Todd Howard: Starfield-dlc Shattered Space komt deze herfst uit

Starfield-dlc Shattered Space komt deze herfst uit. Dat laat Bethesda-baas Todd Howard weten. Er komt ook een grote update aan met nieuwe gameplayopties, consoleweergavemodi en nieuwe functies om ruimteschepen aan te passen.

Todd Howard kondigde het nieuws aan tijdens een interview met het YouTube-kanaal Kinda Funny Games. Over de dlc is nog niet veel bekend. Volgens Bethesda bevat die ‘nieuwe verhaalcontent, nieuwe locaties, nieuwe uitrusting en meer’. Shattered Space werd vorig jaar aangekondigd. Toen zei Bethesda dat de dlc in 2024 uitkomt, maar tot nu toe was nog niet bekend wanneer.

Naast Shattered Space zegt Howard ook dat er 'binnnenkort' een grote update komt voor Starfield. Ook daarover zegt hij niet veel. Volgens de Bethesda-topman komen er verbeterde kaarten en plattegronden voor steden, nieuwe gameplayopties en kunnen spelers nieuwe visuele instellingen instellen op consoles. Er komen ook verbeteringen voor het bouwen van ruimteschepen. Ten slotte zegt Howard dat er binnenkort meer informatie komt over de Starfield Creation Kit. Daarmee krijgt het spel officiële modondersteuning.

Door Andrei Stiru

Redacteur

30-04-2024 • 09:41

145

Reacties (145)

145
141
34
3
0
89
Wijzig sortering
"Grote update", zoals 16 times the detail?

Zal ook wel weer alle mods kapotmaken zoals de Fallout 4 "grote update" en na de negen duizendste versie van Skyrim.

Misschien leuk voor de console spelers maar op pc heeft de community zoals altijd het spel lang geleden al degelijk gemaakt.
Volgens mij is voornamelijk F4SE stuk, en daar door werken mods die daar van afhankelijk zijn niet meer.

De reden dat F4SE stuk is komt doordat die gebruikt maakt van een hoop reverse engineering en memory patches, en niet de standaard modding tools van Fallout. Die gaat dus vrijwel zeker stuk bij elke patch op die manier.

Hij had nu een betere optie voor sommige zaken die hij in de nieuwe F4SE ging implementeren, maar het blijft deels een harde afhankelijkheid van hoe bepaalde zaken zijn gebouwd in de engine.

Alle mods die zijn gemaakt in de daarvoor bedoelde modding tools werken volgens mij nog gewoon.
Een kleine aanvulling. De progressie van de F4SE patch voor de nieuwe update gaat goed en de verwachting is dat er zeer binnenkort een pre-release versie wordt uitgebracht.

https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/42147?tab=posts
Eigenlijk is het jammer dat Bethesda de zaken die F4SE aanvult niet zelf er in stopt. Nou snap ik dat ze het dan ook moeten ondersteunen en zo, maar het is wel jammer. Eigenlijk zou F4SE niet nodig moeten zijn.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Bethesda bied al vrij uitgebreide modding support voor het spel, ze hoeven niet complete engine tooling uit te brengen.

Ze hoeven je niet te supporten in het bouwen van een compleet nieuw spel op hun engine. Het is geen open engine, het is tooling om in Fallout zelf quests en zo te kunnen maken.
Dat zeg ik ook niet.

F4SE voegt, versimpeld gezegd, in principe een aantal extra hooks toe aan de engine, waar mods op kunnen inhaken. Het zou leuk zijn als Bethesda (een deel van) de hooks die F4SE heeft toegevoegd over de tijd heen, zelf ging integreren, zodat F4SE niet meer nodig is.
https://f4se.silverlock.org/f4se_0_06_23_whatsnew.txt <-- Als we in de changelog kijken zien we een aantal van de toegevoegde zaken die ze gewoon zelf er ook in hadden kunnen bouwen.

Nou is het natuurlijk wel zo, dat F4SE de deuren opent voor bepaalde, laten we zeggen, controversiële mods. En als Bethesda die mogelijkheden aanbiedt, kan dat natuurlijk ook een verkeerd signaal geven?
Toch is dit een wat vreemde redenering. Bethesda heeft enorm veel te danken aan modders. Zoveel zelfs, dat Bethesda weinig incentive heeft om fatsoenlijk de beta-fase uit te gaan, maar dit over laat aan de community. Want die doen 't gratis voor ze. Wat @lenwar zegt is correct: F4SE zou niet nodig moeten zijn.
Niet helemaal.

- Archief bestandstype is aangepast waardoor ze niet meer werken in de nieuwe game versie
- Material swapping zoals het bestond werkt naar veel feedback niet meer
- Texture mods werken ook niet helemaal meer zoals voorheen vanwege aanpassingen in de bestandsstructuur en paden naar said textures.
- Meeste UI mods zijn ook gesneuveld.

Deze update heeft wat meer stuk gemaakt dan we traditioneel gewend zijn.
Voor mensen op PC met grootte mod load orders gewoon (nog) niet updaten.
Het gekste dat deze problemen al bij de grote Skyrim Anniversary editie ook voorkwam. Ik denk dat Bethesda het goed zou doen om een soort early-acces van grote patches te doen voor modders.
In bijna alle spellen maken grote updates mods kapot. Dat is al zo sinds begin der tijden dat mods gebruikt worden in spellen die vaak updates krijgen.
Tegenwoordig is het wel zo dat er meer gepatchts wordt.

En veel mods hmtegenwoordig hebben vaak weer andere mods nodig om te fuctioneren b.v dependencies of reversed-engineerde code.

Een voorbeeld: veel mods binnen Cyberpunk 2077 gebruiken de volgende mods als dependencies:

- Cyber Engine Tweaks
- Redscript
- Red4Ex
- Tweak XL
- Archieve XL
- Input Loader
- Native Settings UI/Mod settings

Als 1 van de bovenstaande mods niet werken, dan functioneerd circa 90% van Cyberpunk mods niet meer. Dit is uiteraard wel een wat extreem voorbeeld, maar ik zie dit steeds vaker voorkomen bij mods.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 22 juli 2024 15:57]

Zeker. Als een mod zoveel dependencies heeft om te kunnen draaien dan vind ik de mod support van het spel ook niet echt top als ik eerlijk ben.

Als ik kijk naar een spel zoals World of Warcraft (uiteraard wel een heel ander type spel) dan installeer je honderden mods zonder bijna enige dependencies. Wel toegegeven is dat de mod community daar ook heel erg actief is, en Blizzard ook de mod support heel goed op orde heeft. Je kunt er eigenlijk vanuit gaan dat je mods bij een update van WoW binnen enkelen uren ook geupdate is, en je deze ook nog automatisch update via 1 van de bekendere mod managers.
Dat is niet het zelfde. Blizzard heeft heel erg in de hand welke mods mogen (want MMO en geld).

Geen enkele van die mods doen of gebruiken functionaliteit die in een van die cyberpunk dependencies zit.

Modding in Cyberpunk en Bethesda games gaat (out of the box) veel verder dan wat WoW je laat doen. Als Blizzard niet mensen per direct zou bannen, dan zouden er ook van dit soort tools voor WoW zijn. Maar Blizzard heeft liever niet dat mensen compleet nieuwe omgevingen bouwen met logica en items die niet door hun beschikbaar gesteld worden.
Het is een beetje een filosofie. Wat heb je liever, dependency hell of clashende mods. Bij de ene gaat alles kapot maar is 1fix voldoende om alles weer te laten werken. Bij de andere gaat misschien niet alles kapot maar heb je wel meerdere implementaties van dezelfde of vergelijkbare functionaliteit welke gefixed moeten worden
Zeker. Als een mod zoveel dependencies heeft om te kunnen draaien dan vind ik de mod support van het spel ook niet echt top als ik eerlijk ben.
Enkel heel grote hebben er 3 of meer, de meeste mods hebben er geen en kan je zo "instaleren".
Modden van cyberpunk gaat ook veeeel verder dan wow.
Je mods in world of Warcraft zijn niet echt mods. Meer addons zoals ze ook heten. Ze passen niks aan wat de game significant veranderd. Dit mag natuurlijk ook niet. In de cyberpunk variant van modding worden deze dependancies veelal geleverd door cdpr zelf dus een kleine moeite. Bij Bethesda staan ze het toe maar geven ze geen garantie dat alles naar behoren werkt bij het gebruik van f4se. Er zit nog al een verschil in de manier van modden.
En enkele weken later werken zo goed als alles weer, sorry maar een software maker kan echt niet rekening houden met mods en gehackte versies van hun game.
Wat mij altijd heeft gestoord aan Bethesda is dat updates wel alle mods slopen, maar de patches uit de onofficiele patch zijn ze te lui voor om over te nemen. Maar we brengen wel payed mods updates uit op jouw 10 jaar oude, volledig betaalde spel waar je op jouw manier nog steeds mee speelt, maar dat nu niet meer kan tenzij mensen die gratis mods in hun vrije tijd hebben gemaakt (mods die ervoor hebben gezorgd dat je inderdaad 10/15/20 jaar na release nog naar onze spellen omkijkt) nog ergens wat vrije tijd en zin vandaan halen om alles weer te fixen.
Elke update patcht bugfixes en ze kunnen echt niet zomaar code van anderen overnemen hoor.

