengt. Ik heb €68 betaald voor 1 kwartaal MRB voor mijn Tesla Model 3. Menig Diesel-bezitter betaalt aanzienlijk meer MRB dan een EV-bezitter, ook tegen voltarief. En dat voltarief gaat er naar alle waarschijnlijkheid überhaupt niet van komen.

En zullen de gevestigde merken volgen met het "verwisselbaar" maken van accu's?

Naar alle waarschijnlijkheid niet. Gevestigde merken vinden het al lastig om betaalbare auto's te bouwen, laat staan een heel laadnetwerk optuigen, dat kost hartstikke veel geld wat er niet is. Het maakt ook de auto's complexer, en je architectuur voor zoiets ligt 'vast'.
Maar bovenal lost het eigenlijk niet echt een probleem op. Een accuwissel kost in de praktijk ook al meer dan 5 minuten, terwijl we inmiddels EV's hebben die in ~10 minuten genoeg kunnen laden om weer >2 uur verder te kunnen touren. Tel daarbij op dat je tientallen snelladers kan plaatsen voor het geld van 1 accuwisselstation. Ergo: de kosten die gemaakt worden voor amper 5 minuutjes 'winst' zijn gigantisch.

[Beerebeest]

Toch zou het vanuit verschillende oogpunten (milieu, duurzaamheid) het wel interessant kunnen zijn om accu's verwisselbaar te maken, maar dan zou dit vanuit Europa geregeld moeten gaan worden.
Eigenlijk hetzelfde met telefoons, vaak is je accu al op, maar je telefoon nog prima en moet je toch een nieuwe kopen.
Met auto's lijkt het minder te zijn, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die nog heel tevreden zijn met hun auto na zoveel jaar dat ze graag de accu willen vervangen om nog jaren met de auto te kunnen doen. ikzelf hoef ook niet iedere vijf jaar een nieuwe auto en doe mijn (voorlopig nog benzine) auto er pas uit als hij zodanige problemen krijgt dat het financieel niet meer interessant is om te repareren.
En volgens mij is het (nog) niet zo makkelijk om je accu's te vervangen op dit moment, zelfs niet door een dealer.

[Richh]

Toch zou het vanuit verschillende oogpunten (milieu, duurzaamheid) het wel interessant kunnen zijn om accu's verwisselbaar te maken, maar dan zou dit vanuit Europa geregeld moeten gaan worden.

Het is technisch enorm complex om dat voor elkaar te krijgen. De afgelopen jaren zie je dat de 400V accu's worden ingeruild voor een 800V architectuur bijvoorbeeld, dat gaat niet lukken als alles compatible met elkaar moet bijven. En hoe gaat het dan met accukoeling/verwarming? Als je dat wilt aansluiten op het warmtepompcircuit voor efficiëncy gaat het enorm in de kosten lopen. En dan zit je nog met gewichtsverdeling, verschillende diktes, verschillende posities in de auto.

Ik ben écht voor politiek ingrijpen op standaardisatie, zoals de EU onlangs heeft gedaan met USB-C kabels. Maar de accu standaardiseren lost volgens mij weinig op en je remt de innovatie er aantoonbaar heel flink mee af.

Eigenlijk hetzelfde met telefoons, vaak is je accu al op, maar je telefoon nog prima en moet je toch een nieuwe kopen.

Of je vervangt gewoon je accu voor een paar tientjes. Ook bij gelijmde toestellen is dat wel degelijk een keuze die aanzienlijk goedkoper is dan een nieuw toestel. Ook accu's van non-hot-swappable EV's kunnen gewoon vervangen worden, alleen komen daar wat manuren aan te pas in plaats van dat een autonoom station het in korte tijd kan doen. Gezien het normaliter in een 'autoleven' niet nodig is, en bij uitzondering een keer gebeurt, lijkt me het niet dat we dat hoeven te veranderen.

Met auto's lijkt het minder te zijn, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die nog heel tevreden zijn met hun auto na zoveel jaar dat ze graag de accu willen vervangen om nog jaren met de auto te kunnen doen.

Over het algemeen gaat een EV accu langer mee dan de carrosserie. Ook een EV met een SoH van 80% is meer dan prima bruikbaar. En als dat niet zo is, dan is het (net als bij smartphones ) financieel aantrekkelijker om de auto in te ruilen voor eentje met meer range, en iemand anders blij te maken met een (netjes afgeprijsd) tweedehands model die nog altijd prima prestaties biedt voor de desbetreffende koper.

[Beerebeest]

[...]

Het is technisch enorm complex om dat voor elkaar te krijgen. De afgelopen jaren zie je dat de 400V accu's worden ingeruild voor een 800V architectuur bijvoorbeeld, dat gaat niet lukken als alles compatible met elkaar moet bijven. En hoe gaat het dan met accukoeling/verwarming? Als je dat wilt aansluiten op het warmtepompcircuit voor efficiëncy gaat het enorm in de kosten lopen. En dan zit je nog met gewichtsverdeling, verschillende diktes, verschillende posities in de auto.

Ik ben écht voor politiek ingrijpen op standaardisatie, zoals de EU onlangs heeft gedaan met USB-C kabels. Maar de accu standaardiseren lost volgens mij weinig op en je remt de innovatie er aantoonbaar heel flink mee af.

Ik wil het ook op geen enkele manier hebben over standaardisatie van accu pakketten (op dit moment) het gaat er mij voornamelijk om dat accu's verwisseld kunnen worden, en volgens mij bestaan de huidige accu's ook allemaal uit kleine cellen die in mij optiek op de één of andere manier makkelij(er) vervangen moeten kunnen gaan worden, als je dit al vanuit Europa regelt dan verwacht ik dat de standaardisatie vanzelf op één of andere manier doorzet.

Je zegt trouwens dat accu's langer meegaan dan de carrosserie en ik weet gewoon eerlijk gezegd niet of dat zo is, maar ik wil dit graag van je aannemen.
Ik kan me zomaar voorstellen dat als mensen straks eenmaal gewend zijn aan tweedehands elektrische auto's dat het ook geen echt issue meer gaat zijn.
uiteindelijk is het ook zo dat een tweedehands auto ook niet meer de prestaties levert als toen de auto nieuw was.

[Richh]

[...]

Ik wil het ook op geen enkele manier hebben over standaardisatie van accu pakketten (op dit moment) het gaat er mij voornamelijk om dat accu's verwisseld kunnen worden, en volgens mij bestaan de huidige accu's ook allemaal uit kleine cellen die in mij optiek op de één of andere manier makkelij(er) vervangen moeten kunnen gaan worden, als je dit al vanuit Europa regelt dan verwacht ik dat de standaardisatie vanzelf op één of andere manier doorzet.

En dat is in feite ook al een tijdje zo; bij alle EV accu zijn het gewoon sloten aan 'normale' cellen die aan elkaar zijn gesoldeerd. Het is ook helemaal niet extreem ingewikkeld om zo'n cel te vervangen, je moet alleen even flink gaan schroeven. Om veiligheidshalve logische redenen zitten die cellen heel flink ingepakt natuurlijk. En je kan als consument zonder tools en opleiding het niet zomaar zelf gaan doen - maargoed, dat geldt ook voor moderne motorblokken. Desondanks: onmogelijk is het zeker niet, en is het ook nooit geweest.
De grootste uitdaging is een cel bemachtigen die aan exact dezelfde eigenschappen voldoet als het gebruikte accupack.

Bovenal: de cellen verschillen wél per EV. Sommige auto's hebben cylindrische cellen, sommige hebben platte packs zoals we in smartphones hebben. De chemische structuur verschilt ook: de een is LFP, de ander NMC, en zo zijn er wel meer opties. Allemaal met hun eigen voor- en nadelen.
Dergelijke zaken kan je niet combineren en het lijkt me dus ook een slecht plan om dat te standaardiseren.

Het is wel een markt die nu opkomt. Menig EV heeft zo'n 8 jaar garantie op de hoogvoltageaccu, en fabrikanten schroeven eigenlijk nooit refurbished spul terug. Dat is heel gebruikelijk: als jij je benzineauto bij de dealer binnen de garantietermijn inlevert omdat je versnellingsbak in de soep is gelopen, dan krijg je ook een nieuwe versnellingsbak en geen refurbished. Pas nu langzamerhand enkele EV's buiten de garantietermijn gaan komen, wordt het interessant om hoogvoltageaccu's te repareren zonder tussenkomst van de fabrikant.

