Netflix brengt Windows-appupdate uit die downloadfunctie verwijdert

Netflix heeft een vernieuwde versie van zijn Windows-app uitgebracht die als webapp werkt. Daardoor heeft de nieuwe versie geen downloadfunctie meer. De 7.0.8.0-versie ondersteunt wel 'hogere kwaliteit' en live-evenementen. De update wordt gefaseerd uitgerold.

Het lijkt erop dat de update eerst uitkomt voor Windows 10-gebruikers, blijkt onder meer uit Reddit en onder Tweakers-redacteuren. De app moet ook uitkomen voor Windows 11-gebruikers. Netflix zei in mei tegen Windows Latest dat de update in juni zou uitkomen. Het gaat om de Netflix-app die via de Windows Store wordt verspreid.

De nieuwe versie vervangt de oude Netflix-app, waarbij de nieuwe versie een webversie lijkt te zijn. Daardoor ondersteunt de webversie geen downloadfunctie meer, omdat die ook niet werkt in de browserversie van Netflix. Gebruikers die Netflix-content willen downloaden, moeten hiervoor de smartphoneapp gebruiken, meldt Netflix.

Het is onduidelijk waarom Netflix besloot over te stappen naar een webapp. Mogelijk komt dit doordat een webversie eenvoudiger te updaten is en Netflix niet een extra app hoeft te ontwikkelen. Netflix meldt dat de nieuwe versie live-evenementen ondersteunt, een hogere beeldkwaliteit geeft en het advertentieabonnement ondersteunt. Overigens is dat advertentieabonnement nog niet in Nederland en België beschikbaar. Hoewel de oude versie van Netflix voorlopig nog te gebruiken is, zegt Netflix dat de webversie in de toekomst verplicht zal zijn. De webversie heeft versienummer 7.0.8.0.

Reacties (219)

[Remzi1993]

Wat ik niet snap is dat Netflix nog steeds in Chrome de kwaliteit limiteert en niet in Edge. Als ze in alle browsers de kwaliteit niet limiteren dan hoeven ze ook geen app uit te brengen op Windows en dan kan men gewoon via de browser kijken.

Alleen in Edge en Safari ondersteunen ze 4K en met alleen bepaalde Intel CPU's. Als je AMD hebt eisen ze de laatste 2 generaties. Slaat werkelijk waar nergens op want er zijn zat torrents die nog steeds van Netflix en/of Amazon Prime rippen, dus al die extra beveiligd en limitatie heeft geen enkele nut.

Edit: Alleen een van de nieuwste AMD CPU series wordt ondersteund.

Edit 2: Netflix blokkeert niks, ze limiteren de kwaliteit van de stream tot 720p

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 22 juli 2024 13:17]

[GertMenkel]

Ik geloof dat dat Google WideVine versus Microsoft PlayReady is; verschillende DRM-implementaties met verschillende voor- en nadelen.

Ik geloof dat Microsoft op Intel gebruik maakt(e) van Intel SGX, een manier om software op de CPU te draaien waar zelfs Windows niet meer bij kan. Kost een flinke duit, draait alleen op Intel, en is met speculative execution ook zo kapot gemaakt dat het uit nieuwere processoren gehaald is (waardoor Blurays afspelen op recent Intel-chips soms onmogelijk is).

Ik weet niet precies wat Microsoft nu gebruikt op Intel, en wat ze van AMD in gebruik hebben genomen, maar ik neem aan dat het simpelweg de opvolger van SGX-gebaseerde DRM zal zijn. Die DRM heeft hardwareondersteuning nodig, in tegenstelling tot Google's WideVine.

Ik snap zelf niet helemaal waarom filmproducenten zulke hoge DRM-eisen hebben als een significant deel van de markt gewoon een torrent pakt omdat ze op 1080p vast blijven zitten, maar Netflix zal hier weinig keuze in hebben.

[Stijnvi]

Ik geloof dat dat Google WideVine versus Microsoft PlayReady is; verschillende DRM-implementaties met verschillende voor- en nadelen.

Maar WideVine is ook de DRM op Android, en de Android app ondersteunt wel 4K content...

[GertMenkel]

WideVine heeft drie niveau's en niet ieder niveau is beschikbaar op elk apparaat; dit is ook weer hardwareafhankelijk. Sterker nog, als mensen de keys uit een stuk hardware weten te trekken, kan je apparaat zelfs een niveau verliezen (tot er een update uitkomt, of permanent) omdat anders het apparaat gebruikt kan worden om streams te rippen. In de praktijk doen ze dat niet vaak, maar het kan gebeuren, en hetzelfde geldt zelfs voor Bluray-spelers.

Met het laagste WideVine-niveau kom op je op Amazon Prime niet hoger dan 480p en op Netflix zit je op 1080p vast (dit is wat je veel op Linux-distro's ziet). Sommige toestellen zijn hun sleutels ooit kwijtgeraakt (hacks, kapotte ROMs) en zitten op 720p.

De aanwezigheid van DRM-software zegt helaas niets over de mogelijkheden van je apparaat. Dit geldt ook voor andere DRM-implementaties.

[m00d]

Waarschijnlijk omdat dat de enige optie is op Android - en Android is een te grote markt om naast je te leggen.

Als PlayReady voor Android had bestaan hadden ze dat vast gebruikt ipv Widevine

[Bliksem B]

Nee. Enkel wanneer Netflix is voor geïnstalleerd. Anders blijft het steken op 1080p zonder HDR. Tenminste als je apparaat WideVine L1 ondersteund. Anders wordt het max 480p.

Zo hebben diverse Android telefoons geen HDR ondersteuning, omdat ze Netflix niet willen voor installeren/certificeren. Zoals Nothing en Motorola.

[Luminair]

Zou het zo kunnen zijn dat ze dat doen om vooral te laten zien dat er moeite voor wordt gedaan? Vergelijkbaar met hoe andere intellectuele eigendommen moeten worden verdedigd om geldigheid te behouden, ook als een bedrijf helemaal geen zin heeft in rechtszaken. In elk geval bij de DMCA is het zo dat je als consument niet zomaar een copyright beschermende encryptie mag kraken, dat alleen is al illegaal; de maatstaf daarbij is niet dat encryptie feilloos moet zijn, maar in elk geval een overduidelijke poging tot beveiliging van eigendom.

In dat geval zou het voldoende moeten zijn voor een Netflix om in elk geval een vorm van DRM te hebben die als obstakel dient.

^(Soort van gerelateerd, maar in een andere reactie-thread op Tweakers las ik mensen die YouTube zagen als "de openbare weg, want iedereen kan er toch zomaar bij", zou dat anders zijn als zij ook een DRM zouden implementeren?)

[GertMenkel]

Ik denk dat de laagste DRM-niveau's er zeker gewoon zijn om wettelijk aanspraak te kunnen maken op kopieerbeveiliging. Het internet staat vol scripts om die streams te decoderen, daar wordt niet heel veel aan gedaan.

Streams met hogere eisen probeert men wel daadwerkelijk de rippers aan te pakken. Je ziet op piraterijwebsites de 1080p- en 720p-streamingrips een stuk sneller verschijnen dan de 4k-rips, dus het lijkt op zijn minst een vertragend effect te hebben.

Re: Youtube: vanwege een (matige) versleutelingsmethode in de broncode is youtube-dl al een keer van Github gehaald. Het heeft de rechter niet bereikt maar ik vermoed dat de code om muziekstreams (die speciaal zijn gecodeerd) te downloaden nu al de kopieerbeveiligingwetgeving overtreedt. Ik denk dat Youtube die versleuteling voor de meeste video's niet afdwingt vanwege performance maar ook omdat het hun meer geld kost om al die streams te versleutelen. Nog vijf jaar aan adblock zou daar wellicht verandering in kunnen brengen...

[33Fraise33]

En nog veel erger is dat Firefox stopt op 720p volgens de supported browser list.

[magnifor]

Merkte tijdens het EK ook in Ziggo Go, lage resolutie van de stream. Allemaal door die klote DRM.

