EKWB reageert op berichten over financiële en interne problemen - update

EKWB heeft gereageerd op berichten over financiële instabiliteit bij het bedrijf en betaalachterstanden aan personeel en leveranciers. Het bedrijf erkent 'problemen uit het verleden' en zegt corrigerende acties te ondernemen.

EKWB-oprichter Edvard König bevestigt de problemen in een verklaring. König is sinds februari weer ceo van de waterkoelingfabrikant om het bedrijf 'terug te leiden naar zijn gerespecteerde pad'. Het bedrijf bevestigt dat 'sommige van EK's externe aannemers en zakenpartners te maken hebben gehad met vertraagde betalingen'. Het bedrijf biedt zijn excuses aan voor die late betalingen en de gebrekkige communicatie daaromheen.

König erkent dat er 'nog een lange weg te gaan is', maar claimt dat het bedrijf al enkele problemen heeft verholpen, waaronder EKWB's belastingachterstand in de Verenigde Staten. De fabrikant gaat volgens de topman in het vervolg transparanter communiceren over vertragingen en onzekerheden bij uitstaande betalingen, te beginnen bij zijn personeel. Het bedrijf zegt ook zijn interne communicatie te verbeteren en de relatie met zijn dochterondernemingen te verbeteren. Het bedrijf gaat ook uitstaande overuren alsnog betalen. Medewerkers kunnen daarvoor contact opnemen met een speciaal e-mailadres.

Afgelopen weekend kwam aan het licht dat EKWB in de financiële problemen zit. Dat bleek uit onderzoek van Gamers Nexus, dat dertien bronnen sprak die bekend zijn met de kwestie. Uit het onderzoek bleek dat de fabrikant last heeft van liquiditeitsproblemen door overtollige voorraden. Medewerkers, aannemers en leveranciers zijn soms al maandenlang niet betaald en overuren zouden onbetaald blijven. Daarnaast werd gesproken over slechte relaties tussen het hoofdkwartier in Slovenië en de dochteronderneming in de VS. EKWB heeft onlangs zijn kantoren in Texas gesloten. Het bedrijf had ook belastingachterstand in die staat, hoewel die inmiddels moet zijn opgelost.

Uit de berichtgeving van Gamers Nexus bleek ook dat EKWB cease-and-desistbrieven heeft verstuurd aan zeker twee personen, waaronder een voormalig medewerker die zich uitsprak over de problemen bij het waterkoelingbedrijf. EKWB eiste daarin dat de medewerker een LinkedIn-bericht over de kwestie verwijdert. Het bedrijf eist ook uiterlijk 25 april een vergoeding van 70.000 euro wegens het schenden van zijn geheimhoudingsverklaring. EKWB gaat in zijn statement niet in op deze juridische acties. Tweakers heeft nagevraagd of de fabrikant van plan is deze eisen door te zetten.

Update, woensdag: "We hebben nog niet besloten hoe we verder gaan", vertelt een EKWB-woordvoerder na vragen van Tweakers over de cease-and-desistbrief die het bedrijf stuurde aan een voormalige medewerker. "Gezien de onderwerpen die aan het licht zijn gekomen, is ons primaire doel om problemen te onderzoeken en recht te zetten. We stellen het openbaar maken van vertrouwelijke informatie en laster echter niet op prijs."

Door Daan van Monsjou

Nieuwsredacteur

23-04-2024 • 15:53

40

Submitter: _mARCO_

Reacties (40)

40
40
22
0
0
14
Wijzig sortering
zijspoortje, maar EKWB zou ook wel eens wat aan de prijs/kwaliteit verhouding van hun producten mogen doen.

Ze zijn groot geworden vroeger doordat ze goede value boden, maar dat is al tijden niet meer zo. Hun blokken, radiateurs en pompen zijn relatief hoog gesprijsd en om nou te zeggen dat de kwaliteitscontrole goed is ...
Neem maar eens een kijkje op waterkoeling fora. De kwaliteit van de blokken is niet beter dan bij Bykski en voor radiateurs kun je beter bij alphacool zijn.
EK maakt nog steeds esthetisch wel mooi spul, maar persoonlijk vind ik de blokken van andere fabrikanten ook prima ogen.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 12:16]

Over de kwaliteit, Der8auer heeft dat ook gemeld over de direct die koelblokken die hij met EKWB op de markt gebracht heeft. RMA percentage van 11,5% en de eerste runs hadden een nog hoger percentage.
Hij melde dit in zijn reactie video op YouTube op de huidige situatie met EKWB.