Je zegt trouwens dat accu's langer meegaan dan de carrosserie en ik weet gewoon eerlijk gezegd niet of dat zo is, maar ik wil dit graag van je aannemen.

Dat hoef je niet van mij aan te nemen maar het hele internet staat vol grafiekjes en er wordt gewoon serieus onderzoek op gedaan. Met name als je de oude EV's eruit filtert die zonder accukoeling/verwarming werken (=Nissan Leaf), is er een overduidelijk en eenduidig beeld te vinden. Voornamelijk van Tesla zijn er enorm veel (onafhankelijke) cijfers te vinden.
De grotere clubs trekken allemaal dezelfde conclusie: over het algemeen zal een EV accu het langer volhouden dan de rest van de auto. Het is inderdaad een kwestie van tijd tot "de gewone man" dat gaat omarmen en zich realiseert dat een 300km EV met 90% SoH gewoon voldoende is voor woon-werkverkeer, de voetbalclub en de supermarkt.

[Zeerob]

Misschien zou het al helpen als de EU autofabrikanten zou verplichten om bij verkoop van een nieuwe auto een prijs af te geven voor een nieuwe accu als deze tzt vervangen moet worden. Nu kunnen ze er woekerprijzen voor vragen. Er zijn haast geen alternatieven, en de prijs van een nieuwe accu speelt geen rol bij de aankoopbeslissing omdat je die niet weet, en niemand vaagt ernaar.
Het zelfde geldt trouwens ook voor hybride auto's. Als je ziet wat de kosten van een nieuwe accu zijn, na 10 of 12 jaar of zo, dan kan het hele voordeel van zuiniger rijden alweer foetsie zijn.

[Reactie gewijzigd door Zeerob op 23 april 2025 16:42]

[Richh]

Misschien zou het al helpen als de EU autofabrikanten zou verplichten om bij verkoop van een nieuwe auto een prijs af te geven voor een nieuwe accu als deze tzt vervangen moet worden. Nu kunnen ze er woekerprijzen voor vragen. Er zijn haast geen alternatieven, en de prijs van een nieuwe accu speelt geen rol bij de aankoopbeslissing omdat je die niet weet, en niemand vaagt ernaar.

Idealiter geldt dat voor álle auto onderdelen, want voor reparaties is er inderdaad sprake van woekerprijzen op álle niveaus. Ik heb in mijn vorige auto een airco verdamper moeten laten vervangen, klusje zou volgens de ANWB gemiddeld 600 euro moeten kosten en de originele prijs die Hyundai mij rekende was meer dan 1500 euro.
Als ik zie wat VW durft te vragen voor een kleine hybride accu van 2-3 kilowatt... dat is inderdaad heel raar, vooral gegeven dat die accu's door gebrek aan conditionering sowieso al eerder stuk gaan.

Maar het is wel lastig, want hoe ga je bijvoorbeeld om met inflatie? Of tekort aan grondstoffen door een pandemie of handelsoorlog?

Maar bovenal is de ene EV de ander niet. De prijzen voor een nieuwe Model 3 accu zijn op internet wel te vinden, en zijn vergelijkbaar met een nieuw motorblok en/of een nieuwe versnellingsbak in een moderne hybrid (~10k). Waarbij ik een sterk vermoeden heb dat die laatste twee vaker stuk gaan dan de eerstgenoemde.

[Zeerob]

[...]
Maar het is wel lastig, want hoe ga je bijvoorbeeld om met inflatie? Of tekort aan grondstoffen door een pandemie of handelsoorlog?

Ja, dat is wel zo, maar er is vast iets op te verzinnen, desnoods een koppeling met een bepaald CPI getal. Het zou een maximumprijs zijn, en de fabrikanten kunnen een marge hanteren.
Ik weet zeker dat als je bij (voor) aankoop van een nieuwe auto een lijstje met maximumprijzen voor de belangrijkste/duurste onderdelen zou zien, dat je dat zeker mee zou nemen in je aankoopbeslissing. En voor fabrikanten zou het zeker een reden zijn om deze prijzen te matigen.

[Zenomyscus]

Eigenlijk hetzelfde met telefoons, vaak is je accu al op, maar je telefoon nog prima en moet je toch een nieuwe kopen.

Is dat nog wel zo? Toen ik dat las dacht ik eerst dat je gelijk had. Maar nu ik er over nadenk merk ik dit probleem zelf niet meer. Vroeger had ik hier wel last van. Iedere keer was mijn accu gaar en ik heb toen regelmatig een extra accu gekocht. Ooit had ik een accu die ging opzwellen... Hoe dan ook genoeg gezeur met accu's. Bij de laatste 3 telefoons van de afgelopen jaren heb ik dat probleem niet meer gehad. Na een jaar of 4 loop ik vooral tegen limieten aan van de overige hardware van het toestel. Opslag wat steeds vaker vol zit en vol blijft. Games of andere apps die niet meer soepel draaien. Apps die niet beschikbaar zijn voor mijn toestel (bijv. te lage Android versie). Mijn huidige telefoon kostte mij destijds 220 euro (low budget Xiaomi Redmi Note 10S) en hoef ik nog steeds niet dagelijks op te laden. Het toestel is nu 3 jaar en 4 maanden oud.

offtopic:
Al is hij op het moment van schrijven wel uitgevallen omdat de accu leeg is, 2 nachten niet laden trekt hij niet

[Khalid.]

Mijn Samsung Galaxy S9 plus werkt nog prima maar moet alleen de accu vervangen.
Heb wel nu voor het eerst in 7 jaar een nieuwe smartphone gekocht.

[nikl]

Accu's zijn wel verwisselbaar bij populaire EV's en worden gewisseld wanneer dat nodig is (defect/versleten). Aangezien dit zelden of aan het eind van de levensduur gebeurd, is het niet erg dat dit een vrij complexe operatie is. Ik kan me ook niet voorstellen dat de winst van makkelijker vervangen opweegt tegen minder goede integratie van de accu in de auto (google bv eens de octo valve van Tesla) en wellicht veiligheid.

Wat ik mis in de discussie rondom vervangen van accu's als alternatief voor laden:
1- Je hebt dan meer accu's nodig per rijdende auto/gereden km (en juist de accu is duur, vervuilend en schaars)
2- Range is voor 90% van de use cases een non-issue, en voor de overige 10% vaak mee te leven of er zijn altnatieven zoals ICE/waterstof. Snelladers worden slechts voor een zeer laag % van het laden gebruikt wat bewijst dat de echte behoefte aan snel range toevoegen veel lager is dan borrelpraat, media en discussies op socials je doen geloven.

Echter, ik kan me wel voorstellen dat er een (relatief kleine) markt is voor verwisselbare accu EV's voor zeer specifieke use cases. En voor diegenen die geen eigen oprit hebben zou een verwisselbare accu wellicht een doorslaggevende factor kunnen zijn bij het kiezen voor een EV, maar dan nog.

[s_schimmel]

Overigens is de MRB op een EV niet echt hoog; het is vooral de media die dat graag zo brengt. Ik heb €68 betaald voor 1 kwartaal MRB voor mijn Tesla Model 3.

Je betaald op het moment dan ook maar 25% van het reguliere tarief. Het reguliere MRB tarief op diezelfde Model 3 is €272.

[Richh]

Maar is dat "veel"? Het is maar twee-drie tariefklasses hoger dan een C-segment hatchback...

Een B-segment dieseltje van 1160kg betaalt haast 100 euro per kwartaal meer - en daar rijden er nog een hoop van rond.

Verder, nogmaals, later deze week gaat het kabinet bekend maken dat er een gewichtscorrectie op EV's gaat komen: https://www.rtl.nl/nieuws...urger%20goedkoper%20wordt.

[RPiNut]

Het ligt er aan waar je hem mee vergelijkt. Voor mij, mijn prive situatie, en huidige keuze, was de peugeot e2008, ruim de helft goedkoper als dat ik door bleef rijden in mijn vorige peugeot 308 diesel.

Als je een VW Up inruilt voor een Tesla model 3, dan zal je marge/besparing een stukje kleiner zijn, in welke situatie de Tesla goedkoper was geweest, of de VW up goedkoper was geweest.