En koop de gog versie, kan je updates afzetten en eeuwig spelen met jouw opzet zonder enige update. Makkelijk.
"ze kunnen echt niet zomaar code van anderen overnemen hoor."

Volgens hun eigen voorwaarden kunnen ze dat wel. Deze unofficial patch is ook gehost op hun eigen mod site.
Dergelijke voorwaarden zijn niet overal geldig en dat staat erin om zichzelf in te dekken.
Nogmaals ze doen ook bugfxes, zeggen dat dat niet zo is is gewoon dom, die patch heeft een doel en dat is om die game beter te maken, ze gaan echt geen geld uitgeven voor niks.
Ze geven over het algemeen geld uit om meer dingen te verkopen (geld verdienen). Of payed mods of weer meer games voor nieuwe mensen die het spel willen proberen na de serie. Als ze gaven om bug fixes hadden ze alle bugs die de community kan fixen overgenomen en het een strak systeem gemaakt. Het simpele feit dat hun eigen Creation payed mods zelf ook dingen hebben gesloopt in het verleden waar dan weer een community fix voor wordt gemaakt zegt eigenlijk alweer genoeg.
Aan deze update werken ze al een hele tijd, het is grappig hoe je ejzelf tegenspreek want nog meer bugfixes houd juist in veel updates en dus mods die breken.

Maar ja zo zijn de gebruikers natuurlijk, lol
Ja, "lol". De uitspraak van mensen die gelijk hebben. Fijne dag verder.
Jij ook mijn beste grapjas probeer niet zo zuur te zijn ;-)
Nogal een zure reactie. Het is logisch dat mods soms niet meer werken als er fundamentele aanpassingen worden gedaan. Waarvan ik blij ben dat ze gedaan worden, niemand verplicht de studio.

Daarbij "de community heeft het spel al degelijk gemaakt" is ook wat overdreven.

Zelf gebruik ik ook mods voor Skyrim, maar er is ook zo ongelooflijk veel bagger. Knap gemaakt, maar totaal niet passend in de lore of gameplay bijvoorbeeld. Laat staan de hoeveelheid balansissues die sommige modlists met zich meebrengen. Op den duur wijkt het veel af van de visie van de originele maker. Wees blij dat er voor ieder wat wils is. Enige zaken die mij echt interesseren bijvoorbeeld zijn grafische verbeteringen bij Skyrim.

Mods vind ik een heel leuke toevoeging, maar ik heb veel liever, zoals hier, dat de devolopers zelf verder developpen. Dat als nadeel gaan noemen is echt heel tegenstrijdig in de huidige game-markt :P
De "de community heeft het spel al degelijk gemaakt" zin doelt natuurlijk op mods die het spel beter laten draaien en meer functionaliteiten toevoegen zoals een F4SE, ENB's FPS uncappers die rekening houden met het physics systeem ect..


Deze update was niet bepaald groundbreaking. Ultra wide support dat niet eens goed werkt omdat de UI niet meegenomen word. CC Content waar je als modder niet bepaald op zit te wachten en een quest waar je binnen een uur of 2 door heen bent. Vooralsnog op PC niet echt een reden om je game bij te werken.
Er zijn volgens mij wel meer games waar een update wordt uitgevoerd waardoor de modding community weer hard aan het werk moet om het werkende te krijgen. Beste zou zijn als game ontwikkelaars ons gamers in staat stellen zelf te kiezen welke versie we van de game willen spelen. Dan kan je ervoor opteren om een versie van een game te spelen waar de mods nog wel werken of de door de ontwikkelaar geupdate versie.
Dat kan gewoon, je kan update uitzetten in steam en gog. Daarnaast zijn daar ook mods voor. 1x meegemaakt met Gta5. 800 mods...maar binnen een weekje gepatched. Bij the witcher, fallout, cyberpunk en skyrim updates uitgezet, en de 1500+ mods werken gewoon.

Daarnaast heb je ook nog sideloaders. En totaal aparte versies van games die je kan downen. Er zijn best wel wat opties.

Als je niet oplet en gewoon wat mod heb je idd kans op mod errors na patches.

Dat de games mod support hebben is al zoveel fijner dan games die dat niet hebben. Dat overtreft het gedoe totaal imho.
Je had tijd genoeg om de automatische updates uit te stellen. Ik zie het probleem niet echt..
Momenteel draaien er meer dan 100+ mods :+
Ik heb Starfield nog niet aangeraakt. Iemand ervaringen mee? Vond het opzicht wel interessant, maar naar alle negatieve reviews twijfel ik een beetje of ik er ooit aan zal gaan beginnen. Is het echt zo erg als men beweert?
Voor twee euro in de budgetbak is het een prima game. Een beetje op het niveau van No Man's Sky @ launch, maar dan zonder dat de 'ruimte' iets voorstelt terwijl je op de grond alles kan (rondlopen, schieten op planten en een outpost bouwen) maar het geen enkel doel heeft. Je gaat eigenlijk door een super gefragmenteerde Fallout heen, met de techniek van Fallout 3 en de graphics van Fallout 4, maar zonder een spelwereld met immersie want alles wordt gescheiden door laadschermen. Er zijn een paar redelijk gelukte 'hubs' waar mensen rondlopen en een handvol quests plaatsvinden, maar het is allemaal op het niveau en de schaal van een postzegel. Alles voelt beperkt en aan elkaar geplakt waardoor er geen enkele sense of place is, de immersie heb ik in elk geval niet kunnen halen uit Starfield zoals dat wel lukt bij een TES of een Fallout, hoe slecht de rest van de game ook eigenlijk is. Wat daar ook niet bij helpt zijn de dramatisch slechte NPCs, die nergens in de game ooit iets aan het doen zijn waarvan je denkt 'logisch!'. Op planeten zonder atmosfeer lopen ze rustig zonder helm in de verte te staren. Zuurstofgebrek hebben ze in elk geval overduidelijk.

Of anders gezegd: met afstand de slechtste Bethesda 'open world' game in decennia. Niets werkt naar behoren of wil echt beklijven. Ik zou persoonlijk geen cent geven om deze game. Heb ik ook niet gedaan en ben blij toe. (ja, wel gespeeld ;)) Het leukste element vond ik de ship builder, overigens louter cosmetisch want het maakt geen bal uit wat je verder met je loadout of ship stats hebt gedaan. Je gaat ermee van A naar B en doet een paar redelijk scripted 'space battles' met dramatisch slechte gameplay en mechanics. Zelfs stats als jump range (om naar andere stelsels te springen) zijn niet in een goed systeem verwerkt waardoor het er toe doet. Met kortere jumps kom je ook overal. Klik de doellocatie aan op de kaart en je bent klaar, ongeacht je schip... 8)7 Vwb het levellen van je eigen character en skillset... de saaiste talent tree van de afgelopen twintig jaar staat met smart op je te wachten. Afgezien van een paar game changers zijn alle skills '% hier, % daar' dus gewoon schalen van stats, terwijl vijanden meeschalen, dus eigenlijk doe je dat voor jan lul.

Letterlijk alles in deze game voelt onafgemaakt, bij elkaar geraapt en zwaar over de houdbaarheidsdatum. Daar hebben de paar patches overigens ook niets aan veranderd, itt wat hierboven wordt beweerd. Het enige type bedrijf dat dit over de toonbank schuift en zegt dat het goed is, is een bedrijf dat alle contact met de werkelijkheid is verloren. Of: een game maakt voor een mainstream/casual gamer crowd die bij God niet weet wat gaming zou moeten zijn, of verblind is door wat ze ooit aan immersie hebben gehad in een TES of Fallout.

Avoid

Todd moet echt rap met pensioen. De man is klaar. De games zijn klaar. Bethesda moet zich snel beraden op iets nieuws anders gaat het snel het gat van Ubisoft in duiken, als het daar niet al is beland sinds Fallout 76.

Bij mij staat Bethesda sinds Fallout 76 op de 'do not buy, just try' lijst en dat heeft me al vele euro's en tegenvallers bespaard. Net als Ubisoft en EA krijgt deze toko geen cent meer van mij, niemand wordt er beter van als je dit blijft voeden.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Veel van wat je zegt is gewoon niet waar... Je kunt de game best niet leuk vinden, maar jij hebt de game volgens mij dus gepirate, vrij beperkt gespeeld om vervolgens je lol te halen uit haat over de game op internet te spuwen?

Wat is niet waar:
Je komt niet overal ongeacht je jumprange... En als je er wel komt kan het gevaarlijker zijn. Wel heb je gelijk dat dit systeem niet echt goed uitgewerkt is (van wat ik begrijp is het eigenlijk een overblijfsel van iets wat ze er uitgehaald hebben want moeten tanken is niet leuk).
Je schip is weldegelijk van belang. Het klinkt alsof je alleen een paar grote questlines gevolgd hebt en verder overal naar toe gefasttraveld waardoor je nauwelijks space combat zag. Die fast travel zouden ze er uit moeten halen of op een of andere manier zwaar beperken, ik denk dat veel mensen de game een stuk leuker zouden vinden als ze niet overal naar toe zouden fast travellen. En je schip is dan ook veel belangrijker (logisch, je gebruikt hem zowaar).
Je skills commentaar... tja, het is een kwestie van smaak natuurlijk. Maar volgens mij zitten er zeker erg interessante dingen tussen. Zoals vijanden besturen of ophitsen tegen elkaar, met je boostpack heen en weer vliegen in combat en in de lucht hangend bullettime activeren, je schip in space combat beter laten werken en met boosters manouvreren waarmee je bv je snelheid kunt behouden maar in een andere richting schieten (strafen)...