Na de 1000 serie van Nvidia ben ik zelf overgestapt naar Bykski, Barrow en Alphacool onderdelen. Ik vond de prijs niet echt meer acceptabel. Een custom loop van EKWB was bijna twee keer zo duur als bij de concurrenten. De torque fittingen zien er mooier uit, maar ik heb er toch een geventileerd paneel voor zitten. Dus het is het geld gewoon niet waard (imho).
Ik was destijds in de markt voor water voor mijn 3090. EKWB heeft daar een heel mooi blok voor, voor- en actieve achterkant. De €600+ die ze daarvoor vroegen vond ik echter toch net wat te gortig... De concurrentie had een minder design maar deed het mbt de voorkant bv voor minder dan de helft.

Nu zitten ze ermee: 30% afgeprijsd zie ik, excl inflatie.
Mee eens, ik heb bepaalde EK onderdelen in handen gehad waar men het metaal niet goed ontbraamd had, ook is het natuurlijk leuk dat ze niche producten aanbieden, maar da's ook niet altijd goed voor een bedrijf, vooral als die niche producten ook nog eens best duur zijn omdat het zo niche is...

Bijkomend dat voor velen de AIOs van bijv Corsair etc gewoon veel makkelijker zijn kan ik mij wel voorstellen dat het voor EKWB minder goed gaat dan bijv 10-20 jaar geleden.
Tja, waterkoeling ....

Leuk voor de hobby, maar verder redelijk onpraktisch en onnodig. In vergelijking met een heatpipe koeler is het meer ellende dan het waard is.

Dus ik snap wel dat dit soort bedrijven het wat moeilijk beginnen te krijgen.

In de datacenter wereld is er wellicht nog wat te doen, maar hoe groot is de naam EK daar?

[Reactie gewijzigd door Sine op 23 juli 2024 12:16]

Volgens mij is het niet zo dat EK direct op omvallen staat door slechte resultaten maar dat ze weinig liquide middelen hebben. Veel vermogen zit in voorraad. Dat maakt je kwetsbaar.
liquide middelen
...dit heb je bewust gedaan, toch? :+

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 12:16]

Ja en nee. Gamersnexus legt het uit in hun video.

Neemt niet weg dat het natuurlijk nogal treurig is wat er allemaal gebeurt.
@kiang bedoelde het feit dat je "liquide" gebruikte, terwijl het over een waterkoelingfabrikant gaat. Dat heet ook wel een woordspeling ;)
Haha was het maar waar
Volgens mij is het niet zo dat EK direct op omvallen staat door slechte resultaten maar dat ze weinig liquide middelen hebben. Veel vermogen zit in voorraad. Dat maakt je kwetsbaar.
Dat hangt vaak wel met elkaar samen, want een goede manier om liquide middelen te krijgen is door de voorraad te verkopen en omgekeerd loopt het vast als je warehouse vol ligt, terwijl je eigenlijk nieuwe producten moet gaan maken en verkopen, maar daarvoor geen geld hebt. Het snel genoeg verkopen van de voorraad is cruciaal voor een bedrijf als EK.

EK loopt ook een flink risico dat ze moeten afschrijven als de voorraad blijft liggen, want veel van hun producten zijn op maat gemaakt voor een bepaald product, dus als Intel/AMD/Nvidia nieuwe producten uitbrengen, dan wordt het lastig om de waterblokken voor de oude producten nog te verkopen. Zeker omdat EK een premium-merk is, dus hun klanten willen vast het nieuwste van het nieuwste.
Daarom zeg ik ook dat het ze kwetsbaar maakt ;)
Personeel niet uitbetalen vind ik toch echt wel redelijk ver en diep in de financiële probemen zitten als bedrijf zijnde. Vaak als de eerste berichtgevingen hierover naar buiten komen gebeurd het vaker dan niet dat het bedrijf uiteindelijk omvalt.

En laten we eerlijk zijn, ik zie nog weinig mensen om me heen echt nog de moeite nemen om custom loops te bouwen. Het is vooral een AIO erin en gaan.