Voor mij geldt het zelfde. De e2008 is ruim 100 euro per kwartaal goedkoper volle mep. Op het moment ruim 100euro per maand. Brandstof/electra is hij ruim 20% goedkoper €/100km. Als ik dat laatste ga vergelijken met de oude Twingo van mijn vriendin, is de e2008 per 100km, ruim 40-50% goedkoper.

[GrooV]

Voor de MRB wordt ledig gewicht aangehouden, rijklaar is inclusief vloeistoffen en bestuurder (en accu dus)

[Richh]

De accu is dus wel onderdeel van het ledig gewicht. Rijklaar is op papier inderdaad inclusief vloeistoffen en bestuurder, in de praktijk is het gewoon letterlijk ledig + 100.

Een Nio ET7 staat op kenteken als 2354 ledig en 2454 rijklaar.
Het is al met al een heel mooi voorbeeld waarom we zo snel mogelijk af moeten van de gewicht als graadmeter qua belastinghoogte.

[david-v]

Twee dagen later:

Elektrisch rijden wordt de komende jaren aantrekkelijker gemaakt. Eigenaren van elektrische auto's, die vaak zwaarder zijn door de accu, worden deels gecompenseerd via een gewichtscorrectie in de motorrijtuigenbelasting. Op de langere termijn wordt de motorrijtuigenbelasting gebaseerd op voertuigoppervlak in plaats van het gewicht

bron

Wat mij betreft uitstekend nieuws. Dan zijn we in ieder geval ook af van de MRB als excuus om maar weer een ICE te gaan rijden

[SpiderTex]

Ook Frankrijk hanteert een "malus" bij de aanschaf prijs van de wagen gebasserd op het rijklaar gewicht (dus met liquids, tools, reserve band, bestuurder etc)

Deze "malus" is 0€ tot 1599Kg en loopt op tot 30€ voor alle wagens meer dan 2100Kg.
raction de la masse en ordre de marche

Tot 1 599Kg --- 0€
Van 1 600 tot 1 799 --- 10€
Van 1 800 tot 1 899 --- 15€
Van 1 900 tot 1 999 --- 20€
Van 2 000 tot 2 099 --- 25€
en vanaf 2 100Kg --- 30€

Voorbeeld
Een nieuwe wagen met rij klaar gewicht 1 950 kg.

Gedeelte van de massa tussen 1 600 kg en 1 799 kg : 200 kg x 10 € = 2 000 €
gedeelte tussen 1 800 kg en 1 899 kg : 100 kg x 15 € = 1 500 €
gedeelte tussen 1 900 kg en 1 950 kg : 51 kg x 20 € = 1 020 €

De tax is dus 2 000 € + 1 500 € + 1020 € = 4 520 €

[Richh]

Dat klopt, maar dat is dus geen houderschapsbelasting. Daar is Nederland uniek in.
Daarbij is men in Frankrijk wel zo slim om EV's uit te sluiten van de malusregeling.

Maar zelfs los daarvan. €4.500 euro is gewoon enorm weinig ten opzichte van wat een 1950kg EV in Nederland kost. Gegeven dat een auto 20 jaar rondrijdt is de totale MRB in Nederland voor zo'n auto €28.000.

[t-force]

In NL gebruiken we de term rijklaar gewicht, en zonder accu lijkt mij deze auto niet rijklaar.

[FaberOne]

Devils advocate: zonder brandstof komt een benzine auto ook niet heel ver. Die auto's worden wel leeg gewogen neem ik aan? (Scheelt zo 50kg)

[1Will]

Zeker niet. Het rijklaar gewicht van een brandstofauto is incl. een voor 90% gevulde brandstof tank. Daar wordt 100 kg van afgetrokken voor het leeggewicht. Dit geldt voor alle auto's.

[FaberOne]

Maar de MRB is op basis van ledig gewicht. Daar zit de crux.

Edit: massa rijklaar minus 100kg wordt ook gebruikt zoals 1Will aangeeft

[Reactie gewijzigd door FaberOne op 23 april 2025 13:59]

[GrooV]

Het is andersom, lediggewicht + 100kg = rijklaar gewicht.

Eigenlijk is het hele rijklaar gewicht een zinloos gegeven aangezien voor de gewichtsbelasting tegenwoordig te Toelaatbare/toegestane maximale massa gebruikt wordt en dat bepaald hoeveel je mag beladen. Ledig gewicht wordt gebruikt voor de MRB. Dus TMM - ledig gewicht is je maximale belading. En ja met een lega tank en magere bestuurder kan je dan gunstiger uitkomen op de weegbrug

Dus massa rijklaar is niet relevant

[Reactie gewijzigd door GrooV op 23 april 2025 14:47]

[1Will]

Sorry, ik ga je verbeteren, ik heb het voor je opgezocht in de Regeling voertuigen. De definitie van massa in rijklare toestand voor voertuigen van de voertuigcategorie M en N (personenwagens en bestelwagens, zie art. 4, lid 1, onder b, Verordening (EU) 2018/858) luidt:

"massa van het voertuig met de brandstoftank of brandstoftanks gevuld tot ten minste 90% van zijn of hun inhoud, met inbegrip van de massa van de bestuurder (75 kg), brandstof en vloeistoffen, voorzien van de standaarduitrusting volgens de specificaties van de fabrikant en, als het voertuig daarmee is uitgerust, de massa van de carrosserie, de cabine, de koppeling, reservewielen en het gereedschap."

En de definitie van massa ledig voertuig voor voertuigen van de voertuigcategorieën M en N: "massa van het voertuig in rijklare toestand verminderd met 100 kg."

Dus massa rijklaar is eigenlijk wat er wordt gemeten. Daar 100kg van aftrekken voor het leeggewicht, wat weer wordt gehanteerd voor het berekenen van de MRB.

[GrooV]

Oké thnx voor het uitzoeken, maar dan wordt het helemaal raar. Want 90% van 50liter is ongeveer 33kg, met een bestuurder van 75kg zit je al over de 100 en dan heb je de andere vloeistoffen nog niet eens meegerekend. Dus of het rijklaar gewicht klopt niet of het ledig gewicht niet, simpel -100kg doen kan niet

[1Will]

Ja dat klopt, die benaming is heel krom. De term "Ledig gewicht" had eigen moeten zijn "Rijklaar minus 100kg gewicht"

[The Third Man]

Kan je die logica uitleggen? Telt bij een telefoon of laptop het gewicht van de accu opeens niet mee als je de batterij kan verwisselen?

[ikweethetbeter]

Leuke auto! Ik vraag me af wat het Europese antwoord hierop wordt...

Edit: In mijn gedachten had vooral Dacia EV's in dat prijssegment, maar inderdaad, de Renault 5 is een "leuke" auto die echt goed vergelijkbaar is!

[Reactie gewijzigd door ikweethetbeter op 23 april 2025 10:23]

[Navi]

Bv de Renault 5, das wel een goede concurrent, 40 kWh accu en vanaf € 27.990.

[Shoot_me507]

Helaas met veel minder opties voor die prijs. Als je hem een beetje aankleed zit je gemakkelijk boven de 33.000€

[Reactie gewijzigd door Shoot_me507 op 23 april 2025 10:28]

[ultimasnake]

Direct ook het probleem met "alle" europese fabrikanten... Opties opties opties...

Leuk 27.990 euro begin voor de renault 5
Wil je deze in 120 PK of 150 PK versie
En vervolgens dan de Evolution, Techno of Iconic Cinq editie
En wil je dan een harman kardon pakketje erin?
En advanced driving assist? + 850
Easy park assist? + 350,-

etc etc.. Europese fabrikanten zijn graag van "zo goedkoop mogelijk" maar dan krijg je ook echt niets erin. Voor je hem leuk heb aangekleed kan je inderdaad beter de auto uit het artikel kopen.

Veel "Chinese" merken doen dit gewoon beter, neem bijvoorbeeld de Zeekr X verkrijgbaar in 3 smaken (voorheen 2 maar ze hebben een nieuwe versie met kleinere accu zie ik nu), een paar kleuren en verder zijn ze identiek qua opties die je krijgt, weinig wat ontbreekt aan de goedkoopste in ieder geval.

[DamirB]

Bij mij gaat het mis met het "Chinees" gedeelte van de auto. Ik zou graag wat extra betalen voor een Europees merk zolang het maar redelijk blijft.

