Uitgelekte productafbeeldingen tonen eerste ASRock Intel Z890-moederborden

Er zijn productafbeeldingen van de aankomende line-up van ASRock Intel Z890-moederborden uitgelekt. Het gamma moederborden telt twaalf verschillende varianten, met onder andere sku’s voor overklokkers. ASRock kondigt de nieuwe moederborden op 10 oktober officieel aan.

Uit de verzameling productafbeeldingen die VideoCardz heeft gepubliceerd, blijkt dat ASRock drie high-end varianten van de Intel Z890-moederborden zal uitbrengen: de Taichi, Taichi Lite en Taichi OC Formula. Dat laatste model zou op overklokkers gericht zijn en bevat twee DDR5-dimm-slots. De Taichi OCF heeft ook een 27-fasige spanningsregelaar of voltage regulator module.

De overige modellen uit de line-up zijn de Z890 Phantom Gaming NOVA, de Z890I Phantom Gaming NOVA, de Z890 Riptide WiFi, de Z890 Lightning WiFi, de Z890 LiveMixer WiFi, de Z890 Steel Legend WiFi, de Z890 PRO RS WiFi, de Z890 PRO RS WiFi White en de Z890 PRO A. De Z890I Phantom Gaming NOVA zou overigens het eerste Mini-ITX-moederbord zijn met ondersteuning voor de Intel Z890-socket. Per productlijn is er een coherent kleurenschema gehanteerd waarbij zwart, zilver of wit de hoofdkleur is. Bij de Phantom-exemplaren is gekozen voor de kleur paars. De moederborden bieden volgens VideoCardz ondersteuning voor Wi-Fi 7 en Thunderbolt 4.

Reacties (80)

[CriticalHit_NL]

Wat ik niet snap sinds de Z890 generatie (en Gigabyte al met Z690) is dat er maar 2 analoge audio jacks opzitten op al die moederborden, m'n Asus Z790 Extreme heeft tenminste nog 5 aansluitingen naast de SDPIF om een volwaardige 5.1 surround set aan te sluiten zoals de Logitech Z906.

Er zit dan wel SPDIF op, maar wat ik vernam is dit niet optimaal voor een 5.1 set omdat bijvoorbeeld games niet statische voor gedefinieerde audio-tracks hebben zoals films dat wel hebben om te decoderen en dus games niet in 5.1 surround worden weergegeven.

Maar dit is wat ik via Reddit o.a. lees:

Games are in PCM 5.1 which bandwidth doesn't fit in the SPDIF audio interface you are using. Use analog 3.5mm->RCA from the sound card to your 6CH Input on the AVR. Alternatively, re-encode the PCM into DD via APO to fit inside SPDIF. See here

SPDIF only supports bitstream/compressed 5.1. It does not support Dolby Atmos or LPCM 5.1. Games only support LPCM 5.1 so you would need to use Dolby Digital Live to actively encode the LPCM audio to bitstream 5.1

You can't do realtime surround over SPDIF, it's only two channels uncompressed and games are uncompressed 5.1, 7.1, etc. Movies and TV shows will work because they are pre-compressed into Dolby Digital, which is designed to be sent over 2 channel uncompressed like SPDIF.

Would need to use HDMI to AVR, it can do 8 channel uncompressed, or analogue discrete outputs, which is usually used for computer surround speakers, won't really find discrete inputs on an AVR.

Or would have to use something called Dolby Digital Live, it will compress 5.1 uncompressed into 2 channels and send it over SPDIF, and AVR sees it as Dolby Digital 5.1. This feature is on certain sound cards like Sound Blaster Z, note that this is lossy. Its also not a hardware limitation, rather a licensing thing, eg you have to pay for this codec by buying the hardware.

Dus feitelijk ben je dan een downgrade betreft audio aan het doen als je een nieuwer moederbord koopt tenzij je weer een aparte geluidskaart gaat installeren o.i.d.?

Dus dan snap ik ergens niet helemaal hoe ze het nog durven 7.1 kanaals audio te adverteren op deze manier.

[Mitchelllll]

Voor iemand die een beetje geluid wilt moet je toch een geluidskaart hebben?

[CriticalHit_NL]

Nee, tegenwoordig sinds de eerste generatie i7 moederborden uit 2008 zijn de Realteks van dermate kwaliteit geweest dat dit niet nodig was, overigens gebruik ik DFX Audio Enhancer (FXSound nu) al sinds begin het millennium om de hoge tonen op te poetsen (fidelity) omdat standaard equalizers en de standaard output van vele speakers en koptelefoons hier gewoon te kort in schieten. Het meeste betaalbare consumentenspul klinkt wat mij betreft standaard te dof.

Iemand had jaren geleden zo'n Asus Xonar geluidskaart gekocht gehad, ding ging kapot en is terug gegaan naar onboard, FXSound geïnstalleerd en plots mistte hij de geluidskaart niet meer.

Het echt nodig hebben van geluidskaarten was toch veelal iets van vroeger ten tijde van de Pentiums en Core 2 Duo's of ouder, tenzij je er nog andere specifieke eisen hebt die een onboard niet kan behalve playback van audio.