Dus ja EWKB kan zich opnieuw uitvinden, al denk ik dat a) concurrentie veel goedkoper is geworden en b) dat het vroeger al niche was maar anno 2024 eigenlijk zo niche is geworden dat ze het alleen nog moeten hebben van de absurd hoge prijzen.
Je slaat wel een paar dingen over hier:
  • Er zijn high end systemen welke echt wel voordelen hebben aan waterkoeling. Denk aan een stevige CPU+GPU combo. Dat lekker afvoeren naar een 360mm radiator is een stuk stiller (of gpu ->360mm en cpu naar een 240mm).
  • Het kan best wel cool (ha!) ogen. Sommige mensen zetten andere velgen onder hun auto, andere watercooling in het systeem.
Ik vermoed dat de vraag voor waterkoelingonderdelen redelijk stabiel blijft omdat de doelgroep redelijk stabiel blijft. Zeker omdat EKWB moeite heeft, maar de rest niet is een indicatie dat dit om een bedrijf gaan, niet de industrie. En de reden dat EKWB het lastig heeft is niet omdat de vraag afgenomen is, maar omdat EKWB momenteel veel van hun geld hebben omgezet in voorraad. Ze zijn dus evenveel waard als eerst, alleen hadden ze het eerst op de rekening, en nu in voorraad. Voorraad die nog niet verkocht is, maar leveranciers die wel graag betaald willen worden.

[Reactie gewijzigd door Martijn.C.V op 23 juli 2024 12:16]

In de extreme high end systemen ... wellicht.
Is de 'coole' markt groot genoeg om van te leven? Wellicht heb ik daar een ander beeld bij, maar ik zie minder en minder custom watergekoelde systemen. Zelfs AIO's zijn een beetje op hun retour.

Er blijft natuurlijk altijd een groepje "extremisten" (;)) die onder 'ons' tweakers wat oververtegenwoordigd zijn. Piet de gamer gaat niet naar een custom WK setup grijpen. Of piet moet heel veel geld hebben of zelf tweaken.

-edit-
Hoe komt het dat je overstock hebt, heb je dan meer geproduceerd dan je had verwacht te verkopen?

[Reactie gewijzigd door Sine op 23 juli 2024 12:16]

AIO's zijn verre van op hun retour hoor. Na een dipje door COVID zit de markt sinds 2020 weer flink in de lift en ook de forecasts voor de komende jaren wijzen erop dat deze groei voorlopig door zal zetten :)
EK heeft heel veel verschillende soorten producten die niet allemaal even goed verkopen omdat het unieke producten zijn waarvoor relatief weinig klanten zijn. Het produceren van die producten is grotendeels uitbesteed naar anderen die een minimum order quantity hebben voor hun producten.
Het kan dus zijn dat EK 100 blocks van iets verkoopt per maand maar wel ineens 1000 stuks moet bestellen. Dat houdt dus in dat die 900 die ze de eerste maand niet verkopen max 9 maanden op de plank blijven liggen. Daar zit dus het geld in, dus ze hebben het geld wel in voorraad op de plank liggen in producten maar daar kun je je mensen niet van betalen.
Steve van Gamer Nexus legt het een stuk beter uit in zijn video op youtube maar daar komt het in het kort op neer.
Er zijn high end systemen welke echt wel voordelen hebben aan waterkoeling. Denk aan een stevige CPU+GPU combo. Dat lekker afvoeren naar een 360mm radiator is een stuk stiller (of gpu ->360mm en cpu naar een 240mm).
Klopt het heeft voordelen. Maar een gemiddelde high performance silence loop kost je tegenwoordig gerust 1200/1500 euro bij EKWB.
Het kan best wel cool (ha!) ogen. Sommige mensen zetten andere velgen onder hun auto, andere watercooling in het systeem.
Ja alleen is het vaak dat de auto 20/30k kost en een set velgen rond de 1500 dat is een totaal andere verhouding dan een custom loop van 1000 euro in een pc van 3000-4000 euro. De verhouding is gewoon zoek en met name voor EKWB producten.
Dat jij er geen waarde in ziet, zegt niet dat er geen markt voor is. Er is genoeg belang voor. Dat het bedrijf nu financiële problemen heeft, heeft een compleet andere oorzaak.
Ik zie er inderdaad geen waarde in, maar dat is niet het punt wat ik probeerde te maken.