YouTube: Xiaomi SU7 Max 673HP high speed CRASH onboard deze video van de SU7 bijvoorbeeld stelt mij niet gerust. De remmen zijn lachwekkend en ondanks de goeie reflex van de bestuurder om de snelheid eruit te halen is het zorgwekkend hoe en de airbags niet af gaan, maar vooral hoe de de stoel gewoon breekt. BMW, VWG, Volvo, Renault zou dit probleem niet hebben

[ultimasnake]

Volgens mij kunnen we er vanuit gaan dat iedere auto die hier officieel de weg op mag de juiste keuringen hebben en keurige auto's zijn? We moeten nu niet gaan doen alsof iedere auto uit China direct een gevaar op de weg is :-)

[Bux666]

Volgens mij kunnen we er vanuit gaan dat iedere auto die hier officieel de weg op mag de juiste keuringen hebben en keurige auto's zijn? We moeten nu niet gaan doen alsof iedere auto uit China direct een gevaar op de weg is :-)

Mhwoa...ken je de Landwind nog? Die Opel Frontera-achtige pickup. Die is in Europa ooit verkocht geweest maar na meerdere testen door ADAC bleek die toch aardig dodelijk. De eerdere testen van TÜV waren met een paar km/u lager en dat voldeed toen.

[Snowdog]

Airbags zijn over het algemeen niet ontworpen om te activeren wanneer een auto in een achteruitgaande beweging crasht, dus daar lijkt me weinig zorgwekkends aan. De remmen zijn voor op een circuit inderdaad lachwekkend, maar dat ga je bij alle goedkopere auto's (ook Westerse) wel terugzien gok ik, die zijn gewoon niet voor dit soort omstandigheden ontworpen. De stoel lijkt me idd ook wel echt een probleempje, maar goed, die vangt wel de hele impact op, geen idee hoe dat elders zou werken... Ben verder geen expert, maar denk dat het allemaal niet zo enorm zorgwekkend is bij normaal gebruik.

[DamirB]

Toegegeven ja, zo had ik nog niet over de airbags gedacht. De stoel wil je juist niet zo hebben want je gordel kan dan niet z'n werk doen. Ook eventuele airbags niet. Volvo stoelen bijvoorbeeld vangen ook een whiplash op

[evers97]

Lijkt me sterk dat zo'n auto toegelaten wordt op het Nederlandse wegdek, gezien dit levensgevaarlijk is

[iuppi]

Nio maakt enorm veilige auto's is echt een kernwaarde van de organisatie. Je kan niet alle "Chinese" auto's onder 1 noemer plakken.

Daarnaast gaat Europa gewoon niet meer "winnen" van China qua productie, China kan om verschillende redenenen veel goedkoper produceren dan de rest van de wereld. En dat is op zich geen probleem, alleen maar goed als elektrische auto's goedkoper worden.

Het is een probleem omdat we een grote industrie hebben die jarenlang deze innovaties niet hebben willen doen om het kip met het gouden ei niet te slachten.

Ik zou ook liever zulke goede goedkope auto's uit Europa willen, maar ik vind het absurd dat wij als consumenten kind van de rekening gemaakt worden om falende strategische beslissingen van industriële grootmachten te beperken.

[s_schimmel]

Zodra de Europeanen voor Chinees salaris en arbeidsvoorwaarden en onder Chinese omstandigheden willen gaan werken kunnen de prijzen ook hier omlaag.

Ben het met je eens dat de Europese fabrikanten de bal hebben laten liggen en nu hard aan de slag moeten om de achterstand in te halen. Dat gaat echter wel duurder zijn dan uit China omdat we hier nu eenmaal een hoger salaris hebben en niet ziek willen worden van ons werk.

[iuppi]

Je denkt nog te veel dat China een derdewereldland is. De fabrieken zijn mega modern en mensen verdienen in zo een fabriek redelijk. Minder dan Duitsland, maar ook (veel) minder dan Oost Europa? Grondstoffen die vies gemaakt worden kopen wij ook gewoon relatief goedkoop in en wassen onze handen in onschuld, of het nou uit China of bijvoorbeeld Afrika komt.

Ik ben in zo een fabriek geweest, je zal je verbazen over hoe modern die zijn. Dat is gewoon hetzelfde dan wel moderner (en dus geautomatiseerd) dan wat we in Europa hebben.

[Khalid.]

Op youtube zitten genoeg filmpjes van een Tesla, bmw, vwg, Volvo met (problemen) maar die bekijkt uw niet? Uw ziet wat uw alleen wilt zien.

[DamirB]

Stuur maar door, zullen niet dit soort fundementele problemen zijn

[WeeDzi]

dit is ook wel een beetje een flapdrol daar achter het stuur. zo lijkt het in ieder geval. Dit likt mij totaal niet een realistisch vergelijk voor normaal gebruik op de weg.

[DamirB]

Hoezo flapdrol?

[WeeDzi]

tis jammer dat we de input van gas en rem niet zien maar hij laat de wielen blokkeren en gaat dan proberen te sturen tja dan ga je de controle kwijtraken. Dit was een (goeie) coureur niet zo maar gebeurd. Misschien ontglipt de auto hem maar dat zou ik niet zomaar aan te kleine remklauwen omschrijven. Als dat de reden was zou hij niet slippen maar gewoon doorrollen

een ABS systeem helpt met remmen in een rechte lijn, zoals deze gast dat precies niet doet.

deze kerel ziet er uit alsof hij voor het eerst op het circuit is en de controle kwijtraakt en in de slip komt

[DamirB]

Nee, remmen werken niet, en het slingeren is om de snelheid eruit te halen. Goeie reflex.

[WeeDzi]

Euhm sure top coureur je hebt me over gehaald

[The Third Man]

Er zijn toch ook voorbeelden van Amerikaanse of Europeaanse auto’s met slechte veiligheidsaspecten geweest? Projecteerde je die dan ook op alle merken uit die regio?

[!null]

Dat klopt natuurlijk. Maar op dit moment doe je er waarschijnlijk veel beter aan om 3000 euro meer uit te geven voor een Europese EV, omdat ik verwacht dat de Chinese EV harder zal afschrijven.

De Chinese EV moet denk ik juist concurreren op prijs.

[Orfu]

Helemaal eens. Vorig jaar naar EV gekeken. Voor het basisbedrag van bijv. een VW ID 5 krijg je zo'n uitgeklede, incomplete auto, dat het gewoon niet concurrerend is t.o.v. Tesla of een Chinees - als je je door 300 pakketten en opties heen hebt geworsteld kom je voor een vergelijkbaar pakket serieus boven de prijs uit van de concurrentie op andere continenten. En dan nog mis je eigenlijk dingen, of heb je bepaalde opties erbij die je niet intereseren. Ik wil heel graag Europees kopen, maar ze lopen qua propositie hopeloos achter. Zelfs de VW dealer gaf me hier gelijk in. Ik kan me ook niet voorstellen dat de eindeloze variatie (kosten)efficiënt is qua productie en verkoop. Lever gewoon 2- 3 complete varianten. Dan raak je je voorraad veel makkelijker kwijt en wordt je hele toeleverings-, productie- en onderhoudsketen eenvoudiger.

[audiojunk]

Vermoed dat de Renault wel wat kleiner is, alleen al de bagageruimte 277L vs 400L en achterin zitten is bij de Firefly ook ruimer, ook de Firefly heeft ook nog een frunk.

[Reactie gewijzigd door audiojunk op 23 april 2025 11:00]

[Damic]

Trunk of frunk? *aangepast

[Reactie gewijzigd door Damic op 23 april 2025 11:18]

[audiojunk]

Front trunk

[apeklootje]

Lees maar op internet hoe Renault je behandeld als je problemen hebt met je accu, je wordt aan het lijntje gehouden tot je opgeeft...
Nog een voorbeeld: de Renault Zoe gaan de rollagers van de motor een goede 100000 km mee, Renault levert deze echter niet waardoor je ofwel een nieuwe motor bij hen dient aan te schaffen of via omwegen een oplossing dient te vinden.
De 5 vindt ik inderdaad een mooie wagen, koop echter geen Franse wagens meer, in het verleden veel miserie mee gehad, tot nu toe alleen japanners maar als de kwalitieit van de Chinezen goed blijkt te zijn waarom niet?

[2Keys]

Voor deze prijs kan je ook een Renault 5 kopen. Heb je ook nog betere wltp.

