Bethesda verwijdert Denuvo-kopieerbeveiliging uit Ghostwire: Tokyo

Bethesda heeft de Denuvo-kopieerbeveiliging weer stilletjes verwijderd uit Ghostwire: Tokyo. Vorige week ontdekte gamewebsite DSOG dat de pc-versie van het spel de software bevatte. Bethesda heeft geen officiële verklaring gegeven over Denuvo of de verwijdering ervan.

DSOG ontdekte de toevoeging van de Denuvo-software na eerdere vermoedens van gamers. De redactie van de website wijzigde het aantal virtuele cpu-cores van zijn AMD Ryzen 9 7950X3D-cpu via MSConfig. De Denuvo-kopieerbeveiliging gaf vervolgens een melding waarin te lezen stond dat er geen nieuwe apparaten meer aangemeld kunnen worden met de game. Het spel was ook voor minstens 24 uur niet meer te spelen, aldus het bericht.

Maker Bethesda gaf geen verklaring over het gebruik van de software, maar heeft deze inmiddels dus wel weer verwijderd uit de game, ontdekte IGN. Waarom die keuze is gemaakt, is onduidelijk. Bij de update van 17 april waarmee de software verwijderd wordt, staan geen patchnotes of andere commentaren, zo is op SteamDB te zien.

In het verleden is al duidelijk geworden dat Denuvo drm-software in sommige games tot prestatieverminderingen kan leiden. Resident Evil Village had bijvoorbeeld aanvankelijk prestatieproblemen door de software. Kort na de ontdekking van die problemen bracht Capcom een update uit met 'drm-optimalisaties'. In april werd de Denuvo-software uit het spel gehaald.

Ghostwire: Tokyo is sinds maart 2022 te spelen op de PlayStation 5 en op Windows. Sinds ongeveer een jaar is het spel ook op de Xbox te spelen. Spelers gebruiken in het spel elementaire aanvallen om geesten te verdrijven. Ondertussen moet de speler uitzoeken wat er met de inwoners van Tokio gebeurd is en hoe de stad bevrijd kan worden van een geheimzinnige figuur. Tweakers schreef kort na de release een review over de game.

Reacties (44)

[Putwater]

Er passeren telkens dezelfde berichten rond Denuvo. Waarom wordt dit eigenlijk nog geïmplementeerd? De enige reden dat ik me kan bedenken is dat het kraken bij release op deze manier moeilijker wordt en enkele jaren na release, wanneer de verkopen stagneren, het op zich niet meer zo'n probleem is dat er illegale versies verspreid worden. Zo lijken ze toe te geven aan de eisen van de community en gaat de in-game performance omhoog.

[Reactie gewijzigd door Putwater op 24 juli 2024 14:16]

[sdk1985]

Zo lijken ze toe te geven aan de eisen van de community en gaat de in-game performance omhoog.

Voor dat laatste is eigenlijk tot heden geen sluitend/overtuigend bewijs voorbij gekomen.

[Ghost Dog]

Voor dat laatste is eigenlijk tot heden geen sluitend/overtuigend bewijs voorbij gekomen.

Bron?
Want (naast slechte reputatie) levert een snelle zoekopdracht meerdere bronnen op die duidelijk laten zien dat er vaak (maar niet altijd) wel degelijk een meetbaar en soms ook merkbaar verschil is in prestaties met en zonder Denuvo.
Als er een verschil is, is dit keer op keer in het voordeel van software zonder DRM.

[Reactie gewijzigd door Ghost Dog op 24 juli 2024 14:16]

[sdk1985]

Tot heden is bij elk onderzoek dat ik voorbij hem zien komen altijd wel het een en ander op aan te merken. Eigenlijk worden er altijd verschillende versies van een game getest waardoor verschillen veroorzaakt door wijzigingen aan de game code een minstens net zo logische verklaring zijn.