[CAPSLOCK2000]

En daarom vertik ik het om een account te nemen.
Dat ze geld willen voor hun diensten snap ik, maar als ze mij gaan dwingen om bepaalde software te gebruiken dan doe ik niet meer mee. Als we dat (nog langer) toelaten gaan de grote OS-fabrikanten dit ook doen, ze zijn het al een tijdje aan het voorbereiden onder de naam "client attestation". Dat komt er op neer dat zo'n gek bedrijf op afstand komt controleren of wij niet stiekem omze eigen telefoon/computer/tv gehacked hebben. Stel je voor, je eigen computer.

En ik snap dat ze technisch gezien niet Firefox blokkeren maar DRM vereisen. Dat is misschien nog wel erger omdat die techniek vereist dat je controle over je eigen hardware opgeeft en overdraagt aan een of ander commercieel bedrijf.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 13:17]

[jbhc]

Prime op ff op linux is nog erger met hun SD rommel.

[_Thanatos_]

Ik heb gehoord dat dat is omdat ze DRM-crap gebruiken, en Firefox dat niet ondersteunt of dat het opt-in is (en het dus overal uit staat). Zonder dat het aanstaat, wordt dan de kwaliteit kunstmatig op 720p geforceerd. Gewoon omdat fuck you, eerlijke gebruikers.

Als youtube 4K/60 kan serveren, waarom kan een veel duurdere dienst het dan niet? En het antwoord is dus BS, want het is klaarblijkelijk geen technische beperking.

[fanatic_david]

AMD wordt toch ook ondersteund? Bron: https://help.netflix.com/en/node/23931

[Remzi1993]

Ja, zag het net. Maar je moet wel Ryzen hebben en volgens mij alleen de laatste 2 generaties. Het is wel erg dat ze bij Intel meer ondersteunen.

[CH4OS]

Lijkt me dat ze er de CPU's met integrated GPU bedoelen. Bij Intel zit dat al jaren standaard erop, bij AMD is dat er standaard (nog) niet. Wel jammer dat Netflix het niet duidelijk specificeert inderdaad.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 13:17]

[DMZ]

AMD heeft veel langer integrated GPUs op veel CPUs, dan Intel, dus het is een beetje vreemd om te zeggen dat het er standaard niet zit. Alleen Ryzen heeft daar verandering in gebracht.

[24hourpartypal]

Dat is niet juist, Intel had als eerste een geïntegreerde GPU in 2010 met de Clarkdale processors en zit het standaard op elke desktop consumenten CPU sinds Sandy Bridge. AMD's eerste APU kwam uit in 2011, en hadden enkel APUs de geïntegreerde GPU, de Phenom II of FX serie had dat niet. Sinds Zen4/AM5 zit er wel een geïntegreerde GPU in de soc. Wel was AMD jaren bezig om GPUs te integreren met AMD Fusion.

Overigens heeft dit verder niet veel met de iGPU te maken, de ondersteuning op enkel nieuwere processors heeft vooral met de Trusted Execution Environment, en vermoedelijk de ondersteuning voor de eerder genoemde PlayReady 3.0 hardware DRM daar op te maken. Dit werkt simpelweg niet op oudere processors, ook bij Intel werkt dit pas sinds Kaby Lake

[Reactie gewijzigd door 24hourpartypal op 22 juli 2024 13:17]

[Jerie]

Klopt, alleen die Intel GPUs konden niet zo bijster veel qua 3D. Dan zat je altijd nog met een 'discrete' Nvidia of ATi/AMD GPU.

[CH4OS]

Bij AMD CPU's heb je toch echt de CPU's met G variant aanduiding nodig, waar het bij de Intel consumer CPU's het ook al heel lang by default aan boord is. De 'standaard' Ryzen CPU's hebben toch echt geen eigen GPU aan boord, daar is zoals gezegd een G variant voor nodig.

[Joshuffle]

Standaard ryzen heeft (iig sinds deze generatie) een igpu er op, ook zonder g variant. (zie 7700x bijvoorbeeld, ook de niet x variant.)

[CH4OS]

Ah, dat wist ik niet. Ik zit ook al even niet meer in het hardware wereldje. Thanks

[Remzi1993]

Ze ondersteunen niet de eerste Ryzens. En nee dat heeft volgens mij niks met iGPU te maken want software matig kan door de CPU zonder GPU een video afgespeeld worden uiteraard doet een GPU of iGPU dat efficiënter en beter.

[DannyXP1600]

Kon anders met een Ryzen 1600X altijd gewoon 4k kijken op een Nvidia 1080 en op een Nvidia 3070 RTX. Ging volgens mij enkel om de GPU die de DRM moest ondersteunen

[Remzi1993]

Als je een GPU hebt dan wordt die gebruikt. Probeer het even uit wanneer je de GPU lostmaakt. Wedden dat je dan geen 4K kan kijken?

[DannyXP1600]

Bij een 1600X geen iGPU dus zonder GPU geen beeld.
Wat bedoel je?
Met de eerste Ryzens kon je dus gewoon 4k Netflix kijken, als je maar een GPU erin had die het ondersteunde. Had dus niets te maken met de CPU zelf die wel of niet bepaalde beveiligingen van de DRM zou ondersteunen en enkel en alleen met of je GPU het ondersteunde

[Remzi1993]

Ik bedoelde AMD APU's met iGPU's erin werden niet ondersteund. Sorry voor de verwarring. Netflix stel best wel hoge eisen, bijvoorbeeld mijn laptop is zogenaamde Ryzen maar ondersteund 4K niet volgens Netflix. Terwijl ik gewoon 4K content videos los kan afspelen. Amazon Prime ondersteund het wel 4K. Netflix stelt gewoon hele hoge DRM eisen en hardware eisen.

[laurxp]

Alleen in Edge ondersteunen ze 4K en met alleen bepaalde Intel CPU's.

Laten we het beestje bij zijn naam noemen: Netflix blokkeert bewust het afspelen op andere platforms.

Video streamen is niet triviaal, maar ook geen raketwetenschap. Er zijn zát platforms en apps die triviaal op álle platforms video kunnen afspelen, die zijn gemaakt door véél kleinere teams. Het feit dat een techgigant als Netflix dit niet voor elkaar krijgt, maakt duidelijk dat dit alleen maar een bewuste keuze kan zijn.

In de strijd tegen piraterij zijn ze zó ver gegaan dat betalende klanten vanwege de waardeloze werking & functionaliteit over moeten stappen op piraterij om de kwaliteit te krijgen waar ze voor betalen...

[Remzi1993]

Laten we het beestje bij zijn naam noemen: Netflix blokkeert bewust het afspelen op andere platforms.

Dat doen ze niet, ze limiteren de kwaliteit tot 720p. Maar het is inderdaad heel vervelend en vooral als je Linux gebruikt heb je pech. Gelukkig als ICT-er heb ik altijd een Windows bak achter de hand voor gaming en dit soort fratsen. Maar alles voor werk is eigenlijk Linux. Als ik voor Games en dit soort dingen geen Windows hoefde te gebruiken dan was bij mij alles Linux.

[CAPSLOCK2000]

Dat doen ze niet, ze limiteren de kwaliteit tot 720p.

Dat komt aardig op hetzelfde neer. Op een grote moderne TV is 720p echt te weinig.

[aap]

Op een TV kijk je vast niet via de Windows app.

[indigo79]

De Netflix app op mijn TV crasht regelmatig, dus ik heb gewoon een Minisforum pc om te Netflixen.

[DannyXP1600]

Ik wel, de app van de tv is traag en dingen zoeken met de afstandsbediening is niet te doen

[Remzi1993]

Op een laptop scherm gaat dat nog, maar inderdaad op een grote tv kan dat niet, maar daarop wordt het niet gelimiteerd alleen op PC als je Edge, Safari of de app niet gebruikt.

[CAPSLOCK2000]

Op een laptop scherm gaat dat nog, maar inderdaad op een grote tv kan dat niet, maar daarop wordt het niet gelimiteerd alleen op PC als je Edge, Safari of de app niet gebruikt.