[Sjaakys]

Wat dacht je van de mogelijkheid voor reparatie / garantie. Op elk industrieterrein ligt een Renault garage. In geheel Nederland tel ik er 18 voor Nio. https://www.nio.com/nl_NL/nio-service

[ultimasnake]

Er zijn veel garages die zich inderdaad een "Renault garage" mogen noemen maar dat zijn niet per definitie garages die ook raad weten met elektrische modellen. Tijdens onze zoektocht naar een Tesla, ja voor Elon aan zijn DOGE campagne begon, merkte we pas op hoeveel garages elektrische voertuigen occasion verkopen maar eigenlijk gewoon 0 verstand hebben als het komt op de afwijkingen die een elektrische auto met zich meebrengen (en dan heb ik het niet specifiek in dit geval over de Tesla's waar we naar keken).

Ik wil best met je meegaan dat er meer Renault garages zijn voor de Renault 5 E-tech kunnen onderhouden dan Nio.. maar niet op ieder industrieterrein :-)

[Thekilldevilhil]

Die lijkt me er al te zijn in de vorm van de Renault 5? Die is 2K goedkoper, en ik vind hem (persoonlijke mening natuurlijk) mooier dan deze.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 23 april 2025 10:20]

[Rannasha]

Waarschijnlijk iets als de Volkswagen ID.2all (of het zustermodel, de Skoda Epiq).

De VW komt later dit jaar uit, is qua omvang vergelijkbaar met deze NIO Firefly, maar heeft een grotere accu. Geen accu-wissel-optie, maar goed, het is nog maar de vraag of die technologie voeten in aarde gaat krijgen.

[ikweethetbeter]

Een accuwisseloptie gaat volgens mij alleen werken als alle merken dat met alle modellen gaan ondersteunen. Tot die tijd is het laden met een stekker die op alle EV's past, ongeacht merk. Want dat werkt...

[k995]

Citroen ec3 is er ook , fiat pandae & 500e en opel corsa e

Allemaal tussen de 23000 & 28000 zonder kortingen.

Dat is er dus wel al.

[SinergyX]

Letterlijk van de Opel website
100% Elektrisch vanaf €28.999

[The Third Man]

Bedoel je niet de Frontrera (Opel versie van de e-c3 aircross)? De Corsa krijg je niet mee voor minder dan 35k.

[k995]

Nee in belgie is die 28000 als ik eens zie.

Soit onder de 30 000 zijn er dus een aantal europese alternatieven naast de koreaanse, het is niet enkel een chinese aanbod.

[Jazco2nd]

#1 Hyundai Inster (Evolve)
€31K (type: Evolve, 28.795 + 2290 extra voor Winter +Safety pack): warmtepomp en verwarmde stoelen/stuur.
Nog gewoon knoppen ipv alles via touch. Kan in de winter mogelijk zelfs nog in 1x Ams > Maastricht.

#2 Renault 5: (35K)
Nadeel: een native EV zonder single pedal drive! Renault zegt dit "in 2025 op te lossen". Misschien brengen ze een betaalde optionele module uit voor regeneratie remmen.
Goed: Enige met 400+ KM bereik. Heeft verder alle opties die je wil. Als ze regeneratie/one pedal drive in 2025 regelen is het wel heel interessant. Mits de prijs ook daalt.

#3 Dongfeng Box: geen single pedal drive. Ook niet achteraf toe te voegen. Bizar! Geen knoppen op dashboard dus alles via touch. Wel stuurknoppen. Beperkt bereik.

#4 Fiat Grande Panda: kleine accu. Geen warmtepomp. Geen elektrisch verwarmde stoelen/stuur. Alleen traag opladen. Alleen kleine accus.

#5 Citroen e-C3: zelfde als Fiat maar standaard zeer spartaanse uitrusting. Bijvoorbeeld zelfs touch screen mist in standaard versie. De iets duurdere versie heeft het wel maar is dan duurder dan Fiat met nog steeds minder opties. Jammer.

Accus van beide Stellantis modellen zijn kleiner dan Inster en Dongfeng Box. Door ontbreken warmtepomp mis je al gauw 30KM bereik.

Stellantis is dus kansloos in deze categorie.
En NIO met zn Firefly introductiemodel ook helaas.

[Ramobo]

De Hyundai Inster en Firefly zijn de enige waar iemand met benen op de achterbank kan zitten. Of wat voor mij een groter probleem is er past geen grote rear facing babystoel met een poot in zonder dat je de passagiersstoel naar voor moet zetten. Maar net zoals wat andere mensen zeggen dit is een ideale tweede wagen maar tweedehands heb je id3 en model 3s die beter uitkomen als je per se elektrisch wil.

[Jazco2nd]

Als je een kind heb ga je sowieso voor meer ruimte ipv deze ielige autos.

[Shoot_me507]

Helaas allemaal met een zeer matige uitrusting, ga je een beetje configureren kom je er snel achter dat er nog makkelijk 5k€ bovenop die prijzen komt.

[MrMistral]

Niet Europees, maar doet mij ook denken aan de Honda E.

[litebyte]

Leuke auto... Lijkt iets op de Honda e.

[Jerra]

En als ik dit budget zou hebben zou ik ook zeker voor die tweede optie gaan, zeg nou zelf!

[Navi]

De Honda e was wel een stuk duurder, volgens mij rond de 45k en deze NIO 30k.
Bereik was ook een stuk minder..

[Jerra]

Je kunt hem nog steeds kopen als jonge occasion natuurlijk, nu echt wel voor dit budget.

[RaJitsu]

Ik vind de Honda-e leuker, en vertrouw het merk ook meer, terwijl ze goede garantievoorwaarden hebben. Maar het rijbereik was wel een probleem met dat ding. Dus je kiest voor praktisch nut vs rijeigenschappen (als we ervan uit gaan dat deze Nio de bijzondere rijeigenschappen van de Honda-e niet evenaart).

[litebyte]

Vertrouwen in de zin van mechanische en elektrische betrouwbaarheid? Het zijn vooral Japanse bedrijven die de komende jaren nog meer met Chinese bedrijven zoals CATL.
gaan samenwerken

Door chauvinisme van mijn echtgenote komt er bij ona alleen een Japanse auto in de garage maar als ik alleen zou bepalen is een een NIO, BYD en zeker Zeekr een prima aankoop.

[RaJitsu]

True, maar Honda is daar naar mijn weten er niet een van. Die hebben eigen faciliteiten in China neergezet voor de productie van EV's.

[litebyte]

Maar dan heb je een max bereik van 200km...dat is bij een nieuwe en ze worden niet meer gemaakt.
Maar qua uiterlijk zeker.

[Borkus]

Of de Renault 5

[RaJitsu]

Dat is toch wel een heel ander uitziende auto. Zelfde segment, en concept, maar toch wel andere lijnen.

[dutchnltweaker]

We kunnen in Europa het over oneerlijke concurrentie hebben, maar wat China uit de grond stampt en de een naar de andere auto is erg knap. Enige waar het (correct me if I'm wrong) aan schort is aftersales op sommige auto merken

[izzet3838]

We kunnen in Europa het over oneerlijke concurrentie hebben, maar wat China uit de grond stampt en de een naar de andere auto is erg knap. Enige waar het (correct me if I'm wrong) aan schort is aftersales op sommige auto merken

Vind je?

Ik begrijp eigenlijk de hype rond de meeste chinese merken niet.

Bijvoorbeeld deze Nio, als je gaat kijken binnen Stellantis/Hyundai hebben die al wagens die deze de markt uit prijzen.

En als je iets meer budget hebt kun je gaan voor volwaardige wagens als de Kia ev3 of Tesla model 3.

De media doet alsof BYD en MG een gigantisch succes zijn, maar die dingen zijn ondertussen meerdere jaren te koop hier en ik zie er nauwelijks rijden...

[Flight777]

Er zit wel degelijk meer innovatie in de Chinese auto's. Sterker nog in Europa krijgen wij altijd de wat uitgekledere versies vanwege regelgeving etc. in China rijdt menig auto al rond met Lidar sensoren etc. standaard en full self driving in de steden, maar dat mag nog niet hier. Chinezen zijn ook koning geworden van de batterijtechnieken en snelladen.

Daarnaast, ondanks de importheffingen, blijven prijzen competitief. Kwaliteit en afwerking doet echt niet meer onder voor andere merken. Bang for buck gehalte is erg hoog, standaard heel veel opties (of er is gewoon geen optiepakket te kiezen omdat alles er al op zit) in het basis model.

