Tesla verkoopt voor het eerst sinds 2011 minder auto's dan jaar ervoor

Tesla heeft wereldwijd 1,79 miljoen elektrische auto's verkocht in 2024. Dat is één procent minder dan in 2023. Het is de eerste keer sinds 2011 dat de Amerikaanse autobouwer minder EV's verkoopt dan het jaar ervoor.

In een persbericht schrijft Tesla dat het bedrijf 495.570 EV's heeft geleverd in het vierde kwartaal van 2024. Dat is een stijging van 2,28 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal in 2023, maar wel lager dan de 510.000 exemplaren die analisten hadden voorspeld. De fabrikant slaagde er bovendien niet in om op jaarbasis meer voertuigen te leveren. Dat gebeurde voor het laatst in 2011, volgens cijfers van Global Data. Tesla-ceo Elon Musk voorspelde eerder nog een kleine groei, schrijft Reuters.

Hoewel de wereldwijde afzet is gezakt, realiseerde Tesla een recordverkoop in China. Zo heeft het bedrijf in december een recordhoeveelheid van 83.000 EV's verkocht in het land, ofwel 12,8 procent meer dan de maand ervoor. China was goed voor 36,7 procent van alle verkochte Tesla-wagens in 2024 en is daardoor de tweede grootste markt voor het bedrijf. Volgens Global Data is China de enige 'grote' markt waar de verkoop van EV's in de lift zit.

Reacties (321)

[MPIU8686]

In een persbericht schrijft Tesla dat het bedrijf 495.570 EV's heeft geleverd in het vierde kwartaal van 2024. Dat is een stijging van 2,28 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal in 2023, maar wel lager dan de 510.000 exemplaren die analisten hadden voorspeld.

Dus .. Tesla heeft meer auto's verkocht tgv hetzelfde kwartaal vorig jaar, maar gewoon 14430 minder wagens dan voorspeld .. ? En dat is de reden om Tesla op de beurzen zo zwaar af te straffen.

Het gaat hier wel over meer verkoop en meer winst .. maar het bedrijf is opeens enkele tientallen miljarden minder waard geworden omdat het niet strookt met wat analisten hadden voorspeld.

https://www.bnr.nl/nieuws...rstellende-verkoopcijfers

[audiojunk]

Overgewaardeerd aandeel met een K/W van ver boven de 100, kan alleen maar lager.
Subsidies die er niet meer zijn of verdwijnen zal de verkoop ook niet helpen, enigste wat dan helpt is de prijs verlagen wat weer ten koste gaat van de winst.

[killercow]

Of de productie goedkoper maken. Precies wat ze voor elkaar hebben gekregen dit jaar. Ze zijn de enige fabrikant die wel een prijsreductie heeft kunnen doorvoeren *en* de winstmarge heeft verbeterd.

[possenier]

precies dit.
De hoofd reden dat er iets minder verkocht wordt is dat veel mensen zitten te wachten op de nieuwe juniper versie van de model Y, die binnen een paar weken wordt bekend gemaakt.
Redelijk logisch als je jou best verkopend model gaat updaten (en best verkochte auto van de wereld) dat mensen even het oude niet meer gaan kopen en een paar maanden willen wachten op de nieuwe.

ik versta ook de "paniek op de beurs niet?" ik zie geen paniek.
iedere auto bouwer die niet chinees is, heeft veel minder auto's verkocht in 2024.
Tesla heeft er ongeveer even veel verkocht.
een jaar geleden was het aandeel 237$ waard, nu is het 410$ waard. hoezo paniek? da's 72% winst.

In belgië is tesla voor het eerst in de top 10 van best verkochte marken gekomen. ik vermoed dat het in nederland ook wel in de top 10 zal staan.

Dus zeg gerust dat ze 1% minder verkocht hebben, maar geef dan ook de duiding dat de andere merken in de top 10 gemiddeld 10% minder hebben verkocht, anders heeft dit een fout beeld.

[Randfiguur]

En (sterke) prijsverlagingen schrikken potentiële kopers af omdat de inruil- dan wel verkoopwaarde van een gebruikte auto daalt, wat sowieso al jaren een probleem is bij Tesla's. Iets wat zorgt voor minder vertrouwen in het merk bij potentiële en huidige eigenaren, waardoor die minder snel een nieuw model zullen kopen.

[Cheese_man]

Dat wordt inderdaad overal geschreven online. Echter klopt dat naar mijn bescheiden mening niet helemaal. Ik heb zelf een Model 3. Als ik de afschrijving vergelijk met een vergelijkbare BMW 3 serie uit hetzelfde jaar (beide auto's de inruilwaarde via ANWB lijst), dan is de afschrijving vrijwel gelijk. Ja, ik vergelijk dan een 330e XDrive met mijn Model 3 LR AWD.

[FireSheep]

Maar de model 3 klapt wel onder de bmw i3 qua afschrijving per jaar terwijl in veel gevallen de aankoop iets meer was.

[Reactie gewijzigd door FireSheep op 5 januari 2025 10:11]

[Thomas18GT]

Kopers van een 330e Xdrive of een Tesla model 3 zijn heel verschillend natuurlijk.. Afschrijving probeer je te voorspellen en die voorspelling viel bij een Tesla gewoon heel erg tegen. Bij een 330 weten mensen al jaren dat die flink afschrijft.

[Cheese_man]

Mijn punt is vooral dat er dikwijls een oneerlijke vergelijking wordt gemaakt wanneer er sensationele claims worden opgeschreven over de afschrijving van Tesla's (in het bijzonder, maar in algemene zin "EVs").

De Tesla Model 3 is door Tesla zelf gepositioneerd ten opzichte van de BMW3, Mercedes C en Audi A4. Dat houdt in dat je ook aanschaf, onderhoud, afschrijving, verzekering, etc zal "moeten" vergelijken met deze auto's of vergelijkbare autos.

Verder is het belangrijk een juist model te selecteren voor het vergelijk. Een basismodel 320i van BMW is op geen enkele manier vergelijkbaar met een Tesla Model 3. Niet qua uitrusting, niet qua prestaties. Maar wel een BMW 330i (Xdrive).

De geschatte inruilwaarde via de ANWB koerslijst is een redelijke goede indicatie om mee te rekenen. Dat heb ik dan ook gedaan. Ja, de Tesla schreef iets harder af dan de vergelijkbare BMW, maar niet op een dergelijk rampzalige manier dat het nieuwswaardig zou moeten zijn.

[Thomas18GT]

Verder is het belangrijk een juist model te selecteren voor het vergelijk. Een basismodel 320i van BMW is op geen enkele manier vergelijkbaar met een Tesla Model 3. Niet qua uitrusting, niet qua prestaties. Maar wel een BMW 330i (Xdrive).

Dat vind jij, en dat is prima. Maar voor veel mensen is 150 of 190pk meer dan genoeg en is een 320 met wat opties prima vergelijkbaar met een model 3. Ik zou zelfs zeggen dat een Tesla qua interieur totaal niet vergelijkbaar is met een BMW. Het is gewoon een heel ander concept. De een houdt wel van dat minimalistische en alles via het scherm doen en de ander niet. En ook dat is prima.

Dus je kan het prima vergelijken, maar of dat eerlijk is, is ook maar een mening. Het zijn totaal verschillende auto's qua aandrijving en interieur voor een totaal andere doelgroep.

[Cheese_man]

Nee, dit gaat zeker verder dan een mening. Want wanneer je naar een totaal ander prestatie niveau/uitstraling gaat kijken, dan is de Tesla uberhaupt geen optie en dus niet relevant in berekeningen met verschillen in afschrijving. Ofwel, je moet "mijn" Model 3 LR AWD qua afschrijving niet vergelijken met een basismodel Toyota Corolla.

Interieur en smaak zijn in deze ook niet relevant. Wel natuurlijk voor de waarde bepaling als koper, maar het gaat hier om financiën en specifiek afschrijving. Dan moet je appels met appels vergelijken. Als voorbeeld:

Wanneer je een BWM 120i, een C4 Hybrid 136 Max, een 3 e-SkyActiv X 2.0 186 Centre-line gaat vergelijken met een (in aanschafrprijs vergelijkbare) Model 3 (de standaard RWD) of een BMW 3 series, dan is dat oneerlijk. Je vergelijkt immers C klasse auto's met een D klasse auto. Die klasses schrijven sowieso onderling al verschillend af en ze bedienen onderling een totaal andere markt.

Wanneer je eerlijke afschrijvingsberekeningen wilt maken, dan moet je dezelfde klassen auto's tegenover elkaar zetten.

Dus als je in de markt bent voor een sportieve D klasse auto, dan kijk je naar:
BMW 330e (€56k), Mercedes C 300 e Business Solution (€56k) en de Tesla 3 RWD (40k). Dan schat je in wat de inruilwaarde is aan het eind van je eigen situatie (km per jaar en aantal jaren). Dat is eerlijk afschrijving vergelijken.

Kijk desnoods naar andere Klasse D auto's die qua aanschaf vergelijkbaar zijn met de Tesla, zoals een 508 Allure HYbrid 180. Maar het is onzinnig om een Tesla Model 3 (of een BWM 3, Auto A4, etc) te vergelijken met een Peugeot 308.

Verder vergelijken voor aanschaf gaat over "waarde" en andere financiële zaken. Dan kom je op het terrein van smaak, uitstraling, onderhoudskosten, brandstof/energiekosten per km, verzekeringskosten, etc.

[Thomas18GT]

Nogmaals, dat is wat jij eerlijk vind.

Ik vind een 318 of 320 een prima sportieve D segment auto en zou die vergelijken met een Tesla model 3 (eigenlijk niet eens, want die vind ik helemaal niet sportief maar oke). De instapversie van de model 3 zou ik ook niet meenemen in mijn vergelijking omdat die actieradius simpelweg niet volstaat, dus zal het de long range in die vergelijking worden. Of jij dat nou een eerlijke vergelijking vind of niet. Er is nou eenmaal geen goedkopere model 3 long range met minder pk's.

Kijk desnoods naar andere Klasse D auto's die qua aanschaf vergelijkbaar zijn met de Tesla, zoals een 508 Allure HYbrid 180. Maar het is onzinnig om een Tesla Model 3 (of een BWM 3, Auto A4, etc) te vergelijken met een Peugeot 308.

Hier zeg je het ook al zelf, je kan prima een 318 (D segment met vergelijkbare aanschaf) vergelijken met die Tesla. Dat je niet verschillende segmenten met elkaar gaat vergelijken ben ik helemaal met je eens, dat zeg ik ook nergens.

Dus als je in de markt bent voor een sportieve D klasse auto, dan kijk je naar:
BMW 330e (€56k), Mercedes C 300 e Business Solution (€56k) en de Tesla 3 RWD (40k).

Jij dus, ik heb sowieso al een station nodig, die is er niet eens van de model 3 dus moet het al minimaal een model Y long range worden. Dan scheelt het nog maar 6k. En voor die 6k kan je mooi 4 jaar een auto huren in de zomer om op vakantie te gaan.

[Reactie gewijzigd door Thomas18GT op 13 januari 2025 10:43]

[FireSheep]

Klopt een bmw i3 uit 2013 kost nu net zoveel als een model s uit 2013 2de hands terwijl verkoop bijna 2x zoveel was. Afijn tesla is ook mindere kwaliteit qua draagarmen en autoonderdelen

Waarom krijgt dit een min het is toch echt zo als je kijkt naar het interieur van de i3 of een tesla . Sterker nog tesla kopiert zelfs de i3.