Om even terug te grijpen op Resident Evil. Daar werden rare dingen gevonden tussen de performance van de retail game en de cracked game. Digitalfoundry liet in de originele video dan ook in het midden of de prestatie verschillen het gevolg waren van het omzeilen van de DRM (in dit geval zowel Campcom als Denuvo) óf dat er andere dingen zijn aangepast aan de code. Eindstand is capcom met een performance patch gekomen, lang voor de drm werd verwijderd.

De eerste bron die je vermeld heeft dat probleem ook. Ze gebruiken een per ongeluk geleakte press build tegen een retail versie. In hoeverre zijn deze identiek? Zeker wanneer ik dan een tabel voorbij zie komen als in je tweede bron waarbij een game van 54 naar 70 fps gaat wordt het erg ongeloofwaardig. Des te meer wanneer Bulletstorm in diezelfde tabel ineens meer fps haalt. Dat soort verschillen zijn het gevolg van veranderingen in de build versie van de game. Er ontstaat daarmee een verschil tussen wat je aan het testen bent en wat je zegt dat je aan het testen bent.

Je eerste bron is overigens heeft AFAIK ook een combinatie van capcom en denuvo en test ook een gelekte press versie tegen een retail release. Toch is daar nog wel eea uit te halen.

We begin with our default CPU speed of 4.8 GHz and scale downward to 1.00 GHz to ideally show if the performance gap widens as the CPU gets slower. At 4.8 GHz, there is virtually no difference between "Denuvo on" and "Denuvo off" (252.8 FPS vs 252.0 FPS = 0.32%)

TLDR: Er is geen statistisch significante impact, het kan net zo goed variantie zijn in testen (er lijkt uberhaupt niet meerde keren te zijn getest).

Maar het bekende verwijt is dat het vooral users met minder snelle systemen zou benadelen. Dus wordt terecht de cpu clock teruggeschroefd. Maar dan wordt het interessant. Want waar je dan zou verwachten dat de boel van 80 naar 50 fps daalt, hetgeen geimpliceerd wordt in de boze comments, gebeurd er iets heel anders. Het verschil blijft ongeacht de snelheid van de cpu onder de 4%. Dus op basis van deze resultaten gaan de mensen die zeer ontevreden zijn met de performance van hun game geen oplossing vinden bij het verwijderen van DMR (of dat nu capcom of denuvo is).

In die zin stelt deze review dan ook een verschil vast, maar kan dit niet als problematisch worden ervaren.

Voor mij persoonlijk heb ik last van DRM wanneer je te maken krijgt met installatiebeperkingen, zoals destijds bij Anno 2070.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 24 juli 2024 14:16]

[xenn99]

Denuvo werkt door virtualisatie van een gedeelte van de code, hierdoor treed altijd extra vertraging op.
Hoeveel vertraging zal variëren van situatie tot situatie, maar het is altijd een min, nooit gelijk of hoger.
Denuvo is over de jaren heen steeds verder verbeterd in zijn functie, maar om de piraten voor te blijven zijn daardoor wel steeds meer truukjes nodig, dus de hele boel wordt over tijd steeds minder efficient.
In het begin zaten er meestal hooks in het menu maar tegenwoordig zit het vaak helemaal verweven met het spel.

Als je je dan bedenkt dat de betalende klant daardoor eigenlijk een slechter presenterende versie krijgt dan een piraat is dat wel wat wrang.

[timeraider]

Het grote verschil is wanneer Denuvo is geimplementeerd. Software waarbij Denuvo tijdens development erin gezet is heeft zo goed als nooit issues
Het gaat alleen fout als een developer EERST de game volledig af maakt en dan Denuvo erop plakt als een after thought... dan gaat het bijna altijd verkeerd en jup, kan het zeker gevolgen hebben voor de performance

[Joshuffle]

Je enige reden is DE reden, hebben ondertussen een gigantische lijst van games die niet gekraakt zijn wegens denuvo, dus je keuze is dan OF je koopt hem (wat de meeste piraten toch niet van plan zijn) OF je wacht tot denuvo word weggehaald, wat meestal het geval is want het kost blijvend geld.