Laatst mocht ik ook voor een nieuwe lease auto. Meerdere auto's proefgereden en het viel gewoon op hoe "saai" de Europese auto's zijn. Koreanen kunnen idd nog wat meer meekomen, maar China is echt wel hard aan de weg aan het timmeren. Die zijn ook (zoals zoveel dingen in China) een lange termijn strategie aan het volgen die is ingezet in de begin 2000s en dat begint nu vruchten af te werpen.

Ik vergelijk het altijd een beetje met de vorige periode, toen Japanse en Koreaanse auto's net op de markt kwamen. Daar werd toen ook lacherig over gedaan en scheef naar gekeken, want wij in het westen konden dat toch veel beter en die rare merken zijn toch niet te vertrouwen.

Denk dat er nu zo'n zelfde beweging gaande is. We moeten allemaal weer even wennen aan die nieuwe merken/namen, zijn weer met ons westers egoisme een beetje achterdochtig, maar langzaam gaan steeds meer mensen overstag en wordt het algemeen geaccepteerd dat Chinese auto's best wel heel goed kunnen zijn en ook gewoon betrouwbaar zijn.

Europese importheffingen zijn ook een beetje hypocriet, want een paar maanden later ging VW in gesprek met de Duitse regering omdat het zo slecht ging en als ze geen hulp kregen er banen verloren zouden gaan etc. Je denkt toch niet dat linksom of rechtsom niet is meegeholpen? Dat handjeklap gebeurt ook continu in Europa.

[Reactie gewijzigd door Flight777 op 23 april 2025 10:36]

[SherlockHolmes]

Prima toch om je eigen markt te beschermen als alle andere grote producentenlanden dit ook doen?

[bzzzt]

Er zit wel degelijk meer innovatie in de Chinese auto's.
Sterker nog in Europa krijgen wij altijd de wat uitgekledere versies vanwege regelgeving etc.

Wat is jouw defintiie van innovatie dan? Een 'geur optie' zoals in deze Nio? Wie zit daar op te wachten?
Maar zelfs dan is er geen regelgeving die riant aangeklede auto's verbiedt.

in China rijdt menig auto al rond met Lidar sensoren etc. standaard en full self driving in de steden, maar dat mag nog niet hier. Chinezen zijn ook koning geworden van de batterijtechnieken en snelladen.

Er rijden hier ook Teslas met 'FSD' rond en diverse andere merken hebben ook hoogwaardige lane assist, adaptive cruise control etc op basis van Lidar. Dus waar haal je vandaan dat het 'niet mag'?

het viel gewoon op hoe "saai" de Europese auto's zijn.

Er is ook wat te zeggen voor een auto die je minimaal afleidt met overbodige flauwekul en je zonder gedoe van A naar B brengt. Al waardeer ik sommige moderne slimme trucs, ik hoef geen kermis op wielen.

Ik vergelijk het altijd een beetje met de vorige periode, toen Japanse en Koreaanse auto's net op de markt kwamen. Daar werd toen ook lacherig over gedaan en scheef naar gekeken, want wij in het westen konden dat toch veel beter en die rare merken zijn toch niet te vertrouwen.

Vind je het heel vreemd dat vertrouwen verdiend moet worden? Er zijn dingen die je pas merkt na jaren of als je after-sales nodig hebt. Ook een 'westers' merk als Tesla heeft daar nog een weg te gaan (als ze nog serieus genomen willen worden als een autofabrikant).

[PolarBear]

Er zit wel degelijk meer innovatie in de Chinese auto's. Sterker nog in Europa krijgen wij altijd de wat uitgekledere versies vanwege regelgeving etc. in China rijdt menig auto al rond met Lidar sensoren etc. standaard en full self driving in de steden, maar dat mag nog niet hier. Chinezen zijn ook koning geworden van de batterijtechnieken en snelladen.

En ze gaan dat nu ook harder reguleren omdat minder regeltjes toch ook niet altijd werkt.

[sapphire]

Nouja afwerking die niet onder doet....

Ik geef de voorkeur aan tactische besparingen
Wij rijden nu een MG ZS en die is qua afwerking echt niet geweldig, nou ligt mijn lat niet hoog maar er valt écht wel genoeg op aan te merken. Is het heel hinderlijk in dagelijks gebruik, niet zo dus ik vind het wel prima.
Recent een nieuwe ZS Hybrid+ proef gereden en die afwerking is wel beter dan de 'originele' ZS dus daar hebben ze van geleerd
Nog steeds veel kunststof maar heel eerlijk, boeiend. Is het allemaal minder luxe uitgevoerd dan concurrenten, zeker maar ons maakt het weinig uit dat binnenpaneel van de deur is uitgevoerd in kunststof ipv nep leer, alsof ik daar aan ga zitten voelen behalve die ene keer tijdens de proefrit.
De eerste qua formaat vergelijkbare wagen was/is de Renault Symbiose en die is inderdaad wat luxer afgewerkt maarja of we daar €8~10K meer voor willen betalen, ik denk het niet.

En qua opties, de ZS had 2 varianten, de ZS Hybrid+ 3 thats is. Netjes een overzicht met de verschillen, maak een keuze, eventueel ander kleurtje en klaar.
Bij de Symbiose hebben we een half uur zitten klooien met configuraties en optiepakketten. Kleur X kon weer niet met optiepakket Y, en wil je Y dan moet je Z er ook bij nemen. Wat een gedoe, zal productie ook niet makkelijker en goedkoper maken

[SG]

Japan kon buitenlandse auto ook moeilijk kwijt daar maar export was groots.
Dat kan door regering zijn maar ook Japanse volk dat eigen merk verkiest.
Hier als collega en familie hoor zijn 1ste EV opinies zwaar negatief . Tja schakel petrolhead mentaliteit. Sommige zijn over ivm super petrol car verslindende top EV.
En dus de enorme acceleratie prestaties. Er zijn weinig milde EV die gelijk waardig zijn aan een standaard ICE variant. Dacia heeft er een licht en normale prestaties.

Ik heb liever geen van die banden vreter en 60 a 70kw kleine middenklasse is zat 10 sec naar 100km/u was vroeger sportief.
Alleen Dacia niet mijn merk.

[Navi]

Ik zie dagelijks MG's rijden en steeds vaker een BYD.

MG is al een tijdje bezig en wordt echt wel veel verkocht, BYD komt nu op stoom in NL.

[PaulHelper]

Dagelijks mg deels waar zelf zie ik ze ook wel eens (die van ons uitgesloten haha)
Als ik snel google lijkt het mee of tegen te vallen:
Periode Aantal verkocht MG
2024 -2.271
2023 -6.073
2022 -1.504

BYD staat op 24 en MG op 29ste van verkoop in 2024. Met .8 en .6% respectievelijk.
Dus op stoom komen durf ik niet te zeggen.

@izzet3838 heeft qua dat betreft denk ik wel een beetje gelijk moet ik toegeven

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 23 april 2025 12:59]

[izzet3838]

Dagelijks mg deels waar zelf zie ik ze ook wel eens (die van ons uitgesloten haha)
Als ik snel google lijkt het mee of tegen te vallen:
Periode Aantal verkocht MG
2024 -2.271
2023 -6.073
2022 -1.504

BYD staat op 24 en MG op 29ste van verkoop in 2024. Met .8 en .6% respectievelijk.
Dus op stoom komen durf ik niet te zeggen.

@izzet3838 heeft qua dat betreft denk ik wel een beetje gelijk moet ik toegeven

Bedankt voor de nummertjes, ik woon zelf ook in Belgie waar iets minder ev's rijden.

Ik zeg niet dat ze slecht bezig zijn, maar ik begrijp heel die heisa niet (het is niet zo dat ze iets uitbrengen wat er nog niet is), ja de ev's zijn misschien een betere bang for buck dan VW, maar als je gaat vergelijken met een EC3 of Hyundai Inster is deze firefly al direct achterhaald nog voordat deze op de markt is... (waarom zou ik of eender wie deze dan kopen?)

En vergelijken met de prijzen in China is ook nutteloos aangezien een id3 of model 3 daar ook een pak goedkoper zijn dan hier, ook zonder importheffingen zullen we die prijzen hier niet snel gaan zien.