[Reactie gewijzigd door FireSheep op 5 januari 2025 22:55]

[killercow]

Vergeten dat de i3 ook een hele rits terugroepacties heeft meegemaakt? Airbags die niet werken, motors die uitvallen, bouten in de stoelen en gordels die los kunnen raken of kunnen breken? Tis maar wat je betere kwaliteit wilt noemen.

[FireSheep]

Dat hebben zelfs dure sleep van 2ton. Het ontwerp is veel meer ontwerp bij de i3 carbon fibre, heeft tesla amper toegepast. Ja dat pakket als klepspoiler en plak sticker in het interieur

[Cheese_man]

Als je het aandeel puur beschouwd als een "automotive" aandeel, klopt dat natuurlijk 100%. Echter is de "energieopslag" poot van Tesla een belangrijke poot van het concern. Daarnaast rekenen best veel mensen ook de AI play mee en zelfs de menselijke robot kant van de zaak.

Het is een zeer volatiel aandeel. De vraag is dus voor iedereen die erin investeert, hoe groot acht je de kans dat de Full Self Driving/AI/Robots ontwikkelingen slagen binnen een voor jou redelijke termijn? Welke impact zou dat moeten hebben op de bedrijfswaarde? Maak op basis daarvan een beslissing om wel of niet te investeren.

[NicoJuicy]

Hij doet het wat beloftes. Uiteindelijk was Tesla er reeds voor Elon.

En qua fsd, Waymo heeft momenteel 22% van de taxi markt in San Francisco.

Tesla loopt duidelijk achter.

[watercoolertje]

Je mist blijkbaar het deel (in beide artikelen!) dat Musk zelf ook een groei beloofd had die niet uitkwam...

[mr.Millenarian]

Om ideologische redenen zou ik al niet meer gezien willen worden in een Tesla van die ultra rechts steunende Musk. Want daar gaat de winst van Tesla blijkbaar heen.

[M_Rodrigues]

Ik snap niet dat je gedownvote wordt. Ik kan het me echt niet voorstellen dat tesla het goed blijft doen in de westerse wereld, precies vanwege de overweging die jij maakt.

Wellicht dat Chinezen er lak aan hebben dat Musk Trump steunt maar in Europa en in de US is er volgens mij een relatief grote overlap tussen de groep die iets meer geld wil uitgeven aan een elektrische auto om iets goeds te doen voor het milieu en het linker deel van het electoraat. Deze groep heeft een grondige hekel aan Trump en wordt ronduit misselijk van de opmerking van Musk dat de AFD de enige partij is die Duitsland nog kan redden. Het kan toch niet anders dat deze dynamiek invloed heeft op de verkoop cijfers de komende jaren?

[Tweak_ers]

Wat een onzin, je kiest een product wat bij je past. Wat kan de ceo nou schelen in die keuze?!

Ga je jezelf straffen met een minder product? Your loss!

Wij rijden na jaren een Model 3 te hebben gereden naar volle tevredenheid in een Model S en ik ben toevallig net aan het kijken of we onze Corsa ook kunnen vervangen voor een 3 of Y.

Looptijd ook geen Volkswagen meer, omdat de familie Piëch niet zo heel lekker was in WWII? Was lid van de NSDAP en werd in 1944 nog lid van de SS, terwijl hij aan het hoofd stond van de Volkswagen groep. Inmiddels hebben zijn nageslacht de leiding over Porsche, wat weer een meerderheidsbelang heeft in VAG.

Zoek anders ook eens op wat de CEO van Kia heeft gedaan.

Zijn er überhaupt wel CEO’s zonder controverse?

Musk is gewoon een genie, zijn. Brein werkt op een ander niveau dan de meeste van ons. Het is onwerkelijk wat die man voor welkaar heeft gekregen en hoe veel technisch diepgaande kennis hij heeft.

Mensen die met hem samen hebben gewerkt zeggen het allemaal: hij weet alles over alles.

[Superstoned]

Musk heeft aardig wat visie vertoont maar tegelijk is hij ook een aandachtshoer die goed aan publiciteit doet - ik wil niet zeggen dat hij dom is maar je moet ook niet alles geloven hè, mensen beweren van jobs ook dat ie zo’n genie was, en van zuckerberg, en van Bezos, maar meestal is het echte verschil tussen een miljardair en jij dat jij er moeite mee zou hebben als je medewerkers in een flesje moesten pissen of allemaal COVID kregen terwijl de miljardairs geen fuck om andere mensen geven. Je wordt OF rijk geboren OF je klootzakt je naar geld. Hetzij legaal hetzij illegaal - voor deze lui zijn de regels natuurlijk ook niet van toepassing, kijk maar naar trump die ook de ene con na de andere doet en maar een paar keer een klein tikje op de vingers heeft gekregen. Als je geld hebt kom je er me weg.

[Tweak_ers]

Ja, het lijkt mij een bijzonder onprettig persoon om voor te werken.
Als je de verschillende docu’s kijkt die over hem zijn gemaakt is het een sekte. Verzamel mensen met dezelfde focus, hetzelfde doel, en werk eraan. Maar wel 100 uur per week.

Nu kun je mij betalen wat je wil, maar ik ga geen 100 uur per week werken! Niets voor mij dus 😉

Maar al die docu’s schetsen wel hetzelfde beeld over zijn technische kennis. Binnen Space X is hij de key persoon met de meeste (technische) kennis. Zowel CEO als CTO en the technical lead.

Vanaf 19:37 is wel een typerend stuk, zij heeft heel lang als recruiter voor Space X gewerkt en noemt het de special forces voor techinal engineers.
Maar heeft het ook over Elon en dat hij slimmer is dan Einstein. Ze werkt al jaren niet meer voor Elon:
YouTube: The Elon Musk Show : Episode 2

[pegagus]

Ik denk niet dat Musk de meeste technische kennis heeft, tenminste, hoe meet je zoiets? Waar hij klaarblijkelijk briljant in is, is het grote geheel overzien en daadwerkelijk kunnen inschatten wat technisch haalbaar is en wat daar voor nodig is en dat daadwerkelijk georganiseerd te krijgen.

En dat maakt de vergelijking met Einstein meteen onzin. Einstein was geen technicus, maar een wetenschapper met briljante inzichten

[Superstoned]

Er zit ook een enorm gat tussen wetenschap en engineering. En voor een niet technisch persoon zoals een recruiter kan ik ook heel technisch klinken, betekend niet dat ik meer weet dan de specialisten bij ons bedrijf. Dat is ook gewoon niet realistisch.

[C00P]

Laat je toch niet zo makkelijk beïnvloeden, hij is een conman eerste class!

Hier wordt alles fijn uitgelegd door een wetenschapper !

YouTube: MUSK TRUMP!!! Welcome to Idiocracy America!!

[Tweak_ers]

Ik ben tot de helft gekomen en kan de hoeveelheid onzin niet meer aanhoren. Man man man, maar blijven doorzeuren over Musk als “illigal immigrant’.

Het is een stuk drogredenering waar geen einde aan komt.

Als je het verschil niet ziet tussen een Canadees die komt studeren en werken en heel veel te bieden heeft aan de US en kansarme immigranten. Dan houdt iedere discussie verder op.

[Padje]

Laat je toch niet zo makkelijk beïnvloeden, hij is een conman eerste class!
Hier wordt alles fijn uitgelegd door een wetenschapper !
YouTube: MUSK TRUMP!!! Welcome to Idiocracy America!!

Niks mis mee toch iemand die alle overheidsinstanties onder de loep gaat nemen om te kijken waar onnodig belastinggeld aan verdwijnt?

[C00P]

Dat is het nu net, er is al zo een dienst en spacex en Tesla hebben maximaal verdient aan overheidsgeld.

Spacex zou in 2024 een raket naar de maan brengen, hij heeft enkel een banaan vervoerd en ergens in de Middellandse zee laten neerstorten.
En dit terwijl ze grandioos over het budget gaan.

Deze man is de definitie van verspilling van overheidsgeld!

En die vivek is ook een conman eerste klas, zoek maar eens op hoe hij aan zijn Miljard is geraakt.

[Padje]

Oke en wie is er geen conman in jouw ogen?
De familie Biden die nu in het witte huis zit?

Beetje vreemde redeneringen die je maakt, maar goed het zal een verschil van inzicht zijn.

[C00P]

Je kan Biden zijn tax returns allemaal inkijken, staan gewoon openbaar, ik wacht nog steeds op die van Trump.
En zijn de republikeinen erin geslaagd om hem te impeachen ?

Maar goed, jij gaat nu roepen om hunter Biden zijn laptop, ik ken het riedeltje van maga ondertussen wel.

[Bliksem B]

Wellicht denkt Musk dat de groei eruit is bij de bestaande doelgroep en zich gaat focussen op de rechtse Amerikaan 🤔?
Want dit had hij kunnen bedenken of gaat hij straks de regeltjes de schuld geven, deze intrekken en er dan achterkomen dat alsnog niemand een Tesla wilt?

[cold_as_ijs]

Denk dat je gaat schrikken als je weet wat voor wereld de libertaire silicon valley tech miljardairs(waar Musk er 1 van is) na streven. Ze willen weer terug naar een feodaal model uit de middeleeuwen waarbij je vele kleine “stadstaatjes” hebt met een bedrijf/miljardair aan het roer zonder regels vanuit de natiestaat.
En dit is niet aluhoedje territorium, ze zijn in Honduras al begonnen met Prospéra. In de VS hebben ze geprobeerd in Californië boeren in een bepaald gebied proberen uit te kopen. Toen een deel van de mensen hier niet in mee wilde gaan zijn ze die mensen gewoon gaan aanklagen onder het mom van kartelvorming. Gaat om het California forever project. Dit is ook de reden dat Musk zo’n voorstander is van bitcoins, omdat die in zekere zin de macht van de natiestaat ondermijnen.

[GalaxyNote]

Trump heeft het zelfs de popular vote ruim gewonnen dus het zou eerder andersom moeten zijn.
Maar dat te nagelaten, consumenten kijken gewoon wat hun vraag en wat het aanbod is, simpel. Vroeger met de opkomst van de Japanse auto werd er ook moord en brand geschreeuwd dat men er niet dood in gevonden zou willen worden, vooral in het naoorlogse vs had men een hard grondige hekel aan alles wat Japans was. Toen kwam de olie crisis en de Japanners sprongen daar handig op in met praktische zuiging autootjes die al snel heel gewild werden. History repeats, want nu zijn het de Chinese EV die de wereld veroveren en proberen we dat met allerlei blokkades te verhinderen. Tesla en Musk nemen hierin wel een bijzondere positie, ze hebben fabrieken in vrijwel alle werelddelen waardoor ze de handelsblokades eenvoudig kunnen omzeilen. Daarnaast is de productie zo efficiënt dat ze waar ze ook produceren ze dat tegen concurrerende prijzen kunnen doen. Natuurlijk proberen we dat in Europa tegen te houden, want wij zitten hier behoorlijk met de gebakken peren door onze ongelooflijke trage bureaucratie. Musk heeft overigens volkomen gelijk en de AFD ook. Dat is moeilojk te begrijpen als je aan de leiband van de mainstream media loopt.

[dimdek]

China eist al jaren van elk bedrijf dat zijn producten in China wil maken of verkopen volledige inzage in de het productieproces. Het lijkt me heel gunstig dat Tesla het zo goed doet in China, want dan kunnen we hier over een paar jaar vergelijkbare Chinese auto's verwachten die Tesla naar alle waarschijnlijkheid duur en overbodig maken. Dan heeft Elon Musk alle tijd om zelf tot president verkozen te worden.