We waren nu juist zo blij ervanaf te zijn, nu ook videokaarten zo lomp zijn dat je vrijwel geen ander slot meer kan gebruiken, normale PCI sloten worden vrijwel niet meer gebruikt en als je toch een PCI-E kaart gaat insteken loop je de kans dat PCI-E 5.0 16x dus omlaag gaat wegens het delen met de videokaart door gelimiteerd aantal PCI-E lanes, sub-optimale oplossing dus.

[Olaf van der Spek]

Nee, tegenwoordig sinds de eerste generatie i7 moederborden uit 2008 zijn de Realteks van dermate kwaliteit geweest dat dit niet nodig was,

Heb een 2012 Ivy Bridge moederbord maar ik hoor toch zeker electrical interference via de onboard audio.

[CriticalHit_NL]

Die ervaring kan ik niet delen, heb zowel ervaring met LGA775, LGA1366 (2 borden), LGA-2011 en LGA-1700 en enkel LGA-775 (allen Realtek) was minder dan de rest omdat buiten 3 jacks er inderdaad ook wat ruis op het geluidssignaal lijkt te zitten.

Maar de LGA-775 is Gigabye, de rest Asus.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 6 oktober 2024 14:42]

[blorf]

Heb ik ook. Ik hoor serieus het geheugen schuiven met blokken data. Ook de directe scherm-content heeft er invloed op. Een scrollend tekstbestand is goed hoorbaar. Is het geen kwestie van aarden? Ik moet er 3 meter draad voor aanleggen. Volgens mij lekt het naar de totale massa, waar zich een lading opbouwt omdat het niet snel genoeg weg kan en een deel door de earjack wordt geduwd.

[Reactie gewijzigd door blorf op 6 oktober 2024 16:23]

[Klaus_1250]

Geen kwestie van aarden. Heeft met pieken in stroomverbruik te maken, vaak veroorzaakt door de videokaart.

[blorf]

Audio en video zijn allebei on-board. Wel apart dan. Lijkt me dat alles daarvan is gescheiden door spanningsregelaars. Is de afstand tussen de banen waar veel vermogen over gaat te klein?

[DLGandalf]

Lijkt me eerder de frontpanel audio waar de interne kabels slecht geisoleerd zijn, die pakken dan alle EM op van binnen je kast.

Zo had ik dat probleem + dat de frontpanel audio in mijn geval een gedeelde aarde had met de usb aansluitingen ernaast. Ik heb de grondplaat van de printplaat gescheiden van de usb en de audio, en dat scheelde dus al de helft vd issues. De EM interferentie heb ik mee leren leven.

Een behuizing kan dus ook zeker van invloed zijn.

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 14 oktober 2024 15:04]

[CriticalHit_NL]

Heel apart is dat, en hier is de boel niet eens geaard. Zulke bijgeluiden heb ik nog nooit gehoord gehad op analoog.

[TechHead]

Is het geen kwestie van aarden? Ik moet er 3 meter draad voor aanleggen.

Je zou kunnen testen met een geaarde verlengsnoer.

[Yordi-]

Als je daar vanaf wilt sluit dan deze aan;
https://www.thomann.de/nl...hd_hd400.htm?gad_source=1

Wel 2.0. Ik heb jaren lopen hannesen met die irritante geluiden.

[blorf]

Eerst eens betere spullen. Mijn Nad 2030 moet vervangen worden. Heeft ook een lage brom, vermoedlijk omdat hij met alleen maar aan staan al te warm wordt om lang mee te gaan. De 30 jaar oude Pioneer boven is al jaren beter.

[crazylemon]

3 meter kabel zal voor meer interferentie zorgen, omdat je (bij jack aansluiting) gebruik maakt van onafgeschermde kabel (die als "antenne" gaan werken vooral bij lange kabels).
Zorg daarom altijd dat je Jack kabel nooit langer is dan 1,5 meter.

[blorf]

Stroomkabel, bedoel ik. Ik dacht dat ik verlengdozen had met randaarde maar daar hebben ze alleen maar 3-poot stekkers aangezet om het zo te laten lijken. Ze hebben maar 2 draden.

[crazylemon]

leg even een tijdelijke aarddraad naar je verwarmingsbuis (om te zien dat het niet veel uitmaakt). Maar pas goed op met stroom e.d.!

[dasiro]

het is niet omdat de audio-chip van goede kwaliteit is, dat de isolatie op het moederbord dat ook is (al dan niet na 12 jaar dienst).

[PCG2020]

Ik had FXSound op mijn oude systeem staan en realiseerde me pas na het lezen van jouw reactie dat ik het nog miste op mijn nieuwe PC. Ik vond het geluid al zo dof en gedempt klinken en ik kreeg het met geen mogelijkheid goed. Nu FXSound er weer op staat, is het meteen een stuk beter :-)

Ik heb al jaren een Logitech X540 5.1-set in gebruik (2007 eerste vermelding op Tweakers!). Ik ben daar nog steeds heel tevreden over, maar het is wel frappant dat ik er met FXSound een stuk meer helderheid en volume uit kan halen.