Ik snap dat de game jou tegenviel, maar echt wat een ontzettende bak zuur komt er uit jou zeg... Alsof Todd Howard je grootmoeder overreden heeft of zo.
Jumprange maakt alleen uit voor de MQ en het gaat maar om één locatie ongeveer dus het doet er echt niet toe.

En ik heb tientallen uren gespendeerd aan schepenen bouwen en het maakt bar weinig uit wat je doet zolang de verplichte onderdelen er op zitten. Alleen wapenklas en amor maakt echt een verschil. Vooral als je er achterkomt dat vijanden letterlijk op het exacte midden van je schip mikken en je dan een ontwerp kan maken waarbij je simpelweg niet meer geraakt kan worden
Het is mogelijk het te cheesen en de game voor jezelf te verpesten, dus maakt het niet uit... Die redenatie zie ik veel maar ik snap hem niet. Je kunt jezelf ook god mode geven.
Volgens mij maakt mass vs power ook best verschil, als je te zwaar bent ben je trager.

Maar goed, wat hierboven gezegd werd is dat het geen bal uitmaakt wat je met je schip doet. Dat is gewoon niet waar want als je met het startschip zonder enige aanpassing door de game gaat dan zijn space battles echt wel veel moeilijker. En ja je kunt ook vrij makkelijk een schip bouwen waarbij je letterlijk niks hoeft te doen, het is niet alsof het moeilijk is. Maar dat het niks uitmaakt is gewoon niet waar.
Het is ter illustratie dat er geen complex systeem achter zit. Het is gewoon heel basaal.
Exact en dat doodt de immersie. Ik heb lol gehad in de ship builder, maar de lol was er echt heel snel af toen ik ontdekte hoe schepen in de game acteerden. Waarom zou ik nog moeite doen? Waarom voor C class spul gaan? En vervolgens dus: waarom deze fetch quests nog doen voor een ander schip oid? En zo wordt het een domino effect waarbij de hele game snel uit elkaar valt.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Die bak zuur zouden meer gamers eens moeten aanspreken voordat ze weer 70-80 euro stukslaan op een kutgame ;) Misschien gaat Bethesda dan weer eens een toffe titel uitbrengen. Want begrijp me niet verkeerd, die speel ik graag. Het type game is mijn game wel. Dat zegt eens te meer hoe slecht Starfield wel niet is en hoe diep Bethesda is gezonken. Zelfs een archaische 'Fallout remake' in de ruimte was prima geweest, maar dan moet er wel een leuke game in zitten. Maar de sandbox is ook niet leuk in Starfield, de progressie en storylines zijn op zijn zachtst gezegd bijzonder te noemen, maar staan ook niet in dienst van de aard van de game (new game 'plus' met een level/progressie reset... tja, weer zo'n concept dat direct afbreuk doet aan andere concepten in dezelfde game, maw tragisch slecht ontworpen).

Je ontkomt er zélf in je reply niet eens aan om toch toe te geven dat alle punten die ik heb benoemd eigenlijk toch wel een beetje waar zijn of anders een kwestie van perspectief... Maar jij mag het een topgame vinden. En zo mag ik het een baggergame vinden.

Feit blijft, het is een game waarin nagenoeg alle systemen onvoldoende zijn uitgewerkt en/of NIET werken. Waar technologie in zit die al twintig jaar uit de tijd is en dat voel en merk je. Als je dat niet durft te zien, dan zijn we denk ik snel klaar want dan praat ik met een fanboy.

En ja, ik wil beter. Ik had Starfield gekocht als de 30 uur die ik er gratis in stak ook maar IETS hadden opgeleverd anders dan teleurstelling en frustratie, of nee, eerder, verwondering dat alle aannames die ik vooraf over de game had gewoon bewaarheid werden. Ja: nog steeds Creation, nog steeds ultieme bagger tot en met, en nee, er is eigenlijk niets nieuws onder de zon, behalve de setting, en die is dan ook nog tergend saai. Het is een van die games die je graag leuk wil vinden, maar het lukt gewoon slecht. Een beetje zoals Cyberpunk at launch. Er is gewoon zoveel dat niet in de haak is, dat je je bedonderd voelt. Dat station ben ik gepasseerd en dus, ja, ik pirate zaken voordat ik een grote publisher nog geld geef. Ik ben er eigenlijk ook gewoon trots op dat ik geen financiele bijdrage heb geleverd aan deze troep.

Vwb ship stats... ja, klopt, mass en power heffen elkaar op. En dan? Alle skyboxes waarin je rondvliegt zijn procedurele onzin waar je geen enkel besef van snelheid, afstand of uberhaupt verplaatsing hebt. Er bewegen wat dingen door de ruimte. Maar je kunt nergens heen. Het is nep. En het maakt voor de space combat ook niet uit. En dat typeert Starfield. Het is nep, één grote illusie van Todd H, die het neerzet als een immersieve exploratie RPG. Maar dat is het niet. Er is geen exploratie. Er is héél weinig RPG. En de immersie is denk ik in een andere tijdlijn achtergebleven.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Nou, ik geef toch zeer de voorkeur aan een positieve instelling en gewoon lol hebben aan games ipv te verzuipen in een bak zuur in de hoop dat dat ooit tot betere games zou kunnen leiden...

Wat je zegt dat ik moet toegeven, het verschil is dat ik probeer enigszins genuanceerd te zijn terwijl jij het tot in extreme mate overdrijft. Goed, noem mij dan maar een fanboy, dan ben jij een hater. Denk ik dat ik de betere deal heb.

En je hebt gelijk, we mogen allebei onze mening hebben, maar jij presenteert je meningen als feiten. Alles ís zo, feit blijft, mensen die het niet met je eens zijn die durven het niet te zien (whut??)... Als je daar nou eens even over nadenkt, vind je dat nou echt een normale manier om jouw mening verkondigen?

@Vayra waarom reageer je twee keer op dezelfde post? :?

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 juli 2024 15:57]

Ik ben de nuance en het voordeel van de twijfel inderdaad voorbij. Komt met de jaren denk ik. Maar het zou je ook sieren om eens op die 'meningen die ik presenteer als feiten' in te gaan. Zijn ze niet waar dan? Het kost je toch moeite om eromheen te argumenteren, lijkt het.

@Finraziel Dat stukje hieronder, tja, vooral omdat het later pas tot me kwam en dat stuk gaat over hoe jij de game beter zou vinden, beetje een andere invalshoek. Ook hier komen dan van mij uit inderdaad 'feiten' om de hoek: zoals het feit dat Creation zijn grenzen allang overschreden heeft. Dat zag en zie je ook aan de performance in de game en aan de manier waarop zaken zijn uitgewerkt.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Geen fast travel? Dan zou Todd inderdaad echt iets nieuws moeten bouwen dat meer is dan een statische skybox met wat assets erin. Dan had er een echte ruimte component in moeten zitten, met echte planeten ipv, wederom, een vierkante map met wat assets (altijd dezelfde!) erin. Dan had je op die planeten moeten kunnen landen en weer opstijgen, al was het maar zo basic als in zeg, No Man's Sky, dan was het al snel een stuk meer game geweest.

Maar dat is er allemaal niet. Dit gaat niet over 'er is geen fast travel'. Het gaat erover dat er geen game is die meer voorstelt dan de bestaande concepten van de afgelopen open world games met dezelfde oude engine en dat daarin helemaal niet lekker het bovenstaande zal gaan passen. Daarom heb je al die laadschermen en zal dat ook niet gaan veranderen. De engine is er niet geschikt voor. En dan is de cirkel weer rond, nietwaar? Je bent hier gewoon verneukt als consument en op de een of andere manier vind jij dat verdedigbaar (of besef je het niet).

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Heb het sinds de eerste week niet meer aangeraakt. Naast dat de performance gewoon ronduit triest is, vond ik de gameplay ook gewoon erg matig. Karakters waren echt totaal niet memorabel en de story in het algemeen kwam erg ongeinspireerd over. Veel planeten voelen ook aan alsof je er al een keer geweest bent, vooral de points of interest en gebouwen waren na 2 planeten al erg repetitief.

Daarnaast vind ik het ook erg vervelend dat je eigenlijk wel mods nodig hebt om de game nog enigszins speelbaar te maken op PC, zoals bv. fatsoenlijke interfaces voor gebruik op PC, of mods die bepaalde features toevoegen (of zelfs moeten fixen) die je eigenlijk wel standaard mag verwachten in een 2023 game.

Ik probeerde laatste Fallout 4 weer eens, en vond het bijzonder hoe een 8-9 jaar oude game op zoveel fronten gewoon beter scoort dan Starfield. Zelfs als je fan bent van Bethesda games zou ik Starfield eigenlijk nog niet eens aanraden.

[Reactie gewijzigd door Chefd op 22 juli 2024 15:57]

Ja, zit geen emotie in Starfield. Of dat express is of niet weet ik niet, maar het zijn allemaal maar saaie 'cardbord cutouts' en hoewel ik maar 15% van de quests gedaan heb waren ze op 2 na echt allemaal gewoon... ja saai.

Wat ik merkte is dat ik na 2 weken al half zat te internetten tijdens de vele laadschermen, en maar quests zat af te strepen als een to-do lijstje zonder eigenlijk echt op te letten.

