Linus Tech Tips stopt na kritiek een week lang met het maken van video's

Het populaire techkanaal Linus Tech Tips stopt een week lang met het maken van video's. Het team wil deze tijd gebruiken om interne processen tegen het licht te kunnen houden en te verbeteren. Het besluit volgt na kritiek van onder meer Gamers Nexus.

"We hoeven niet meer te strijden om te overleven, en we hoeven niet te werken op deze snelheid", zegt Linus Media Groups chief financial officer Yvonne Ho in een video genaamd 'What do we do now?' "Sterker nog, het is ons streven om steeds meer te doen, en steeds beter te zijn, dat onze huidige situatie heeft doen ontstaan. We stoppen daarom per direct met het produceren van alle YouTube-video's." Linus Tech Tips kwam eerder deze week onder vuur te liggen door een uitgebreide video van een ander populair techkanaal, Gamers Nexus. Dat gaf gedetailleerde, kritische beschrijvingen over de meetmethodes en ethische praktijken van Linus Media Group, waar LTT nu op reageert.

De pauze die LTT nu inlast is tijdelijk; het team wil de komende week gebruiken 'alle processen en workflows tegen het licht te houden', om zo de content te kunnen verbeteren. "Dit betekent dat voor het eerst in twaalf jaar, LTT niet alleen één dag, maar meerdere dagen achter elkaar geen video's zal uploaden." De pauze betekent overigens niet dat er vanaf vandaag geen video's meer verschijnen. Zo geeft Head of Writing James Strieb aan dat er al enkele video's ingepland staan en nog online komen.

Ho zegt daarnaast dat het langer dan een week zal duren voordat de content en de processen op het niveau zijn 'dat we willen en nodig hebben'. Ook na de komende week zal het kanaal dan ook minder video's uploaden, om zo te kunnen focussen op de kwaliteit. "In ieder geval voorlopig, zolang we onze zaken nog op orde aan het krijgen zijn", zegt Ho over de verlaagde output van LTT.

Teststandaarden- en processen openbaar maken

In de video geven meerdere LTT-leidinggevenden aan wat ze de komende tijd willen veranderen. Een van de concreetste plannen komt van Gary Key, Head of Labs, het testlab van LTT. Hij wil de komende week documentatie publiceren die de teststandaarden en -processen van Labs duidelijk maken, om zo feedback te kunnen krijgen van de community en collega's. Het team gaat ook code publiceren die het gebruikt om producten te testen, met de hoop er zo feedback op te krijgen.

Verder gaat het Labs-team ook alle voorheen gepubliceerde video's die Labs-data bevatten nalopen, om te controleren of hier niet nog steeds fouten in zitten. Mocht dit zo zijn, dan wil het team deze video's aanpassen of offline halen. "Ik ben het niet eens met alle kritiek die tegen mijn team is gericht, maar ik moet wel erkennen wat we fout hebben gedaan en wat we hierna gaan doen", zegt Key. Later moet er ook een video komen die het gehele testproces van Labs laat zien. Bij nieuwe video's moet in de credits ook duidelijk worden welke benchmarkdata de videomakers hebben gebruikt.

Met de veranderingen zegt LTT transparanter te willen zijn richting lezers en kijkersMet de veranderingen zegt LTT transparanter te willen zijn richting lezers en kijkers en in de toekomst ook minder fouten te maken. Ceo Terren Tong, die zes weken geleden die functie overnam van Linus, zegt in de video dat ze in de toekomst echter ook fouten zullen blijven maken, 'omdat we nou eenmaal mensen zijn'. Tong wil dat zijn bedrijf bij nieuwe fouten 'nederiger' is, 'ook als we er daardoor minder perfect uitzien'.

Beschermende folie bij muis-hands-on

Linus Media Group kreeg de afgelopen week meermaals het verwijt niet juist te reageren bij fouten. Zo publiceerde LTT's zusterkanaal ShortCircuit een hands-on van gamingmuis Pwnage Stormbreaker, waarbij werd gezegd dat de muis niet lekker gleed over oppervlaktes. Na publicatie van de video bleek dat er nog beschermende folie over de voetjes zat, die ShortCircuit niet had verwijderd. Aanvankelijk zei Linus in een LMG-podcast dat die beschermende folie niet op de voetjes zat. Pas toen het bedrijf de beelden nogmaals bekeek, erkende het dat de folie toch wel nog op de muis zat. Het bedrijf zei de video aan te passen, maar bood geen excuses aan en zei dat Pwnage de beschermlaag duidelijker moet maken, met bijvoorbeeld pull tabs.

In een nieuwe reactie onder de ShortCircuit-video erkent LMG dat het een fout heeft gemaakt en dat diens eerste reacties niet juist waren. Nu zegt het bedrijf de fouten 'diep te betreuren' en het in de toekomst beter te willen doen. Tong noemt dit voorval als duidelijk voorbeeld van wat er allemaal fout kan gaan bij LMG en wat in de toekomst beter moet. "Ik ben het eens met de community. We moeten nog veel werk doen", zegt de ceo.