[Motaro]

is echt wel verschil tussen onboard en losgeluidkaart vooral als goede speakers of goede koptelefoon gebruikt.

heb zelf SVS prime wireless pro + Sb2000 pro en HD660S2 en merk goed. en toen ik nog logitech z906 was ook verschil tussen onboard 5.1 en creative ae-7 5.1.

zelf gebruik ik nu voortaan Fiio K9 AKM als geluid kaart voor mijn ( RCA ) naar mijn 2.1 speakers en koptelefoon.

maar ding is meest mensen gebruiken zo goedkoop speakers dat niet uit maakt meer wat je gebruikt ivm alles zelfde klinkt.

[JDx]

ik gebruik ook geen audio out poorten, voor beide koptelefoons een aparte DAC/AMP.

Voor een goed surround setje kan je er een receiver tussen zetten met SPDIF ingang.

[Reactie gewijzigd door JDx op 6 oktober 2024 14:29]

[Olaf van der Spek]

ik gebruik ook geen audio out poorten, voor beide koptelefoons een aparte DAC/AMP.

Via USB?

Voor een goed surround setje kan je er een receiver tussen zetten met SPDIF ingang.

SPDIF kan dus niet, want geen realtime 5.1 encoding.. HDMI zou misschien wel kunnen.

[JDx]

Ja zoals de Fiio E10K
https://www.fiio.com/newsinfo/67413.html?templateId=1133604

[Xfade]

Is er geen optie in Windows zelf voor audio passtrough? want zo kijk ik wel 5.1 content met VLC + receiver en 5.1 set. Of is dit wat anders dan bedoeld.

[Reactie gewijzigd door Xfade op 6 oktober 2024 15:25]

[OruBLMsFrl]

Ik pak altijd het geluid via HDMI waar het kan, heb je meteen 7.1 PCM optie ook. Plus Dobly Atmos, beetje videokaart kan alles doorgeven wat je maar wilt aan audio, met HDMI 2.1 nu al helemaal voor alles geschikt tegelijk.

[Olaf van der Spek]

Ik pak altijd het geluid via HDMI waar het kan,

Welk audio device sluit je er op aan? Veel computer speakersets / headsets hebben geen HDMI in toch?

[OruBLMsFrl]

Geen computer speakersets inderdaad, Denon AVR-X1700 en Denon-AVR-X3800. Maar je ziet ook steeds meer DAC's en sound bars met HDMI 2.1.
Een computer speakerset kan prima met Dolby Digital Live lijkt me. Als je zo een setje hebt, dan lijkt me niet dat je snel dat kleine beetje compressie bij je PC gaat horen van dolby digital 5.1, laat staan tijdens het gamen als haast alle PC's toch best wat geluid maken met hun koeling. PCM is echt voor audiofielen denk ik dan?

[Olaf van der Spek]

Een computer speakerset kan prima met Dolby Digital Live lijkt me.

Probleem was toch juist dat Dolby Digital Live eigenlijk niet meer ondersteund wordt door moederborden?

[OruBLMsFrl]

Ik gaan ook voor Windows 11 wel wat oplossingen rond. Maar probeer eerst DTS connect zou ik zeggen als die optie wel in moderne drivers nog zit. Zelfde concept en effect, enkel ander licentie verhaal erachter en miniscule verschillen in geluidskwaliteit.
Anders heb je altijd zulke threads nog:
https://www.techpowerup.c...interactive.291458/page-7

[GameNympho]

Goede DAC

[Olaf van der Spek]

m'n Asus Z790 Extreme heeft tenminste nog 5 aansluitingen naast de SDPIF om een volwaardige 5.1 surround set aan te sluiten zoals de Logitech Z906.

Is 5.1 op de PC nog een beetje populair?
Had vroeger zo'n Creative 4.1 speaker set met de surrounds op pootjes maar dat was geen succes. Later voor een Z2300 2.1 set gegaan omdat Z5300 5.1 niet leverbaar was en geen spijt van gehad.

Voor 5.1 en 7.1 verwachten ze dat je de front panel connectors gebruikt..
Ondersteunen audio chips nog steeds geen realtime Dolby Digital encoding voor SPDIF?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 6 oktober 2024 14:26]

[CriticalHit_NL]

Ik denk nog wel populairder dan je denkt, maar de front-panels connectoren gebruiken is natuurlijk ook een halve oplossing lijkt me als je dan zowel voor als achter de boel moet aansluiten wat er ook niet uitziet.

Betreft SPDIF geen idee, ik let er niet zo op in detail.

[xenn99]

Er bestaan brackets om die interne hd audio aansluiting van het moederbord direct naar een bracket aan de achterkant bij je uitbreidings sloten te krijgen ik heb die destijds ooit bij aliexpress gekocht, heb net even snel gezocht maar kan ze nergens meer vinden..