In sommige gevallen lijkt het nooit de verdwijnen jammer genoeg (persona 5 bijvoorbeeld, ga ik niet voor een 3de keer aanschaffen voor een 60fps patch maar is nooit gekraakt)

[Aerkhanite]

Frontier haalt ook Denuvo niet weg, Planet Coaster & Planet Zoo waren in de aanbieding maar Denuvo == no go.

[jaaoie17]

Volgens mij bij oude Denuvo versies hoeven ze maar 1 keer betalen. Bij de nieuwere niet. Daarom laten ze het er gewoon in.

[Cowamundo]

Precies om deze reden, en Denuvo is ook niet gratis neem ik aan.
Geen idee of je als uitgever per maand of jaar moet betalen voor het gebruik van Denuvo maar als je minder inkomsten uit verkopen hebt dan dat Denuvo je kost dan is het logisch dat je het eruit haalt.

[Gubbel]

Wat info van Crytek een aantal jaren geleden
https://www.reddit.com/r/..._costs_crysis_remastered/

[bbr]

Denuvo kost een x bedrag per kwartaal.
Hoe langer ze het er in laten zitten, hoe meer geld ze daar aan kwijt zijn, buiten de boze gamers en slechte reviews die klagen over performance.

[Alxndr]

Dat lijkt me idd precies het doel van kopieerbeveiliging?

Dat ze het vervolgens verwijderen als het negatieve effecten heeft voor betalende spelers, is de uitkomst van een simpele rekensom: wat kost reputatie schade/verminderde verkopen ten opzichte van gederfde inkomsten door illegale kopieën.

[m0ridin]

Simpelweg vertragen van releases van gekraakte versies inderdaad, niet eens zo zeer jaren .. enkele weken of een paar maanden zou aan erg de moeite waard zijn. En groot deel vd geïnteresseerden zal in die periode aanschaffen namelijk.

Denuvo was (is?) 1 vd moeilijkst te kraken beveiligingen, door het kat en muis spel moeten beveiligingen steeds gecompliceerder worden met als gevolg (helaas) ook een impact of performance (het grootste kritiekpunt op dunovo volgens mij).

Als ontwikkelaar "vecht" je tegen een enorme hoeveelheid, maar ook een aantal enorm goede, krakers/reverse engineers. Een dermate moeilijke/efficiënte als dunovo heeft dan zeker ook mijn respect.

[killergrave]

Komt deels door de doorlopende kosten van Denuvo. Als er geen geld meer word binnen geharkt. En het spel praktisch niet meer word verkocht of heel weinig. Is het voor bedrijven niet meer rendabel om Denuvo af te blijven nemen.

Zie hier de opbouw van de kosten die Denuvo met zich meebrengt in het geval van Crysis Remastered : https://www.reddit.com/r/..._costs_crysis_remastered/

Dit was 3 jaar geleden, zal nu vast hoger zijn gok ik:

€140 000 for the first 12 months of "protection", €126 000 before March 31, 2021;
€2 000 for every month after the initial 12 months;
€60 000 extra fee for products that receive over 500 000 unique activations in 30 days;
€0,40 per unique activation on WeGame platform;
€10 000 extra fee for each storefront (digital distribution service) the product gets put on.

[Ludewig]

Ik ben van mening dat de makers openlijk moeten vertellen welke kopieerbeveiliging en anti-cheat er in hun spel zit, ook omdat de meeste van deze software op het kernel-niveau ingrijpt in het systeem en dus ook voor beveiligingsrisico's zorgt.

[Wolfos]

Denuvo anticheat werkt idd op kernelniveau. De kopieerbeveiliging niet. Verder is openheid natuurlijk altijd goed.

[xenn99]

Op Steam staat het er eigenlijk altijd al voor de release bij dus daar kun je het makkelijk controleren.

[SterkeYerke]

En nu gauw kijken of de prestaties van het spel ook beter zijn dan vóór 17 april, dan weten we ook meteen of Denuvo daar nog steeds zo ellendig voor is. Tot dusver is het volgens mij alléén bij Resident Evil aangetoond.