Gamers Nexus en het Billet Labs-koelblok

De kritiek op Linus Media Groep zwol dinsdag aan. Dat gebeurde na Gamers Nexus een video over LTT plaatste. Steve Burke geeft hierin weer wat volgens hem de grootste problemen zijn bij LTT als het gaat om nauwkeurigheid, ethiek en verantwoordelijkheid. Zo publiceert het platform volgens Burke te vaak video's met inhoudelijke fouten 'die consumenten kunnen misleiden' en worden opgemerkte fouten niet op de juiste manier aangepakt. Dit zou komen door een te druk werkschema waarin weinig tijd is voor zelfreflectie en het maken van kwalitatieve video's, iets dat LMG-werknemers ook publiekelijk hebben aangegeven. LMG erkent dan ook dat er verbetering nodig is en stopt daarom tijdelijk met het produceren van video's.

Koelblok

In de recente LTT-video gaat onder meer Linus Sebastian ook in op het voorval van een koelblok van Billet Labs. LMG had dit koelblok geleend voor een video, maar monteerde deze op de verkeerde gpu waardoor de resultaten en de review niet eerlijk waren, zo erkent Linus nu ook. Na de review wilde Billet Labs het koelblok terug, maar door communicatiefouten verkocht LMG het prototype bij een veiling. Dit zorgde voor financiële problemen bij start-up Billet Labs, al zijn de twee partijen inmiddels een vergoeding overeengekomen. LMG belooft beterschap als het gaat om interne communicatieprocessen en voorraadbeheer om dergelijke fouten in de toekomst te voorkomen.

Het besluit om tijdelijk te stoppen met video's staat los van een bericht dat een voormalige socialemediaredacteur van LMG woensdagochtend plaatste. Zij bekende dat ze eerder bij het bedrijf stopte vanwege de werkcultuur van het bedrijf. Ze zegt dat de werkdruk te hoog lag, spreekt over seksisme op de werkvloer en ongewenste aanrakingen. De werkdruk en cultuur zou zodanig ernstig zijn, dat ze zichzelf zou hebben verwond 'omdat ik oprecht dacht dat dit de enige manier zou zijn waarop ik een dag vrij zou kunnen hebben, zonder lastiggevallen te worden'. LMG heeft nog niet gereageerd op de claims van deze ex-werknemer.

Reacties (560)

[!mark]

Op het forum hier is de discussie al wat langer aan de gang met argumenten over/weer:
forumtopic: LTT - kijken jullie ernaar?

Lang verhaal kort denk ik dat het wel terecht is dat LTT tot de orde is geroepen en zeer grondig hun testprocedures en kwaliteitscontroles gaat herzien. LTT is by far de grootste speler en heeft letterlijk de macht een kleiner bedrijf te laten doorbreken danwel kapot te maken, daarvan mag je een zekere professionaliteit in de reviews verwachten die nu net even ontbreekt. Het voorbeeld van met die muis welke ze hebben zitten reviewen waarvan je vergeet de beschermfolie te verwijderen en je daarna afbrand als slecht... dit is bijzonder slecht voor de industrie.

Ja I know, LTT is Entertaiment first, fair. Maar als jij je met LTT Labs je ook meer als reviewer/benchmarkers wil gaan profileren dan hoort daar gewoon een stukje professionaliteit/verantwoording bij wat nu niet helemaal lekker gaat.

[Ludewig]

Los van de fouten heb ik überhaupt een probleem met de ethische keuzes die LTT maakt. Ik vindt de video's waar hun medewerkers voor $5000 hun huis mogen upgraden erg grappig, maar ethisch gezien is het een gigantisch probleem dat al hun medewerkers daardoor moeten vrezen voor een bonus als ze iets negatiefs zeggen over de sponsor die dat bedrag op tafel legt.

Niet voor niets scheiden kranten de advertenties zoveel mogelijk van de journalistiek. Journalisten hebben niks te zeggen over de advertenties en adverteerders hebben geen contact met de journalisten. Journalisten hebben zelfs geen idee hoeveel adverteerders betalen. De situatie bij LTT is exact het omgekeerde. Als Volkskrant-journalisten een bonus van 5000 euro kregen van Shell zou ik de berichtgeving in de Volkskrant over Shell ook volstrekt niet meer vertrouwen en überhaupt mij afvragen wat er dan nog meer achter de schermen gebeurd als ze dit acceptabel vinden.

Een ander voorbeeld is dat Linus een gesponsorde video maakte voor Nvidia waar hij de totale onzin vertelde die Nvidia graag wilde pushen, zoals dat de 4090 een 8K videokaart is (dat is 4 maal de pixels van 4K en dat kan die kaart echt niet aan). Op zich was dat niet het grote probleem, maar wel dat Linus vervolgens zelf ook de dag erna de echte review presenteerde waar dezelfde onzin werd verteld en waar als onderbouwing werd verwezen naar de gesponsorde video, die dus niet onafhankelijk was gemaakt, maar gewoon een doorgeefluik was van Nvidia.