Ik vind dat ze die gewoon bij het moederbord moeten leveren, of desnoods los.
Dan kunnen mensen zelf beslissen of ze die audio wel of niet nodig hebben.

[MrFax]

SPDIF digitaal is max 2.0 uncompressed. Niet ideaal dus. Je zit dus in principe vast aan analoog.

Ze zouden de Z906 hub een update moeten geven met HDMI (en nieuwere digitale standaarden als Atmos). Dat zou een volwaardige oplossing zijn voor veruit de meeste mensen. Kan je dan direct aan de externe grafische kaart aansluiten (of zelfs de moederbordport als je al de andere HDMI gebruikt).

Doe dan gelijk eARC erbij en je kan ze zelfs als een goedkoper TV setje inzetten.

Maarrr... ik denk dat dit soort producten niet populair genoeg meer zijn voor Logitech om een nieuwe hub revisie uit te brengen.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 6 oktober 2024 14:58]

[xenn99]

5.1 speakersets zitten al jaren in een neerwaartse spiraal.

Je kan dit goed zien aan het aanbod, waar je 15 jaar geleden keuze had uit een hele lijst met 5.1 pc speakers zijn er tegenwoordig nog maar een paar te koop.

Zo heb je de Z906 van Logitech, Trust GXT658 en de Steelseries Arena 9, Creative is helemaal uit de 5.1 markt gestapt.

Realtek ondersteund al jaren Dolby Digital encoding, maar daar is een licentie voor nodig en dat kost de fabrikant extra. (Ik meen dat dit vroeger een tientje was maar geen idee hoe het er nu voor staat.) Dus de meeste moederbord fabrikanten kiezen ervoor om dit niet toe te voegen.

Je kunt overigens heel makkelijk de drivers aanpassen en Dolby Digital unlocken op bijna alle Realtek chips.

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 6 oktober 2024 15:21]

[madcow22]

Qualiteit van geluid is alleen maar achteruit gegaan in de jaren.

[magnat505]

Mijn 5.1 pc set heeft een usb-a naar usb-b aansluiting, dus kan zo in elke computer geplugged worden, is wel handig want werkt dus ook op een laptop.

[CriticalHit_NL]

Nooit van gehoord maar ja dat is denk ik niet zo gangbaar, en wellicht afhankelijk van drivers tenzij het eigen USB-audio apparaten installeert maar kan me niet indenken dat dit net zo optimaal werkt.

De Logitech Z906 heeft 3.5mm jacks, 2 tulp en SPDIF coax/digitaal.

En in Realtek kan ik de speakers nog altijd op 192Khz 32bits instellen op analoog, dat is bij USB veelal ook niet een gegeven, ik merk wel degelijk een lichtelijk verschil in kristalheldere hoge tonen als ik van 48Khz naar 192Khz wissel maar dat is een aparte discussie.

Overigens offer je dan wel nog een USB-poort op wat eigenlijk op een normale PC een andere toepassing had kunnen hebben.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 6 oktober 2024 14:04]

[Olaf van der Spek]

Overigens offer je dan wel nog een USB-poort op wat eigenlijk op een normale PC een andere toepassing had kunnen hebben.

Drie audio jacks vs vier USB poorten, dan zijn die USB poorten meestal toch nuttiger.

[CriticalHit_NL]

De meesten moederborden hebben vaak wel meer dan vier USB poorten, maar zelfs dan kan je best veel apparatuur aansluiten waar je de audio het beste elders kan aansluiten wat niet meer dan normaal is.

M'n X58 Premium had er 8 totaal i.c.m. het uitbreidingsslot en de P6T Deluxe V1 had er 8 van zichzelf.
De X79 Sabertooth had er zelfs 10, de ROG Z790 Extreme heeft er 7 plus 3x USB-C.

En dat is enkel het I/O panel van de moederborden, maar toch komt dat vrij snel redelijk vol te zitten.

• K70 RGB Pro toetsenbord
• Basilisk V3 muis
• USB hub van PG279Q
• Quadcast microfoon
• C920 Webcam
• Logitech G35 headset
• Razer Blackshark V2 Hyperspeed headset
• Turtlebeach Recon Controller

Dat zijn in ieder geval al 8 USB apparaten, externe opslag aansluiten en je komt al vrij snel bij een limiet of je moet er wat uithalen.

[Tourmaline]

USB hub...

[CriticalHit_NL]

Het kan, maar natuurlijk niet de meest nette oplossing als het al geen storingen/kwaliteitsverlies of bandbreedte problemen heeft met meerdere data-hongerige devices. Als je trouwens self-powered USB-schijven hebt dan wilt het zelfs nog voorkomen dat ze op het voorpaneel niet genoeg stroom krijgen voor het starten, maar gelukkig ben ik daar inmiddels vanaf gestapt.

[dasiro]

gebruik de usb-hub in je monitor, waarom zou je die anders aansluiten. Low-speed devices zoals je toetsenbord/muis/microfoon en 1 van je 2 (?) headsets zouden geen dedicated poorten moeten innemen als je krap zit in poorten.