Maar die TV heeft ook ingebouwde beperking. De beeldkwaliteit is misschien beter maar dat is niet zonder prijs. Je kan (in het algemeen) niet zelf je eigen software op je TV installeren. Daarom, en omdat fabrikanten maar een paar jaar security support geven, wordt hier altijd aangeraden om je TV niet op internet aan te sluiten maar een losse PC of een chromecast of iets dergelijks te gebruiken.

[magnifor]

Omdat Netflix (of de studiobazen) in een illusie leven dat 4K content onkraakbaar is en daarom allerlei debiele maatregelen doorvoeren. Als ik kijk naar mijn bronnen dan is er bijna van elke grote Netflix productie wel een 4K versie te downloaden dus DRM heeft 0 nut maar de brave man mag weer op de blaren zitten terwijl ik als Piet piraat lekker alles binnenhark op 4K met 0 restricties. Ongeacht de browser of device ik kan altijd bij mijn content in volle glorie zowel online als offline.

[Reactie gewijzigd door magnifor op 22 juli 2024 13:17]

[icecreamfarmer]

Zelfde met HBO of nog erger Showtime. Die laatstgenoemde zendt nieuwe films nog steeds uit in max 1080p en stereo geluid.

Ik dacht eerst dat mijn receiver kapot was. Blijkt dat ze in NL het zo limiteren dat je beter alles kunt downloaden. De VS versie heeft wel de 4k uhd dolby versies.

[dnabbor]

Sky Showtime is helemaal ruk, dat bied genees ondersteuning voor Linux.

[icecreamfarmer]

Daar doelde ik op.
Het is omdat het voor niets bij ziggo zit.

[bzzzt]

Alleen in Edge ondersteunen ze 4K en met alleen bepaalde Intel CPU's. AMD slaan ze over. Slaat werkelijk waar nergens op want er zijn zat torrents die nog steeds van Netflix en/of Amazon Prime rippen, dus al die extra beveiligd en limitatie heeft geen enkele nut.

Het gaat er niet om of de DRM werkt of niet, maar dat Netflix met bloed heeft moeten ondertekenen dat ze content van derden van een bepaald nivo van DRM voorzien.

[skimine]

Ik vraag me af hoe dat in ChromeOS zit. Daar ondersteunen ze namelijk wel ook nog downloads volgens het helpcentrum. En daar draaien ze denk ik toch geen Edge. (maar kan ook zijn dat het daar ook niet werkt, heb zelf geen apparaat om dat na te gaan)

[skullsplitter]

Ik kijk geen netflix via een PC, maar ik ben wel redelijk geschokt door die handelswijze... Als ik op PC aangewezen zou zijn had ik meteen mijn abonnement opgezegd.

[Remzi1993]

Daarom had ik een tijd geleden mijn abonnement verlaagd. Ik kan geen 4k zien omdat ik wel een AMD CPU heb maar geen nieuwe Ryzen. Daarna nadat ik een 4k tv had gekocht weer aangezet maar eind 2023 definitief besloten om het helemaal op te zeggen want alles werd duurder. Dan maar soms een serie downloaden. Ik heb bijna alles wat interessant is gekeken op Netflix en de rest is troep.

[Zeror]

Er zal wel een hoop geld mee gemoeid zijn, anders doen ze dit niet.

[xFeverr]

Netflix gebruikt waarschijnlijk Microsoft PlayReady in de browser en dan is het inderdaad alleen in Microsoft Edge beschikbaar. Chrome heeft Widevine maar die is waarschijnlijk niet sterk genoeg.

Op MacOS kun je in Safari naar 4K kijken, dus daar gebruiken ze dan waarschijnlijk Apple FairPlay.

[Martinspire]

Wat is de kans dat het stoppen van deze app de oorzaak is dat ze nu wel 4k gaan supporten in chrome maar hun build pipeline momenteel zo hadden staan dat Edge de voorkeur had?

Al snap ik dan weer niet dat een bedrijf als Netflix niet het budget heeft om iets zoals dit te blijven ondersteunen, want het is niet alsof er elke week een verandering plaats vind. Als het eenmaal werkt, dan blijft het wel werken.

[batjes]

Zijn eisen van hogerop, de film en serie studios/maatschappijen. X content met alleen Y DRM, DRM waar eigenlijk alleen grote jongens makkelijk voor kunnen zorgen (lees: betalen). Vandaar dat het in de browsers van Apple en Microsoft dus wel kan.

Google is hierin wat koppig, want ze hebben hun eigen DRM, welke Netflix dan weer niet gebruikt.

[xoniq]

Op Linux is het helemaal een slappe hap met al die diensten binnen Firefox.

[skimine]

Sinds gisteren automatisch de update gehad. Het enige positieve wat ik kan bedenken is dat het allemaal wat vlotter reageert.
Verder alleen maar gedoe:
- Geen 5.1 support meer.
- Geen downloads meer.
- Hoewel er Ultra HD 4K dan wel HDR staat werkt dit niet. Is ook te zien in het debug menu (Ctrl+Shift+Alt+Q, overigens is die ook niet meer zichtbaar in fullscreen).

[bush]

Enig idee hoe je de update kan blokkeren, zodat die niet automatisch binnenkomt?

[skimine]

Bij de instelingen van de Windows Store kan je automatische app-updates uitzetten. Overigens heb ik geen idee of het hierdoor ook geblokkeerd wordt, en het stopt ook de updates van alle andere apps.

[bush]

Precies, ik wil natuurlijk niet alle store updates blokkeren enkel Netflix

[Wietsee.]

Wij van Netflix bepalen wel wat het beste voor jou is.

[scsirob]

Uitstel van executie. Over een paar maanden krijg je "Sorry, jouw app versie wordt niet langer ondersteund. Download de nieuwe app hier.."

[rko4u]

Kan je in de windows store niet de automatische updates van een app uitzetten?
Daarnaast kan je natuurlijk proberen de contents te kopieren en vanaf een andere directory te draaien.

[Reactie gewijzigd door rko4u op 22 juli 2024 13:17]

[NEO256]

Wacht 2 dagen dan komt er iemand met een package die het wel kan.
Als Netflix zo door gaat reverse engineren ze de hele mickmak en krijg je hetzelfde als voor Youtube.

[Knorretje-]

Jammer, ik gebruikte de Windows app specifiek voor de 5.1 ondersteuning

[Paulus07]

Hier ook de app specifiek voor de 5.1 audio. Via een browser werkt dat niet en hoe krijg je anders via de PC/HTPC deze audio stream werkend? Rede waarom ik oa PRIME ook niet had verlengd na proefabbo omdat die via de app/browser dus ook 0 opties had om 5.1 audio te krijgen. Enige "oplossing" vanuit hun support was ja jammer koop maar een firestick..... euh neeee.

[bonusbartus]

Precies dit, hier hetzelfde gedaan. Als Netflix ook 5.1 support sloopt voor Windows dan ben ik weg.
Daarbij komt dat voor zowel Prima als Netflix, de Kodi plugins (om LEGAAL) te kijken ook niet meer (of heel slecht werken vanwege DRM).
Ik vind het prima om voor legale content te betalen, maar dan wil ik wel op mijn manier kunnen kijken en in de kwaliteit waar ik voor betaal.
Er is geen enkele technische (en volgens mij ook geen legal) reden om dit niet gewoon mogelijk te maken.

[Bliksem B]

Zojuist enkele testen uitgevoerd. Het ligt iets gecompliceerder:

• Dolby Digital pass through werkt niet meer (zowel via optical als HDMI). Ook niet wanneer je exclusieve toegang in de geluidsinstellingen activeert.
• Voor Dolby Atmos had ik al mijn receiver via HDMI aangesloten op op mijn videokaart als tweede scherm (zonder deze dus te gebruiken). Wanneer ik deze op 5.1 set kan ik ook geen Dolby Atmos of 5.1 selecteren. Dit is inderdaad wel een achteruitgang voor iedereen die geen Dolby Atmos receiver gebruikt.
• Dolby Atmos werkt nog wel, zolang je je versterker of geluidskaart op Dolby Atmos indeling configureert (gratis Dolby Access vereist).
  Volgens mij kon dit ook bij 5.1 receivers met HDMI, zolang je maar Dolby Access had geïnstalleerd. Als je bij je geluidsapparaat ook Dolby Digital kan selecteren (dit kan bij sommige high end modellen), dan zou dit ook kunnen werken? Eventueel werkt dit ook via modded dolby digital drivers?