[Reactie gewijzigd door Ludewig op 22 juli 2024 14:26]

[GeroldM]

Bij een een door AMD gesponsorde video verwachten dat je iets slechts te horen krijgt over AMD...dat lijkt me vrij normaal. Het is voor mij dan meteen duidelijk dat de gesponsorde inhoud is en ik het dus niet zo serieus neem.

En zo=ijn er wel meer videos waarvan je meteen op zou moeten merken dat deze gesponsord zijn en dat de inhooud gekeurd is door de marketing afdeleing van deze sponsor. Linus geeft dat ook meermaals besproken tijdens zijn WAN-shows. Het staat er ook vaak bij de video vermeld of dat het gesponsord is of niet.

Bij zulke onderwerpen was het ook duidelijk dat er heel veel kijkers het onderscheid tussen gesponsorde content en onafhankelijke content simpelweg niet kunnen, of erger, niet willen maken. Wie houd dan wie voor de gek?

Voor mij is LTT vooral entertainment over een onderwerp (IT) wat mij al sinds mijn gehele carriere mateloos interesseert. Dus mag je stellen dat LTT als geheel bij mij veel bonuspunten heeft verdiend. Fanboy gaat mij echter te ver.

[Jerie]

Fox News is volgens sommigen ook entertainment. Tja. Entertainment met vervelende vervolgen, dan. Want kijkers nemen het voor waar aan. En dat lijkt me dan als ik de voorbeelden mag geloven ook met regelmaat van toepassing op LTT.

[Ozymandias]

Tja de meeste Amerikaanse tv media hebben bias omdat het draait om de pecunia. Alleen ABC, CBS, MSNBC, CNN en dergelijke proberen neutraal, genuanceerd nieuws te brengen zoals het is. Maar dat levert niet zulke hoge kijkcijfers op. En kranten leest de doorsnee Amerikaan niet. You medium is dying, ha ha!

[Timmiejj]

Overigens zijn zenders als CNN ook verre van neutral

[eurob]

Neutraal? Media zijn nooit neutraal, CNN bijvoorbeeld is vrij links, nieuws lezers zijn erg biased, vooral op politiek gebied, Trump is a dirty word. Het is frustrerend dat geen enkele media outlet de waarheid beschrijft, ze geven er hun eigen swing aan om vooral ad providers blij te houden, $$$

[roccothehelper]

Ik vind CNN niet goed, maar echt links kan je het nou ook weer niet noemen. Linkse economische ideeën wordt niet over gesproken, kwa sociale problemen miss een beetje virtue signaling maar ook daar wordt het vooral genegeerd. CNN is een beetje de definitie van status quo.

Maar neutraal is het zeker niet. Het is gewoon van een stelletje rijke mensen die hun rechtse economische ideeën promoten. Dus ook via het "linkse" CNN.

[sikkwittet]

Zeg jij serieus dat deze zenders neutraal zijn??

[Ludewig]

Nogmaals, het punt was niet zozeer dat hij een gesponsorde video maakte, maar dat de 'echte review' sterk beïnvloed leek door de gesponsorde video.

Als Linus niet in staat is om een onafhankelijke review te doen omdat hij ook een gesponsorde video maakt, had hij de gesponsorde video moeten laten maken door een heel ander team, volledig los van het team dat de review maakte.

[nullbyte]

Klopt allemaal, maar LTT heeft er niets aan om de goede naam te grabbel te gooien door gesponsorde nepreviews te maken.

Die goede naam die ze in mijn ogen redelijk hadden is nu dus wat beschadigd geraakt.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 14:26]

[YopY]

Een ander voorbeeld is dat Linus een gesponsorde video maakte voor Nvidia waar hij de totale onzin vertelde die Nvidia graag wilde pushen

Ik ben al lang blij dat er transparantie was dat het gesponsord was door nVidia; zodra er een sponsored stukje in videos kom tune ik al uit, aangezien het voorgekauwd marketing gewauwel is.

[downcom]

Niet voor niets scheiden kranten de advertenties zoveel mogelijk van de journalistiek. Journalisten hebben niks te zeggen over de advertenties en adverteerders hebben geen contact met de journalisten. Journalisten hebben zelfs geen idee hoeveel adverteerders betalen. De situatie bij LTT is exact het omgekeerde. Als Volkskrant-journalisten een bonus van 5000 euro kregen van Shell zou ik de berichtgeving in de Volkskrant over Shell ook volstrekt niet meer vertrouwen en überhaupt mij afvragen wat er dan nog meer achter de schermen gebeurd als ze dit acceptabel vinden.