[CriticalHit_NL]

Heb een USB LED bureaulamp in een van de 2 USB sloten al zitten, dus blijft er één over in de monitor, dus dat kan op zich wel alleen heb je dan meer kabels op het bureau rondslingeren. Overigens is een van de headsets een draadloze dongle, maar heb een aparte USB-A naar USB-C kabel om hem op te laden anders moet telkens de dongle losgekoppeld worden dus dat pakt ook wel weer tijdelijk een USB-A aansluiting.

Gelukkig heeft de HAF 700 EVO vooraan wel 4x USB 3.0 en 1x USB-C.

[CMT]

192kHz is ook onzinnig voor audio afspeel toepassingen en eigenlijk alleen marketing.
DA filtering gebeurt vanaf 0.5 x de samplerate, dus dat is dan vanaf 24kHz met 48kHz samplerate.
Als de DA filtering erg vroeg inzet (er zijn verschillende typen van filtering) kan het eventueel nog hoorbaar zijn (dan moet je wel echt een super gehoor hebben en niet op een logitech Z906 setje luisteren).
Maar verschillen die je eventueel hoort zullen hoogstwaarschijnlijk aan verschillen in de mastering liggen en/of slechte implementatie van de samplerateconverter, de DAC dan wel transcievers (van HDMI, SPDIF, USB) die niet meer foutloos kunnen versturen.

Het is uiteraard wel jammer dat moederbord fabrikanten nu onboard audio echt aan het uitfaseren zijn. Voor de PC setjes wel zo fijn & makkelijk en een (goedkoop) alternatief is er eigenlijk niet.
Qua kosten scheelt het ook geen drol i.v.t. al het onnodige extra's wat ze nu voor eye-candy bij de moederborden doen. Het zou mij niet verbazen als al die overgedimensioneerde en uniek gevormde heatsinks tegenwoordig een leeuwendeel van de kosten uitmaken.

Hoe dan ook is er nog wel de optie om via SPDIF een 5.1 Dolby Digital Live of DTS connect stream af te spelen, zoals velen hebben aangegeven. Met AC-3 is niets mis imho voor surround. Dat is met een goede receiver ondanks de compressie vaak stukken beter dan de onboard audio. Bij voorkeur met een fatsoenlijke SPDIF coax dat galvanisch gescheiden is met een murata pulse transformator.
Persoonlijk merk ik bijv. altijd een enorm verschil in diepte/ruimtelijkheid van het geluidsbeeld.

Het veranderd helaas niet aan het feit dat voor de PC het triest gesteld als 5.1 / 7.1 / +atmos een wens is.

• HDMI is een verschrikking als het op muziek kwaliteit aankomt (vanwege de implementatie van de masterklok).
• SPDIF is geweldig, maar buiten de studio / PA sector is om een of andere reden nooit ADATA gebruikt voor multichannel toepassingen.
• Een Interne geluidskaart kan het weer lastig maken met eventuele NVMe's omdat PCIe sloten vaak gedeeld zijn + zit je weer met een extra onderdeel in de PC.
• Er is redelijk wat keuze in externe multichannel USB AD/DA convertors. Met name in de 'pro' sector. Maar Windows/Games zien zulke DAC's voor stereo / 2-kanaals aan (ten minste dat is mijn ervaring geweest). Ik heb nooit begrepen waarom dat niet fatsoenlijk is gefikst/goed gemaakt aan de softwarekant want de hardware voor 5.1 of meer bestaat al dik 25 jaar.
• Dan rest er nog de keuze tussen consumenten prut zoals Asus Xonar USB of iets heel kostbaar zoals een Topping DM7 (heeft dan wel een volumeregeling met afstandsbediening).

[Reactie gewijzigd door CMT op 6 oktober 2024 18:10]

[SG]

Ik doe ook wel iets kwa geluid op PC. Maar dat heeft met elektrische gitaar en basgitaar te maken. En voor mij is mono genoeg. Dus 2.1 setje. Omdat mijn (Bass) gitaar skills niveau noob. En gehoor naar instrumenten klank nog niet ontwikkeld is. zijn mijn eisen laag. iig mengpaneel voet switches en effecten, Bass amp en buizen gitaar versterker. laag vermogen dient als oefen versterkers . voor mij voldoet PC onboard audio. Een extra Audio kaart heb ik meer voor breakout box in 5,25 slot aan front.

[Jeroen hofman]

Same here,
Ook voornamelijk voor mijn PC, DAW en een oude en simple Tascam US-122MKII Audio/Midi Interface Cakewalk by BandLab werkt perfect
Keybord -MIDI Tascam US122 En de oude tank van een eff de Digitech RP500 Wat gitaar , bass, toetsen
In de woonkamer staat nog wat ouder aan audio 2 towers en een Ampje stream van af mijn NAS.
Begrijp de vraag wel naar dolby, surround, DACS
Ieder zijn audio ding.

[Reactie gewijzigd door Jeroen hofman op 7 oktober 2024 00:11]

[Dekar]

Zal vast wel een goedkoop PCI kaartje voor zijn, en 99,9% van de mensen gebruikt die jacks niet.