[FreakNL]

Bijna niemand denkt zo…

Ik zou er overigens ook niet mee geassocieerd willen worden. Net zoals ik geen Douwe Egberts koffie meer koop. Maar het is ook wel een beetje cherrypicking want ik denk dat ik nog genoeg producten in huis heb waarvan de producent ook “evil” is. Maar DE is zo obvious. En een Tesla is geen pak rijst…

[killercow]

Gek, bijna iedereen die ik spreek met een tesla, of er een wilde heeft juist om Musk bedenkingen bij het kopen van (een volgende) tesla.

[jaspov]

Heb ik iets gemist over DE? Waar doel je op?

[FreakNL]

Toen we als Westerse wereld de afspraak maakten om Rusland te boycotten (vanwege de inval in de Oekraïne) was DE 1 van die bedrijven die weigerde om mee te doen. Onder het mom van “Russen verdienen ook goeie koffie”. Daar ben ik zo op afgeknapt dat ik ze vanaf toen boycot. Net als Heineken overigens maar dat deed ik al (slootwater).

Wat je verder ook mag vinden van de boycot, als we zoiets met zijn allen afspreken doe je ook met zijn allen mee. Inmiddels blijken er overigens wel meer merken/bedrijven nog steeds actief te zijn (zoals bijvoorbeeld ING). Heineken heeft zich uiteindelijk wel teruggetrokken overigens.

[Reactie gewijzigd door FreakNL op 3 januari 2025 23:28]

[Zeerob]

Als ze koffie van ons kopen, dan kunnen ze van dat geld in ieder geval geen bommen meer kopen om op Oekraïne te gooien. Toch?

[FreakNL]

Wtf haha? Omdat ik ideologische keuzes maak ben ik een zacht ei?

Nadenken over het leven en wat er in de wereld speelt is een groot goed. Zou je ook wat vaker moeten doen.

[Reactie gewijzigd door FreakNL op 5 januari 2025 09:38]

[mr.Millenarian]

Het was vast een "schaam-downvote" van een Tesla rijder.

[Jelster]

Die kans is op tweakers behoorlijk aardig. De meeste reaguurders hier hebben wel 1 of 2 tesla’s op zolder liggen.

[PizzaMan79]

Eerlijk gezegd denk ik dat het in de VS wel voordelig uit kan pakken voor Musk. Tesla krijgt steeds meer concurrentie van andere merken. Als de helft van de VS Musk wel leuk vinden en dat bovendien het deel van de markt is wat anders diesel zou blijven rijden...

Niet dat ik het Musk gun. En ik hoop en verwacht dat de verkoop van Tesla in Europa gaat kelderen. Maar voor de verkoop in de VS kan Musk's move om Trump te steunen ook voordelen hebben.

[Reactie gewijzigd door PizzaMan79 op 5 januari 2025 03:27]

[Kvibe]

Precies hetzelfde hier. Ik vind het een interessante auto, maar door Musk zal ik er nooit één aanschaffen. Je zult mij ook nooit op X zien.

[GertMenkel]

Mja, als mensen ondanks de vele kwaliteitsproblemen auto's blijven kopen, denk ik nou niet dat de politiek van Elon ze heel veel scheelt. Zelfs als Musk geen loser was geweest zou ik twee keer denken voor ik een Tesla zou nemen, het is geen 2010 meer.

In bepaalde cirkels blijft een Tesla nu eenmaal een statussymbool, een beetje de iPhones op middelbare scholen maar dan voor volwassenen.

[supersnathan94]

Zelfs als Musk geen loser was geweest zou ik twee keer denken voor ik een Tesla zou nemen, het is geen 2010 meer.

Een tesla komt over het algemeen echt significant goedkoper op TCO dan een willekeurige andere EV. Zeker als je afhankelijk bent van snelladers. Superchargers hebben een ongekende dekking en betrouwbaarheid voor een hele lage prijs.

Het zijn hele fijne autos die erg praktisch ingericht zijn. Gigantisch verschil met Mercedes (de echt kompleet de boot heeft gemist) of VW (die nu eindelijk een beetje on par komt, maar wel lelijke wagens maakt). Polestar doe het redelijk, maar kan ook niet echt meekomen als je snelladers meeneemt in de vergelijking.

Enige alternatief voor mij zou iets als een Kona of Niro zijn. Wel goede range en efficiëntie in die wagens en niet te veel oldskool denken.

[onetime]

Een tesla komt over het algemeen echt significant goedkoper op TCO dan een willekeurige andere EV. Zeker als je afhankelijk bent van snelladers. Superchargers hebben een ongekende dekking en betrouwbaarheid voor een hele lage prijs.

Hoe dat zo? Je moet gewoon opletten waar je gaat laden. Met een andere EV kan je ook bij Tesla laden.
Zonder Tesla abo zijn er laders voor 34ct/kWh.(39ct tussen 16:00 en 20:00) Er zijn ook duurdere.

[supersnathan94]

Zonder Tesla abo zijn er laders voor 34ct/kWh.(39ct tussen 16:00 en 20:00) Er zijn ook duurdere.

Mijn vaste laadpunt zit nu op 27 ct en 29 ct in de piek. Dat scheelt 10 ct per kWh. Dat is ongeveer 7 euro op een volle accu (70 kWh bruikbaar) wat ik vaak toch wel 2 keer in de week moet doen. 14 euro in de week minder is best een verschil. Anders bekeken is dat een kleine 300 km per week gratis.

Voor 7 euro op een tank rijden veel mensen veelal naar een ander station, laat staan als je het relatief bekijkt, waarbij je bij die andere "pomp" 34% meer betaald.

Met een andere EV kan je ook bij Tesla laden.

Klopt, maar de meesten doen dat weer niet zo snel als een Tesla. Meeste komen niet veel verder dan 150W omdat je een 400V lader hebt.

Er zijn ook duurdere.

That makes it worse

[Britske]

Je kan beter een EV3 hebben dan een Niro. Meer voor hetzelfde geld.

[supersnathan94]

Mja fair. Maar wel een beetje die kant van het spectrum.

Iig niet duits. Ik snap echt niet wat die bedrijven aan het doen zijn. Inefficiënte dure troep waar alleen maar meer plastic in komt. Veel ouderwetse rijpatronen (zoals kruipen bij rem los en vertraging bij gas) als default en matig instelbaar om dat gedrag te verbeteren.

[telenut]

Een Tesla kon je dit jaar kopen voor 35K... kan je niet echt een status symbool noemen dus...
de S en X plaid daarentegen zijn meer statussymbolen. Maar dat heb je bij elk merk wel zeker?

[david-v]

Om ideologische redenen zou ik al niet meer gezien willen worden in een Tesla van die ultra rechts steunende Musk

Is er dan een product die jij gebruikt waar helemaal geen vies luchtje aan hangt? Als we de politieke ideologie van een CEO gaan meenemen in de aanschaf van een product dan zijn we wel heel verkeerd bezig. Ik denk dat menig CEO van de tankstations waar jij benzine haalt niet bepaald een linkse rakker is. Of je rijdt in een Chinese EV, dan snap ik helemaal niks meer van je ideologische statement

[humpus]

En hoeveel CEO's van grote bedrijven kan jij bij naam noemen die zo politiek aanwezig zijn?

We moeten niet flauw doen, Musk is een héél aanwezig persoon. Wie Tesla zegt, zegt Musk. Daar zorgt hij zelf actief voor. Dus mogen we hem en Telsa daar ook openlijk voor bekritiseren.

[Stpan]

Ik probeer me ook voor te stellen dat de CEO van Unilever, Proctor&Gamble of Audi zich op sociale media van repliek bedient door 'tegenstanders' standaard aan te spreken met "You should f.. yourself in the face"...

Nog even los van het gekozen politieke spectrum. Musk is knettergek en laat dit ongeveer elke dag zien. Dat zal de koers drukken en aandeelhouders zullen hoe langer hoe meer een opvolger willen zien die ze nog wel op een rijtje heeft.

[n4m3l355]

Hier wringt het dan ook met Musk, het is niet alsof andere miljardairs niet actief in de politieke wereld zijn, ze doneren maar wat graag aan rechts en links soms zelfs beiden tegelijk. Waar Musk in uitblinkt dat hij zich publiek uitlaat, publiek samen met Trump als een debiel op het toneel staat te springen, publieke zendingen doet naar kranten en wederom met rechts frateert.

Wat ik niet snap waarom, Tesla is zoveel waard vanwege leuke beloftes van Musk maar zodra Tesla wordt gewaardeerd als ieder andere auto bedrijf verliest het aandeel 90% van zijn waarde. Mensen die Tesla kopen en zeker in Californië, hebben het niet op zijn uitspattingen. Hij schiet hier toch echt wel beiden voeten af en waarvoor?

[Darun1a]

Ik denk dat hij de republikeinen steunt omdat de liberalen de techsector wil opsplitsen om hun macht te beperken. Daar zien hij en de andere grote techjongens natuurlijk niet zo zitten. Zuckerberg heeft ook geld gedoneerd aan Trump, ookal was het maar 1 miljoen dollar.

[GugPanub]

Hoevaak ga je die LiNk!!!?! posten?

[ABD]

[...]
Is er dan een product die jij gebruikt waar helemaal geen vies luchtje aan hangt?

Hoezo denk jij dat dit een reden is om niet gezien te willen worden in een Tesla omdat Musk extreem rechts is en deze beweging openlijk en financieel steunt?

Vervolgens kom je met een leeg statement dat een CEO van een oliebedrijf vast geen linkse rakker is(waarom zo denigrerend over links?) en een nietszeggende conclusie dat je dan wel een Chinese EV zou rijden. Alsof millenarian geen Volvo(ik maak hier een fout, Volvo schijnt niet Zweeds te zijn zoals ik dacht, maar Chinees. Maak er een willekeurig Europees merk van) zou kunnen rijden, of zelfs geen auto zou kunnen rijden.

Er zit totaal geen logica of richting in je mening. Je zou net zo goed kunnen zeggen dat Stalin een monster was, maar ja, dat was Hitler ook, dus daarom gooi ik al mijn principes de deur uit(Wat?!). Ik snap best dat de wereld moeilijk is geworden met het bombardement aan (miss/des)informatie, maar dat is geen reden om je verstand niet te gebruiken en zaken niet van elkaar te scheiden en je te bedienen van whataboutism. Of geen principes te hebben.

Musk is de wereld bewust aan het destabiliseren, om overheidsbemoeienis ten aanzien van big tech af te zwakken, zodat hij de machtigste man op aarde kan worden. Hij is al aardig op weg, hij heeft Trump in zijn zak en beweegt zich nu richting Europa, waar hij anapapt met extreem rechtse partijen.

Wat betreft het onderwerp, de verkoop van EVs, vermoed ik dat Musk zichzelf enorm in de voet heeft geschoten, zeker wat betreft Tesla, door de koers die hij gekozen heeft in 2024. Heel veel sociaal bewogen mensen met principes, die het goed voor hebben met de wereld, die jij gekscherend linkse rakkers noemt, die uit principe EV rijden, zullen zich afkeren van Tesla. Ik gok dat heel veel Teslarijders, waaronder veel early adopters die ooit voor de Prius en in de 90s voor de GM EV1 kozen, in deze groep zitten. Rechts extremisten, die zich aangetrokken voelen, zullen dit verlies niet compenseren. Die blijven autos met verbrandingsmotoren rijden, want dat is uiteindelijk goedkoper.

Overigens wordt het Chinese BYD erbij gesleepd, omdat BYD de koppositie van Tesla op de EV wereldmarkt aan het overnemen is, maar volgens mij groeit BYD vooral enorm omdat de Chinese overheid dat merkt enorm subsidieert.