[Reactie gewijzigd door izzet3838 op 23 april 2025 13:05]

[SG]

Is chinese EV klandizie meer het Skoda Dacia volk dat 1st naar prijs kijkt. Merk status flink minder weegt.
Geopolitiek zou ik chinese en Tesla mijden. En is KIA EV wel een optie.
Mijn favo Merk laat in de EV zit. Naast zonder oprit. Toch meer max hybride volk zal worden. De kleine hybrides zijn helaas mild hybrides. Bij mijn favo merk Ford. Naast dat ze meer de US style SUV de hatch en sedan vervangen en Fiesta en Focus omzeep en je nu Puma geworden is.
Zelf Honda Mazda Chrysler Jeep gesleuteld in ver verleden.
Kom rare chinese ev wel eens tegen maar Tesla het meest.

[sapphire]

Ken je dat dat als je zelf een bepaalde auto koopt je ze opeens overal ziet rijden.....

Ik rijd een MG en ik zie er toch dagelijks wel enkele rijden, voor een merk wat pas enkele jaren hier te koop is vind ik dat best een prestatie. Zelfde met BYD, tot enkele jaren geleden had ik er nog nooit van gehoord nu zie ik ze regelmatig.

En wat is je definitie van 'iets meer budget'? Deze auto kost €30K en een Tesla begint bij €40K, er zijn dagen bij dat ik even geen €10k over heb

[Mathijs Kok]

Ik rijd een MG en ik zie er toch dagelijks wel enkele rijden, voor een merk wat pas enkele jaren hier te koop is vind ik dat best een prestatie.

Ik weet dat het anders is maar ik heb een MG uit 1962. Voor zover ik weet is MG nooit geheel van de Nederlandse markt geweest.

[sapphire]

Ja ik bedoelde natuurlijk de Chinese MG's

[Aidix]

Je hoeft alleen maar te kijken naar de ruimte in de kofferbak en de frunk om te realiseren dat deze Firefly een stuk slimmer in elkaar zit dan het hele Stellantis wagenpark om maar wat te noemen. Om zo'n grote en diepe frunk te realiseren in een kleine auto moet je tijd geld en moeite steken in de technische architectuur. Bij Stellantis bouwen ze elektrische autos nog alsof het benzinewagens zijn.

[SG]

Dat is als in geopolitiek china waar volk EV om armt. En hybride manie overslaat.
Dat je meer de pure EV krijgt. Waar hier rekening wordt gehouden met hybrides en ice versies.
Een chinese model is pure model en geen plek voor ice motor.
Dat houd in dat compacte auto krijgt met wielen ver naar voren en achter waar extra ruimte naar cabine of koffer gaat wel wat hoger geen midden tunnel en stuk lichter en meer kleinere klasse auto mogelijk zijn. Alleen mis keukel zone voren en ice blok massa

[Ikbenjelly]

Autos zijn in Nederland altijd al relatief duur geweest door heffingen en bpm. Maar ev was minder belast. De stellantis modellen zoals Corsa e en Peugeot 208 zitten rond de 30k....de nio Firefly kost rond de 15k in china.....byd seal kost hier 41k...in china 25k, formaat tesla model 3 .

[Chanfan]

Europa prijst de chinese wagens de markt uit door de hoge invoerheffingen. De EU en VS wilt dat iedere burger veel meer betaald voor zijn EV of zonnepanelen.

[sympa]

Die invoerheffingen zijn er alleen voor fabrikanten die staatssteun krijgen in China. Fabrikanten die hebben aangetoond die steun niet te krijgen zijn die heffing niet verschuldigd.

[Chanfan]

Komt op hetzelfde neer. Europa en de VS willen dat alleen de hogere middenklasse toegang krijgt tot duurdere europese en Amerikaanse automerken en zonnepanelen. Eén van de grote pijnpunten van EV's is juist de hoge aanschafprijs. De overgrote meerderheid van de EV's die worden verkocht zijn bedrijfswagens.

[iuppi]

Alsof je dan negeert dat deze techniek heeft welke die auto's niet of niet standaard hebben.

[Khalid.]

Ik begrijp de anti china reacties niet zonder iets te onderbouwen.

[WouterL]

Vaak is het de beschikbaarheid van onderdelen wat dit soort autos lastig aan te raden maakt. Is er dus iets stuk, dan moet je vaak lang wachten voordat je geholpen kunt worden. Daarom verzekeren sommige maatschappijen dit soort autos niet.

[bjp]

heb je daar voorbeelden van? (niet kunnen verzekeren wegens gebrek aan onderdelen)

[WouterL]

Ja hoor. Probeer maar eens een elektrische Chinese auto te verzekeren bij promovendum.

Zie https://www.promovendum.n...uto-bij-jullie-verzekeren


“Daarom kan je bij ons een elektrische auto van BYD, MG, Aiways, Honggqi, Xpeng, Lynk & Co, Dongfeng, JAC, Nio, Seres, Voyah, Zeekr of Lotus niet verzekeren.”

[Reactie gewijzigd door WouterL op 23 april 2025 12:19]

[PaulHelper]

Ik wist dit nog niet echt maar zelf ervaren.
Heb een mg3 en schade, eerst tijd geduurd voor de intake was maar goed dat ligt ergens anders. En daarna iets meer dan 3 maanden gewacht op onderdelen. Ik weet ook niet of het deels door de garage kwam of door levering zelf maar updates waren ver te zoeken.
Er waren een paar onderdelen na een maand en toen zeiden ze dat we konden komen, bleken ze het over twee rapporten verdeeld. Eindstand weer terug naar huis en 2 maanden daarna dus pas in kunnen leveren voor reparatie.
We zijn daardoor ook een beetje teruggekomen van het is de goedkoopste Hybrid voor ons binnen nog wat extra eisen. In de toekomst dus waarschijnlijk een ander merk of in ieder geval beter beschikbaar model.

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 23 april 2025 12:54]

[Aidix]

Zou deze 'superslimme' verzekeraar zich baseren op de situatie in de VK maar die in NL niet bekend is?
Is het toeval dat ze gewoon alle Chinese merken blokkeren? Hebben ze daar al zoveel ervaring mee, terwijl er van enkele merken die ik in de rij zie amper een handvol auto's zijn verkocht?

https://www.ad.nl/auto/ch...nigd-koninkrijk~a8a11a16/

[WouterL]

ik zou het je niet kunnen vertellen, ik ben geen verzekeraar:)

[iuppi]

Er zijn genoeg opties om te verzekeren, dit is echt bangmakerij.

[WouterL]

ik denk dat het niet perse gaat om het wel of niet kunnen verzekeren, maar meer de reden erachter. Zal afhangen van je specifieke model, maar of je je auto makkelijk (en/of snel) kan laten repareren hangt af hoe groot het dealernetwerk om je heen is, en hoe beschikbaar reserve onderdelen zijn. Dat kan soms blijkens cijfers best een issue zijn. Dus ik zou zeggen, verdiep je daar vooral in bij jouw specifieke model. Het wel of niet verzekeren is een symptoom, geen issue op zich.

[n4m3l355]

Buiten dat de service beperkt is voor deze merken mag je je ook afvragen of je een dure aankoop wilt doen van een bedrijf waarvan onzeker is of deze nog in de toekomst bestaat. China kent op dit moment een kleine 90+ merken, vroeg of laat gaat het merendeel de fles op en dan sta je met je EV, en dan sta je nog meer als het een smart-EV is zoals we recentelijk zagen bij VanMoof.

Op dit moment maakt alleen BYD en Tesla in China winst, de rest verliest (zwaar) inclusief NIO. Ik zou dan ok ver bij dit soort merken wegblijven. De overheid ondersteunt hen nu nog wel maar er komt een moment dat de beurs op de knip gaat en dat ze zelfs geen lening meer kunnen krijgen bij de bank.

[Aldy]

Daarom verzekeren sommige maatschappijen dit soort autos niet.

Kun je mij vertellen waarom een verzekeringsmaatschappij een auto niet verzekert, omdat er onderdelen niet op voorraad zijn? En graag ook een bron, want alle auto's die je in Nederland koopt zijn goedgekeurd, dus lijkt het mij sowieso sterk dat ze niet verzekerd kunnen worden.

Edit: dubbele ontkenning weggehaald

[Reactie gewijzigd door Aldy op 23 april 2025 11:41]

[WouterL]

[...]
Kun je mij vertellen waarom een verzekeringsmaatschappij een auto niet verzekert, omdat er onderdelen niet op voorraad zijn? En graag ook een bron, want alle auto's die je in Nederland koopt zijn goedgekeurd, dus lijkt het mij sowieso sterk dat ze niet verzekerd kunnen worden.