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 13:17]

[PCRaceMASTER]

Met de windows app werkte dit wel toch? Tenminste ik merkte veel hogere beeldkwaliteit dan via de browser. Dat was ook terug te zien in de debug menu. Dus het klopt ook al niet dat het een hogere beeldkwaliteit geeft.

[skimine]

Ja, ik gebruikte die inderdaad ook omdat ik 4k en HDR nooit aan de praat kreeg in de browser. En als het niet werkte, want dan wilde HDCP weer eens niet meewerken, dan stond er in de app gelijk alleen maar HD bij en was het duidelijk dat het niet werkte. Maar nu met de nieuwe app staat er dus wel 4k/HDR maar is in het debug menu duidelijk te zien dat het gewoon een kale 1080p stream is.

[TomONeill]

Voor HDR, probeer eens Windows toets + ALT + B terwijl de content speelt?

Dat zou ook moeten werken voor YouTube content (in Edge alleen geloof ik). Jammer genoeg toont YouTube zelf geen HDR logo als het denkt dat je het niet hebt, dus weet je niet zo goed wanneer je het aan/uit moet zetten. Browsers zouden dit toch zelf moeten kunnen switchen zou je zeggen (madvr kan het immers ook)

[skimine]

Dat werkt helaas ook niet. Had HDR al via het instellingenmenu in Windows aangezet. Voor de update werkte het allemaal wel gewoon netjes.
YouTube HDR heb ik opgegeven omdat ik Firefox gebruik. Zeker gezien de rest van het proces ook omslachtig is en zoals je al zegt het lastig is om gelijk te zien of het werkt.

[phoenix2149]

En dan vragen ze zich af waarom piraterij weer aan het toenemen is....

[Gamebuster]

Als dit zo is, zeg ik oprecht gewoon Netflix op, en trek ik NordVPN weer uit de kast. Ik vind het prima om te betalen voor 4K HDR, maar dan wil ik het wel krijgen. Ik vind het nu al super storend dat ik ambilight (RGB o.b.v. scherm content) niet kan gebruiken tijdens Netflix door DRM.

[jelle810]

Voor mij werkt ctrl+shift+alt+q niet meer op de webapplicatie.

[skimine]

Je kan ook nog Ctrl+Shift+Alt+D proberen. En verder heb ik gemerkt dat de informatie alleen zichtbaar is als je de speler niet op fullscreen hebt staan.

[Bliksem B]

Hier ook de app specifiek voor de 5.1 audio. Via een browser werkt dat niet en hoe krijg je anders via de PC/HTPC deze audio stream werkend? Rede waarom ik oa PRIME ook niet had verlengd na proefabbo omdat die via de app/browser dus ook 0 opties had om 5.1 audio te krijgen. Enige "oplossing" vanuit hun support was ja jammer koop maar een firestick..... euh neeee.

Je moet de combinatie even ingedrukt houden. Dan gaat de overlay met informatie knipperen, als je dan los laat blijft de informatie bij mij staan.

[Bliksem B]

Sinds gisteren automatisch de update gehad. Het enige positieve wat ik kan bedenken is dat het allemaal wat vlotter reageert.
Verder alleen maar gedoe:
- Geen 5.1 support meer.
- Geen downloads meer.
- Hoewel er Ultra HD 4K dan wel HDR staat werkt dit niet. Is ook te zien in het debug menu (Ctrl+Shift+Alt+Q, overigens is die ook niet meer zichtbaar in fullscreen).

Dit hangt af van je setup denk ik. Ik haal:

• Video Track: Codec: video/mp4;codecs=hev1.1.6.L93.B0 (hevc, hdr, prk)
• Audio Track: en, Id: A:2:1;6;en;1;0;, Channels: 5.1, Codec: audio/mp4; codecs="ec-3" (ddplusatmos)

Ik draai Windows 11 op een AMD 5700X met een Radeon 6700XT. Uiteraard met de HEVC plugin vanuit de store. Ik heb HDR van te voren al geactiveerd.

Wat ik wel constateer:

• 1440p modus werkt niet.
  Ik gebruik daarom AMD Superresolutie op 4K
• Dolby Digital pass through werkt niet meer (zowel via optical als HDMI). Ook niet wanneer je exclusieve toegang in de geluidsinstellingen activieert.
  Voor Dolby Atmos had ik al mijn receiver via HDMI aangesloten op op mijn videokaart als tweede scherm (zonder deze dus te gebruiken). Wanneer ik deze op 5.1 set kan ik ook geen Dolby Atmos of 5.1 selecteren. Dit is inderdaad wel een achteruitgang voor iedereen die geen Dolby Atmos receiver gebruikt.
• Dolby Atmos werkt nog wel, zolang je je versterker of geluidskaart op Dolby Atmos indeling configureert (gratis Dolby Access vereist).
  Volgens mij kon dit ook bij 5.1 receivers met HDMI, zolang je maar Dolby Access had geïnstalleerd.
  Als je bij je geluidsapparaat ook Dolby Digital kan selecteren (dit kan bij sommige high end modellen), dan zou dit ook kunnen werken? Eventueel werkt dit ook via modded dolby digital drivers?

Dit is waarschijnlijk een beperking vanuit Microsoft Edge. Zie ook: Dolby Digital on Edge Chromium - Microsoft Community Hub

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 13:17]

[skimine]

Fijn om te lezen dat het bij jou wel werkt
Bij mij doet ie dit:

• Video Track: Codec: video/mp4;codecs=avc1.4d0028 (avc)
• Audio Track: en, Id: A:2:1;2;en;1;0;, Channels: 2.0, Codec: audio/mp4; codecs="mp4a.40.5" (he-aac)

Dus geen HEVC, wat denk ik het gebrek aan 4K verklaart. Wel vreemd overigens want edge://gpu en https://ott.dolby.com/codec_test/index.html bevestigen wel dat HEVC gewoon werkt. Het voelt een beetje alsof er een bug is waardoor er een fallback is naar AVC, waardoor 4K/HDR niet werken.

Ik draai overigens Windows 10 op een AMD R5 3600 met een Radeon RX 5700XT. En het probleem is er zowel met mijn monitor via DP als met mijn tv via HDMI.

Audio zit ik wat minder mee want heb momenteel toch maar twee speakers. Maar het blijft allemaal gewoon vervelend dat er basisfunctionaliteit verdwijnt dan wel niet werkt.

[DannyXP1600]

Ik heb inderdaad ook automatisch de update gekregen en nu geen 5.1 geluid meer en geen 4k meer.
De enige reden dat ik betaal voor Netflix is omdat deze als enige wel een Windows app met 5.1 en 4k ondersteuning hadden.

[ShadLink]

Het is niet echt een windows app meer, het is nu gewoon een Edge browser app. Als je Edge verwijderd hebt (wat tegenwoordig kan in Windows) werkt de 'App' niet als je die installeert. Heel handig! (not)

[swhnld]

Edge is een op Chromium gebaseerde browser, dus met Chromium, Google Chrome, Brave of een andere op dezelfde techniek gebaseerde browser zou het ook moeten werken.

Of je kijkt gewoon in de browser die je wel gebruikt. en zet die full screen.

[ShadLink]

In andere browsers heb je een lagere kwaliteit (geen 4K etc) dan in Edge. De App had het wel, dus ik vind het wel een beetje vreemd dat ik speciaal voor Netflix Edge moet gaan installeren. Dat ga ik niet doen. Heb dus mijn Netflix abonnement al stopgezet.

[swhnld]

In andere browsers heb je een lagere kwaliteit (geen 4K etc) dan in Edge. De App had het wel, dus ik vind het wel een beetje vreemd dat ik speciaal voor Netflix Edge moet gaan installeren. Dat ga ik niet doen. Heb dus mijn Netflix abonnement al stopgezet.