[Reactie gewijzigd door ABD op 3 januari 2025 15:38]

[david-v]

Mijn betoog ging eigenlijk niet over links of rechts, maar aan het koppelen van de man, Elon Musk, voor het wel of niet kopen van een Tesla. Als je je politieke mening van een CEO gaat gebruiken om producten van zijn bedrijven wel of niet te kopen, dan kan je maar vrij weinig gaan aanschaffen vrees ik. Mijn denigrerende woorden zijn dan ook bedoeld om mensen te laten nadenken over uitspreken van ultra linkse of ultra rechtse politici. Ze hebben vaak een hele grote mond maar uiteindelijk zijn het (hopelijk) geen dictaturen en kan je niet veel met die grote mond.

De logica voor het niet gezien willen worden in een Tesla omdat de CEO een bepaalde politieke mening heeft kan je ideologisch noemen.... Ik snap daar de logica niet van in. Maar goed, ik heb het blijkbaar niet goed verwoord als het niet begrepen wordt. Dat is mijn schuld.

[ABD]

De logica zit hem erin dat Musk op de voorgrond de wereldpolitiek bewust aan het manipuleren is en verderfelijke ideeën probeert te pushen. Er zijn heel weinig CEOs die openbare SM account hebben, laat staan dat ze hun ideologiën proberen erdoor te drukken. We kennen een handvol Amerikaanse Big Tech CEO's bij naam, maar van duizenden en duizenden CEOs weten we niet eens wie ze zijn. Dat is normaal, dat we weten wie Musk, Zuckerberg etc zijn is níet normaal.

Dat je niet snapt dat een individu daarom niet geassocieerd wil worden met Musk, vind ik bijzonder merkwaardig. Musk ís Tesla. (en X en SpaceX) Na het afgelopen jaar zou ik principieel niet eens als bijrijder in een Tesla stappen als een kennis of familielid mij zou ophalen voor het een of ander. Ik ga dan wel op eigen hooutje naar de afspraak.

[The Realone]

Deze tendens zie je wel vaker, dat men anti-Tesla begint te worden, en ergens kan ik dat wel begrijpen. Als ik 100 mensen op straat vraag wie de CEO van Toyota is, krijg je veelal stilte, laat staan dat ze weten waar deze zich bevindt op het politieke spectrum. Maar de CEO van Tesla en dienst uitgesproken mening kent men waarschijnlijk wel.
Zijn (Musks) probleem is niet zozeer dat hij ineens conservatief rechts zou zijn, want dat klopt volgens mij helemaal niet, het is de manier waarop hij bezig is zijn macht te vergaren. Hij was ten slotte ooit gewoon een Democrat, maar daar viel uiteindelijk niks te halen voor hem. Hij heeft een God-complex dat hij niet onder stoelen of banken steekt en dat is wat men ziet en niet meer geassocieerd wenst te worden.

[The Realone]

Nouja, dat heeft ie dan altijd in eigen hand, want voor zover ik weet heeft hij op dit moment geen grote persoonlijke problemen met justitie. Dat ie eventueel in de nabije toekomst wil handelen waarbij het bescherming van zijn "vriend" Trump nodig heeft is niet onwaarschijnlijk.

[supersnathan94]

Alsof millenarian geen Volvo zou kunnen rijden

Dat is net zo hard chinees ondertussen (helaas). Politiek dus net zo matig.

[ABD]

Ik dacht dat het Zweeds was, dat begrijp je niet? Audi is Duits/Europees? Maak er dan Audi van.

(Iemand fixeert op een detail en begrijpt het onderliggende punt niet. Hoezo is dat +2? Wat is er aan de hand lezers? Waarom is het zo belangrijk de aandacht af te leiden als een detail niet helemaal klopt, (in deze is het Zweedse Volvo tegenwoordig in handen van een Chinese holding), maar je wel zou moeten begrijpen wat de strekking van een mening is?)

[Reactie gewijzigd door ABD op 3 januari 2025 15:42]

[supersnathan94]

Ik dacht dat het Zweeds was, dat begrijp je niet?

Het was Zweeds, maar ondertussen onderdeel van GEELY en dus Chinees.

Audi is Duits/Europees? Maak er dan Audi van.

Ohja, want die hebben absoluut geen schandalen gehad de afgelopen tijd?

Kijk hoe je het ook wend of keert, bedrijven moeten winst maken, en ook de Duitsers zijn geen lieverdjes. Van die grote conglomeraten is het ook nog maar de vraag wat hun politieke inmenging is. Oliver Blume is in ieder geval tegen populisme en extremisme, dan kom je toch al gauw heel links uit.

Komt ie ook gewoon vrij openlijk voor uit hoor: https://www.linkedin.com/...-7158775289311875072-taQF

[HummerHealey]

Precies dit. De meeste interesseerde in EV’s hebben niets met het gedrag van Musk. Berichten van mensen die zich daardoor schamen om in een Tesla te rijden te over.

Jammer want het is een van de beste EV’s op de markt en voor de huidige nieuw en gebruikte prijzen een goede deal.

[Henk1827]

Een van de beste EVs op electrisch gebied, maar kwalitatief nog steeds het erg slecht. Zie o.a. https://www.carscoops.com...v-reliability-test-again/

Je kan idd zeggen dat het een prima deal is omdat de tweedehands prijzen laag zijn.

[I5413]

Ik heb de ev3 en 6 niet gereden, maar model y vs e Niro, was voor mij een simpele keus, voor dezelfde prijs veel meer luxe en veel meer ruimte bij de Amerikanen.
(En hoewel de y echt niet de mooiste auto is, vind ik hem ook mooier dan de eniro, maar das persoonlijk 😇)

[Reactie gewijzigd door I5413 op 4 januari 2025 15:58]

[Tweak_ers]

De EV3 van Kia….

Kia heeft met de EV6 laten zijn dat de grotere accu’s heel lang boven de 200kW kunnen laden.

Nu maken ze een EV6 met een nog grotere accu… Maar onbegrijpelijk, ze beperken het snelladen tot 130kW…

Daarnaast moet je in de EV6 iedere rit weer handmatig E-Pedal activeren. Waarom onthoudt die auto dat niet gewoon?!

WAAROM Kia?!?!

Ik was blij weer in mijn veel oudere Model 3 te stappen!

[lighting_]

Henry Ford was een ani semiet

[pannalicour]

Puur uit eigen nieuwsgierigheid, waarom is Musk zo pro- extreem rechts binnen en buiten de VS?

[sudo]

Musk neemt strikte standpunten in op gebied van vrije meningsuiting, illegale migratie, trans vs vrouwenrechten en DEI. Extreem rechts kan je die standpunten moeilijk noemen vind ik, eerder conservatief.

Europese extreem rechtse politiek partijen zijn er vooral in geslaagd om hem naar de mond te praten op X (wat makkelijk is als je geen beleidsverantwoordelijkheid hebt) en hem zo voor hun kar te spannen. Ze pikken in op zijn standpunten en houden natuurlijk hun ranzige kantjes verborgen.

[MPIU8686]

Je mist blijkbaar het deel (in beide artikelen!) dat Musk zelf ook een groei beloofd had die niet uitkwam...

Beloofd die niet zoveel dat niet uitkomt .. ? Tesla is Musk en Musk is Tesla .. zonder hem valt het kaartenhuisje in elkaar, maar als ie zich op schaal binnen het politieke klimaat van een grootmacht en met buitenlandse conflicten gaat bemoeien ga je wel een stapje verder dan enkel nog een bedrijf runnen.

Het was ook niet normaal dat het aandeel van Tesla zo was gestegen louter en alleen omdat Trump verkozen werd tot president .. niet enkel omdat ze zakenpartners en vrienden zijn, maar Musk ook altijd Trump is blijven steunen .. dat werd dan als positief voor Tesla onthaald, eens kijken of er dan ook meer Tesla's op US soil gaan beginnen rondrijden als Trump aan de macht komt ..

[TWyk]

Dat zeiden ze ook van Apple zonder Jobs maar zo werkt dat natuurlijk niet.

[bzuidgeest]

Een "kleine" groei. Dus zelfs die was een keer voorzichtig. Dan is een paar duizend auto's minder nauwelijks de moeite om te noemen. Paniekvoetbal op de beurs.

[Martinspire]

Ja de beurs is niet meer gebaseerd op de werkelijkheid en is ook geen indicator meer van hoe goed een markt het doet.

[MPIU8686]

Ja de beurs is niet meer gebaseerd op de werkelijkheid en is ook geen indicator meer van hoe goed een markt het doet.

Inderdaad, kijk naar AMD en Micron .. leggen betere kwartaalcijfers voor en betere cijfers als vorig jaar en gingen ook de dieperik in omdat ze niet het beoogde resultaat hadden behaald. Micron was zelfs tot meer dan 14% gedaald op 1 dag terwijl ze hun beste cijfers ooit hadden naar voren gebracht ..


.

[Reactie gewijzigd door MPIU8686 op 3 januari 2025 11:46]

[kujinshi]

Analisten en brokers zijn ook wel het grootste virus wat we hebben rondlopen op deze planeet. Ze proberen overal tussen te zitten, verdienen geld met niks doen en geven verkeerde signalen af.

Ze hebben allemaal zonnebrillen op met dollartekens erin, en ze zijn niet geinteresseerd in de rest. Het werkt goed maar zuiver op de graat is het zeker niet.

[david-v]

verdienen geld met niks doen

Dus een bank die geld leent aan een ondernemer doet ook niks?

Beleggers doen niet veel anders dan dat (ik heb het niet over speculanten, dat is een ander verhaal). Als het mis gaat met een bedrijf dan zijn niet alleen de werknemers hun baan kwijt. Beleggers krijgen dan ook hun geïnvesteerd geld niet of maar deels terug.

Echte beleggers zijn continu bezig met de bedrijven waar ze geld in investeren, de cijfers, de toekomst perspectieven, nieuwe markten enz. Jij kan dat "niks doen" noemen, maar ik zie dat toch anders. Speculanten, ja, dat is een ander verhaal.

[Juggernaut1987]

Dus een bank die geld leent aan een ondernemer doet ook niks?

Klopt. Een bank leent een ondernemer geld wat ze niet echt hebben tegen een rente die de ondernemer maar elders vandaan mag halen. Fractional reserve banking heet dat. Men mag 10x meer uitlenen dan het in kas heeft. Dus een bank creeert iets uit niets, en durft daar dan nog service kosten in de vorm van rente voor te vragen ook. Dat kan je terecht niets doen noemen.

Dan de belegger, een goede belegger wil zijn winst maximaliseren. Als dat betekend dat een bedrijf kapotgemaakt moet worden via de futures of een andere derivaten markt dan gebeurt dat. De koers wordt net zo lang naar beneden gedrukt tot, zeker de consument, aan het panic sellen slaat. De belegger heeft tegen die tijd het aandeel geshort en maximaliseert zo zijn winst over de rug van duizenden mensen die hun baan kwjt raken.

Sommige CEO's doen hetzelfde. @kujinshi heeft helaas een punt.

[Reactie gewijzigd door Juggernaut1987 op 3 januari 2025 14:15]

[Jobjl]

Tja, de waarde van een bedrijf is ook al lang niet meer gekoppeld aan de werkelijke waarde.
Wat en hoe je de werkelijke waarde berekend is lastig, maar niemand kan echt beredeneren waarom Tesla 1200 miljard waard is, meer dan een aantal andere concurrenten bij elkaar opgeteld. Zonder veel hogere verkopen. De beurswaarde is voor een groot deel ook incalculatie van potentiele groei.

Uiteindelijk streeft iedereen naar steeds hogere groei (uiteindelijk onhoudbaar).
Als die groei dus tegenvalt, terwijl je zoals je zegt wel je beste cijfers haalt. Dan kan het dus tegenvallen in het groter geheel.
Zie het als jij belegt in een fonds dat zegt dat ze over een termijn van 2 jaar, gemiddeld 7% rendement per jaar halen. Na 2 jaar kom je uit op 5% rendement per jaar, nog steeds goed maar wellicht niet het resultaat dat je voor ogen had.