[CriticalHit_NL]

Zou dan PCI-E moeten worden, PCI wordt vrijwel niet meer op moederborden geplaatst, maar dan ga je PCI-E lanes delen die dus de videokaart potentieel onderuit halen net zoals de installatie van M.2 in sommige sloten zou kunnen doen. Dus in elk geval een suboptimale oplossing en i.m.o. en downgrade wat niet nodig is.

[Dekar]

Dat bedoelde ik idd

[NeverSettle]

Ik zie dat de ASRock Phantom Gaming Lightning Z890 wel 5 audio jacks heeft, maar blijkbaar bij de meeste modellen voor twee 3.5mm poorten gekozen.
De meeste AMD's B870(E) borden hebben ook "maar" 2 analoge audio jacks. Mijn MSI PRO B650-P WIFI, geen high end moederbord, heeft er vijf.

Kostenbesparing van de fabrikanten?

[The Zep Man]

Er zit dan wel SPDIF op, maar wat ik vernam is dit niet optimaal voor een 5.1 set omdat bijvoorbeeld games niet statische voor gedefinieerde audio-tracks hebben zoals films dat wel hebben om te decoderen en dus games niet in 5.1 surround worden weergegeven.

Een klein aantal geluidskaarten/chips hadden vroeger (~15-19 jaar geleden) een Dolby Digital Live en/of DTS Interactive encoder, waarmee realtime een 5.1 signaal uit de computer gecomprimeerd en over de S/PDIF uitgang uitgestuurd kon worden in standaard DD/DTS. Uit mijn hoofd waren met name Nvidia, Creative en C-Media hiermee bezig. Later kwam hier Realtek bij. Sommige implementaties waren in hardware, anderen in software (dus door de CPU). Werkte op zich prima, maar ik denk dat als men beknibbelt op de fysieke aansluitingen, dat men ook niet in de benodigde licenties wil investeren.

Dus feitelijk ben je dan een downgrade betreft audio aan het doen als je een nieuwer moederbord koopt tenzij je weer een aparte geluidskaart gaat installeren o.i.d.?

Het is 2024. CPU's zijn snel genoeg om een 5.1 geluidskaart via USB 2.0 aan te sturen zonder significant (waarneembaar) prestatieverlies. Dat is gewoon PCM zonder compressie, wat de geluidskaart omzet in zes analoge kanalen.

Je kan natuurlijk ook LPCM 6-kanaals geluid uitsturen via een moderne videokaart naar een HDMI-receiver.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 oktober 2024 19:39]

[spawnagain]

Dat is wat ik merk. Er zitten geen licenties meer bij de audio drivers voor DTS of Dolby Digital Live. Gelukkig zijn er unlocked drivers te vinden. Maar het is niet ideaal.

[klakkie.57th]

Ik ken werkelijk niemand meer die dit nog heeft. Nagenoeg iedereen speelt met een koptelefoon.

[CriticalHit_NL]

Ik ken ze wel, het is een beetje het N=1 verhaal.
Veel mensen zullen ook geen 'thuisbioscoop' doen i.c.m. een koptelefoon.

[Rarz]

Ik zat van de week naar de 870/870E moederborden te kijken en liep tegen hetzelfde aan. Bijna geen enkel bord heeft 5.1 meer (een enkeling nog wel, maar dan heb je alle 3.5 uitgangen nodig en wordt de line-in hergebruikt. Voor 7.1 heb je dan ook een van de poorten voorop je kast nodig, wat natuurlijk zuigt).

Dus moet je noodgedwongen over op USB of een van de weinige PCI-e sloten offeren voor een kaart. En die sloten worden ook steeds zeldzamer. Veel van de lanes worden omgezet in een van de vele USB smaakjes ipv. een paar x1 sloten op het bord te houden.

Als je geen zin hebt om 600+ euro neer te leggen voor een HDMI compatible amplifier, is een andere oplossing nog een audio-splitter op je HDMI zetten, ook niet ideaal.

Al met al wordt het er niet beter op als je fatsoenlijk geluid wil blijven hebben en je al goede speakers en een niet-HDMI amp hebt.

[Reactie gewijzigd door Rarz op 6 oktober 2024 15:27]

[CriticalHit_NL]

Ja en als je G-Sync/Freesync wilt gebruiken wordt het blijkbaar nog extra ingewikkeld wat ik hier lees:

How do I configure my HTPC to output sound for games to my sound system?
First, most games output audio in the PCM 5.1 format. Not all audio interfaces and connection schemes support this bandwidth; those that don’t will give you 2.0/Stereo instead.

The easiest and best way to connect your components is: PC (HDMI OUT) -> Sound System (HDMI IN) -> TV (HDMI IN/ARC). This will give you PCM 5.1 capability. See Scenario #1 in the Hardware Setup section above for details

If you need G-Sync/Freesync (and not plain VRR) for gaming though, this won’t work, as Sound Systems like AVRs/Soundbars won’t pass through those VRR techs to the TV. In that case, and if you have HDMI eARC support on your Sound System and/or TV, you can connect: PC (HDMI OUT) -> TV (HDMI IN), TV (HDMI eARC) -> Sound System. See Scenario #2 in the Hardware Setup section above for details before moving on.