Stemmen met je voeten is altijd goed. Gelukkig zijn er genoeg, vaak goedkoprere, alternatieve streamingsdiensten. Wel is het verstandig aangeven bij je opzegging waarom, of in een eventuele volgende enquette aangeven, want anders leren ze er nooit van waarom de klanten weglopen. misschien luisteren en als je dan ooit weer interesse hebt voor wat voor reden dan ook, hebben ze wel wat bruikbaars.

[ShadLink]

Tja, ik stem altijd met mijn portemonnee / voeten. Ik betaal voor de dienst, en als ik vind dat het bedrag wat er gevraagd wordt niet overeenkomt met de service / inhoud die geleverd wordt dan stop ik de betalingen. En dan geef ik ook altijd netjes aan waarom, niet dat dat veel uithaalt maar toch.

[TheVivaldi]

Edge is een op Chromium gebaseerde browser, dus met Chromium, Google Chrome, Brave of een andere op dezelfde techniek gebaseerde browser zou het ook moeten werken.

Je zal maar Firefox of een andere niet-Chromium-browser gebruiken…

[swhnld]

Dan kijk je in de browser en zet die op full screen. Je kunt ook een snelkoppeling maken naar de URL als je graag een knopje erheen op je dekstop wil, want de webapp is feitelijk niet meer dan dat in deze uitvoering, een full screen webbrowser versie.

Of je zegt op. Je bent niet verplicht ze geld te geven voor iets wat je niet wil.

[Reactie gewijzigd door swhnld op 22 juli 2024 13:17]

[Jerie]

FirefoxPWA werkt prima met de streamingdiensten maar geen 4k of downloadfunctie. Tja, 4k laptop of tablet gebruik ik niet. M'n monitoren van PC en laptop zijn 1440p.

[JustFogMaxi]

Slecht design van Netflix, Edge zelf zou niet nodig moeten zijn alleen de Edge Webview2 Runtime.

[Fermion]

Tja, ik moet alleen maar denken aan Louis Rossmans's video:

Piracy is COMPLETELY justified: Louis tries NetFlix & remembers why
YouTube: Piracy is COMPLETELY justified: Louis tries NetFlix & remembers why

[phoenix2149]

Justified vind ik niet een goede term. Stimulated misschien wel.

Had vanaf dag 1 bijvoorbeeld HBO max. Mijn TV uit 2017 (samsung MU8000) zou 4K via de app ondersteunen. Na meerdere malen mailen, resetten, app updates etc etc. NOOIT aan de praat gekregen. Dus ben de series die ik echt in 4K wilde zien gedownload via nieuwsgroepen. Dat terwijl ik dus gewoon betaal en zei claimen dat de TV werd ondersteund!!

Nu ik een Apple TV 4K heb geen probleem meer, maar het is toch van de zotte.

Dus ja met dit soort houding(en) werken ze piraterij in de hand.

[SgtElPotato]

Die beste man heeft overal wel een mening over. In het begin was hij nog leuk en interessant toen hij reparatie video's maakte, maar ben al lange tijd niet meer gesubbed op zijn kanaal. Ik hoef zijn mening niet overal over te horen.

[CAPSLOCK2000]

Die beste man heeft overal wel een mening over. In het begin was hij nog leuk en interessant toen hij reparatie video's maakte, maar ben al lange tijd niet meer gesubbed op zijn kanaal. Ik hoef zijn mening niet overal over te horen.

Hij maakt inderdaad wat te veel video's waarin hij zichzelf iets te druk maakt, maar hij heeft wel een goede neus voor dit soort zaken. Vanuit zijn achtergrond als reparateur heeft hij heel directe ervaring met de problemen die ontstaan omdat mensen niet langer de baas over hun apparaten en (digitale) leven zijn.
Hij is slim genoeg om door het oppervlakkige heen te prikken en te kijken naar fundamentele problemen.

Discussies over right-to-repair, drm, piraterij, etc vervallen nogal snel in een discussie over geld ("je wil gewoon niet betalen") of ("vrije markt, als je het niet wil dan koop je het toch niet"). Dat is eigenlijk juist het minst interessante deel van de hele discussie. LR is een van de stemmen die verder kijkt dan geld verdienen vs goedkoop films kijken en nadenkt over zaken als burgerrechten, de relatie tussen techniek en vrijheid.

Ik zou niemand aanraden om ál zijn video's te kijken, maar als je hem of de right-to-repair-beweging niet kent kan het een interessant perspectief zijn. DRM lijkt misschien los te staan van right-to-repair maar er zijn veel verbanden en parallelen.

[SgtElPotato]

Ja helemaal prima, ik ken zijn beweging en waar hij voor staat. Ik vind het goed dat hij dat doet, die mensen heb je ook nodig, maar het is voor mij niet iets waar ik me druk om kan maken om eerlijk te zijn.
Of mijn iPhone nou wel of niet te repareren is, ik zal er niet wakker om liggen. Of mijn Netflix nu 3,9k is of 4k ook niet. Voor die paar euro per maand dat ik betaal en de hoeveelheid content die ik kan zien ben ik al lang stukken goedkoper uit dan dat ik vroeger alles moest kijken in de bios of moest huren bij de videotheek..

[Sinester]

Ik snap wat je zegt, en heb zelf ook vaak zo'n houding gehad in het verleden

Maar vind eigenlijk dat mensen die zoals dit denken, vooral een onderdeel van het probleem zijn.

Beetje in de zelfde category van mensen die zeggen dat ze het niet erg vinden om hun privacy op te geven omdat ze toch niks te verbergen hebben

Als er maar genoeg mensen zijn zoals jij (en dat zijn er) hoeft Netflix (of andere bedrijven) echt nooit te veranderen en kunnen ze dit soort "beperkingen" blijven doorvoeren zonder dat ze er negative gevolgen van ondervinden

[Reactie gewijzigd door Sinester op 22 juli 2024 13:17]

[SgtElPotato]

Wat is nou precies het probleem eigenlijk? Vroeger had je videotheken die alleenrecht hadden, of bepaalde bioscopen die alleenrecht hadden op bepaalde films etc. Nu heb je dat met streamingdiensten. Wat dat betreft is mijn ervaring er stukken beter op geworden.

Ik ga niet moeilijk lopen doen omdat het wellicht een stukje beter kan ergens anders. Ik sluit gewoon maandelijks mijn abo af bij de partij waar ik wat wil zien (en sommige deel ik nog met andere mensen) en voor letterlijk een paar euro heb ik een hele catalogus tot mijn beschikking die ik niet af kan kijken in mijn vrije tijd.

Ik vraag me dan af wat jij graag anders wilt of beter wilt hebben wat je nu mist?

[Sinester]

Ik vraag me dan af wat jij graag anders wilt of beter wilt hebben wat je nu mist?

Je hebt in ieder geval duidelijk mijn punt van me verhaal gemist

Wat ik probeerde te zeggen is dat als bedrijven dingen doen die negatief uitpakken voor de consumment, het aan de consument is om hier iets aan te doen.. in dit geval gewoon geen geld meer geven aan Netflix

Maar om antwoord op je vraag te geven, Netflix zou bijvoorbeld niet moeten kunnen bepalen welke browser ik gebruik, of dat ik buitengesloten wordt als ik een bepaald merk CPU gebruik

Ook zou ik graag willen dat ze functies die ze eerst aanboden, niet opeens verwijderen

[Reactie gewijzigd door Sinester op 22 juli 2024 13:17]

[SgtElPotato]

Wat ik probeerde te zeggen is dat als bedrijven dingen doen die negatief uitpakken voor de consumment, het aan de consument is om hier iets aan te doen.. in dit geval gewoon geen geld meer geven aan Netflix

Maar hier ben ik het 100% mee eens. De consument moet stemmen met zijn of haar portmonnee. Niet discussiëren of meningen uitten (ja ook wel om anderen proberen te overtuigen in zekere zin) maar de grootste stem is de portomonnee...