[jaaoie17]

Het is altijd beter.

[SterkeYerke]

Ik zou zeggen: toon maar aan! Meten is weten, gissen is missen. Dat het er nooit slechter van zal worden geloof ik meteen.

[Joeri.Bijlsma]

devil may cry 5 had ook significante voordelen zonder denuvo, misschien even verder kijken?

[TheDeeGee]

Ze blijven maar in zee gaan met die malware fabrikant, het is de StarForce van de 21ste eeuw.

[Applejack]

Mooi, dan wordt 't eens tijd dat ik de game ga aanschaffen.

[wica]

Om Bethesda te belonen, dat ze het weer uit gehaald hebben?

[Applejack]

Onrechtstreeks wel, denk ik. Ik wou de game sowieso graag, maar ik koop uit principe niets waar Denuvo in zit.

[Wilglide]

Inderdaad, ik heb had hetzelfde met mega man battle network collection van capcom, wetende dat ik over 2 jaar een nieuw systeem ga bouwen en de game dan opnieuw zou moeten kopen (specifiekere versie van denuvo). Erg frustrerend.

Edit: Blijkbaar vervangen met Enigma protector DRM. Moet nog in voorwaarden duiken.

[Reactie gewijzigd door Wilglide op 24 juli 2024 14:16]

[Xfade]

Waarom zou je hem opnieuw moeten kopen ? Je limiet is niet 1 pc ofzo.

[Wilglide]

Dat was dus 5 devices ofzo en dan binnen 1 maand (?) vanaf de 1e activatie. Maar daar zijn ze nu dus vanaf gestapt. Ik denk dat het nu niet meer veel voorkomt bij Denuvo games gezien de backlash.

[loki504]

5 pc's binnen 1 maand is voor de meeste gebruikers een non issues en daarna moest je gewoon even wachten. De wereld roept en heel snel moord en brand als er een YT of media kanaal iets roeptoetert maar aan het eind van de dag hebben de meeste er geen last van.

[Wilglide]

Het internet schreeuwt altijd. En heel soms heeft het een beetje gelijk. Het is klantontvriendelijk en er zijn betere oplossingen denkbaar. Verder stond dit gewoon duidelijk op de steam store pagina erbij en kost het 20 jaar oude gebundelde spel (2x) 60 euro, best brutaal ook. En aan het eind van de dag is een beetje goede reputatie ook gewoon geld waard. Goed gedrag mag beloond worden, maar dat is dit zeker niet.

[DrPoncho]

"Onrechtstreeks" heh

[Applejack]

Ja, as in: "ik doe het niet per-se om Bethesda te belonen, maar omdat ik de game graag wil spelen".

[Alxndr]

@EvelineM Je linkt in het artikel naar het oude artikel over Denuvo in Humankind, niet naar het artikel over Resident Evil waar die zin over gaat. Dat artikel heeft het niet over prestatievermindering, maar over iemand die het spel niet wou pre-orderen omdat er Denuvo in zat. Voor prestatievermindering wordt daar wel correct naar het Resident Evil artikel gelinkt.

[EvelineM]

Foutje, excuus! Ik pas de link even aan.

[Master Chieftec]

DSOG kijkt gewoon naar de pirate scene. Op het moment dat de game in de scene verschijnt bericht hij over de Denuvo removals. Games zonder Denuvo bij release komen meestal dezelfde dag in de scene, zoals de PlayStation PC releases. Ghostwire: Tokyo had ik al gratis gekregen in December 2023 in de Epic Game Store.

[Lagonas]

Edit: Oops. Moest op iemand reageren. IPV daarvan op het hoofd artikel gereageerd..

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 24 juli 2024 14:16]

[Banath]

Weet iemand wat er in FallOut 76 zit? Als je zoiets als wemod hebt dan start het spel niet meer op.

[Ienni1983]

Dan moet je niet cheaten

[Jan VP]

Wat zijn "elementaire aanvallen"? (Ik ken de game niet.)