Ik ging zelfs weer Skyrim opstarten om echt dat ontdekkingsreis gevoel te hebben, want Starfield geeft dat (paradoxaal) helemaal niet.

[Reactie gewijzigd door Atmosfeer op 22 juli 2024 15:57]

Mee eens, ik ben dan ook maar weer lekker opnieuw in de single player wereld van RDR2 gedoken, lekker op m'n gemakkie cowboytje spelen. (mijn favoriete genre, western)
Dat komt omdat er te veel geld in grote spellen zit. Daarom zitten er geen scherpe randjes aan. Er mag geen risico worden gelopen. Niemand mag beledigd worden, wat het een grijs saai gebeuren maakt.

Daarnaast werken ze inefficiënt vanwege de bureaucratie van een grote studio. Bugs en features kosten veel meer tijd dan normaal en worden soms niet opgelost voor release.

Als laatste heb je als ontwerper weinig invloed in een groot bedrijf. Daardoor loopt het talent weg en blijf je met de middenmoot over die uiteraard een middelmatig spel maakt.

Nog een dingetje, Bethesda heeft in het verleden goede titels gemaakt. Waardoor er complacency ontstaat. Of zelfgenoegzaamheid. Men denkt dat alles wat ze doen goud is of ze er niet meer voor hoeven te werken. Ze doen hun best niet meer.

Er zijn nog wat andere redenen zoals politieke correctheid of extreme monetization, maar triple A games zijn nog zelden goed. De kans op een goed spel is het hoogst onder de AA games. Hoewel sommige indy games ook pareltjes zijn.
Ik denk niet dat het het geld is. Er is genoeg big budget materiaal dat echt onvergetelijk is/was als game, als productie, en zelfs als interactief verhaal. Ook genoeg met scherpe randjes. Kijk naar Red Dead Redemption 2, die voelt de tijdsgeest haarfijn aan, zoekt de sociale grenzen op in dialogen, en is gewoon een dijk van een game.

Dit gaat over talent en studio's/teams die echt iets mogen maken, tegenover dev/publishers die een franchise grijsgedraaid hebben en waar al het echte talent allang is vertrokken en het dagelijks sentiment op sociale media de marketing aanstuurt.

Kijk naar Blizzard; kijk naar de vele omgegooide teams van EA; kijk naar Ubisoft en naar Bethesda en je ziet daar een corporate reality waar talent niet lang wil blijven hangen om sequel 6710112 in elkaar te draaien. Games zijn daar een fabrieksproduct geworden. Iedereen die als geboeide medewerker kan worden beoordeeld, blijft daar niet werken. Alleen de mensen die minimale inspanning willen verrichten en toch hun CV willen verrijken blijven daar werken.

Zo simpel is het gewoon en deze bedrijven zijn dermate diep gezakt dat ze zichzelf niet eens meer kunnen helpen. Zo kan het gebeuren dat een sukkel op een podium gaat vragen of we geen mobieltjes hebben en de marketing teams niet eens beseffen wat voor imagoschade dat oplevert. Of: een sequel aankondigt dat eigenlijk geen sequel is en verwacht dat het dan goedkomt (Overwatch...), om daarna elke gedane belofte te verbreken. Of dat indie developers meer productiewaarde kunnen opleveren voor een fractie van het budget dan een team van 200 man bij een AAA studio. En dat diezelfde studio(s) dan vervolgens zeggen dat dit tegenwoordig echt niet meer mogelijk is (de reactie op Baldur's Gate 3). Ze zijn compleet van de werkelijkheid losgezongen, verblind door een corporate culture dat vooral druk is zijn eigen successen te vieren.

Deze dynamiek zie je overal. Ook bij onze mooie overheid. Talent vertrekt, het kritische geluid verstomt. Ja knikkers blijven. De boel corrumpeert en de hoegenaamde crises worden als onoplosbaar gezien, want niemand durft en wil echt aan het werk. Het is het summum van incompetentie als je dat zelfs naar buiten toe niet meer kan verbergen. Dan ben je echt al vijf stations te laat uitgestapt.

Het enige dat dan nog werkt is saneren en opnieuw beginnen, een actie die indie developers al jaren geleden hebben opgestart en waarmee ze nu geld verdienen. Of ZZP'ers in het geval van andere branches ;) Keer op keer blijkt: het gaat echt om de mensen en hun motivatie. Geld kan hoogstens tijdelijk de motivatie licht verhogen en ontwikkeltijd kopen, meer echt niet.

Er is al lange tijd niet echt geinvesteerd in mensen/werknemers. Flex contracten, hoge werkdruk, constante en opgelegde verandering (reorganisaties) en slechte loongroei typeren de afgelopen decennia. Dat laat zich nu voelen. Mensen zijn niet loyaal aan bedrijven die niet loyaal naar hen toe zijn geweest terwijl het geld tegen de plinten klotst.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

"een corporate reality waar talent niet lang wil blijven "

En dat is dus absoluut niet het geval bij Bethesda. Daar zitten nog ontwikkelaars die aan Morrowind hebben gewerkt.

Die studio heeft een enorme vasthoudigheid als het gaat om talent vasthouden.

Zou tof zijn als je iets meer feiten post, over de andere grote publishers heb je overigens gelijk, daar is het verloop erg hoog.
Nu verwar je ontwikkelaars met talent, met mensen die al tig jaar aan dezelfde engine aan het werken zijn en er niet in zijn geslaagd dat tot een coherent geheel te maken.

Zou tof zijn als je wat logica toepast ;)
Of ga je nu vertellen dat wat we hebben met Creation op dit moment een goede situatie is? Ik denk eerder dat het zo is dat ontwikkelaars die daar nu nog mee werken en dat al zolang doen, hopeloos zijn vastgeroest. Laat dat nou net niet de definitie van talent ondersteunen... Ervaring is geen talent.

Die mensen zijn de definitie van gebonden medewerkers ipv geboeide medewerkers. Die laatste groep daar zit vaak het talent of de ontwikkeling van talent.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Wat is er mis met de creation engine? Het is specifiek ontwikkeld voor de type games die zij maken, waar je elk object kan achterlaten op een random plek, en daar 20 uur later kan terugkomen en het staat er nog. Ongeacht wat je van de games vindt, deze engine werkt voor hen perfect en ze zullen daar ook niet vanaf stappen.

Vergeet niet dat het ook enorme voordelen biedt op het gebied van modding.

In je originele post deed je insinueren dat het talent bij Bethesda ook snel vertrekt en zij talent niet vast kunnen houden, dat is simpelweg niet het geval.
Ik denk wel dat het talent bij Bethesda allang vertrokken is. Kijk hoe releases worden afgeleverd. Het is een grote berg problemen met een beetje matige game eronder. Beloften worden steevast niet eens in de verste verte waargemaakt. Als een developer je bij de launch al vertelt 'There will be bugs'... hoe ben je dan nog een knip voor de neus waard? De developer in kwestie doet niets nieuws!

Ik heb alle open world titels uit deze stal gespeeld maar het is echt na Fallout New Vegas de ene teleurstelling na de andere, nul vernieuwing, alleen verschraling en vooral 'meer content'. De kwaliteit is dramatisch en dit verdient ons geld echt niet meer.

Met betrekking tot de engine... het is een inefficiente bende. Dat Bethesda niet de moeite neemt die zooi grondig te herzien is typerend voor de minimum effort die er in de games gaat. Het is GEEN bewijs dat het niet beter kan zonder de modbaarheid van de games aan te tasten. Dat is de punchline van Todd Howard zodat hij niks nieuws hoeft te bedenken, en ik snap dat modders die de huidige wereld kennen zeggen dat ze die graag houden. Minimum effort, maximum gain! Dat is geen negatieve connotatie in hun geval, ik snap dat zij graag de focus op de content leggen (het wat, ipv het 'hoe'). Maar die innige omhelzing is in de basis wel de reden dat hier een baggerproduct keer op keer opnieuw uitkomt en zwaar 'oversold' wordt, met name door Todd zelf.

Omgekeerd, als dít WEL het talent is dat bij Bethesda is blijven hangen, dan is het toch diep triest dat de community de bugs eruit moet filteren, jaren na dato? Het is hoe dan ook niet uit te leggen. En laten we ook over de kwaliteit van de storylines in de verschillende games maar zwijgen. Ook dat was na Fallout 3 wel echt gedegradeerd tot kaliber 'worse than B movie'. Dat Obsidan Games in positieve zin opvalt met een veel sterker New Vegas spreekt boekdelen - die studio is de B movie-cast van de game wereld pur sang (met als meest opvallende wapenfeit het oh zo middelmatige Outer Worlds). Het is goed te pruimen, maar het schrijft ook nooit geschiedenis.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Wat je denkt zegt niet zoveel over de feiten als je kijkt naar de credits van hun grootste titels en dat die nog steeds bij bsg werken...
De feiten zijn voor mij als consument dat er uit de Bethesda stal steeds slechtere titels komen ONDANKS de kennelijk stijgende ervaring, budgetten en staat van technologie. De rest is niet zo relevant.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

Dat hun games slechter worden zegt niets over dat het talent wel of niet weg is gegaan, wat niet het geval is en waar jouw stelling mee begon.
Ik vind van wel. De eerste 10 á 20 uur zijn leuk, maar daarna wordt het gewoon heel saai. Het is heel veel van hetzelfde en de verhalen/quests zijn meh (maarja, dat is wel vaker bij Bethesda).