Ik vind dit nogal een aanname, je schetst eigenlijk de gewenste ideale situatie (zoals het eigenlijk zou moeten zijn). Maar wat denk je als een Unilever met 1001 merken en duizenden producten bij RTL Nederland aanklopt en dus een half reclameblok afneemt voor meerder dagen / weken wat zo'n bedrijf als Unilever dan te vertellen heeft? Het is niet de eerste keer dat bedrijven bepalen waar ze niet en wel mee geassocieerd willen worden en dit kun je vanwege de grote van dit soort bedrijven onbeperkt oprekken. Hier zijn al voldoende voorbeelden van, bedrijven die zich dan wel niet zelf terug trekken van een medium of zich door minderheden onderdruk gezet voelen worden.

Voorbeeld; Unilever Nederland wil niet dat er berichten komen over pro-boeren gedachte want dit is niet in hun ecologische visie, heel nobel, maar misschien is de echte achterliggende wel dat ze liever hun eigen zuivel producten welke al helemaal niet meer uit Nederland komen liever willen afzetten. Dit gaat dan veel verder dan adverteren ook een overheid heeft hier nul grip op. Er wordt dus langzaam steeds meer beleid gevoerd dat in het belang is van de aandeelhouder en niet de consument of de inwoner van een land.

[Ludewig]

Bij de publieke omroepen staat het volgens mij ook volstrekt los. De omroepen krijgen een bedrag op basis van een bepaalde formule, los van de reclame. De reclame wordt ook door een aparte stichting, STER, gemaakt en aangeleverd. Dus er is geen direct verband tussen een kritisch verhaal in een programma en een eventuele verlaging van de inkomsten van de omroep en dus bezuinigingen bij de programmamakers.

[TEAser_]

Exact, LTT kan gewoon niet vertrouwd worden als onafhankelijke reviewer en ze zullen nooit GN van die troon kunnen stoten want het blijkt keer op keer dat Linus gewoon niet in zich heeft om zich niet als een klein kind te gedragen.

[SPee]

Als een reviewer (die regelmatig producten uitpakt) dit niet opmerkt, hoe groot is de kans dat een normale gebruiker dit dan ook niet doet?
Ik heb bv een collega die al 4+ jaar met de folie om zijn lader zit.
Je zou verwachten dat een fabrikant hier duidelijker in is en maatregelen tegen neemt zodat dit beter opvalt.

[.oisyn]

Als een reviewer (die regelmatig producten uitpakt) dit niet opmerkt, hoe groot is de kans dat een normale gebruiker dit dan ook niet doet?

Dit is dus precies waar de schoen wringt, LTT kwam ook met deze reactie. Maar het is irrelevant, je bestempelt een muis als slecht omdat hij niet goed over een oppervlak schuift, en als er dan terechte kritiek komt dat de beschermfolie er nog op zit, dan moet je die fout gewoon erkennen. Dan kun je wel gaan roepen dat het duidelijker moet zijn dat die folie erop zit, en misschien is dat een terechte opmerking, maar dat maakt de oorspronkelijke conclusie van de review niet ineens toch juist. Het is daarom een drogredenatie. En dit is geen uitzondering, ze gaan zo blijkbaar de hele tijd met terechte kritiek om en er is (was) weinig zelfreflectie.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 22 juli 2024 14:26]

[Benjamin-]

De feedback die ze geven is heel terecht, als het niet duidelijk te zien is, geen lipjes e.d., dan eindig je met een plastic laagje op de voetjes, tja dat is vrij normaal voor een muis, en ik absoluut feedback die nuttig is voor het bedrijf. Want zelfs nu dat ik het weet, kan ik in de video ook echt niet zien dat er nog een laagje op zit.

Maar dan komt de verantwoordelijkheid, en die zit hem vooral in het bedenken dat iets mogelijk fout is. Op het moment dat een muis zo vervelend over een oppervlakte gaat, dan moet je jezelf afvragen of er iets mis is. Even een belletje of mailtje, kan dit snel ophelderen. De keuze om dit te negeren en door te gaan, is gewoon niet oke.

Daarnaast krijgen zij vaak zat producten die nog niet op de markt zijn, dus ze zouden gewend moeten zijn aan prototypes en vroege modellen, dus om dan even te checken als iets vreemd lijkt, zou heel standaard voor ze moeten zijn.

[Kevinp]

Beide kanten hebben gelijk.

- Tuurlijk moet je goed opletten en het product "juist" reviewen.
- Wanneer iets niet duidelijk is moet je je altijd afvragen, is dit terechte kritiek.(of waren wij dom)

In dit geval is het namelijk beide. Het is terechte kritiek. Maar wel makkelijk aan te passen lijkt mij.