[I5413]

Als de waarde, de dag voor de bekendmaking, gebaseerd was op de voorspelling. Dan zou dat kloppen toch?

[GertMenkel]

De beurs is gebaseerd op voorspellingen, niet op behaalde resultaten. Helemaal partijen als Tesla zijn gestoeld op hemelhoge beloftes, en als ze die niet nakomen moet er veel vertrouwen in het bedrijf zijn wil de waarde nog hoog blijven.

Vergeet ook niet dat de CEO niet heel veel meer om het bedrijf lijkt te geven, met een recente focus om de hele dag Twitteren en straks een functie bij een of ander overheidsorgaan dat hij verzonnen heeft (waar ook weer regels aan zullen kleven die het voor hem moeilijker maken om zijn bedrijf te beheren). Daarnaast is de Cybertruck nu ook niet bepaald een goed voorteken voor de toekomst met hoe die in de praktijk zo vaak problemen heeft.

De beurs wil zijn investering terugzien, als dat niet gebeurt (of niet dreigt te gebeuren) stappen ze uit en daalt de waarde van een aandeel. Die volatiliteit heeft Tesla een hoop geld opgeleverd, maar brengt ook risico's met zich mee.

[Maurits van Baerle]

Jaar- en verkoopcijfers kijken terug, de beurs kijkt vooruit. Die relatie tussen die twee is niet altijd aanwezig. Lange tijd was het zo dat het aandeel Apple gegarandeerd daalde zodra ze weer eens nieuwe verkooprecords hadden gebroken. Dat gebeurde simpelweg omdat op de beurs er winst gepakt werd én analisten dachten dat, na weer een kwartaal met absurde groei, er eens een eind aan moet komen en het volgende kwartaal wel slechter moet zijn.

De Tesla verkopen zijn onderhevig aan een aantal invloeden:

• de snelle waardedaling, waarom zou je een nieuwe Tesla kopen als je een één jaar oude Tesla voor een fractie kunt kopen?).
• toegenomen concurrentie (zowel Chinese als Europese fabrikanten hebben nu zo'n uitgebreid assortiment in verschillende prijsklassen dat Tesla dat wel moet voelen).
• de politiek van Musk zelf stoot sommige potentiële kopers af (zelfs als je niets om het milieu geeft dan geef je misschien wel om democratie, vrijheden of mensenrechten, of walg je van Trump en Poetin).
• Verschillende landen hebben aanschafsubsidies versoberd of helemaal afgeschaft. Dat maakt een nieuwe Tesla duurder.

Kortom, ik begrijp best dat sommige analisten verwachten dat de toekomst voor het Tesla aandeel minder goed is dan in het verleden. En dat zie je op de beurs terug.

[killercow]

de snelle waardedaling, waarom zou je een nieuwe Tesla kopen als je een één jaar oude Tesla voor een fractie kunt kopen?).

Een 1 jaar oude tesla is niet hard in waarde gedaald, een 5 jaar oude tesla wel, *omdat* er nu een overschot op de markt is vanwege de bijtellingsregels in 2019, en deze moeten concurreren tegen nieuwe auto's die goedkoper zijn dan deze tesla 5 jaar terug koste. nieuwe auto's die beter, zuiniger, en ruimer zijn. Daarnaast vallen ze in het tweedehands segment net buiten de boot voor de 2000e subsidie voor particulieren omdat ze origineel *net* te duur waren.

[separhim]

Dat komt toch ook omdat de moderne economie draait om maar te blijven groeien op een onhoudbare manier, ongeacht de realiteit, elk jaar moeten de verkoopcijfers blijven stijgen en hoger dan vorig jaar. Een beetje meer winst is niet voldoende, alleen gigantische winsten worden niet afgestraft door de aandelenbeurzen die weinig meer binding hebben met de realiteit van samenleving. Neoliberalisme op zijn best.

[Reactie gewijzigd door separhim op 3 januari 2025 11:24]

[MPIU8686]

Dat komt toch ook omdat de moderne economie draait om maar te blijven groeien op een onhoudbare manier, ongeacht de realiteit, elk jaar moeten de verkoopcijfers blijven stijgen en hoger dan vorig jaar. Een beetje meer winst is niet voldoende, alleen gigantische winsten worden niet afgestraft door de aandelenbeurzen die weinig meer binding hebben met de realiteit van samenleving. Neoliberalisme op zijn best.

Ik vraag af hoe dit zich binnenkort gaat verhalen op Nvidia .. begint daar pas echt onhoudbaar te worden als je die stijgende lijn ziet.

En de grote vraag is wat voor prijzen we gaan mogen verwachten van de consumenten GPU's van Nvidia .. gaan deze bij elke generatie duurder worden om die stijgende lijn in stand te houden of gaan ze dit loskoppelen van wat ze verkopen voor datacenters en AI. ..

[vogelaarke135]

Ben met dit inzicht an sich eens: het is gewoon onhoudbaar voor een bedrijf om maar te blijven groeien en het liefst elke keer sneller en beter dan de verwachtingen. Maar je moet je ook beseffen dat Tesla’s market cap enorm scheef is tov het aantal auto’s dat ze verkopen en de winst die ze maken. Dus enigszins een correctie is zeker op z’n plaats. Zie: https://www.voronoiapp.co...Global-Auto-Industry-3409
Als dit niet bubble schreeuwt weet ik het ook niet meer….

[bzuidgeest]

Dat komt omdat de meeste van die waarde bij Tesla, pure lucht is. Net als veel andere bedrijven tegenwoordig. Het loopt even goed en iedereen denkt rijk te worden, bij de geringste indicatie dat groei wellicht niet permanent is, is er pure paniek, want ze zitten allemaal in de schulden en de groei betaald die af.

[MPIU8686]

Dat komt omdat de meeste van die waarde bij Tesla, pure lucht is. Net als veel andere bedrijven tegenwoordig. Het loopt even goed en iedereen denkt rijk te worden, bij de geringste indicatie dat groei wellicht niet permanent is, is er pure paniek, want ze zitten allemaal in de schulden en de groei betaald die af.

Soort piramideconstructie doel je op. Er is wel degelijk waarde, want er zijn fabrieken en die auto's moeten geproduceerd worden. Maar dat een bedrijf zomaar 40 miljard kan stijgen en dalen door een gerucht, iets niet halen dat voorspeld wordt of een zinnetje dat wordt uitgesproken is wel degelijk "lucht".

[MSalters]

Er is inderdaad waarde in Tesla, maar als je Tesla met Ford vergelijkt dan is de beurswaarde per verkochte auto bij Tesla vele malen hoger. Dat was de lucht, en die is er nu dus deels uit. Alsnog is Tesla op de beurs nogal duur, iets wat alleen verklaard kan worden door torenhoge groeiverwachtingen.

[bzuidgeest]

Tuurlijk is er echte waarde in dat bedrijf, maar die staat niet in verhouding tot de beurs waarde.

[SgtElPotato]

Dat is toch allemaal priced in, vallen de resultaten tegen dan zakt de koers.

[Blokker_1999]

Ja, dat is een reden om op de beurs een dalign te zien. De huidige beurskoers is voor een groot deel bepaald door de verwachtingen die gesteld worden. Haal je die verwachtingen niet, dan zie je meestal een daling, overtref je de verwachtingen, dan volgt er meestal een stijging.

Ja, er is meer winst, maar minder dan verwacht, wat ook betekend dat de winstuitkering lager zal zijn dan verwacht, en dat heeft dus effect op de waarde.

[killerbie]

Ik dit artikel staat dat ze minder wagens hebben verkocht op jaarbasis tov vorig jaar.

[MPIU8686]

Ik dit artikel staat dat ze minder wagens hebben verkocht op jaarbasis tov vorig jaar.

Inderdaad .. één procent minder dan in 2023.

Maar op hetzelfde kwartaal tgv vorig jaar 2,28 procent meer.

De voorspelling van de analisten en de afstraffing gaat dan ook over de kwartaalcijfers.
Ondanks een stijging van 2,28 procent op dat kwartaal zijn er 14.430 wagens minder verkocht dan voorspeld.

[killerbie]

Lijkt wel op een nieuwe manier van shorten

[mosm]

In het jaar 2024 zijn minder auto’s verkocht dan in 2023, ondanks een aardig vierde kwartaal. De aandelenkoers is zeker bij Tesla bepaald door het vermeende groeipotentieel en dan is stagnatie niet goed voor de koers. De koers bij Tesla is 120x de winst, bij bijvoorbeeld Toyota is dat 10x de winst. Tesla moet dus heel lang heel hard groeien om die koers te rechtvaardigen. Groeien ze even hard als Toyota, dan is de koers ongeveer 12x te hoog,

[Odie]

En dat terwijl Musk al voorspelde dat 2024 een tussenjaar voor Tesla zou worden. De enorme koerssprong is een voorsortering op wat komen gaat in 2025 en op basis van de winst van Trump en de bromance tussen Trump en Musk.

[Twixie]

De kop gaat over het gehele boekjaar, niet enkel Q4. Over heel 2024 zijn er 1% minder wagens verkocht dan over heel 2023.

[Nees]

Ik weet niet waarom je zegt afgestraft op de beur? Als je kijkt naar vandaag is het pre market al +1.7% gestegen. Als dit nieuws heet van de naald is en mensen zijn niet blij, zou je dat merken. Maar het is al lang niet altijd zo dat wanneer cijfers niet gehaald worden volgend "analyse", want die zeggen maar wat... dat de beurs op of neer gaat.

Kijk naar NVIDIA, haalde in 2024 keer op keer hun cijfers en aandeel ging niet meer de dag na de cijfers, in tegendeel, wat niet te snappen is...

[pakka680]

Je zou inderdaad kunnen stellen dat de analisten hun werk niet goed gedaan hebben maar dat argument hoor je zelden.

[FalconerHG]

Tesla is op de beurs meer waard dan de 35 grootste autobouwers samen (35!). Bij elkaar maken die iets van 70 miljoen autos per jaar. Tesla maakt er 500.000.

De Tesla koers slaat al jaren echt totaal nergens op, en het wordt alleen maar schever nu hun marktaandeel totaal instort.

Musk zelf is nog het grootste drama. De verkopen zouden absoluut beter zijn als hij niet meer aan Tesla verbonden zou zijn.

[Sorcerer8472]

Ben benieuwd of de aanslag met de Cybertruck nog een gevolg gaat hebben voor de verkoop. De carrosserie van het ding stond er nog bijna onaangetast door de explosie en zelfs de politie heeft opmerkingen gemaakt over dat er anders wél dodelijke slachtoffers waren gevallen (naast enkel de dader).

[Honytawk]

U weet dat de carrosserie die onaangetast blijft na een explosie iets slecht is?
Auto's hebben juist een kreukelzone nodig voor de veiligheid.

Dit is trouwens de grootste reden waarom die Cybertruck niet verkocht mag worden in de EU.

[wuto007]

Kreukelzones zijn bedoeld om te beschermen tegen botsingen, niet tegen autobommen.

Natuurlijk is een gepantserd stalen gevaarte over het algemeen veel riskanter voor inzittenden en omstaanders dan een normale auto, maar dat is uiteindelijk niet de belangrijkste vraag voor verkoop in de VS. Dat is een land waar men 'voor de veiligheid' een handwapen onder het hoofdkussen bewaart -- het gaat bij dat soort consumenten niet om de statistische veiligheid, maar om de schijn van veiligheid.