Ik hoop dan ook dat de update en/of DLC de broodnodige veranderingen aanbrengen om het spel interessant te houden, want er zit op zich wel potentie in.
Hangt heel erg van jezelf af... Ik heb er 181 uur in zitten op steam en nog wat op de Xbox. Als je van de vorige Bethesda games houdt (Skyrim en fallout 4) en je wil gewoon meer van dat, dan zou het helemaal je ding kunnen zijn zoals bij mij.

Één kanttekening daarbij is dat willekeurig een kant uitlopen en verwachten interessante dingen tegen te komen niet werkt in Starfield zoals in die vorige games. Er is wel van alles, maar doordat alles zo uitgespreid is over weet ik hoeveel planeten kom je zo vooral een hoop niks tegen. Er is wel van alles, maar dat vind je meer door in je ruimteschip rond te vliegen (dan krijg je ook random encounters, veel mensen missen dat door overal naar toe te fast travellen) en de kaart (van de ruimte) goed te bekijken (zo kun je bv verlaten schepen vinden). En gewoon questlines volgen, dan zit er heel veel in.
Zat toen, rond launch, in de Gamepass voor de Xbox. Speelde best lekker, ruimte schepen maken en rondvliegen was leuk, maar 1x uitspelen en ik was er eigenlijk wel klaar mee. Morrowind, Oblivion en Skyrim voelen als een coherente wereld en dus ook spel ervaring. Ik vond Starfield vooral een fast travel game, waardoor ik het idee kreeg dat het allemaal losse plekken waren en dat haalde mij uit de game.
Cyberpunk ben ik nu voor de 3e keer bezig en misschien doe ik nog wel een achievement run voor Skyrim. Starfield roept bij mij persoonlijk niet direct "nog een keer!" op.

Al was het alleen maar omdat ze net zoals in Skyrim heel veel exploits in hadden zitten, maar die er steeds zijn uitgehaald. Vendor kisten die makkelijk bereikbaar waren, weapon spawns met kistjes truken. De dingen die een open wereld game van Bethesda zo leuk maken werden er steeds heel snel uitgehaald. En dat voelde voor mij als speler pesten.
Enorm saai om heel eerlijk te zijn. Constant ben je aan het fast travellen tussen plaatsen. TES en FO hebben één grote wereld en de reis van punt naar punt op de kaart maken die games omdat je constant nieuwe dingen ontdekt. Dat component ontbreekt volledig in Starfield en dan blijft over de matige karakters, het lineaire quest design en de oninteressante manier waarop het verhaal gebracht wordt. Als je Fallout 76 nog niet gespeeld hebt dan kun je beter daarvoor gaan. Dat spel is na een desastreuse lancering nu wel leuk om te spelen.
Als je Cyberpunk of een andere moderne RPG hebt gespeeld dan valt Starfield heel erg tegen. Geen grote wide open spaces met voertuigen, mensen en dingen die bewegen. Het is duidelijk een oude engine met een nieuw likje verf. het vliegen valt tegen en is nogal arcady. De sidequest verhaal lijnen zijn wel leuk, de hoofd verhaallijn vond ik zo saai dat ik na een paar uur er niet meer naar heb gekeken.
Het kon mij onvoldoende boeien.
Waar Bethesda naar mijn indee echt hard moet verbeteren is het weghalen van al die laadschermen elke keer als je een deur aanraakt, en hun NPC's moeten grondig op de schop.

Cyberpunk is inderdaad een mooi voorbeeld, ik vind het een geweldige game, maar je hoeft cyberpunk zelf niet eens cool te vinden om te erkennen dat ze een aantal dingen echt heel goed doen.

Buiten fast travel en het intitiele opstarten zie je bijvoorbeeld nooit laadschermen.

En als je met een NPC praat in Cyberpunk gedraagt die zich geloofwaardig. Subtiele bewegingen zoals ergens tegenaan leunen,stand of zithouding corrigeren, ergens mee bezig zijn en daarmee doorgaan terwijl ze met je praten, zekere mate van zichtbare emoties en lichaamstaal.

Interactie met NPC's in Starfield voelt aan alsof je praat met een paspop of vogelverschrikker.
Precies zoals het tien/twintig jaar geleden ook aanvoelde. Ik heb echt het idee dat er in Bethesda games amper verbetering zit, buiten de grotere levels, hogere textuurkwaliteit en wat meer polygonen wat allemaal vooral mogelijk gemaakt wordt door hardware ruimte bij gamers.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 15:57]

De reviews van de release zijn echt niet meer valide op de game van nu.
Ik wil niets goedpraten mbt valse beloftes etc., maar de game is nu echt wel de moeite waard om je tijd eens aan te besteden.

Zeker als je hem ergens in een leuke deal kan krijgen.
Wat is er dan veranderd t.o.v. de release?
Volgens mij waren met release veel recensies en meningen overwegend positief maar niet bijzonder en is er sindsdien geen content bijgekomen of iets wezenlijk veranderd waarmee de grootste minpunten werden weggenomen.
De wereld is nog steeds ontstellend leeg, de karakters nog steeds vreselijk plat, het interactiesysteem vreselijk verouderd. De main quest is feitelijk een fetch quest met amper verhaal of motivatie. 1000 Zo goed als lege planeten waarvan zelfs degenen met een atmosfeer niet bijzonder zijn. Enz.
Er zijn gegronde redenen waarom het overgrote deel van de spelers na een week wel klaar waren met het spel en iedereen 'wacht op de mods'.

Het is dat het spel een bepaalde charme heeft en sommige side quests de moeite waard zijn maar het is nog qua speelbaarheid nog qua inhoud nog qua uiterlijk de game waar iedereen op hoopte.
Zeker in vergelijking met andere nieuwe games die werkelijk alles veel beter doen lijkt Bethesda een amateurclub geworden die te lang hebben vastgehouden aan het idee dat mensen ook een typische Bethesda-game willen terwijl ze zelf niet in de gaten hebben wat games als Skyrim nou eigenlijk zo speciaal maakte.
Dat is ongeveer bij elke Bethesda game zo, Todd Howard zit grootste verhalen te houden waar achteraf allemaal niet zo heel veel waar van blijkt te zijn. Met fo76 hadden ze de engine overhoop gehaald, complete overhaul van lighting en rigoreuze engine aanpassingen om multiplayer te accomoderen en .... het is gewoon fo4 met een multiplayer mod erin geramd (met diens bugs die er al sinds morrowind in zitten). Sure, het is ook allemaal wat mooier maar niets wat je ook gewoon bereikt met mods.

Dusja, als Todd Howard dan weer op een podium loopt te roepen over 1000 planeten dan weet je bij voorbaat al dat je dat met een flinke korrel zout moet nemen.

Wat dat betreft is het de fout die No Mans Sky maakte, teveel beloven en mensen die teleurgesteld zijn, dat terwijl het best een prima game is (en ze over verloop van tijd toch hun beloftes nakomen). Echter komt Bethesda er makkelijker mee weg. Het gezeik van FO76 release ging met name om die goodies die je bij de preorder had moeten krijgen.

Als je die media blaat allemaal niet zo volgt en in dit soort games stapt met 0 verwachtingen dan zijn ze over het algemeen best te doen. Ze moeten gewoon niet zo'n bombarie maken van zaken die dat niet verdienen, zoals die 1000 planeten, het is een geinige feature maar hardly een unique selling point. Het is niks nieuws, andere games hebben procederal generation al meermaals laten zien (en ook vaak wat er mis mee gaat, random planeten wil nog niet betekenen dat ze leuk zijn, en doorgaans zijn ze gewoon erg leeg, er komt meer bijkijken dan alleenw at random terrain te generere). En deze implementatie is dan niet eens bijzonder sterk. Niet iets om mee te adverteren, imo. Maar dat doen ze wel, en daar zit dus de crux van dit probleem (imo uiteraard).
Ik zou Starfield beter vinden als de planeten echt bijna leeg waren. Dan had je tenminste nog een gevoel van "het onbekende verkennen". In starfield zijn vrijwel alle planeten bezaait met procedureel geplaatste gebouwen voor mijnbouw.
Wat? Starfield heeft nog geen enkele noemenswaardige update gehad op wat kleine bugfix patches na.
Welke 'valse beloftes' ???

Er zijn geen enkele valse beloftes gedaan.
Ben er ook na 1x verhaal uitspelen spelen mee gekapt, werd gek van al die repetitive layouts in ieder gebouwtje op de planeten, constant hetzelfde....

En dan speel je de game uit krijg je 2 coole items (wil niet spoilen) en wanneer je dan Starborn word en ben je ze direct weer kwijt hahaha, echt belachelijk vond ik dat.

Wat is er dan zo veel beter geworden ?
Is het echt zo erg als men beweert?
Daar kun je maar op een mannier achter komen :)

Niet altijd klakkeloos afgaan op een ander zijn mening ;)
Niet altijd klakkeloos afgaan op een ander zijn mening ;)
Daarom vraagt hij het, i.p.v. af te gaan op de eerder gelezen reviews.