[centr1no]

is dit terechte kritiek.(of waren wij dom)

Of arrogant.
Dit is wel iets waar dit soort mediakanalen voor moeten oppassen. Zo'n Hardware Unboxed, Gamers Nexus, LMG enz. hebben wel vaak (ongemerkt) een air van 'ik vind dit dus is het zo'.
LMG heeft sowieso de tegenstrijdigheid van aan de ene kant de gezellige club van markante figuren willen zijn en aan de andere kant zakelijk moet zijn en serieus genomen wil worden wat de geloofwaardigheid aan tast.
En ze zijn steeds maar gegroeid. Veelal jonge mensen hebben daar hun eigen weg in gezocht, hun eigen processen voor verzonnen om het allemaal een beetje efficiënt voor elkaar te krijgen zonder dat er waarschijnlijk ooit iemand goed heeft nagedacht wat de consequenties zijn of hoe kwaliteit of welzijn te borgen.
Het is allemaal nog wel te overzien zolang het een club van zo'n 30 man is maar op het moment dat je 120 man hebt rondlopen over vele verschillende afdelingen dan heb je ervaren management nodig die niet perse populair willen zijn bij iedereen.

Het is terechte kritiek.

Kritiek kregen ze sowieso. En zeker is die terecht.
Ik vraag me persoonlijk wel waarom zo'n Steve van Gamers Nexus dit moet communiceren met een video. Hij heeft in het verleden, met issues of conflicten met bijv. fabrikanten/leveranciers altijd aangegeven dat er communicatie aan vooraf ging en dat er pas 'geëscaleerd' werd met een video als betreffende partij het te bont maakte.
Zeker omdat het hier een conculega betreft die door de grootte ervan (naar hijzelf aangeeft) ook een soort 'ín' is naar Youtube toe zou je verwachten dat er wat meer amicale communicatie zou zijn.
Een video die vrij bot alle issues die ze hebben kunnen vinden (want hij is op zoek gegaan) aan haalt en waarvan je mij niet wijs maakt dat Steve niet 100% weet wist de gevolgen van die video gingen zijn en hoe Linus daar op zou reageren komt over alsof hij is doorgeslagen in zijn moraalridderimago van de laatste tijd. Het 'deze video is niet ge-monitized, ik doe het alleen omdat ik het beste met iedereen voor heb' maakt het er niet beter op.
Geen idee hoe 'chummy' die techtubers zijn maar het lijkt mij dat een mail van Gamers Nexus in de trant van 'ik zie verontrustende dingen, wat is er aan de hand' best wat indruk had gemaakt en aanleiding had gegeven voor een normaal gesprek i.p.v. het onnodige drama dat we nu hebben gekregen.

[alienfruit]

Ligt er ook aan of er wat hierover in een soort van handleiding staat.

[Benjamin-]

Lees jij echt de handleiding van de muis over hoe je het product moet uitpakken? Het is gewoon ongeacht wat, een design fout.

[Dafader]

Als mijn product het niet doet zoals ik verwacht ga ik op zijn minst meestal wel lezen, ja. Jij niet?

[Benjamin-]

Ik zou wel onderzoek gaan doen, de vraag is of mensen het door zouden hebben. Kijk David van LMG had dit door moeten hebben, hij doet veel videos over muizen, maar wat als iemand deze voor het eerst koopt als 'serieuze' muis, en hele slechte gewend is?

Ik me echt wel wat scenario's bedenken waarbij iemand dit niet opvalt, en er dus niet achterkomt. Het is gewoon een design fout, gezien je normaliter veen instructies nodig hebt voor een muis, en je wilt dat de plastic visueel opvalt.

[ArawnofAnnwn]

Laat ik het omdraaien. Hij heeft zo veel muizen uitgepakt en als zelfs hij dit niet door heeft, lijkt mij dit niet het probleem van LMG, maar van de fabrikant.

[Sinester]

Als je een muis reviewed en dit gebeurd, dan ben je gewoon ontzettend stom bezig om niet te onderzoeken waarom dit het geval is...ik vind dat letterlijk je plicht als reviewer met zoveel mensen die je content bekijken

We hebben het hier niet over een willekeurige consument

Achteraf kunnen ze dan prima kritiek hebben op de verpakking, maar om daarvoor het product af te kraken.. nee dat is gewoon 100% fout

[Dafader]

Eindgebruikers die dingen designfouten noemen. Is een discussie voor een andere keer denk ik.

[Benjamin-]

Wat bedoel je hiermee?

[Anoniem: 420148]

Goed, er zijn ook mensen die de plastic beschermplakker op de voorkant vd TV of laptop laten zitten. Daar zitten vaak geen lipjes aan. Mag ik dan een apparaat bestempelen als slecht, omdat ik zelf lui ben?

[Benjamin-]

Het gaat om de zichtbaarheid van zo'n plakker. Ik heb elders in een reactie een foto geplaatst, het is gewoon vrijwel niet te zijn. Het zijn perfect op maat stukje plastic, die over witte voetjes ziet, waardoor je eigenlijk geen verkleuring ziet.

Bij een tv of laptop zie je duidelijk het plastic er overheen zitten, dat maakt nogal een verschil.

[Taipan]

Het is een designfout van de plakkertjes, niet van de sliding pads van de muis.