Maar om antwoord op je vraag te geven, Netflix zou bijvoorbeld niet moeten kunnen bepalen welke browser ik gebruik, of dat ik buitengesloten wordt als ik een bepaald merk CPU gebruik

Ook zou ik graag willen dat ze functies die ze eerst aanboden, niet opeens verwijderen

Tja, daarvoor is het een dienst die ze zelf hebben ontwikkeld. Ze bieden een dienst aan op bepaalde platformen. Om hun gegevens etc te beschermen (poging tot) bieden ze dit aan op platformen die ze zelf kennen en getest hebben. Ik wil ook graag dat iPadOS MacOS apps kan draaien, gebeurt ook niet.

[CAPSLOCK2000]

Of mijn iPhone nou wel of niet te repareren is, ik zal er niet wakker om liggen. Of mijn Netflix nu 3,9k is of 4k ook niet. Voor die paar euro per maand dat ik betaal en de hoeveelheid content die ik kan zien ben ik al lang stukken goedkoper uit dan dat ik vroeger alles moest kijken in de bios of moest huren bij de videotheek..

De wereld is groter dan geld. Het gaat mij vooral om vrijheid, innovatie, rechtvaardigheid en transparantie. Een lage prijs volgt dan vanzelf.

Als de focus alleen ligt op de laagste prijs dan krijg je de Amazon-situatie: prijzen zijn laag tot de concurrentie failliet is. Als er geen alternatief meer over is dan vliegen de prijzen omhoog. Dan heb je hoge prijzen en geen vrijheid, innovatie, rechtvaardigheid of transparantie.

Of mijn Netflix nu 3,9k is of 4k ook niet.

Ik ook niet, maar 720p vs 4k maakt wel veel verschil. Zeker als ik apart betaal voor 4k. 720p is maar 10% van de pixels van 4k. Nu zeggen pixels niet alles, maar dat is nu eenmaal de maat die Netflix heeft gekozen dus dan reken ik ze daar ook op af.

PS. Ik snap dat iedereen z'n eigen onderwerpen heeft. Niemand kan zich druk maken over alle problemen in de wereld. Dat jij niet om right-to-repair geeft is prima, jij heb vast andere punten waar je om geeft. Ik wil niet doen of jij een verkeerde keuze maakt, maar ik hoop dat ik heb kunnen laten zien dat dit onderwerp ook belangrijk is als je niet daadwerkelijk van plan bent om je apparaten te laten repareren.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 13:17]

[SgtElPotato]

Ik snap dat de wereld groter is dan geld. Maar ik vraag me af wat ik mis. Ik wil een product dat werkt, er mooi uitziet en waar ik 100% zeker van kan zijn dat het naar mijn wensen werkt. Daarom kies ik bewust voor sommige merken.

En ja, het is allemaal maar net waar je waarde aan hecht. Voor mij persoonlijk ben ik gewend aan de kwaliteit die er nu is bij de streamingdiensten (of dat nou wel of geen 4K is laten we in het midden). Neem ik voor lief, voor die paar euro kreeg ik vroeger een videoband die stoorde en nu krijg ik een stream die ik kan kijken waar en wanneer ik maar wil.

En ik vind het ook helemaal prima, zoals ik al zei, dat anderen zich daar hard voor maken, moeten ze ook doen. Maar ik vind het jammer van mijn energie of tijd als ik daar last van moet ondervinden terwijl ik zonder hun er geen last van ondervindt..

[CAPSLOCK2000]

Ik snap dat de wereld groter is dan geld. Maar ik vraag me af wat ik mis.

Je mist dat je focus op prijs op korte termijn betekent dat je op lange termijn meer gaat betalen, niet minder.

Maar ik vind het jammer van mijn energie of tijd als ik daar last van moet ondervinden terwijl ik zonder hun er geen last van ondervindt..

Ik snap niet waar je last van hebt. Kun je dat concreet toelichten want ik heb het gevoel dat ik iets mis.

Van uit mijn perspectief heb ik 'last' van mensen die producten kopen die mijn vrijheid inperken en innovatie en concurrentie afrennen. Ik kan daardoor minder met mijn apparaten en moet er meer voor betalen.

[SgtElPotato]

Je mist dat je focus op prijs op korte termijn betekent dat je op lange termijn meer gaat betalen, niet minder.

Ik snap deze niet, maar goed.

Van uit mijn perspectief heb ik 'last' van mensen die producten kopen die mijn vrijheid inperken en innovatie en concurrentie afrennen. Ik kan daardoor minder met mijn apparaten en moet er meer voor betalen.

Ik vraag me af wat je er dan exact van merkt? Wat voor producten koop jij die je vrijheid inperken? Dan is de eerste fout al het kopen van die producten? Ik koop producten die op het moment van kopen voldoen aan mijn wensen en eisen, ik koop geen producten die mijn vrijheid inperken.

Ik snap niet waar je last van hebt. Kun je dat concreet toelichten want ik heb het gevoel dat ik iets mis.

Omdat het gewoonweg irritant is dat mensen klagen, discussieren maar onder de streep wel nog de dienst of het product afnemen. Als je het ergens niet mee eens bent, prima dat je je mening deelt (niet continue) maar stop dan ook met het afnemen van de dienst of het niet kopen van het product?

[CAPSLOCK2000]

Ik snap deze niet, maar goed.

De basis van de vrije markt economie is dat de markt wordt gestuurd door vraag en aanbod en dat dit de kwaliteit verhoogt en de prijzen verlaagt.

Ik vraag me af wat je er dan exact van merkt?

Bijvoorbeeld dat ik 720p te zien krijg in plaats van 4k.

Wat voor producten koop jij die je vrijheid inperken?

Het is erg lastig om een mobiele telefoon, televisie of auto te kopen zonder vrijheidbeperkende maatregelen.

Dan is de eerste fout al het kopen van die producten?

Ik doe mijn best omdat niet te doen maar ik heb ook het recht om mee te doen aan de maatschappij.
Zonder mobiele telefoon kun je eigenlijk niet meer meedoen aan deze maatschappij.
Zonder bankrekening ook niet.

Ik koop producten die op het moment van kopen voldoen aan mijn wensen en eisen, ik koop geen producten die mijn vrijheid inperken.

Omdat het gewoonweg irritant is dat mensen klagen, discussieren maar onder de streep wel nog de dienst of het product afnemen. Als je het ergens niet mee eens bent, prima dat je je mening deelt (niet continue) maar stop dan ook met het afnemen van de dienst of het niet kopen van het product?

Ik doe mijn uiterste best om alleen producten te kopen waar ik achter sta maar het is niet redelijk te verwachten dat ik geen deel meer neem aan de maatschappij en als holbewoner in het bos ga wonen.
Ik wil met mensen kunnen bellen en chatten, ik wil films kijken, muziek luisteren, boeken lezen, games spelen. Ik wil het nieuws kunnen volgen. Ik wil producten bestellen en laten bezorgen. Ik wli mijn huis automatiseren. Ik wil mijn eigen gezondheid en leven nauwkeurig tracken.

Mijn mensenrechten zijn belangrijker dan de inkomsten van een handvol grote bedrijven. Het mag best geld kosten, maar geen vrijheid.

[SgtElPotato]

Het is erg lastig om een mobiele telefoon, televisie of auto te kopen zonder vrijheidbeperkende maatregelen.

Wat voor vrijheidbeperkende maatregelen heb je bij deze aankopen?

[CAPSLOCK2000]

In de context van deze thread is DRM het grote voorbeeld.

Een DRM-systeem maakt het bijvoorbeeld onmogelijk om films te kopieren.
Dat mag misschien wel niet van de wet maar dat is mijn verantwoordelijkheid.

Als ik mijn apparatuur opdracht geef om iets te doen (zoals een film kopieren) dan moet die apparatuur de opdracht uitvoeren. Als iemand anders kan beslissen dat mijn TV mijn niet mag helpen om een film te kopieren dan is mijn vrijheid aangetast.

Een ander voorbeeld is dat in de VS onlangs bleek dat auto's stiekem informatie informatie doorgeven aan verzekeraars. Dat is niet in het belang van de eigenaar van die auto. Misschien wel in het belang van de groep, maar niet in het belang van het individu. Nu wil ik niet oproepen om te liegen tegen je verzekeraar of zo iets maar vrijheid betekent dat je zelf de keuze hebt om goed óf kwaad te doen.
Een wereld waarin je gedwongen wordt om te leven volgens de regels van een ander is niet vrij.