Niet iedereen heeft zin, tijd en geld om even 10 of 20 uur in een spel te steken als dat dan niet de moeite waard is. Met hardware hechten wij Tweakers veel waarde aan reviews, maar als het om spellen gaat zou plotseling alleen je eigen mening geldig zijn?
In mijn beleving is het enige dat telt met betrekking tot wat voor games 'goed' door jezelf worden beoordeeld je eigen referentiekader. Dat is echter niet alleen 'een mening'. Een referentiekader is datgene wat je in je leven al hebt gespeeld en hoe je daarop reflecteert.

Ervaring telt. Als Starfield je eerste game is, dan ben je waarschijnlijk lang zoet met ontdekken. Als je al een Fallout 3, 4, 76, TES 1-5 en spinoffs hebt gespeeld, is Starfield een oude formule in een niet heel nieuw jasje.

Maar daarmee is Starfield ook voor die nieuwe gamer nog steeds geen goede game. Ook die gamer zal bij het ervaren van alternatieven de verschillen zien en terugkijken op de dramatische staat van die eerste game die hij/zij speelde. Of beseffen dat er tussen Fallout 3 en Starfield weinig is veranderd.

Heel kort gezegd: onervaren gamers hebben geen mening waar je iets aan hebt. Alleen ervaren gamers kunnen systemen in games, en games op waarde schatten. De rest is simpelweg nog aan het leren en ontdekken. Ervaring en zuiver beoordelingsvermogen, komen echt met de jaren. Ik vond vroeger ook veel games prachtig waarvan je nu kunt denken... dat stelt echt geen ruk voor. En ook veel games die je vroeger totaal niet op waarde wist te schatten, maar met wat meer ervaring en begrip van gaming, juist wel.

Helaas maakt ervaring gaming ook ingewikkelder, want je hebt zowat alles al een keer gezien, voor echte vernieuwing en verwondering moet je goed zoeken.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:57]

[...]


Daarom vraagt hij het, i.p.v. af te gaan op de eerder gelezen reviews.

Niet iedereen heeft zin, tijd en geld om even 10 of 20 uur in een spel te steken als dat dan niet de moeite waard is. Met hardware hechten wij Tweakers veel waarde aan reviews, maar als het om spellen gaat zou plotseling alleen je eigen mening geldig zijn?
Dat is toch dubbel of niet(?)
Compleet off topic, maar er zit wel een verschil tussen meetbare prestatie en persoonlijk spelplezier.
Dit is zeker waar. Ik ben het lang niet altijd eens met de 'mainstream opinie', maar wou het toch ff checken voordat ik weer geld neerleg voor iets wat gewoon weg niet goed is. Bovendien bestaat mijn backlog nog ui 20+ games, dus vermaak me voorlopig ook wel weer.
Ik vond het een vermakelijk spel, heb hem ook uitgespeeld. Ik heb er ongeveer 40 uur in gestoken.Maar het was niet wat ze beloofd hadden.

Er is weinig immersion want je hebt een fast travel systeem. Ook het reizen tussen de planeten voelt niet echt als ruimte reizen want je warped van systeem naar systeem. Je hebt geen interstellar highway zoals X4 of dat je moet warpen via warpgates zoals in EVE ONLINE. Voor mij een groot gemis!

Het bouwen op planeten is leuk maar het doet er weinig toe. Je krijgt er geen perks voor of wat dan ook. Het is alleen voor het leuk maar voor de rest voegt het weinig toe.

De steden vond ik slecht ontworpen. De grootste stad ziet eruit als een bungalow park en de andere steden zijn ook niet heel boeiend. Ze konden hier veel meer mee. Ook hier mis je weer de immersion.

Het enige positieve vond ik het verhaal en de quests, die waren wel interessant en bleven mij boeien.

Al met al vond heb ik me goed vermaakt met het spel maar ben tegelijkertijd ook teleurgesteld, want juist bij dit soort SciFi spellen wil je volledig immersed zijn en dat was er maar weinig.
Als fan van overige Bethesda games vond ik 'm zeer matig. Ik zou nog even wachten op de DLC en wat voor wijzigingen daar nog uit voortkomen.
Als je Fallout/Skyrim leuk vind ga je je hier ook wel mee vermaken. Het is echt een Fallout in space, verhaal is best leuk maar maaktniet dezelfde impact die je in Fallout hebt.

Als je het spel eerst wil testen kan je ook een proef maand Gamepass nemen aangezien Starfield in Gamepass zit.
2 weken terug begonnen en best verslavend.
1 hele grote bug ontdekt. Je kan een schip "vinden" in het begin. Deze kan je claimen.
Zodra je dit schip aanpast en daarna op een planeet komt wordt deze onzichtbaar.
Er is hier geen echte fix voor, enkel een workaround en blijkt al lang in de game te zitten.

Tip. .verkoop het schip.

Verder voelt het voor nu (zeker 20 uur erin) nog niet herhalend of saai. Laadtijden zijn redelijk kort, 2
tot 10 seconden.


Edit:
Xbox PC game pass is 1e maand gratis, daarna zo'n 7.50 per maand. Hier is de game te spelen. ook vele andere AAA en goede Indie games. Ik haal mijn 7,50 p/maand er iig zeker uit met de diverse spellen die ik daar speel.

[Reactie gewijzigd door evilhomer87 op 22 juli 2024 15:57]

Ik vond het best een leuk spel, zou wel ff de grote patch afwachten.
Er is toch niets aan de hand?
Zoals Todd Howard altijd zegt:

It just works! https://yewtu.be/watch?v=YPN0qhSyWy8
Voor mij was het de tegenvaller van het jaar 2024.
Ik heb het geprobeerd in de eerste weken, helaas net te lang om geld terug te vragen. Ik had zo iets van het valt tegen, maar ik moet er misschien nog even inkomen.
Geen open space, geen open world.
Reizen op de planeten doe je met fast travel, van de ene naar de andere plaats teleporten. Met lopen kom je er niet of blijf je in een saai landschap wat niet verandert.
Ruimte reizen bestaat niet, het is van de ene naar de ander planeet springen. Landen is een animatie.
Ruimte gevechten zeer slecht. Mijn ruimteschip was vrijwel onbestuurbaar en er waren bugs zo van iemand roept je op met een keuze maar je kan niet antwoorden, daarna beginnen ze te schieten. Met wat geluk kan je dan weg komen maar je kan er niet omheen of zo.
De NPC's AI laat me lachen.
Gevechten op planeet snel saai. Planeten saai. Verder saai, saai ,saai.
Veel bugs. Ok die zijn mogelijk al opgelost?
Spel verwijderd en niet meer aangeraakt.
Ik heb zelf 100+ uur in de game gestoken (PC). Ondanks de matige performance en achterhaalde laadtijden vond ik het persoonlijk een erg vermakelijke game. Het heeft op momenten de echte "Bethesda feel" Ik vond de main storyline wel leuk, maar waar de game wat mij betreft sterker is, zijn de faction missies en storylines.
De truuk is de reviews te vinden die het goed kunnen verwoorden in plaats van maar een beetje te gaan lopen haten / roepen wat mensen willen horen. Het clubje mensen wat dit goed kan is toch een stuk kleiner.

Of gewoon op je eigen inzicht afgaan. Ik heb veel Bethesda games met plezier gespeeld, maar Starfield laat ik persoonlijk lekker liggen. Ik heb al te lang toe moeten kijken hoe Bethesda de RPG uit haar games schaaft en sinds Fallout 4 zijn ze toch wel een beetje over een grens heen gegaan voor mij. Ik vind het voor mezelf een veilige aanname dat Starfield meer gaat aanvoelen als busy work in plaats van een game.
Ik heb het een beetje gespeeld maar ik vond het me niet boeien. Het verhaal is me te saai.

Smaken verschillen natuurlijk.
Toevallig gister van de xbox afgegooid. Blij dat ik hem via gamepass kon spelen want mijn 70 a 80,- (geen idee wat ie kost) zou het niet waard zijn.

qua graphics gewoon goed maar gameplay, storyline en het constante fetch this, fetch that waren voor mij snel een moodkiller. ook het vliegen etc. is niet helemaal top. Maar ieder z'n eigen mening natuurlijk.
Persoonlijk had ik liever gezien dat men deze tijd en het geld hadden gestoken in de volgende TES game. Want Starfield is het allemaal net niet.

Mocht je het gratis kunnen spelen, zou ik dat doen. Anders torrenten. Mocht je het leuk vinden, kan je hem achteraf kopen.
Ik heb hem ook, maar de spaceflights spreken mij totaal niet aan en heel eerlijk gezegd snap ik er de ballen niet van, wat ik moet doen. Het liefst zou ik ze skippen, maar ja.

Dure aanschaf, helaas al te lang proberen te spelen voor geld terug.
Je kan er best 100 uur lol uit halen, maar ik hoopte destijd, dankzij de hype, op een spel met de herspeelbaarheid van Minecraft (waar ik na 12 jaar misschien wel 10000 uur in heb zitten).

De prestaties waren voor mij vanaf dag 1 geen enkel probleem (3700X + 3060Ti), wat kleine bugs maar het spel was nieuw, mooi en groot genoeg om me daar helemaal niet aan te storen.

Het grote probleem is het complete gebrek aan variatie, er zijn iets van 5 verschillende basissen/outposts die je verder overal tegenkomt.

Ik moet wel toegeven dat ik na 150 uur spelen in een weekje of 3 er echt helemaal klaar mee was en het spel sindsdien niet meer heb aangeraakt en dat ook niet plan te doen totdat er echt fundamentele veranderingen worden doorgevoerd, iets wat ook deze update weer net niet doet?
Het is een typische Bethesda game als Elder Scrolls en Fallout, maar dan in de ruimte.