Ziet de rest van de PC bouwende wereld er nog wel meerwaarde in? In mijn perceptie steeds minder. Harde cijfers heb ik daar niet bij, maar ik zie het minder en minder, zeker het full custom spul.
Met een goede pomp en een grote radiator is een water gekoeld systeem over het algemeen stiller, maar dat is dan ook zo een beetje het enige. Kwa prestaties doet ene goede towercooler al lang niet meer onder voor een water gekoeld systeem. En natuurlijk de looks niet vergeten, looks verkopen, je wordt niet voor niets dood gegooid met RGB.
Voor een goede custom loop doen ze nog wel onder dacht ik zo, het is meer dat de 360 AIO's niet meer heilig zijn toch ?
Met een goede pomp en een grote radiator is een water gekoeld systeem over het algemeen stiller, maar dat is dan ook zo een beetje het enige. Kwa prestaties doet ene goede towercooler al lang niet meer onder voor een water gekoeld systeem. En natuurlijk de looks niet vergeten, looks verkopen, je wordt niet voor niets dood gegooid met RGB.
Min grafischekaart (Intel) is met waterblock wel 30 C kouder onder full load dan met de stock cooler, CPU is met een towercooler onder full load niet te koelen meteen 100 C, met water tussen de 80-90 C. en daarbij gewoon stil, fan speed op de radiatoren 700 rpm.
Dat hoef je met coolers op de cpu of gpu niet te proberen.
Op basis van wat voor data is dit? Want een high end air koeler word op top end intel processors echt verslagen door AIOs die soms bijna in dezelfde prijs range zitten. Een custom loop is daarbij nóg beter, afhankelijk van de radiator grootte en dergelijke. Daarbij komt nog dat elke water koeling simpelweg minder snel bij het warmste punt komt ivm een air koeler door de manier van warmte afvoeren en dus beter korte pieken kan opvangen.
Stiller zal zeker, je hebt een groter oppervlak om je warmte kwijt te raken, dat is ook het enige wat waterkoeling doet.

Maar daar komt als (groot) nadeel het onderhoud van de loop bij. En bij custom spul ook nog eens de kans op lekkage.
Welk onderhoud precies? Ik heb al sinds 2019 een custom loop draaien. Nog nooit water ververst (alleen bijgevuld), nog nooit uit elkaar hoeven te halen. 1x per jaar even met de compressor de rads uitblazen. Zo gebouwd met snelkoppelingen dat componenten te wisselen zijn zonder helemaal leeg te laten lopen. 1x een periode van lekkage, dat bleek te komen door teveel lucht in het systeem icm met een bepaald type fitting (rotary). Eenmaal weer goed gevuld en de lucht eruit gespoeld was het lekken over. Nu ik dit weet vul ik eerder bij en wacht niet onnodig lang.
Ik had het onderhoud veel hoger ingeschat met verhalen die je soms hoort, maar het is me juist erg meegevallen en mogelijk zelfs lager en makkelijker tov lucht.

[Reactie gewijzigd door Aardwolf op 23 juli 2024 12:16]

Dit ga je niet winnen. Sine vindt waterkoeling iets dat weinig bestaansrecht heeft. Mag hij vinden toch?

Ik bouw al jaren casemods met custom waterkoeling en vergeleken met toen ik ermee begon 10 jaar gelden is het aantal grote retailmerken dat het toepast/verkoopt toegenomen en vooral het aanbod van aantal producten is toegenomen. Ook de prijs is heel erg toegenomen. Maar goed, koper is geen goedkope grondstof. Tegelijk is de kwaliteit van de producten ook flink toegenomen. Je zal er vast nog wel een tussen hebben zitten met een QC issue. Maar de afwerking van producten is veel hoger dan in het verleden. 15 jaar geleden was het heel normaal dat de laag nikkel na een aantal jaar helemaal gaar was en dat fittingen lekkages hadden. Ik zie het eigenlijk bijna nooit meer (als je de juiste producten gebruikt).

Je begint wel steeds meer prijsverschil te zien tussen merken. EKWB heeft niet voor niets een classic line en hun vector lijn.