If neither scenario is viable, you should split up the video and audio paths with Scenario #3 in the Hardware Setup section above.

Finish the basic setup by following the Decoding / Channelization software setup section above, to configure your speakers for Windows, if you haven’t already.

Bron: https://r-htpc.github.io/...-games-to-my-sound-system

[SuperDre]

Wat moet ik met een analige aansluiting voor audio op mn PC nog, beetje gamer heeft zijn/haar audio al lang via OF USB (als je kleine boxjes gebruikt) OF een hdmi receiver er aan hangen. De jack is hooguit nog voor degene die de koptelefoon er rechtstreeks inpluggen. Extra 'analoge' aansluitingen hoef ik echt niet meer op mn moederbord te hebben, heb dan liever extra USB aansluitingen.

[CriticalHit_NL]

Niet iedereen gebruikt een TV of receivers, wat dan weer een apart apparaat is wat je kwijt moet, tja er zijn ook horde gamers die enkel met hoofdtelefoons werken maar het is niet altijd fijn 24/7 een koptelefoon op te hebben.

Dit gaat voornamelijk voor mij om speakers, jacks voor een koptelefoon hoef ik ook liever niet via onboard te hebben lopen (mijn headsets zijn usb en hebben eigen audio apparaten/drivers) omdat dan de headset via de onboard/equalizer loopt en je telkens zaken moet corrigeren voor een ander device.

En natuurlijk wil je wel G-Sync/Freesync behouden, en dat lijkt blijkbaar ook via HDMI dus een probleem te zijn zover ik het kan lezen, ik sluit de monitoren overigens voornamelijk aan via DisplayPort.

[sdziscool]

Je info van reddit is incompleet.
Je kan heel makkelijk alle games hun audio in 5.1 uitputten via spdif (wel lossy), de 'foute' info zit hem in de laatste alinea:

Or would have to use something called Dolby Digital Live, it will compress 5.1 uncompressed into 2 channels and send it over SPDIF, and AVR sees it as Dolby Digital 5.1. This feature is on certain sound cards like Sound Blaster Z, note that this is lossy. Its also not a hardware limitation, rather a licensing thing, eg you have to pay for this codec by buying the hardware.

Alhoewel technisch correct, kun je deze "licence limitation" overslaan door hacked audio drivers te installeren. Eenmalig wat moeite maar daarna werkt het supersimpel, je kan zelfs kiezen tussen Dolby en dts als je voorkeur hebt.

Dat "lossy" ga je niets van merken bij games, behalve als je somehow echt heel erg last hebt van audiokwaliteit als je Spotify op hoge kwaliteit beluisterd.

[d3x]

dus je wil een 5.1 voor games
iets of wat audio liefhebber gebruikt sowieso dan wel de spdif of een DAC...

altijd lees je van die edge cases die verwachten dat netd at ding altijd beschikbaar is op het moederbord.

het zijn consumentenborden, een beetje vanalles en vooral veel marketing en design met wat bling voor de jeugd.

[CriticalHit_NL]

Mwoah, consumenten kopen gewoon 5.1 setjes hoor, en er is genoeg keuze ook als het budget niet zo groot is, maar het weglaten van dit soort basale praktische functionaliteit is mijn inziens geen goede stap.

En zoals gezegd biedt SPDIF nu niet zomaar 5.1 output voor games, dat is het probleem een beetje wat er ook nog bij komt kijken.

Betreft headsets gebruik ik enkel nog 7.1 virtueel surround tegenwoordig en dat werkt best prettig mijn inziens. Ik heb via analoog 5.1 gewoon prima audio kwaliteit overigens en dat heb ik al meer dan 10 jaar.

Het kan altijd beter, het kan dus ook duurder, maar dat is niet nodig, nu wordt er geopperd ja koop maar een DAC of receiver e.d. maar dat zijn extra apparatuur die ruimte innemen en zeker een receiver vreet ook extra stroom. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

[Rob Coops]

Ik denk dat de gemiddelde gamer de onboard audio goed genoeg vind. En dus is er geen geld te verdienen aan een board met 5 audio jacks. Voor de kleine groep die daar behoefte aan heeft gewoon een geluidskaart kopen voor de massa is dit goed genoeg en kan de marge om hoog of de kosten omlaag op ieder board.

Helaas bevind u zich in de minderheid. Audiofile PC gebruikers zijn in de minderheid en de realtek audio oplossingen zijn goed genoeg voor alle andere mensen.

[CriticalHit_NL]

De borden met 5 jacks zijn normaliter gewoon onboard Realtek chips, alleen nu zijn er minder aansluitingen met dezelfde type chips.