Er is veel kritiek op "lege" planeten, maar als je meer georiënteerd bent op de quests heb je hier ook niet veel last van. Ik vermaak me prima met het spel, zitten veel wel leuke missies in.
Mijn gevoel was toch wel heel erg hetzelfde als bij skyrim en fallout, maar dan in een minder interessante setting.
Het voelde voor mij heel erg als iets wat ik al eerder had gespeeld minus de goede lore en een stuk leger.
Ik ben afgehaakt en voel ook niet echt de behoefte om terug te keren. Ik kijk even de TES6-kat uit de boom tzt, maar mijn vertrouwen in Bethesda is helaas flink gedaald.
Heb de game in november gespeeld via game pass op pc. Graphics daargelaten, vond ik het het saai, veel te saai zelfs. Nu speel ik ook veel Elite: Dangerous en dat is bijkans nog saaier te noemen maar daar heb ik het gevoel dat het meer samenhangt.
Vond de Starfield-wereld onsamenhangend en het 'vliegen' enorm teleurstellend. Misschien geef ik het nog een kans over een paar weken.
De smaken verschillen, ik heb het gespeeld dus kan je alleen mijn persoonlijke ervaring geven. Het is een RPG die zicht deels in de ruimte, deels op planeet oppervlakten afspeelt. Tussen die twee zit steeds een filmpje, er is geen opstijgen en landen. Dat lijkt onbenullig maar het maakt de immersion kapot denk ik. De ruimte gevechten zijn gewoon arcade, geen physics en geen enkel vershcil tussen de ruimteschepen. Een klein schip bestuurt en vliegt precies hetzelfde als een enome schip, er is geen massa. Ook een immersion killer wat mij betreft. De planeet oppervlakten zijn erg gedetailleerd met rijk planten en diren leven, knap gedaan. Wat je op die planeten kunt doen is erg standaard, overal letterlijk precies dezelfde stations die je moet veroveren, met exact dezelfde layout en tegenstanders. Behalve de stations die i de verhaallijn zitten, die hebben meer een eigen smoel. Er zijn wat planeten die een grote nederzetting hebben voor allerlei side missies en die zijn best afwisselend.
De story arc: je verzameld langzaam artefacten die je bepaalde krachten geven die je nauwelijks nodig hebt, maar die samen een belantgrijk geheim verbergen, dat je ontrafelt. Op een gegeven moment is er een groep die dat probeert tegen te houden.

het leukste: je kunt je eigen schip bouwen! Daar kun je helemaal los op gaan en er zijn enorm grappige en mooie schepen te maken (zie reddit). Je kunt ook je eigen basis bouwen op een planeet met eenfabriwkslijn maar dat heb ik nooit gedaan. Ik vond het bountyhunten wel leuk, op piraten en slechterikken jagen. Je de gebruikelijke upgrades krijgen/kopen van wapens en armor.

Al met al vermakelijk maar ik werd er nooit echt door gegrepen. Het mist de dramatische story arc, de ontdekkingen, het gevoel dat je steeds meer ontrafelt of zelfs het gevoel dat je groeit. Er zijn een paar dramatische momenten maar die lijken erg geforceerd en meer omdat er toch iets in moest.

Ik speel dit soort dingen op PC en heb onmiddelijk een aantal mods toegepast, met name het verdubbelen van het aantal vijanden, zodat ik harder moest werken, en wat betere loot zodat ik daarvoor beloond werd.
Ik vond het zelf best prima spelen. Het is een geen hoogvlieger al deed de marketing dit wel vermoeden. Maar "voor 2 euro budgetbak" titel is m.i. misplaatst. Vond het er aardig goed uitzien, en het schieten was best leuk. Maar andere games in dit genre doen het beter. Denk aan The Outer Worlds.
Nadat het spel is uitgekomen heb ik hem gedurende een paar maanden best intensief gespeeld. Nu ben ik een liefhebber van zowel bethesda spellen als van het ruimte thema dus dit spel voelde vooraf als de enige echte game voor mij.

Overall is het een prima game om in te duiken, er zijn best wat interessante verhaallijnen, en de opties van shipbuilding en outposts maken is van tijd tot tijd best verslavend. Dat gezegd hebbende, mist het spel voor mij wel iets belangrijks om je echt vast te houden voor lange tijd. Vooral dat alle planeten en locaties die je tegenkomt erg veel op elkaar lijken zorgt er voor mij voor dat, hoe groot het ook is, het "ik wil de wereld ontdekken" gevoel toch wel ontbreekt en minder interessant dan dat dit het geval was bij Skyrim, Morrowind en fallout e.d.

Ik hoop dat de creation kit snel uitkomt en de modders wat interessante content toevoegen, tot die tijd laat ik hem even verder op de plank liggen.
Oh ja... Starfield... Eigenlijk alweer vergeten... Ik was zeer enthousiast direct bij release, maar kon het niet spelen ivm. de grafische kracht die vereist was. Bij release was het ook niet beschikbaar op Geforce Now en toen het daarna (relatief snel) wel beschikbaar kwam, was ik ondertussen al aan iets anders begonnen en was de motivatie voor Starfield alweer verdwenen...

Starfield kwam op 6 september 2023 uit, bijna 7 maanden geleden. Ik was zeer benieuwd hoe populair het nog was, wat ik kan vinden is op Steam Charts, er is nog ongeveer 3% actief van wat er bij release actief was... Wat ik niet heel veel vind voor een zo gehypte titel met zoveel bombarie released. Skyrim en The Elder Scrolls Online hebben ieder meer speler (op Steam)...

Bron:
https://steamcharts.com/app/1716740
Mijn 1080ti kon het prima aan, zo bizar zwaar was het nu ook weer niet
Vergeet niet dat dit 7 jaar geleden de hoogste performance (aka duurste) gaming kaart was, dus niet veel mensen hebben die. Op Steam heeft ongeveer een halve procent van de Steam gamers die kaart, wat ongeveer 1 op de 200 Steam gamers is...

Ik gebruik niet langer mijn antieke GTX970, ik heb nu standaard integrated graphics in mijn mini PCs zitten die ongeveer half zo krachtig is als mijn oude GTX970. Daarnaast een Steam Deck (ongeveer equivalent) en was direct na release niet bepaald speelbaar op een Steam Deck van wat ik las. Voor alles wat meer grafische kracht nodig heeft gebruik ik Geforce Now. Als een game niet voldoet aan deze drie opties, dan laat ik de game lekker liggen. Ik heb nog zeeën van keuze qua games die wel werken op dergelijke hardware/diensten.

Bron:
https://store.steampowere...e-Survey-Welcome-to-Steam
Ja, hij was high end, 7 jaar geleden ja....
Het is niet alsof hij high end was 1 generatie geleden, nee, dat was alweer 3 generaties geleden, en de 5000 series komt waarschijnlijk ook dit jaar uit. Het is echt niet heel bijzonder dat je niet alle nieuwste games nog goed kunt spelen na 7 jaar. Zo was Alan Wake 2 volgens mij ook vrijwel niet speelbaar on release op de GTX 1080ti.
Niet alleen omdat de kaart zo oud is, maar ook omdat hij gewoon niet meer de nieuwste features heeft. Er komen bijvoorbeeld ook steeds meer games uit die standaard gebruik maken van ray tracing.
Wat ook niet helpt is de release van Fallout waardoor heel veel mensen nu weer Fallout zijn gaan spelen. Tuurlijk neemt ook dat wel weer af, maar ruim 64k spelers op FO4 tegenover 2600 op Starfield. Ouch...
Dat is dan ook de reden waarom ik specifiek Fallout niet heb meegenomen in de vergelijking, de TV serie release. MAAR dat heeft bijzonder weinig impact gehad op de cijfers voor Starfield zelf, de cijfers van voor de Fallout serie release waren ook gewoon slecht voor Starfield. Voor Fallout zijn de cijfers voor alle games omhoog geschoten door de serie. Zelfs Fallout #1 heeft 6x zoveel spelers dan de maand ervoor...

Bron:
https://steamcharts.com/search/?q=fallout
Je zag 3 maanden na de release dat skyrim meer spelers had dan Starfield op de steamcharts.
Wat ik zo van game developers heb begrepen gaan veel van de negatieve kanten zoals de vele laadschermen niet gefixed worden. Heeft ermee te maken dat ze zoals skyrim en fallout ieder item in de wereld laten bestaan en vanwege de oneindigheid van de ruimte moeten ze dingen gaan segmenteren om de cpu load te beperken. Fixen is waarschijnlijk complete engine overhaul. Dus denk dat de dlc weer een piek gaat geven maar dat daarna het weer afneemt. Modders lijken ook niet happig op deze game, dus ben bang dat deze niet zo lang leven heeft als de voorgangers. Maar wie weet verrast Bethesda, dan pik ik hem misschien ook wel eens op
Eerlijk gezegd heb je er naar mijn mening ook niet veel aan gemist. Het spel voel(de) mij zwaar verouderd aan. Met mechanics, bugs en quirks die al sinds Oblivion in hun spellen/engine zitten (en misschien daarvoor ook wel, Oblivion was de eerste Bethesda game die ik echt heb uitgespeeld destijds).