Ik heb geen idee waarom het slechter zou kunnen gaan met EKWB. Ik heb er geen inzicht in. Maar het zou wel jammer zijn als ze verdwijnen.
Er zijn zoveel sectoren waar koeling nu eenmaal nodig/nuttig is. Weliswaar niet het segment van EKWB, maar ik zelf werk met hydraulische persen voor de injectiemoulding waarin bepaalde elektra van vloeistofkoeling voorzien is. Sommige elektrakasten voor assemblagestations zijn ook van flinke radiatoren voorzien. Ben niet bekend met de leveranciers van die radiatoren e.d. (leverancier van leverancier van....). In ieder geval, dit soort bedrijven kunnen met zowel volumeproductie als maatwerk prima aan de industrie leveren. Zeker dat laatste biedt hoge marges, helemaal met consultant en totaaloplossing in het aanbod

En eerlijk is eerlijk, de meerprijs voor waterkoeling in de PC is idioot. Toch kies ik in mijn PC voor de stilte en er is een esthetisch aspect aan, echter is de markt gewoon pure niche. EKWB heeft zich misschien een beetje rijk gerekend, mede dankzij zaken als de stimulus-cheques in de VS, waar men vervolgens voornamelijk luxeproducten mee kocht. Alle niche- en vooral hobbymarkten zijn opeens een risico, zodra geld weer duur wordt
Ik heb jaren in de grote industrie gezeten met ovens van 6 verdiepingen hoog en over de 2.000 graden oftewel zeer warme ruimten. Gevoelige apparatuur wordt in ruimten geplaatst die gekoeld worden, en waar het nodig is wordt ongekoelde maar warmtebestendige apparatuur gebruikt. Ik zou niet weten waar je dit soort specialistisch spul voor workstations moet gebruiken in een fabriek. Als er al wat gekoeld moet worden op machines dan koelt men een hele regelkast en niet een CPU, dit is echt voor de hobbyist die een fijn uitziend ding voor thuis wil bouwen. Industrie pakt het heel anders aan.
Het is gewoon exact hetzelfde principe. Wat ik zeg, PC waterkoeling is heel kleinschalig en een niche. Maar het is prima voor de industrie op te schalen, is maar net hoeveel koelcapaciteit je nodig hebt. En er zijn meer manieren voor koeling. Passief en met ventilatoren (en natuurlijk heatsinks vol met stof) kom ik het meeste tegen. Maar in de regelkast van een Arburg Allrounder kun je al vloesifkoeling tegenkomen. Niet van EKWB natuurlijk, maar iedereen die radiatoren maakt, kan in principe aan zulke partijen leveren en dan heb je veel meer volume dan bij PC enthousiasts
ben toch wel blij met mijn closed loop koelers, lekker stil vergeleken met alleen lucht.
Niet onnodig als je met een multi-GPU setup aan GPU rendering doet. Er zijn dan twee voordelen, je kunt de boel fatsoenlijk koel houden en het neemt veel minder ruimte in dan die enorme koelers die normaliter op GPU's zitten.
Hier wil ik toch even mijn licht op laten schijnen. Met de huidige trend van cpu's en gpu's steeds meer power te verstoken en de warmte die dit met zich meebrengt, denk ik dat het niet langer slechts leuk is voor de hobby. Verder ben ik best benieuwd naar wat je verstaat onder ellende. Ik ben al jaren een "fanboy" van custom waterkoeling (toen het echt slechts leuk voor de hobby was) en herken dit niet. Wat is er nou prettiger dan de gegenereerde warmte rechtstreeks te verplaatsen naar ver uit de buurt van alle onderdelen in je kast?

De consumenten waterkoeling tak is maar een relatief klein onderdeel van de activiteiten van EK. In het datacentrum is EKWB een boven gemiddelde speler en het overgrote deel van de omzet komt dan ook daar vandaan.
Hier wil ik toch even mijn licht op laten schijnen. Met de huidige trend van cpu's en gpu's steeds meer power te verstoken en de warmte die dit met zich meebrengt, denk ik dat het niet langer slechts leuk is voor de hobby.
Ik vraag het mij af. In de laatste "Ultimate Gaming CPU" test op Tweakers draaiden de AMD 7800X3D en Intel 14900KS bijna even goed in-game, maar trok de 7800X3D <100W (oftewel, dikke air koeler kan prima) en de 14900KS zo veel dat er een aardige open loop nodig was om die onder controle te houden.