Je mag van een professioneel tech review kanaal dus verwachten dat ze de plakkertjes afbranden en niet de glij eigenschappen van de muis. Of als ze dit missen, in ieder geval hun foute conclusie toegeven.


Als er foutief een sticker "Diesel" op een Benzine auto zijn tankdop staat en je hem dus als reviewer sloopt door er diesel in te gooien. Is dan de hele auto van 40.000€ meteen slecht, of alleen het stickertje van 2 cent verkeerd?

[Jerie]

Het is mogelijk relevant, er is niet echt goed bewijs voor de uitspraak, behalve dan 'wij als experts zagen het niet'. Hoeveel mensen hebben het dan over het hoofd gezien? 2? 3? n=1 want het was 1 aankoop v/h product.

Het is gewoonweg niet een goed tegenargument. Je hebt een fout gemaakt. Klaar. Hoe ga je daar mee om? Biedt je excuses aan, zeg hoe het wel zit, doe een re-review, blijf je best doen, maak daar een kort filmpje over. Gegarandeerd veel pageviews.

Ik vind dat altijd zo geestig die influencers met hun gigantische ego. Wat is het probleem? Je hebt een horde aanbidders waar je het nauwelijks fout bij kan doen. Ze vinden het alleen maar fantastisch als je je fouten toegeeft.

Er zijn er ook die dat wel goed doen, zoals bijv Louis Rossmann of Ryan McBeth. Maar die zijn ook minder commercieel.

[Guus Leeuwis]

With great power comes great responsibility ...

[!mark]

Ja dat weet ik dus niet, als de werkdruk daadwerkelijk zo hoog is dat het voor die reviewer allemaal 'ren, ren vlieg, vlieg' omdat hij maar zoveel tijd erin mag stoppen; dan kan ik me ergens voorstellen dat je zelf de meest basale dingen gaat vergeten om de deadline aan het einde van de dag maar te halen. Zelf wel eens mijn eigen huissleutels vergeten omdat ik met grote haast in keer weg moest, dat soort dingen gebeuren onder grote druk. En als het team verantwoordelijk voor kwaliteitscontrole onder dezelfde druk staat of niet gehoord wordt (vrij vertaald van Linus: 'Ik geef geen 500 euro extra om iets goed te doen voor een product wat ik toch ruk vind'), dan is dat een recept voor fouten.

Heb hier en elders online al heel wat jaren geleden kritiek gegeven op de foutieve testmethodieken van LTT als iemand erna linkt als bewijs van een stelling, maar altijd bakzeil ontvangen, hoop dat dat nu ook iets gaat veranderen nu een grote naam als GN zich uitspreekt ertegen en mensen minder met hem weglopen alsof ie alwetend is vanwege zijn vlotte babbel en Entertainmentskills.

[Sp3ci3s8472]

Er is een reden waarom wij in de videokaarten en processor topics LTT nooit als bron gebruiken, ze hebben te vaak rare fouten. Het is goed dat dit een keer is aangekaart. Bronnen zoals GN en HUB zijn gewoon beter; ze specialiseren zich in het reviewen van bepaalde producten dus hebben ze meer tijd en focus. Daarnaast door die kennis zullen ze veel eerder een fout zien.

GN is heel sterk in objectief meten op best veel vlakken (gpu, cpu, koelers, voedingen en kasten). Qua reviews zou ik zeggen dat dit de gouden standaard is.
Daarnaast zijn de factory tours van GN fantastisch om te zien. Je ziet hoe een product wordt gemaakt, wat als tweaker maar al te leuk is om te zien.
Als laatste zijn ze de outlet die durft video's te maken die kritiek leveren op veel grotere spelers. HUB is tenminste als het op andere media kanalen aankomt iets terughoudender (want ze durven bedrijven zoals AMD, Nvidia en Intel en hun boardpartners wel aan te pakken).

HUB is heel goed in hun onderzoek naar bepaalde trends die ze tijdens hun reviews tegenkomen. Om een voorbeeld te noemen de cpu overhead in Nvidia drivers, wat Nvidia een edge geeft in DX11 omdat ze betere MT hebben; maar waardoor ze met Vulkan en DX12 een veel grotere overhead hebben.
Een ander voorbeeld zijn geheugen limitaties van videokaarten; wat verder gaat dan simpel een benchmark draaien om daarna de conclussie te trekken dat er niks aan de hand is. Ze spelen expres voor een langere periode zodat het geheugen kan vol lopen en kijken of er ook visueel verschil is tussen een kaart met minder en meer geheugen.
Daarnaast zijn hun analyses van dingen zoals DLSS, FSR, XES ook erg waardevol; hier zijn ze beter (of misschien objectiever) in dan bijvoorbeeld Digital Foundry.

Persoonlijk kijk ik LTT voornamelijk voor het vermaak en neem ik ze verder niet al te serieus. Ik hoop dat er met hun labs en deze week proces verbetering daar verandering in kan komen.