Het voelde voor mij als de zoveelste 'quick and dirty' reskin van een verouderde engine met alle bijbehorende sores.

De wereld voelde mij ook leeg en dood aan, een heel universum en er zijn 3 of 4 'grote steden' (lees een flink dorp). Planeten voelen tegelijk leeg en verlaten, maar liggen wel helemaal vol met om 50m verlaten gebouwtjes puin enz. Ontdekken voelde nutteloos omdat er buiten procedurally generated content niet veel te vinden was. En omdat je al het reizen met een paar klikken en de steeds herhalende zelfde opstijg en land animaties doet voelt de universe ook klein en onintressant aan, i.p.v. massive en mysterieus.

Ik hoopte voor release op een figuurlijke 'skyrim in space' maar dan wel met geupgraded mechanics, npcs, graphics, game engine, etc. Zoals we gewend zijn van games in 202*. Helaas bleek het letterlijk 'skyrim in space' en was v.z.i.w. enige vernieuwing van de onderliggende techniek non-existent.

Voor mij was het een teleurstelling, gelukkig via gamepass gespeeld dus het heeft mij behalve een paar uurtjes tijd om het spel te proberen niks gekost. Als ik het spel wel voor volle pegels had gekocht was ik veel zuurder geweest :p

[Reactie gewijzigd door !GN!T!ON op 22 juli 2024 15:57]

"ivm de grafische kracht die vereist was."

Ik las alle klachten, maar ik snap echt niet waar mensen het over hebben. Op mijn 3060Ti draaide het vanaf dag 1 zonder problemen, en dat op 1440x3440.
Half jaar geleden gespeeld maar kon er niet inkomen. Deze week weer opgepakt en de verhaallijn die ik nu speel is echt geweldig. Die genoemde verbeteringen zijn meer dan welkom, vooral de map is voor mij redelijk onbruikbaar
interessant, ik heb het een keer gespeeld, zie mijn reactie hierboven, matig enthousiast. Ruimtescheopen bouwen is leuk! Welke verhaallijn doe je nu dan dat het wel klikt? ben wel benieuwd...
Blijkbaar de Crimson Fleet verhaallijn alleen vanuit de UC SysDev perspectief.

Uhm zonder teveel spoilers, als je iets verkeerd doet in UC gebied wordt je gearresteerd. In bepaalde situaties ga je niet naar de gevangenis maar krijg je de optie om te werken voor SysDev (undercover bij de Crimson Fleet).

Nu blijft het een Bethesda game dus ja, maar het gaf mij een situatie die ik niet meer heb meegemaakt sinds Fallout new Vegas. Door een foutje van mezelf is het helemaal in de soep gelopen. Nu heeft het halve Universum een hekel aan me :)

Edit: had natuurlijk een save kunnen laden en de fout niet kunnen maken maar dit soort consequenties vind ik persoonlijk iets wat alleen Bethesda games hebben (en GTA 2 van heul lang geleden)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 22 juli 2024 15:57]

dat was idd een van de leukere verhaallijnen
Alleen is het jammer dat kiezen voor de piraten praktisch geen consequenties heeft aangezien je overal nog steeds vrij mag bewegen.
Misschien dat ik het eens speel als het op de PS5 uitkomt. Ik ga echt mijn oude PC niet upgraden om aan die specs te voldoen.
Je moet wel een hele oude PC hebben dan? Of ben je zo iemand die principieel weigert om de instellingen gewoon naar beneden te zetten?

Ieder speel is praktisch op iedere PC speelbaar als je maar de juiste instellingen selecteert. "ULTRA" is niet normaal, "medium" is normaal en als je een oudere/langzamere PC hebt moet je gewoon naar low of je resolutie aanpassen...
Ik heb een PC met een 4e generatie i7 en een 1060 GPU, dus oud. Goed genoeg om nog allerlei spellen van 5 jaar terug of ouder te spelen, maar moderne spellen... Ik vind het zonde om nog een nieuwe PC te kopen voor die paar uur per week dat ik speel, want ik heb de laatste jaren alles wat ik leuk vond kunnen spelen op de PS5. Voor weinig geld voldoende hardware, met spellen die ervoor geoptimaliseerd zijn. Alleen jammer dat elk platform zijn eigen exclusives wil hebben.
Ah, dat is idd wel echt een oudje ondertussen, ik had een vergelijkbaar systeem, maar dat toch 4 jaar geleden wel vervangen.

Maar zou het op 1080 met low settings niet speelbaar zijn? Ik was altijd verbaasd over hoe goed en lang mijn 1060 het vol kon houden, ik speelde alles op 1440p en meestal medium settings. (ik had wel de 6GB versie)
Zou kunnen, maar als ik de reviews zo lees vind ik het niet de moeite van het proberen waard. Als de gameplay nou geweldig was... Maar dan ook nog de visuele kwaliteit op een van de laagste standen moeten zetten? Waar speel je het dan nog voor?
het spelletje ;)

Visuele kwaliteit hoeft helemaal niets te zeggen, ik vermaakte me vroeger weken met een paar duizend pixels in vier kleuren en op dit moment is mijn all-time favorite nog steeds Minecraft.
Oude PC ?!

Wil je ff lachen ? hier de mijne...

Intel(R) Core(TM) i5-4690 CPU @ 3.50GHz 3.50 GHz
16,0 GB
Geforce GTX 770

Starfield....? :X
Je hebt natuurlijk oud, heel oud en dan antiek ;)

Ik noem mijn eigen PC al oud (gebouwd in 2020), ik vermoed dat jouw systeem uit ongeveer uit 2013 komt, dat is in mijn ogen al meer dan 'heel oud' voor een game pc.

Als je xbox gamepass en een snelle internet verbinding hebt, zou ik het gewoon alleen al voor de lol proberen.
Het beestje doet het nog maar ik game hier allang niet meer op hoor, dat doe ik nu op een Xbox series X.
Ook voor het eerst want ik had altijd een Playstation maar ben deze generatie overgestapt.

Beetje internetten en een filmpje afspelen doet hij nog prima.
Ik schat dat mijn pc 11 of 12 jaar oud is ? weet het echt niet meer precies.

Zelfs Photoshop draai ik er ook nog mee, ik bewerkt alleen JPG (Fuji) af en toe een klein beetje.
Gaat nog best aardig.

Ga ook geen enorme bedragen meer voor een PC uitgeven, en zolang deze het nog doet...
Kan niet wachten tot de nieuwe update, heb mij erg vermaakt met Starfield. Ben nu bezig met mijn 3e run, al ben ik momenteel weer even bezig met Fallout maar zodra de update uit is ga ik zeker weer verder.
ik ging van starfield naar borderlands, lekker knallen. toen baldurs gate 3 (afgehaakt), weer borderlands, nu cyberpunk maar weer eens uit de kast gehaald.
Ik had een maandje Game Pass genomen en heb het spel gespeeld. Vooral het bouwen van schepen vond ik leuk, ondanks de vele beperkingen. Echter, het verkennen viel me erg tegen. Bijna alle locaties op de verschillende planeten leken erg op elkaar, en op een gegeven moment was ik er wel klaar mee. Ik was ook redelijk ver gekomen met de hoofdmissie, maar toen mijn maand Game Pass voorbij was, voelde ik eigenlijk niet de behoefte om te verlengen. Misschien geef ik het nog een kans als de DLC uitkomt, vooral als deze gratis beschikbaar is via Game Pass. Anders sla ik het waarschijnlijk over.

[Reactie gewijzigd door FreakGIB op 22 juli 2024 15:57]

Mijn grootste teleurstelling was idd ook de 5 verschillende outposts die gewoon overal exact hetzelfde geplakt worden, en het gebrek aan voertuigen om op planeten sneller te kunnen reizen.

Ik wacht nog steeds op een echte goede update/DLC/mods, maar heb niet het idee dat dit dat is. Iedere update verspillen ze tijd en resources aan compleet idiote zaken IMHO.
Ben wel benieuwd naar deze uitbreiding, heb me super vermaakt met die game, en heel af en toe start ik hem gewoon nog eens zo even op.
Ah leuk, meer saaie gebieden die er allemaal het zelfde uit zien en waar niets in te exploren valt.

Ondertussen is de staat van het spel erbarmelijk en komt Bethesda om de 6 weken met patchnotes van welgeteld 3 regels.

De staat van Bethesda als game developer is echt heel triest tegenwoordig. Als je enkel kijkt naar verkoop lijken ze heel populair, maar de producten die ze afleveren zijn echt zo ongelooflijk slecht als je ook maar een beetje dichterbij kijkt. Zo zonde. Er zit zoveel potentieel in.
ik vond het een matige game maar heb werkelijk helemaal nooit bugs gehad of slechte performance, PC verzie en wel wat mods gedraaid, maar ik begrijp niet wat je met erbarmelijke staat bedoelt?
‘nieuwe verhaalcontent, nieuwe locaties, nieuwe uitrusting en meer’
Ik gok dat dit inhoud:
- Nieuwe verhaalcontent (lineaire fetch quest missies waar alle keuzes voor je gemaakt worden)
- Nieuwe Locaties (4 of 5 nieuwe dungeons die ieder een stuk of 50 keer copy paste worden)
- Nieuwe Uitrusting (een paar nieuwe armor sets en wapens)
- Meer (een nieuwe doohicky/enemy faction)

Dat is onderandere wat ik verwacht van een Bethesda DLC.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.