[SgtElPotato]

Netflix content koop je niet, je 'leent' het basically. Dus nee, je mag er niet mee doen wat je wilt, je mag het niet kopiëren zoals jij wilt of distribueren zoals jij wilt. Je kunt het kijken via de kanalen die ze aanbieden, niet mee eens? Dan moet je je content op een andere manier verkrijgen, dus kopen op een ander kanaal of de fysieke schijf kopen.

Maar goed, ik denk dat wij hier sowieso niet uit gaan komen en dingen totaal anders zien

[CAPSLOCK2000]

Netflix content koop je niet, je 'leent' het basically. Dus nee, je mag er niet mee doen wat je wilt, je mag het niet kopiëren zoals jij wilt of distribueren zoals jij wilt. Je kunt het kijken via de kanalen die ze aanbieden, niet mee eens? Dan moet je je content op een andere manier verkrijgen, dus kopen op een ander kanaal of de fysieke schijf kopen.

Dat is de wet. Ik zeg niet dat ik daar mee mag doen wat ik wil, ik zeg dat ik die keuze zelf wil maken en het niet wil laten afdwingen door een apparaat.

Wettelijk gezien mag ik onder bepaalde omstandigheden wel degelijk kopieren. Dat is echter onmogelijk gemaakt via de loophole dat je beveiliging niet mag kraken, ook al heb je wettelijk gezien het recht om die content te gebruiken, bijvoorbeeld om een backup te maken of omdat het gewoon mijn eigen werk is.

Zo worden er extra regels opgelegd die verder gaan dan de wet maar waar geen enkel beroep tegen mogelijk is.

Maar goed, ik denk dat wij hier sowieso niet uit gaan komen en dingen totaal anders zien

Gelukkig maar, anders was deze discussie vrij saai.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 13:17]

[jeanj]

Dank, ik heb altijd besloten geen IPTV provider te nemen omdat het tegen mij principes is om criminelen te betalen, ondanks dat ik genoeg vrienden en collega's heb die dit wel doen.

Een aantal argumenten zijn niet nieuw en sommige kende ik nog niet, maar eens goed uitgelegd. Zodra mijn TV abo is afgelopen, ga ik dat geld besteden aan een IPTV provider.

[DeTeraarist]

Ik weet nie wie bedacht heeft dat een web app geen bestanden kan downloaden, maar dat is dikke onzin natuurlijk. Ze hebben het niet geïmplementeerd, dat is de reden dat het niet werkt.

[Reactie gewijzigd door DeTeraarist op 22 juli 2024 13:17]

[bzzzt]

Wat er niet werkt zit veel meer in de verplichte DRM die Netflix moet ondersteunen voordat ze content van derden mogen streamen dan dat het praktisch onmogelijk zou zijn.

[GertMenkel]

In principe moet dat gewoon kunnen als ze zich baseren op Edge. Die heeft meer dan genoeg lokale cache en heeft ook de file system API. Dat werkt niet zo goed met Safari en Firefox, maar voor deze applicatie lijkt me dat niet zo heel relevant.

[swhnld]

Tenzij ze bezig zijn het totaal te harmoniseren rond de browser dat het ook op Linux (incl. ChromeOS e.a. afgeleiden), en Mac (incl. BSD e.a. op BSD gebaseerde systemen) goed werkt tegen het minste onderhoud om kosten te besparen rondom de ontwikkeling.

[Bazi]

Er staat niet dat een webversie in het algemeen dat niet kan, maar dat de webversie van Netflix dat niet kan. Omdat ze dat dus niet geïmplementeerd hebben.

Daardoor ondersteunt de webversie geen downloadsfunctie meer, omdat die ook niet werkt in de browserversie van Netflix.

[fanatic_david]

Dan heeft een Netflix-app toch geen meerwaarde meer? Behalve dan dat je op Windows Microsoft Edge moet gebruiken om de hoogste kwaliteit te halen (bron). Ik vermoed dat de nieuwe app achterliggend dan wel Edge zal gebruiken.

[Reactie gewijzigd door fanatic_david op 22 juli 2024 13:17]

[CH4OS]

Chrome en Edge gebruiken in de basis dezelfde rendering engine, daarin kan dus het verschil niet zitten. Verschil zal vermoedelijk in de codec support zitten.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 13:17]

[Remzi1993]

Het komt omdat Netflix de Google DRM Widevine niet wilt ondersteunen en alleen Microsoft en Apple DRM ondersteund (want op Mac ondersteunen ze alleen Safari met hoogste kwaliteit).

[CH4OS]

Kan maar zo een reden hebben dat ze dat niet kunnen ondersteunen, wellicht kan de DRM niet overweg met de door Netflix gebruikte codec.

[Remzi1993]

Het is een keuze van Netflix, Netflix leidt wat het wel of niet ondersteund en welke DRM ze wel of niet gebruiken en of ze DRM gebruiken. Het is toch allemaal nutteloos omdat torrent websites vol met Netflix en Amazon Prime rips zitten.

[vrilly]

Het gaat de contentproviders vaak om uitstel. Wat je meestal ziet is dat zodra een widevine L1 Client gekraakt wordt de certificaat direct ingetrokken/gepatched wordt en WEB-DL's weer even niet mogelijk zijn.
Op torrentsites zie je nu vaal dat er eerst lage kwaliteit rips komen die via hdmi capture devices gemaakt worden, deze worden dan ook webrips genoemd. Zodra een scenegroep gelekte widevine keys in handen krijgt dan komt er weer een batch aan webdl's in oorspronkelijke bronformaat met DRM eruit geknipt, de DRM provider ziet het en de gebruikte certificaat/lek wordt direct weer ingetrokken.

Dit is ook de reden waarom een oude tablet met weinig vendor support, of sommige smarttvs opeens geen 4K meer kunnen streamen op netflix, want de secure chain is gebroken met deze apparaten die geen updates meer krijgen.

En een piraat die moet wachten op een goede kwaliteit WEB-DL zal wellicht sneller een abonnement nemen om iets te kijken

[Reactie gewijzigd door vrilly op 22 juli 2024 13:17]

[Martinspire]

Hmm, ik had altijd het idee dat hoge kwaliteit webdls gewoon meteen uitkwamen met wanneer content online staat en dat lage kwaliteit vaak alleen maar eerder was omdat de filesize kleiner is en het voor velen voldoende is om bv op mobiel te kijken. De meeste series die uitkomen staan gewoon meteen in 1080p of 4k online?

[vrilly]

De laatste leak was rond berverly hills cop: axel f. Release 3 juli op netflix, eerste WEB-DL in 4K released 10 Juli, waar 1080p rips al sinds 3 juli op het internet staan.

Je ziet meestal dat ze wachten met het gebruiken van een gelekte key tot een gewilde release, en dan gelijk de rest meenemen wat nog geen web-dl heeft. Het is wel dat met de jaren er steeds meer leaks komen van keys en widevine/playready langzaam maar zeker de controle verliest

[CH4OS]

Uit andere reacties alhier blijkt dat Widevine DRM gekraakt is en daarom niet gebruikt wordt door Netflix, wat ergens op zich begrijpelijk is. Of het allemaal nutteloos is, want het staat toch in illegale bronnen, denk ik dat de leden van Netflix daar weinig om malen in het geval van Netflix content. Het verwijderen van deze functie bemoeilijkt dan juist wellicht dat files in het illegale circuit terecht komen.

[icecreamfarmer]

En illegaal is tegenwoordig zo makkelijk geworden met de arr suite.
Serie klikken end e hele handel wordt automagisch voorzien van ondertiteling en op je nas gezet.

[CH4OS]

Dat snap ik, maar dat betekend niet dat het een nodige stap is voor mensen die wel Netflix gebruiken en er een lidmaatschap op hebben.

[icecreamfarmer]

Oh mee eens zelf ook een abbo.

[pepsiblik]

Google Widevin is gehackt, de rest niet. Dus wordt door velen Widevin niet meer ondersteund.