[JDx]

De PRO A ziet er erg goedkoop uit en lijkt me dan ook alleen interessant als deze veel goedkoper is dan de ASUS PRIME of MSI PRO, de PRO RS lijkt op het oog alweer in die klasse te vallen met ingebouwde WIFI en meerdere heatsinks.

Waarom hebben ze bij dat topmodel niet de achterste 2 dimm-slots gelaten, dan heb je veel meer ruimte voor een flinke koeler, of gaan ze er van uit dat die overclockers toch waterkoeling nemen?

[Degrader]

Waarschijnlijk omdat dat de traces tussen cpu-socket en geheugensloten langer maakt. Voor overklokken van geheugen wil je die juist zo kort mogelijk hebben voor een optimaal signaal.

[Dekar]

Bij bijna alle moederborden moeten echter de RAM sticks in de 2e en 4e slot. Dus zal vast niks uitmaken.

[JDx]

Maar hier dus juist niet, hier gaan ze in 1 en 2. Zal wel optimaal zijn, anders deden ze het niet.

[Reactie gewijzigd door JDx op 6 oktober 2024 14:49]

[Dekar]

Nee precies, dus wat jij zegt is volkomen terecht. Super irritant als je je Noctua NH-D15 G2 elke keer er af moet halen als je bij je ram bankjes wil. Of als het überhaupt niet past..

[Reactie gewijzigd door Dekar op 6 oktober 2024 14:50]

[Degrader]

Diehard overklokkers willen juist die traces zo kort mogelijk. Dat het daarmee minder praktisch is met grote luchtkoeling, is van secundair belang.

[Dekar]

Maar nogmaals, waarom gebruikt iedereen dan slots 2 en 4 ipv 1 en 3, als daar geen nadelen aan kleven?

Edit:
" So if you put memory in slots 1/3, the traces from slots 2/4 introduce very minor electrical interference from not being terminated.

Put it in slots 2/4 and the traces end at the memory modules and terminate. It's easier for the memory controller."
Bron

Dus meer kans op instabiliteit. Wel interessant om te onderzoeken hoe dat op dat topmodel is opgelost en of het enig verschil maakt in maximale overclocks. Misschien wel iets voor mij

[Reactie gewijzigd door Dekar op 6 oktober 2024 15:02]

[JDx]

Lijkt me dat dit in theorie gewoon 2 en 4 zijn, maar dan op plek 1 en 2.

[Dekar]

Ja idd, erg leuk om dat te onderzoeken. Of dat enig verschil in performance oplevert

[Olaf van der Spek]

Maar nogmaals, waarom gebruikt iedereen dan slots 2 en 4 ipv 1 en 3, als daar geen nadelen aan kleven?

Het gaat niet om het nummer, het gaat erom dat je het laatste slot van het kanaal gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 6 oktober 2024 16:33]

[Dekar]

Blijkbaar hadden die 13th en 14th gen CPUs het meeste last van degradatie en instabiliteit, juist bij het gebruik van waterkoeling. Waarschijnlijk omdat de CPU daardoor te hard ging boosten en voltage vragen.

[SimTurtle]

Zelf gebruik ik al tien jaar Teufel Concept E450 met daarbij nog eens een paar Canton CD 120 luidsprekertjes voor 7.1 surround. Ik mis inderdaad ook wel de 4 audio aansluitingen (7.1 surround heeft 4 "links/rechts of Center/Sub nodig) op een moederbord.
Ik kijk dus met een beetje schrik naar elke nieuw "gaming" moederbord dat de laatste jaren worden uitgebracht. Het wordt zeldzamer en zeldzamer. Mijn Asus RoG Strix B760-F Gaming Wifi moederbord heeft het nog, maar de volgende keer zal ik heel goed moeten gaan zoeken. Ook PCIe express audiokaarten hebben nog wel 5.1 maar geen 7.1 ( en nee, ik heb het niet over de stereo-surround geluid dat naar mijn voorkeur toch een stap terug is). 45 van mijn 109 geïnstalleerde Steam Games gebruiken nog steeds 7.1-surround.

[Aloys Riswick]

De echte oplossing voor surround is gewoon een goedkope receiver/amp kopen op marktplaats voor 100 euro met HDMI. Dan heb je nergens meer last van en support ook vrijwel alle audio formaten.

Het is gewoon zo dat de meeste mensen zoveel 3.5mm poorten niet meer nodig hebben. De meeste mensen hebben niet eens speakers bij hun computer en headsets zijn ook steeds vaker usb of draadloos.

[bounto]

Weer zo'n langwerpige rechthoek van een socket die de cpu krom trekt. Ik vind het maar een rare keuze om dan niet te kiezen voor 2 sluitingen om de cpu vast te zetten.

[Dekar]

Je kan die ILM vervangen voor een prikkie
Of makkelijker, AMD nemen

[Reactie gewijzigd door Dekar op 6 oktober 2024 14:46]

[joey82]

Zijn er eigenlijk al moederborden die DDR5 geheugen op volle snelheid ( 6000MHz) aankunnen zonder gedoe?

[nocturnal]

De taichi met twee dimms zal hem worden