Nu kun je zeggen dat dit een teken aan de wand is voor de opkomst van waterkoeling, of het is een teken aan de wand dat consumenten Intel links laten liggen wanneer er naast de hele PC nog €400 tegen een compleet waterkoeling systeem moet worden gesmeten. Of ze kiezen voor een i5/i7 chip met een tdp die nog binnen de noemer reëel valt.

Videokaarten net zo. Het verbruik van de 4090-klasse (en energieprijzen) is nu zo hoog dat ik naast de groep "block er op!" ook wel een groep zie die genoegen neemt met een 4080.

Voor alles onder de 4090 zijn de koelers op premium videokaarten inmiddels zo enorm groot dat ze ook met luchtkoeling in veel gevallen nauwelijks te horen zijn.
Ik ben anders maar wat blij met mijn 420mm aio waterkoelingsset van Corsair om mijn 5950X te koelen. Toch weer 200Mhz meer uit kunnen persen en wanneer hij niet zwaar belast wordt, is het muisstil.
De voornaamste reden voor mij om over te stappen op water ipv lucht koeling, is geluidsproductie.
De luchtkoeling van zowel de CPU als de GPU maakte, imho, relatief veel lawaai voor het werk wat ze moesten doen.
Na de overstap op water (AIO loops) is de pc nu muisstil, zelfs als ik aan het gamen of renderen ben.

Is het een luxe probleem: Ja.
Is het een niche product: Nee, niet meer, ik zie veel meer waterkoeling, alleen is dit wel AIO en geen custom loops.
In 1 bericht:
apart mail adres voor het regelen van betaling van overuren....Wat? Hoezo apart?

maar ook: Linkedin bericht over problemen bij het bedrijf plus "we gaan dit beter communiceren".....hoe dan? Door medewerkers verbieden er over te praten....? :X

Alles bij elkaar: jammer. Leuk verhaal om toch weer vertrouwen proberen te wekken maar er zijn al wat fouten gemaakt zou ik zeggen - teveel fouten misschien zelfs.
(Medewerkers maanden niet betalen is heel slecht verdedigbaar)
Zelf nog niet met custom spul gewerkt maar wel al vaak vernomen dat concurrenten een stuk betere prijs/kwaliteit verhouding bieden. Het lijkt me daarnaast bijna onmogelijk om zoveel verschillende producten en sku's in toch al een beetje een niche markt te moeten leveren welke per generatie weer net anders zijn. Namen die ik steeds hoor zijn Alphacool en Byksi en Barrow. EK heb ik steeds vaker als overrated en te duur gehoord.

Het is aan mij zoiezo niet besteed. De prijs/kwaliteit verhouding vind ik persoonlijk erg scheef, maar snap wel dat er enthousiastelingen zijn. Zelf hou ik het bij AIO/luchtkoeling

[Reactie gewijzigd door Tweakriez op 23 juli 2024 12:16]

EK zette voor zover ik begreep ook heel erg in op de ultra-niche delen van PC waterkoeling zoals een waterblock dat op een specifiek moederbord zowel de CPU als VRM koelt. Ziet er super tof uit, maar de hoeveelheid consumenten die A. dat specifieke high-end moederbord kopen B. de koeling er af halen om alles te waterkoelen is vrij klein. Je zit dan met een block dat maar op 1 specifiek onderdeel werkt.

Een universeel CPU block bijvoorbeeld kun je op zo'n beetje elk moederbord gebruiken, dus die kan bij wisselen van systeem worden meegenomen. Alphacool heeft (had?) een universeel waterblockje voor videokaarten die alleen de GPU zelf koelden, dan kon je er los een plaat bij kopen voor de rest van de GPU.

Op die manier kan een fabrikant met 1 product een zo breed mogelijk publiek aanspreken. EK schijnt dus veel in te hebben gezet op ultra-high end enthusiast spul en mijn vermoeden is dat de rest van de catalogus meer kost om te compenseren. Het nadeel van een dedicated LGA 1700 combi-block voor moederbord X (14th gen) is dat zodra de 15e generatie er is bijna niemand nog interesse heeft in dat ding. Resultaat: veel onverkochte hardware, dus geen winst, dus geldprobleem.

In de video zei Gamers Nexus al dat er problemen zijn met overtollige voorraad, productie waarvoor ze hebben betaald maar waar ze geen geld op verdienen.

[Reactie gewijzigd door Richardus27 op 23 juli 2024 12:16]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.