[fanatic_david]

Klopt, maar volgens Netflix is streaming in Chrome op Windows beperkt tot 1080p.

[CH4OS]

Maar dat ligt niet aan de render engine, die doet alleen wat met HTML, CSS en JS en doet dat vervolgens grafisch weergeven of verwerken. Een video wordt afgespeeld via (ingebouwde) codecs.

[fanatic_david]

Dan had ik niet moeten spreken over een rendering engine. Excuus.

[redah]

Dat heeft niks te maken met codecs, rendering engines, etc. Edge ondersteunt Microsoft's PlayReady DRM-methodiek, die weliswaar 'soort van' gekraakt is in specifieke kringen, maar niet zo wijdverspreid als Google's WideVine (en dan specifiek L3, die Chrome op Windows gebruikt). Iedereen kan met 1 druk op de knop een L3 'key' van zijn telefoon ophalen en daarmee in theorie 'illegaal' downloaden. Op de meeste streamingsites wordt met L3 enkel nog 480p/576p doorgegeven, en is voor 1080p en al helemaal UHD dus WideVine L1 of PlayReady nodig.

(de details liggen iets genuanceerder maar zijn bewust even weggelaten in deze tekst)

[Reactie gewijzigd door redah op 22 juli 2024 13:17]

[Martinspire]

Het is meen ik max 720p, niet 1080p

[fanatic_david]

Volgens de link in mijn OP is het 1080p in Chrome op Windows.

[GertMenkel]

Microsoft PlayReady (de DRM die Microsoft in handen heeft) wordt beter vertrouwd dan Google's WideVine. Daarom kun je in Edge op Windows ook meer hoge kwaliteit kijken dan in bijvoorbeeld Chrome of op Linux (zelfs met Edge). Voor zover ik weet heeft Chrome geen PlayReady.

Apple's FairPlay werkt daarentegen weer wel op macOS-browsers, dus het is ook niet weer zo dat browsers ervoor kiezen om alleen hun eigen DRM in te bouwen. Ik vermoed dat Chrome niet aan Microsoft's eisen voldoet? Grappig genoeg lijkt Android TV wel weer PlayReady te kunnen draaien.

[CH4OS]

Gekke is dan weer wel dat FairPlay dan weer niet aanwezig lijkt te zijn binnen Safari op iOS, gezien aldaar de maximale kwaliteit ook 1080p is.

[GertMenkel]

Voor zover ik weet kan Safari het wel, maar wellicht heeft Netflix het gewoon niet geïmplementeerd omdat men op iOS toch beter de app kan gebruiken. Daar zitten tenslotte meer features in.

[CH4OS]

Verschil komt door de DRM begrijp ik uit reacties van anderen alhier. Edge heeft PlayReady DRM, Chrome heeft Googles eigen Widevine DRM. Laatst genoemde wordt dus niet ondersteund door Netflix. Of dat met een dealtje is, geen idee.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 13:17]

[Wimmie13]

Ik gebruik zelf Firefox en om Full-HD te kijken gebruikte ik de app, want ik heb geen trek in Chrome of Edge. Als dit straks nog steeds het mogelijk is, dan zal ik de app blijven gebruiken.

[bkoert]

We worden dus geforceerd de zeven zeeën te bezeilen als we netflix filmpjes willen kijken in het vliegtuig op een laptop. Got it.

[Smuey]

Het gevaar (voor Netflix) is dat als je die stap eenmaal hebt gezet, het natuurlijk wel heel erg makkelijk wordt om dan gewoon alles van Netflix altijd maar te piraten. Het is niet dat ik het goed wil praten, maar als het piraten van materiaal eenvoudiger, veelzijdiger en bruikbaarder is dan de legale manieren, dan gaat er natuurlijk iets serieus niet goed.

[Mosterd]

Je slaat de spijker op zijn kop. Dat is namelijk vaak hoe digitale piraterij ontstaat; wanneer een dienst makkelijker via onofficiële kanalen te gebruiken valt dan binnen de officiële kanalen.

Echter zijn de groot aandeelhouders vaak to blame in dit soort kwesties, die willen alsmaar meer en meer en dat is niet altijd wat het beste is op de lange termijn.

[iew]

Dit is iets wat ik vaak aanhaal, het gaat tegenwoordig meestal alleen om meer geld/winst en aandeelhouders.
Dat veel mensen hier er weer hele andere argumenten voor hebben vind ik persoonlijk nog steeds erg naïef.

Sinds alle veranderingen van de laatste jaren bij de 'Streaming Services' zit piraterij weer enorm in de lift.
Ik kom in de kringloopwinkels ook steeds vaker en meer mensen tegen die weer dvd's en blu rays kopen voor een prikkie om (weer ?) hun eigen bibliotheek aan te leggen.

Iets wat ik ook nog steeds doe, maar ik doe dat al vele vele vele jaren en heb dan ook mijn eigen 'filmotheek' met films en series op die manier aangelegd, naast het af en toe kopen van films en series in winkels wanneer er mooie aanbiedingen zijn van content die ik nog zoek.

Op een gegeven moment staan de prijzen van de streaming diensten niet meer in verhouding tot het beetje extra gemak wat nog overblijft in de zin van dat je niet meer op hoeft te staan om er een schijfje in te duwen...

Ik sta wel gewoon op en dat vind mijn portemonnee geweldig !

[Alxndr]

Als ze het zo willen hebben, kunnen ze het zo krijgen. De prijzen van streamingdiensten worden toch al te hoog, dus zo'n klein zetje zal voor velen genoeg zijn denk ik.

En dat in een tijd waarin VPNs gemeengoed zijn geworden en alle DRM nog steeds gekraakt wordt. Erg slimme move...

[n4m3l355]

Mensen die zich die moeite nemen, doen dat toch. Je mag allerlei hindernissen opweren maar mensen die willen downloaden stoppen hier dus niet mee.

Echter.. ik ben een van die mensen die in een land woont waar internet niet echt stabiel is. Dus om constant bufferen te voorkomen bouw ik via diverse services zoals Netflix/Amazon een media collectie. Ik ben graag bereid om hiervoor te betalen, al gebruik ik het niet geheel zoals het moet. Maar als je het mij onmogelijk maakt om te downloaden... dan toch wel via een andere weg maar dan zonder mijn maandelijkse bijdrage?

[Croga]

Mensen die zich die moeite nemen, doen dat toch. Je mag allerlei hindernissen opweren maar mensen die willen downloaden stoppen hier dus niet mee.

Hindernissen opwerpen om te piraten helpt inderdaad niet. Wat wel helpt is de non-pirate opties zo goed maken dat men de moeite niet meer neemt om te piraten.
Zo ben ik van nieuwsgroepen naar abos gegaan; de streaming diensten waren zoveel minder moeite dat ik niet meer wilde piraten. Dat begint Netflix nu teniet te doen. Enerzijds door het financieel steeds aantrekkelijker te maken om te piraten, anderszijds door de functiontaliteit van hun platform dusdanig uit te kleden dat ook dát via piraterij een betere ervaring geeft.

[laptopleon]

Gebruikers die Netflix-content willen downloaden, moeten hiervoor de smartphoneapp gebruiken, meldt Netflix.

Als gebruiker betaal ik uiteraard niet extra voor het 4K-abonnement om op mijn smartphone te kijken.

Het is onduidelijk waarom Netflix besloot over te stappen naar een webapp. Mogelijk komt dit doordat een webversie eenvoudiger te updaten is en Netflix niet een extra app hoeft te ontwikkelen.

Netflix heeft een kwart miljard gebruikers, met een omzet van 33 miljard. Dan maakt dit niet meer uit qua kosten/baten.

Het gaat langzaam weer terug naar de oude situatie: Verplicht reclames kijken omdat de distributeur dan een paar cent per gebruiker per maand meer verdient en geen praktische opties zoals downloads, want dat willen de rechthebbenden niet.

[Reactie gewijzigd door laptopleon op 22 juli 2024 13:17]

[Sorcerer8472]

De webversie kan wel bij al je advertentie-gerelateerde cookies (na toestemming), de losse app niet

[spokje]

En de enshitification van het platform gaat verder.