Als er 100 mensen verongelukken door de designfouten van een Cybertruck, maar 1 iemand overleeft een drive-by dankzij een stalen zijpaneel, dan belandt vooral dat laatste in het nieuws. En er is een enorme doelgroep van paranoïde plattelandsbewoners die zichzelf maar al te graag willen beschermen tegen hun favoriete denkbeeldige vijand.

[blorf]

Volgens mij heb je dezelfde situatie als bij een gasexpplosie in een gebouw. Hoe meer ramen en deuren hoe beter.
Als het chassis ontzet is betekent dat dat er nog veel te veel kracht van de klap over was omdat het niet meteen weg kon.

[3raser]

Anders krijg je dit soort situaties.

[MSalters]

Kreukelzones zijn bedoeld om krachten op te vangen die van buiten naar binnen werken. Explosies werken de andere kant op. Dus nee, dit is een onlogische redenering.

Staal is inderdaad taai, en dus goed om trekkrachten op te vangen, zoals je die bij een explosie hebt.

[Tim AtSharp]

De reden is dat die meer dan 3,5 ton weegt ( in USA is de limiet 4,2 ton) en je er dus niet mee mag rijden met je B rijbewijs. En dat wil dus zeggen dat de max snelheid 90km/u is. Dat is de reden...

[styno]

Leeg-gewicht van de Cybertruck is minder dan 3200 kg en, ja, dat is zwaar maar tegelijk 'slechts' 300 - 400kg zwaarder dan een Lotus Eletre R, Mercedes EQS580, Volvo EX90 of een Land Rover LWB.

[Tim AtSharp]

leeg gewicht != rijklaar gewicht.
die 3,5 ton is de totale massa. Dat wil dus zeggen inclusief passagiers en lading.
praktisch niet haalbaar dus als je al van 3200kg vertrekt.

De 400 kg die je 'slechts' noemt is natuurlijk wel cruciaal. hoeveel passagiers / lading krijg je in 400kg? al wel wat...

[klonic]

Dat is veel te kort toor de bocht. De kreukelzone is in principe bedoeld om de vertraging die passagiers meemaken kleiner te maken zodat de krachten op je lichaam kleiner zijn.

Echter kan je dat op allerlei manieren bereiken.

Daarnaast heeft de cyber truck een hele normale kreukelzone, kijk naar de crashtests.

Verder aan de zijkant heb je inderdaad geen kreukelzone, maar daar wil je hem ook niet hebben. Wederom kijk eens naar de crashtests zowel van de F150 lightning als van de Cybertruck. Dit gaat puur om de voetgangersveiligheid (wat in feite gewoon oplosbaar is als ze dat echt willen), en het feit dat de EU markt heel heel klein is voor dit soort auto’s.

[Denzlhashington]

De kreukelzones zitten altijd in de carosserie, niet in de monocoque om de passagiers. Die hoort zo min mogelijk te vervormen.

[mphilipp]

Als dat zo is, bewijst dat maar weer eens hoe irreëel mensen kunnen zijn. Je kunt je afvragen wie er allemaal een bom-proof voertuig nodig heeft. En over veiligheid mbt botsingen zegt het ook niet heel veel. Men denkt vaak dat een auto die 'heel stevig' is, en dus niet veel vervormt bij een crash heel veilig is, maar het tegendeel is waar. Zowel voor de inzittenden als het andere voertuig waarmee je botst is een voertuig met fatsoenlijke kreukelzone veel veiliger. Een airbag of gordel alleen is niet voldoende.

[copi]

Is een kreukelzone in Europa ook niet verplicht eigenlijk? Kan mij herinneren dat autobedrijven crash tests moeten doen om de veiligheid te bewijzen.

[juulian]

Er is natuurlijk een reden waarom de Cybertruck in Europa de weg niet op mag. Terecht overigens.

[styno]

Je denkt wellicht dat de Cybertruck geen kreukelzone heeft maar die is er wel degelijk:

YouTube: Crashtest Tesla Cybertruck vs Ford F150 Lightning

[mphilipp]

Kreukelzones alleen vertellen niet het hele verhaal. Wat mij sowieso opvalt in het filmpje is dat de Cybertruck bestuurder bijna compleet onder het stuur door duikt, waar het F150 poppetje opgevangen wordt door stuur en airbag.
Daarbij moet je de data bekijken die uit de poppen komt. Je denkt bv dat een Audi heel mooi door die tests heen komt, maar dan blijkt dat je enkels op een of andere manier in een Audi veel slechter af zijn dan bij andere auto's. Kan iets van een aantal jaren geleden zijn, maar het heeft de maken met hoe de pedalen zich gedragen bij een crash. Er zijn aardig wat meetpunten en zonder die pop te hebben bekeken en alle metingen te hebben geanalyseerd kun je niet alles zeggen nav een filmpje van de buitenkant van een botsproef. En zitten nog een stuk of 10 camera's op, in en rond die voertuigen. Dat geeft een completer beeld.

[fastshifter]

Is dat zeker of is dat een verwachting? Van het joke-stuur zei ook iedereen dat dat nooit zou worden goedgekeurd, maar een dergelijk stuur kwam gewoon door RDW keuring.

[Richh]

Dat de Cybertruck in Nederland niet de weg op mag, heeft volgens mij meer te maken me de scherpe randen. Nou wil je sowieso geen voetganger aanrijden, maar de kans dat dat met letsel is met zo'n Cybercontainer is natuurlijk wel heel groot. Daarnaast heb je een vrachtwagenrijbewijs nodig om een voertuig met een dergelijk gewicht te mogen besturen in NL.

Ik denk niet dat het te maken heeft met (een gebrek aan) kreukelzone. Als dit al zo zou zijn - Tesla staat juist bekend om hun juist relatief hoge veiligheid voor inzittenden.
Overigens zijn er wel degelijk landen binnen de EU waarop een Cybertruck geregistreerd kan worden. Er is een of andere rapper die er eentje geloof ik in Roemenië wou laten registreren, en die auto is ook met Roemeense platen op de Nederlandse wegen gezien.

[geert1]

Zoals ik het begrijp is dit voertuig niet getest in Europa omdat het model daar niet uitkomt. De verwachting is dat de auto niet door die tests zou komen.

En zoals ik het begreep waren de eisen in de VS lager omdat het een "voertuig met beperkte oplage" is. Waar wel een miljoen pre-orders voor waren overigens, en de verkopen zijn in de enkele tienduizenden. Dus vreemd dat zoiets "beperkte oplage" mag heten; volgens mij is die regel bedoeld voor een zeer exclusief voertuig waar er eerder tientallen van gemaakt worden dan vele duizenden. Maar zelfs in de VS heeft deze auto hierdoor niet hoeven doorstaan wat een Ford of een Chrysler moet doorstaan, als ik het goed heb. Maar misschien kan iemand anders preciezer aangeven of dit voertuig getest is en tot in hoeverre.

Het kan zijn dat de veiligheid voor de inzittenden nog redelijk is, maar gezien vanuit een voetganger kun je amper door een ongunstiger voertuig geraakt worden dan de hoekige, stalen Cybertruck. Waar je ook nog eens onderdoor gaat in plaats van overheen klapt, voor extra schade.

Maar: als je explosieven in je kofferbak wilt laten afgaan, en je wilt dat omstanders dat misschien overleven, dan is de Cybertruck blijkbaar een uitstekende keuze.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 3 januari 2025 17:49]

[MPIU8686]

De carrosserie van het ding stond er nog bijna onaangetast door de explosie en zelfs de politie heeft opmerkingen gemaakt over dat er anders wél dodelijke slachtoffers waren gevallen (naast enkel de dader).

Heeft dan ook wat weg van een militair voertuig dat bestand is tegen explosies, qua design laat het te wensen over. Natuurlijk ieder zijn smaak, is louter een hebbeding denk ik dan ook.

[separhim]

Hoe vaak komt men in de situatie waarin er in explosie plaats vindt vanuit de kofferbak van jouw auto en dat je daarmee je omstanders redt? Dat lijkt me een van de laatste redenen om een auto te kopen. Het zegt vrijwel niks over de veiligheid in situaties die de meeste mensen wel tegenkomen als auto eigenaar.

[Reactie gewijzigd door separhim op 3 januari 2025 11:29]

[SirLenncelot]

Een wagen die in de meeste westers landen niet de weg op mag omdat ie een gevaar voor andere weggebruikers is. Een wagen die als pick-up veel nadelen kent tov benzine varianten. Een wagen met kinderziektes als koplampen die snel onder het vuil verstopt raken. Die hele wagen is imho meer een publiciteitsstunt dan een serieus verkoop item.

Ik denk dat de langverwachte Model 2 die kleiner en met minder features uitgerust zou zijn en daardoor nog goedkoper dan hun huidige aanbod veel meer zou doen voor het aantal verkochte auto’s.

[Sorcerer8472]

Aan de model 3 verdienen ze volgens mij al niet zo heel veel, dus vraag me af of die Model 2 er ooit gaat komen.

[SPee]

Ze hebben zelf de prijs voor hun Model 3 verlaagt.
Killing voor hun winst, de waarde van vroege kopers en de verkopers op de 2e hands markt, zoals lease/huur bedrijven die een bepaalde verkoopprijs verwacht hadden.

[walteij]

De Polo verkocht al goed voordat ze er reclame voor gingen maken dat deze bombproof zou zijn, dus wie weet gaat de cybertruck nu ook ineens meer verkopen. Ik heb hem zien rijden in Chicago, maar moet zeggen dat ik dan nog liever in een Multipla rij. Die cybertruck is dan misschien veilig en stevig gebouwd, hij heeft de Multipla wel van plek 1 afgestoten als het om foeilelijke designs gaat.

[V_J]

VW heeft niet echt reclame gemaakt op die manier: https://www.snopes.com/fact-check/polo-blow-2/

[Tweak3D]

Wahahhaahaa.. dank je voor het delen..

[FastFred]

De uitspraken en rare sprongen van Musk gaan een grotere impact hebben op de verkoopcijfers denk ik. Hier op de zaak gaan al geluiden dat er geen Tesla's meer zakelijk gereden mogen worden, Chinese EV's waren al in de ban.

[sambalbaj]

Zag hier al mensen rijden met een sticker op hun auto:

"Love my Tesla, not it's CEO".

Dan zit je ergens toch ook niet helemaal lekker in die auto.

De uitspattingen van Musk zullen nog wel meer van invloed op het consumentengedrag gaan krijgen nu hij minister wordt.

[Tim AtSharp]

Toch beetje opmerkelijk verhaal dit...
- eerst wordt het bericht vespreid dat een cybertruck ontploft is (beetje goedkoop, het was snel duidelijk dat het om een explosief ging)
- dan wordt gezegd dat de cauffeur omgekomen is in de explosie (blijkt (zelf gedaan?) een schotwonde in het hoofd te hebben)

maargoed, zo werkt 'media-met-een-agenda' natuurlijk.

In ieder geval, mogelijks heeft dit invloed op de verkoop - welke reden de potentiële koper dan ook overtuigt, het zal de aandeelhouder worst wezen...

[PatrickH89]

Het is juist niet goed als dat gebeurt omdat dat heel onveilig is in veel courantere situaties.

[Odie]

De Cybertruck speelt een marginale rol in de omzet van Tesla, zelfs de X en S spelen geen serieus deuntje weer mee. De 3 en Y zijn de aanjagers van de grote getallen.

Het 'wrede' is dat de bomaanslag (zoals het er nu naar uitziet) met de CT een perfect reclame-praatje oplevert wat betreft de robuustheid van de carrosserie, maar dat Tesla dit nooit openlijk kan gebruiken vanwege de negatieve connotatie die aan zo'n aanslag kleeft.