Edit: dubbele ontkenning weggehaald

Bron: https://www.promovendum.n...uto-bij-jullie-verzekeren

[Jazco2nd]

In Europa hebben we graag een grote bek terwijl we zelf China met oorlogen gedwongen hebben in ons handelsysteem. Daarnaast besteden we alleen al 40% (van het EU budget) aan subsidieren van onze boeren. En de grote autofabrikanten hebben in het verleden ook dikke subsidies gehad voor hun fabrieken.

De Westerse autofabrikanten hebben op hun gat gezeten, bleven maar investeren in verouderde techniek. Enige manier om winst te maken: schaalvergroting en allles uitbesteden ipv verticale integratie.

Ik heb echt nul medelijden met onze en de Amerikaanse autofabrikanten.

[Redondo1982]

Die laatste zin zit wel een bepaalde vorm van frustratie in. Als je dus fouten maakt dan moet je maar keihard boeten en daar geniet ik dan ook nog van? Dit is echt puur Nederlandse mentaliteit. Afgunst en het gunnen van ellende, misselijk word ik daar van.

Er is helemaal niks mis met schaalvergroting en uitbesteding. Je hoeft niet alles te integreren. Samenwerken met derde partijen is óók heel belangrijk, want je kan niet alles bezitten qua kennis ed.

[iuppi]

Eh, dit zijn bedrijven met miljardenwinsten. Hoeven we echt geen medelijden mee te hebben.

[Redondo1982]

Juist wel, omdat het geen personen zijn. Voor Europa is dat essentieel, Amerika kijkt maar even hoe ze het doen.

[Jazco2nd]

Fouten? Nee hoor. Doelbewuste keuzes.
Tot de dag van vandaag. Kop in zand.

[Ultimus XI]

Je hoeft geen medelijden te hebben met de fabrikanten (topmensen, investeerders), maar het is een industrie waar vele duizenden mensen werken en een hele keten daarachter die geen invloed hebben op de keuzes die daarboven gemaakt worden.

[Redondo1982]

Spijker op z'n kop, dat vergeten er héél veel.

[k995]

Niet enkel after sale, maar gewoon support en of die merken blijven bestaan iis mar de vraag.
Zowat allemaal maken die verlies en sommige (die ook hier te koop waren) zijn al failliet.

[Werelds]

Huh? Welke regels bemoeilijken dit in Europa?

Het is vooral een schaal dingetje. In China zijn er gigantische subsidies, is er toegang tot de benodigde ruwe grondstoffen en is productie simpelweg goedkoper. Toegang tot grondstoffen is ook een gigantische factor. Neem bijvoorbeeld lithium. China heeft zelf al flinke afzettingen (op twee na grootste ontginner), maar door de schaal van hun economie wordt er ook veel ingekocht. In Europa hebben wij simpelweg veel van de grondstoffen helemaal niet, of op slechts kleine schaal.

De enige regels die dit soort innovatie bemoeilijken zijn de regels omtrent milieu en werkomstandigheden. China is niet meer zo slecht als het eens was (en op sommige vlakken stukken beter dan de VS!), maar laten we het er maar even op houden dat beide aspecten nog niet op Europees niveau zitten, waardoor daar ook veel geld bespaard wordt.

[iuppi]

Onderschat ook niet dat hun fabrieken inmiddels efficiënter zijn dan de onze. Ze zijn nieuwer en met hedendaagse kennis gebouwd, in omgevingen met ruimte en waar toeleveranciers ook in de directe omgeving zit. Wij rijden onderdelen continu heen en weer over grote afstanden.

[Tripledad65]

En gigantische productievolumes. BYD is 10x zo groot als Tesla. Dat is ook lekker voor de efficiency

[Redondo1982]

Ik snap niet zo goed waarom je hier minnetjes op krijgt, want er zit zeker kern van waarheid in. Wat we in Europa doen is datgene waar we jarenlang op geteerd hebben nu keihard belasten en aanpakken ten faveure van de nieuwe technieken. We kunnen m.i. beter de nieuwe technieken dan ondersteunen ipv de oude technieken harder belasten.

Maar ook Europa moet nog even wat centjes meepakken op de oude technieken. Daar hebben ze zelf jarenlang fors in geïnvesteerd.

[AibohphobiA BoB]

Ik snap niet zo goed waarom je hier minnetjes op krijgt, want er zit zeker kern van waarheid in.

Nou nee, het is echt kletskoek.
De auto-industrie is al jaren inefficiënt en loopt mijlen ver achter op de ontwikkelingen. Dat komt niet door regels, maar doordat het eigenlijk wel lekker ging zo. Er leek geen noodzaak tot verandering en dus werd het systeem niet aangepast.

Dit jaar is er nog 1,8 miljard in de auto-industrie gepompt door de EU, dus je kunt niet met droge ogen beweren dat er geen ondersteuning is.
Natuurlijk zijn de Chinese auto's lekker voordelig door overheidssteun, maar daar tegenover staat dat er ook importheffingen zijn. Verder zijn de loonkosten in China natuurlijk veel lager dan in de EU, maar dat zie je in elke industrie. De productie gaat naar het land met de laagste lonen, totdat de lonen daar ook normaal worden en gaat het naar het volgende land.
Wat overblijft is de industrie die gespecialiseerd is. Dat kun je bijvoorbeeld goed zien in de scheepsbouw. Vroeger hadden we grote scheepswerven, nu alleen nog (hele dure) jachten.

[Verwijderd]

Ik zit helemaal niet goed in deze sector. Op welke manier bemoeilijkt Europa deze innovaties?

[iuppi]

Importheffingen.

[Die_ene_gast]

Vier wielen met een accu, dat had ik als kind al, dus wat is daar innoverend aan?

[Jazco2nd]

Heeft ie wel een warmtepomp?
En kan hij de accu conditioneren voor vertrek?

[joey6666]

Nee hij heeft geen warmtepomp.

[Jazco2nd]

Erg jammer. Geen concurrent voor de Hyundai Inster dus. Helaas heeft die vrijwel geen concurrenten.
De Stellantis C3/Grande Panda is ook een tegenvaller. De Renault R5 wel maar veel duurder.

[Shoot_me507]

Wat is het voordeel van de warmtepomp?

[t0mmiiiii]

Jammer dat de meer sprekende interieurkleuren niet in Nederland leverbaar zijn (lila en groen).

[Die_ene_gast]

WTLP van 330 km is wel wat magertjes. Zelf aan het kijken voor een model 3 / e-niro omdat die tenminste nog een ritje naar familie heen en weer kan halen.

[Tripledad65]

Ligt aan je use-case. De Renault Zoe van mijn vrouw heeft praktisch bereik van 250 km in de zomer. Voor haar gebruik meer dan genoeg. Mijn EV haalt 450 km in de zomer. Erg lekker natuurlijk, maar eigenlijk alleen in de vakantie een duidelijk voordeel.

[Die_ene_gast]

Uiteraard, maar ik sprak vanuit mijn eigen perspectief. Ik moet 320 km rijden voor familie, en dat doe ik vaker dan dat ik op vakantie ga.

[sapphire]

Klanten krijgen een fabrieksgarantie van 60 maanden of 150.000 kilometer, afhankelijk van welke het eerst wordt gehaald

Als autonoob hier, wat nou als je binnen 2 jaar 150K kilometers rijd? Heb je dan geen garantie meer, want hebt toch altijd 2 jaar Europese garantie?

[litebyte]

Volgens mij vallen daar bepaalde onderdelen zoals accus daar toch niet onder?

[FreezeXJ]

Fabrieksgarantie is iets dat de EU niet interesseert, jij hebt een contract met de verkoper, en die moet minimaal 2 jaar garantie leveren (en daarna conform verwachte levensduur). Dat de fabriek dat voor je dealer afvangt is iets tussen die 2.
Om 75k km per jaar te rijden moet je overigens wel veel op de weg zitten, da's een 200 km elke dag, zonder vakantie.

[iuppi]

Alle auto's en over het algemeen alle garanties hebben een fair use policy. Dit sluit bijvoorbeeld vooral taxibedrijven uit. Je doet goed je best als je zo veel kilometers maakt als eindgebruiker en niet als onderdeel van een verdienmodel.

[Macboe]

Directe clone van de EHOND SIVIC