Er zijn nog meer outlets die waardevolle reviews doen; zoals TechPowerup (vooral voor hun gpu/cpu database), ComputerBase en vroeger Anandtech en HardOCP.

[whiner]

Linus is vermaak en neemt 'gelukkig' niet alles serieus. Dat is ook hun meerwaarde. Daar hoort bij dat ze niet perfect zijn. En als je echt een Linus fan bent, dan neem je dat voor lief.

Ik hoop dat ze snel weer content maken en dat ze niet al te veel met de kritiek doen. Liever een imperfecte linus dan de bloed serieusse alternatieven.

[Benjamin-]

Dat moet je als Linus fan niet voor lief nemen.

Hij schreeuwt van de daken hoe hij miljoenen investeert in zijn Labs, om zo zeer betrouwbare data te bieden. Dan kan je niet accepteren dat de data keer op keer weer fout is, dat kan gewoon niet.

Daarnaast worden hun videos miljoenen keren bekeken, hun slechte testen beinvloeden aankopen, zij richten hier of schade mee aan bij bedrijven, of bij consumenten. Wederom onacceptabel.

Zou hij nog in hun oude huisje een beetje vergelijken, dan prima, maar wanneer jij meerdere videos maakt, en constant praat over hoe fantastisch en betrouwbaar de data is, dan kan dit gewoon niet.

Verder hoeft hij echt niet perfect te zijn, maar je data moet in orde zijn.

[Icekiller2k6]

euh hij zegt ook altijd dat ze nog hard bezig zijn en zeker nog niet op punt staan...
Hij is hard aan het kijken hoe hij labs data toe kan voegen aan de LTT videos zonder te zwaar te worden.

[Benjamin-]

Maar data zou betrouwbaar moeten zijn, wanneer je data herhaaldelijk blijft gebruiken, maar deze klopt niet omdat of hun Labs niet goed werk heeft gedaan, of de data wordt niet goed verwerkt, is er een probleem. Dit probleem erkennen ze ook.

Mijn reactie is op iemand die het wegschrijft aan wie Linus is, en dat hij er is voor vermaak. Dat staat lijnrecht tegenover wat Linus je verteld.

[RobertPeterson]

Als het alleen vermaak is dan moeten ze geen reviews maken. Je kunt toch niet iets objectief beoordelen, eigen test resultaten gebruiken en dan vervolgens zeggen joh neem ons niet serieus?

Doordat ze de grootste zijn hebben ze veel verantwoordelijkheid. Ze kunnen letterlijk een product maken of breken.

Als het is zoals jij het schetst moeten ze na elke review zeggen. Conclusie, geen idee, we hebben er niet genoeg verstand van en onze tests zijn van een bedenkelijk niveau met fouten. Ipv nee ik zou dit niet kopen omdat

[Spatienazi]

Ze kunnen letterlijk een product maken of breken.

Figuurlijk ook, overigens.

[RobertPeterson]

Haha ja! Daar zijn ze dan wel goed in!

[Jerie]

GN, HUB, help... heeft iemand een woordenboek?

[Sjaakys]

Gamers Nexus en HardwareUnboxed

[Guido958]

Wat eigenlijk zorgelijk is, GN and HUB zijn ook niet altijd als goede reviewers. Beter dan LTT in andere aspecten, maar zo veel mogelijk andere reviewers opzoeken erover is beter. Reviewers zoals: Gamer Meld, JayzTwoCents, Hardware unboxed, Pauls hardware. Ect... Gewoon meerdere reviewers bekijken en luisteren naar de verschillende performance tegen komt en ook andere die de zelfde grafieken hebben.

[CrazyJoe]

Alle TechTubers hebben issues. Ik zelf zou JaysTwoCents ook niet als "end all and be all" willen nemen voor reviews. Ook Jay doet sponsered content en heeft een bias waar het op bepaalde fabrikanten aankomt.
Ditzelfde geldt ook voor Hardware Unboxed,

Dit is verder niet erg, zolang mensen maar bewust daarvan zijn.

Ik persoonlijk probeer altijd meerdere reviews te vinden (zowel video als geschreven) van een product waarin ik geïnteresseerd ben om zo veel mogelijk een gebalanceerde indruk te krijgen.

[DaemonAngel]

Die zijn heel gedetailleerd altijd.
Zelf vind ik wat ik zoek meestal bij Optimum tech

[Help!!!!]

Gamers Nexus, Hardware Unboxed.

[Arrigi]

Gamers Nexus: https://www.gamersnexus.net / https://www.youtube.com/c/gamersnexus

Hardware unboxed: https://www.youtube.com/@Hardwareunboxed

[Halfscherp]

Vrij vreemd dat Digital Foundry hier ineens wordt afgebrand terwijl die hun zaakjes vrijwel altijd feitelijk presenteren.

[CrazyJoe]

Ik denk dat deze opmerking gericht is op het feit dat Digital Foundry zich nooit kritisch uitlaadt over NVIDIA specifieke technologieën en vrijwel nooit iets doet met AMD GPUs.