Persoonlijk vind ik de CT een gedrocht en snap ik er niets van, waar ik de 3 (zeker de Highland) en de Y (ik wacht met smart op de Juniper) gewoon hele aardige auto's vind qua look en feel.

[batjes]

Ik vond het wel wat dat Elon die Cybertruck op afstand van slot gehaald heeft.

[revolution-nl]

Dit zal met name veroorzaakt worden door de Model Y Juniper facelift die eraan zit te komen.

[Carlos0_0]

Nou ja ik hoor op het werk ook genoeg, waarvan hun Tesla eruit mag om vervangen te worden.
Ze gewoon geen Tesla meer kiezen, en een ander merk. aangezien het veelal goedkoper is(Ook met eventuele extra keuze opties).

[WhiteSnake76]

Afwerking is vooral heel erg slecht voor een auto in zijn prijsklasse, Collega is van Tesla naar een Kia gegaan en wil ook nooit meer een Tesla.

[roelst1]

Grappig, ik heb juist exact de tegenovergestelde ervaring. Ik heb er spijt van dat ik mijn Model 3 heb vervangen voor een Kia EV6. De Kia is wat groter van binnen, maar daar is ook alles wel mee gezegd. Gevalletje "plastic fantastic" met interieur dat nu al kraakt, matige infotainment, slechtere stoelen voor lange ritten, en snelladen gaat lang niet zo vlekkeloos.

[WhiteSnake76]

Had je zeker eentje met de Optie Premium Interieur, of je was al zo gewend aan zijn piepjes en kraakjes dat het je niet meer opviel, of je hebt veel geluk gehad.
Tesla is Amerikaans, en in de V.S. rijden ze veel meestal grotere afstanden, bvb alleen al naar de Supermarkt gaan is vaak wat hier van Utrecht naar Amsterdam is.
Naar werk is voor een hoop mensen zo meer als 100 kilometer.
Dus comfortabele stoelen is een must daar.
Dat piepen en kraken van Tesla's komt overigens omdat de boel niet recht zit, aan de ene kant kan bvb 8mm ruimte zitten, en aan de andere kant zit het helemaal tegen elkaar klem, dus ja, ik kan me voorstellen dat het bij sommige auto's wel goed gaat en ze wel aan beide kanten ruimte hebben en de boel niet kraakt en piept.
Aan de buitenkant het zelfde, aan de ene kant heb je een flinke kier, en aan de ander kant loopt het nog net vrij. (bij andere merken komt een auto dan niet eens door de eind controle)

[marcop23]

Enerzijds zijn Amerikanen inderdaad vaker gewend aan grote afstanden. Maar:

Naar werk is voor een hoop mensen zo meer als 100 kilometer.

Volgens deze bron is de gemiddelde woon-werk reistijd in Nederland 44 minuten, in Amerika/Canada met 25/26 minuten bijna de helft.

Er zijn bronnen (zoals deze) die ook voor NL op 27 minuten komen, dus het verschilt wel wat per meetmethode. Maar dit is een van de dingen die verrassend genoeg wat tegenintiutief zijn; Amerikanen zitten helemaal niet zo lang in de auto naar werk.

[WhiteSnake76]

Ben vaak in Amerika geweest, en heb daar ook veel vrienden, rond de groten steden klopt het misschien wel, maar daar buiten (denk aan de Mid West) lijkt mij dat wel heel optimistisch, daar deden we er al zeker 20 minuten over om bij een winkel te komen.

[marcop23]

Juist een van de dichtbevolktste staten heeft een lange reistijd, en de meest lege staten de korste:

quote: https://www.autoinsurance.../us-commuting-statistics/

Residents of New York state had the longest commute times, on average, of 33 minutes one-way. Residents of Wyoming, South Dakota, and North Dakota, on the other hand, had the lowest average commute times of only 18 minutes each.

[WhiteSnake76]

In New York staat de boel wel aardig vast in de Spits denk ik, ben daar nooit geweest, enigste grote steden waar ik ben gewest zijn Dallas, Detroit, en Wichita als je dat als een grote stad wilt tellen.

[Havermans]

Ik heb dezelfde ervaring, maar dan met een Skoda.

Toen ik 4 jaar geleden een Tesla ontving als bedrijfswagen was het een top-of-the-line voertuig. De eerste weken waren fantastisch, tot de koffer opeens vertikte te sluiten. Die is toen in garantie hersteld geweest. Enkele weken later weigerde hij opnieuw, en sloot hij asymmetrisch waardoor hij de lak beschadigde. Toen ik bij Tesla ging horen voor de garantie werd er luidop gelachen, "weer een wagen uit die batch".

Na 2-3 jaar met de Tesla te rijden bleven voorvallen zich opstapelen. Klinken die kapot gingen, lak die loskwam, laadpoort die weigerde, de wagen die in slaapstand de helft van de batterij deed verdwenen omdat hij vastzat mid update.

Maar het grootste nadeel was de afwerking. Alles kraakte in het interieur, vanaf 5000 kilometer begon de wagen ook te ratelen onderweg. Het leek alsof er een gereedschapskoffer in mijn frunk lag. Meermaals voor gebeld naar de service, dit was normaal. Als ik inparkeerde, hoorde je de ophanging piepen tot 200 meter verder. Ook de plastieken afwerking in de wagen kwam los. De afwerking van de zetels hing los tegen de bodem, het dashboard kastje viel te pas en te onpas open. Heel gênant voor een wagen die toen 65.000 euro gekost had en waar ik zo mee uitpakte als "de wagen van de toekomst".

Toen ik uiteindelijk mijn Model 3 inruilde voor een Skoda Enyaq, keken veel mensen vreemd op. Maar heel eerlijk, die wagen mag dan een pak minder snufjes en sportfactor bevatten, de bouwkwaliteit is helemaal anders. Ondertussen kost die Tesla die ooit ingeschreven was aan 65.000 euro nieuwprijs, nieuw nog maar 45.000 euro en was het nog een hele opgave hem tweedehands verkocht te krijgen aan een degelijke prijs.

Het idee dat een Tesla ooit een "luxe-wagen" was, is serieus verkeerd. De kwaliteit van de wagens is altijd ondermaats geweest, de software en snufjes in de wagen konden het gewoon goed verstoppen.

[GrooV]

De bouwkwaliteit is tegenwoordig wel wat beter hoor, maar ik heb de 2019 Model 3 LR gehad en dat was ook belabberd voor dat geld. Lak was een drama, om de haverklap werd je uit de app gegooid waardoor je keyless niet werkte, gebarste achterruit die nergens verkrijgbaar was, rare bonkende geluiden bij het laden.

En dan de rest van de afwerking was gewoon slecht, maar goed het is beter tegenwoordig

[Mayonaise]

Bonkende geluiden bij het laden, heb ik ook bij een Polestar 2 in koud weer. Dat is omdat het metaal rond de accu door warmte uitzet.

[Odie]

Nou vergeef me, maar ik heb in zowel de EV6 als de Nero gereden. Breek me de bek niet open over plastic fantastic. Je kan vinden van de afwerking van Tesla wat je wil en nee het haalt het niet bij de Duitsers, maar ik verkies toch echt de look en feel en afwerking van mijn Model 3 Highland boven die van (bijvoorbeeld) de Nero en EV6.

[Greatsword]

En welke auto’s zijn dat dan?

[Carlos0_0]

Nou ja ook een paar Chinese BYD, maar ook al enkele een Kia model.
Andere weet ik zo even niet meer.

[BugBoy]

Welke vergelijkbare auto als de Model 3 of Model Y is goedkoper?

[rik86]

Zou zomaar kunnen dat ze dan een stap achteruit doen, maar 5 jaar geleden was Tesla, zeker door 't fiscale bijtellingspercentage en de goede leverbaarheid, financieel gezien de beste keuze.

Dat is nu niet meer zo, je hebt voor een cataloguswaarde van 10k minder tegenwoordig ook een prima elektrische auto die in de meeste gevallen prima voldoet

[Clemens123]

Je hebt in België een model 3 vanaf 39.990 euro inc. btw (+1000 euro in Nederland)...volgens jouw stelling heb je iets vergelijkbaars voor 29.900 euro (+1000 euro in Nederland)...dat zie ik toch niet op de markt.

[Carlos0_0]

Ik weet dat er enkele BYD en Kia nu hebben

[killercow]

dat was niet de vraag. De vraag is welke modellen zijn er goedkoper?
Ik zal je helpen: https://ev-database.org/n...rs-y=2010_2030&s=4&p=0-10

[SirLenncelot]

Ik heb die keuze pas geleden moet maken en het is echt heel lastig om dezelfde wagen met ruimte, range en opties samen te stellen op het prijspunt dat Tesla biedt. Vaak hebben andere merken aantrekkelijke start maar dan lever je vaak ook wel in op een aantal zaken. Meestal range en als dat het niet is dan op de randzaken als stoel/stuurverwarming, keyless, panoramadak etc die bij Tesla standaard zijn en bij andere merken veelal in optiepakket erbij genomen moeten worden.

[GrooV]

Een panorama dak bij de andere merken is er dan wel een die open kan en bij Tesla kan dat niet, dat is een vast dak. Heb zelf een Model 3 gehad en het dak is bijv. totaal niet te vergelijken met het dak wat ik nu in mijn Audi A4 heb zitten. Dit komt vooral omdat het dak van de Tesla getint is tegen de zon en mijn Audi daar een zonnescherm voor heeft.

Hierdoor valt het panorama dak van de Tesla veel minder op, ook is het onhandig met kinderen die willen slapen op de achterbank dat deze niet geblindeerd kan worden. Verder rijdt een schuifdak heerlijk in de zomer.

Het is dus wel degelijk een andere optie. Verder heeft een Tesla bijvoorbeeld geen Carplay/Android auto wat bij andere merken dan weer vaak standaard is.

Net zoals de Keyless bij Tesla anders werkt dan bij andere merken, het heet misschien het zelfde maar de uitvoering is wel degelijk anders.

[Odie]

Keyless werkt bij Tesla niet anders dan bij andere merken. Je hebt een key in je zak (in de vorm van je telefoon of een keyfob) en je loopt naar je auto toe en trekt hem open en hij sluit als je wegloopt. Persoonlijk vind ik de implementatie van Tesla prima werken, zeker op mijn Highland die een UWB chip heeft en er gewoon nooit meer naast zat (mijn 2019 Model 3 zag me soms niet via Bluetooth). En het mooie aan het systeem van Tesla is dat ik gewoon per mail sleutel invites kan uitgeven aan wie dan ook. Ik heb nog geen ander merk gezien die dat ook doet.

[GrooV]

Ik zeg alleen dat het anders werkt, dus dank dat je het nogmaals uitlegt

[jongetje]

Waarom denk je dat? Er zijn genoeg mensen die gewoon toe zijn aan een nieuwe (lease)auto. Die gaan (en kunnen) niet wachten op een facelift die rond de zomer 2024, owhnee, herft 2024 ohwnee eind 2024, owhnee maart 2025 (aldus de geruchten machine) gaat uitkomen.

Daarbij ben ik juist blij dat ik nog wel de huidige versie rijd met de stengels aan het stuur e.d. En is het huidige model alsnog het meeste verkochte model auto in Nederland in 2024.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 3 januari 2025 11:48]

[CasterTroy]

Het is erg jammer dat er geen volwaardig Europees alternatief is voor bijvoorbeeld een Model 3. Ik had graag een Europees model gekozen met dezelfde efficiency en prijs-kwaliteitverhouding. Liever geen auto van Musk namelijk.

[GrooV]

In de prijs categorie rond de 40.000 euro is er wel degelijk genoeg aanbod hoor waar bijv. Skoda nog zelfs onder duikt met de Elroq voor 34.999 euro (uiteraard met wat minder range). Ook is de Renault Megane beschikbaar voor onder de 40.000 euro.

Verder kan je bij Polestar terecht voor wat meer premium (niet echt Europees meer maar goed) en bij Kia, Hyundai. En dan heb je nog de Chinese merken. Kwa afwerking scoren deze wel degelijk beter dan een Tesla.

Volgens mij is er inmiddels genoeg aanbod. En al deze auto's hebben een optie die Tesla niet heeft, Carplay

[Reactie gewijzigd door GrooV op 3 januari 2025 11:31]

[jongetje]

Waarom zou je Carplay (of AndroidAuto) willen hebben als de ingebouwde navigatie rekening houd met je accu bij aankomst, files en laadstops?

Daarbij noem jij merken waarbij de prijs idd laag begint, maar met een paar opties minimaal net zo duur dan wel duurder zijn.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 3 januari 2025 11:49]

[GrooV]

Omdat het niet het zelfde is? Verdiep je eens in carplay/android auto dan is dat veel meer dan het infotainment scherm dat Tesla heeft. Dat hebben andere merken ook.

Verder is Premium connectiviteit van Tesla niet gratis, en kost dat tegenwoordig 9,99 euro per maand

https://mobilityservice.n...voor-premium-connectivity

[Reactie gewijzigd door GrooV op 3 januari 2025 11:54]

[jongetje]

Je hebt geen premium connectivity nodig om te navigeren met verkeersinformatie, laadpunten ed.
En spotify en tunein werken ook als je je telefoon als hotspot gebruikt.

Ik heb 8 jaar lang met Andoid Auto gereden, maar ik mis het niet in mijn Tesla.

[FPSUsername]

Android auto is echt troep. Zit vol met bugs en terugkerende problemen. Maar dat is het "platform".

Over maps of waze te spreken, het zijn geen goede navigators. Ze weigeren een alternatieve route te maken als het langzamer dan 5 min extra rijden is.

Verder geeft maps/waze niet aan wanneer de volgende tankstations, parkeerplaatsen en wc's zijn, je moet er naar zoeken.

Snelheidslimieten in Google maps zijn vaak fout. In waze zijn ze wel correct (vreemd dit..).

Verder laat maps ook niet live de prijzen aan de pomp zien, iets dat de tomtom kaarten bij toyota wel doen (en vaak accuraat ook!).

Google maps heeft als enige voordeel uitstekende verkeersinfo en info over gesloten wegen, die niet altijd gedeeld worden via TMC.

En we klagen altijd over dat navi zo duur is bij de fabrikant, we weten allemaal wel waarom Google het gratis heeft (iets met verkoop van (meta)data).

[Reactie gewijzigd door FPSUsername op 4 januari 2025 10:11]

[Umbrah]

Omdat al die losse systemen dat ook kunnen, en je bent niet afhankelijk van de auto leverancier/abonnementen? Keuze is erg goed. Mijn hyundai komt standaard met al die services, en omdat tomtom er achter zit is het best goed, maar de community elementen van waze zijn gewoonweg erg fijn. Sommigen houden weer van flitsmeister. Als ik geen AA support had, zat ik vast aan tomtom, of hyundai (ze zijn tot nu toe goed in updates maar een auto gaat makkelijk 15jr mee). Nu hoef ik enkel mijn telefoon te verbinden. Is er überhaupt een waze/flitsmeister app voor Tesla, of moet je alsnog met klunzig telefoonhouders klooien?

[GrooV]

Nee een Tesla ondersteund geen 3rd party apps

[jongetje]

Ik ken iemand met een elektrische Renault Megane en die heeft de basisversie genomen zonder navigatie. Die moet dus AndroidAuto (of applecar) gebruiken en die baalt enorm want die kent niet de batterij status bij aankomt. En er zijn wel 3rth party tools voor, maar dan moet je bij vertek de batterij lading invoeren en krijg je een schatting van het verbruik (en na een laadstop moet je dit weer opnieuw invoeren). Dan ben ik blij dat de auto dit zelf voor me regelt.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 3 januari 2025 13:08]

[StelioKontos]

Waarom zou je voor vertrek de batterij status bij aankomst willen weten? Ik heb zelf een EV en zou niet weten wat ik met die informatie moet. Als ik bij aankomst moet laden dan laad ik, en als ik niet hoef te laden laad ik niet. Waarom zou ik daar tijdens het rijden voorspellingen van moeten zien?

[jongetje]

Die moet je app toch weten om te berekenen wat de batterij bij aankomst geschat is.

[GrooV]

Ik weet niet hoe het met Renault zit maar bij CarPlay in bijv. de Mustang krijg je gewoon te zien wat je SoC bij aankomst is in Apple Maps

[Odie]

Polestar niet echt Europees? Maak daar maar “echt niet Europees” van. Zelfs Volvo is knetterhard Chinees.

[deneys]

Kwaliteit en Tesla in 1 zin.... Ken genoeg mensen met een Tesla en die klagen toch over de kwaliteit hoor.

[ironic6925]

Waarom wel China vermelden in het artikel maar Nederland niet?
Tesla is namelijk ook hier nogal gegroeid het afgelopen jaar.

Enfin:
Tesla verkocht in 2024 30.011 auto's t.o.v. 19.395 in 2023.
De Model Y was het populairste model.

[ginbuntu]

Cijfers van NL is misschien te verwaarlozen ten opzichte van die van china.

[Woohooo]

'één procent minder dan in 2023' Q4 510.000 vs 495.570 exemplaren is toch ergens te verwaarlozen dit verschil. Het is misschien een dalende trend overal door komst van andere EV's.

[Auredium]

Er is een sterkere concurrentie momenteel en die hapt toch aardig in de beschikbare groep consumenten. De taart moet dus gedeelte worden met meerdere partijen en dat zal Tesla ook wel merken. Ook is er wel wat aan te merken op de marktgroei.

Zo zit de EU momenteel op 22,7% van de nieuw geregistreerde voertuigen als EV. Dus net wat minder dan 1/4 is EV. Maar als je kijkt naar de cijfers dan is het wel een afzwakkende groei.
(Bron: https://www.eea.europa.eu...ions-of-electric-vehicles)

China groeit het sterkst met EV verkopen maar daar doet BYD het beter dan Tesla volgens de cijfers van 2024. (Bron: https://www.bbc.com/news/articles/c36edjp1l9ko)
China kennende verwacht ik ook dat BYD (en wellicht andere Chinese merken) daar het meeste zullen verkopen. Tesla zal die markt niet meer kunnen terug winnen.

Amerika groeit ook maar ligt nog achter en de vraag is hoe sterk die groei zal zijn als concurrentie in de VS wellicht krom wordt geslagen door Elon. (Je koopt een Amerikaanse EV of moet meer betalen).

Dus de markt is vrij turbulent. De enige EV markt die wat nog een grote year over year groei toont is China die ook vol in de productie zit. Alhoewel de EU nog groei heeft is die niet meer year over year en de VS technisch nog wel maar het grafiekje ziet er wat zwakjes uit daar momenteel.
(Bron: https://www.iea.org/repor...4/trends-in-electric-cars)

Elon's gedrag zal overigens ook niet helpen. Als je politiek polariseert heb je altijd mensen die je niet moeten die je kunt wegstrepen t.o.v. mensen die je wel moeten en als gevolg kopen van je.

De vraag gaat dus zijn of Tesla deze tendens kan stoppen of de trend is dat Tesla het moet gaan afleggen tegen andere merken.

[Reactie gewijzigd door Auredium op 3 januari 2025 11:42]

[Graft]

Hear, hear! Al het hardwerkende Tesla personeel ten spijt, maar ik gun Elon Musk geen cent meer.

Ik vind 'rare kwiebus' of ' aparte' nogal een eufemisme. Z'n business branie ten spijt, die man is helaas echt een anti democratische engerd geworden. Bernie Sanders legt het hier goed uit: Welcome to the world of oligarchy

Helaas is voor Elon de VS alleen niet genoeg getuige zijn stevige flirts met Nigel Farage en de Duite AFD. Nee, voor mij geen leasebak meer van Tesla of een abbo van Starlink.

[Reactie gewijzigd door Graft op 3 januari 2025 11:43]

[eesiediesie]

Ben jij short gegaan op Tesla-aandelen?

[AtariXLfanboy]

Ik hoor veel anti-Chinese sentimenten vanuit kamp Trump terwijl dat nou juist de groeimarkt voor Tesla is. Ook lijken dit soort techfondsen (wat Tesla eigenlijk maar half is , maar goed het is er wel naar gewaardeerd op de beurs) onderhevig te zijn aan het 'Pump&dump' fenomeen. Eerst het aandeel flink overwaarderen zodat na slecht nieuws de beurskoers keldert er flink aan de Put opties verdiend kan worden. Juist TSLA is daar vatbaar voor, omdat het aandeel bizar veel overgewaardeerd is.

[Reactie gewijzigd door AtariXLfanboy op 3 januari 2025 12:50]

[Maulet]

Ik in ieder geval koop niets van hem. Een beetje met het geld stemmen want té rijk en té gevaarlijk en zo. En er zijn genoeg alternatieven als het om het product gaat. En de Europese industrie heeft het hard nodig.

[klonic]

Welke alternatieven? Stel ik heb ongeveer 50k te besteden en wil
-0-100 in minder dan 6 seconden
-snelladen met minimaal 200 kw
-warmtepomp
-stoelverwarming
-panoramadak
-groot navigatiesysteem
-elektrisch verstelbare stoelen
-batterij voor verwarming voor snelladen
-lendensteun
-qi lader

Fijn zou zijn:
-stoplichtmelding of camera (Nederlandse stoplichten zie ik door mijn lengte nooit omdat ze zo hoog geplaatst zijn)
-open dakje (helaas niet mogelijk bij Model 3/Y)

O en let op, bij Tesla krijg je dikke korting op het laden bij de superchargers.

Overigens worden Tesla’s ook in Duitsland gemaakt en VW’s in China. Dus in die zin is het de vraag wat je met Europese industrie bedoelt.

[Reactie gewijzigd door klonic op 3 januari 2025 13:29]

[GrooV]

Dan koop jij toch lekker een Tesla? Niemand die zegt dat je het niet moet kopen, alleen anderen maken nu andere keuzes. En voor minder dan 50k heb je ook een Polestar 2 die alleen er 0,5 seconden langer over doet naar de 100, maar voor de rest ook aan je eisenlijstje voldoet (en meer features heeft)

[klonic]

Dat heb ik ook gekocht. En waarom ik dit benoem, is omdat de reageerder boven mij, beweert dat er zat alternatieven zijn, maar die zie ik dus niet zoals ik uiteen heb gezet.

Allereerst, de Polestar 2 voldoet niet, want topicstarter heeft het over Europese auto’s, waarbij ik aanneem dat hij het over fabrikaat heeft, de Polestar 2 wordt gemaakt in China. En veel is daar ook ontworpen van de auto.

Daarnaast, een polestar heb ik als huurauto gehad maar zat voor mij niet lekker door dat hoge middenconsole. Verder laadde dat ding in de praktijk vreselijk langzaam en die was volgens het label beperkt op 160 kW (mogelijk is dat bij nieuwe modellen nu sneller). Overigens, als ik hem als Model 3 uitrust kom ik op 60k. (Ik moet toegeven dat ik matrix koplampen was vergeten als optie). Bij Tesla is dat 51k. Wat zijn al die extra features trouwens waar je het over hebt?

[Reactie gewijzigd door klonic op 3 januari 2025 21:16]