[Kevinp]

Ja maar die alternatieven zijn echt niet doorheen te komen voor de meeste.

[GeroldM]

GN - Dat is mij vaak te droge kost. Voldoende om mij 1 of 2 keer per jaar een video te bekijken van dat kanaal. Ja, GN is inderdaad grondig en professioneel, dat ontken ik niet. En LTT mag zeker tegen het licht worden gehouden met de beloofde data en wat ze al in videos hebben getoond.

Nu leef ik alweer bijna 18 jaar in Paraguay, waar de produkten die worden gereviewed toch niet beschikbaar zijn. En als het wel aanwezig is, dan is het meteen zo'n stuk duurder dat de conclusie van de review toch al niet meer uitmaakt. Maar dat is dus hier en LTT is een globaal kanaal, dus moet het wel kloppen.

De video reviews kijk ik over het algemeen niet, voor mij tellen de vrolijke videos waar ze (Linus en Alex) maar wat aanklooien veel meer. Linus en Jake, wanneer ze weer eens wat in hun netwerk doen, dat blijkt telkens weer een goede combinatie. Dat soort videos maken mijn dag een stuk leuker en daar waardeer ik ze dan ook heel erg voor.

Dat kanalen als GN en HUB nodig zijn, dat ontken ik niet. Maar, zoals eerder aangegeven, het is droge kost en hun content gaat over dingen die hier toch niet te krijgen zijn. Dan spendeer ik liever tijd aan een kanaal als Level1Techs. Kan ook wel eens droog zijn, maar het gezicht van dat kanaal Wendell heeft voor mij meer charisma dan GN. En Level1Techs is erg kundig met Windows en vooral Linux (wat een belangrijk onderdeel van mijn werkdag is).

Nu ben ik ondertussen al zo'n oude zak met knoken, dat ik nog maar weinig geef om games, dus GPU dit en dat, het is mijn markt niet meer. Zou al blij zijn met de goedkoopste Intal Arc videokaart, omdat dat al een flinke verbetering zou zijn met wat er nu in mijn eigen systemen zit.

Elke dag een video LTT video, dat is een intensief schema. Dat er daardoor fouten doorglippen, kan ik me goed voorstellen. Het is ook een schema wat fouten in interne communicatie oplevert. Of erger, dat er dingen verkeerd verkeerd geinterprerteerd worden. Dat kan bij de een compleet verkeerd vallen terwijl de ander zich van geen enkel kwaad of fout berust is. Valt dus eigenlijk onder een communicatie-fout.

Op een meer perssonlijke noot:
Nu ben ikzelf ook betrokken bij een bedrijf dat eerst vrij informeel werkte en in heel korte tijd zich ging "professionaliseren". De nieuwe aanwas van personeel mag dan professioneel zijn, er zijn ineens zoveel bestuurlagen en het is bij elke scheet overdwars zo'n getouwtrek om iets voor elkaar te krijgen...het heeft ervoor gezorgd dat ik absoluut niet eens overweeg om een pintje te gaan drinken of bedrijfsuitjes mee te doen. Het zijn simpelweg geen leuke personen meer. Dat type "professionisme", het bederft alles wat het aanraakt.

Ik hoop dus dat het niet te "professioneel" word bij LTT.

[Caedus]

Ik snap je vrees wat betreft je laatste punt, maar volgens mij ontbreekt het bij LTT niet zozeer aan professionaliteit als wel aan ruimte in het productieschema om te reflecteren op wat ze doen, wat er mis kan gaan en hoe je daarop reageert. Het inbouwen van reflectiemomenten kan prima zonder extra bestuurslagen in te voeren.

[Sp3ci3s8472]

Als je serieus op zoek bent naar nieuwe hardware dan is 20-30 minuten van een van die twee kijken echt geen slechte investering in mijn ogen. Ik kan het mij maar moeitlijk voorstellen dat iemand geen tijd wil besteden om een videokaart of cpu van 200-300+ euro uit te zoeken. Tegenwoordig kosten cpu's en kaarten een stuk meer.

Stel dat je de tijd niet vrij wilt maken dan ben je beter af om naar een review te gaan van TPU en dan naar de volgende sectie van zo'n review:
Average Gaming Framerate
Dan ben je in minder dan 1 minuut klaar en heb je onvoledige maar wel betere informatie dan LTT.

Waarom zou je anders naar elke? review van een GN, HUB of LTT willen kijken, entertainment? Als je op de hoogte wilt blijven van de relatieve performance dan is LTT niet de juiste plek op dit moment.

[CrazyJoe]

Mijn probleem met de content van Gamers Nexus is dat de videos die Steve maakt veel te lang doorzagen op zaken die ook in een kortere tijd gepresenteerd kunnen worden. Daardoor wordt je geconfronteerd met videos die 25 to 30 minuten duren terwijl diezelfde content ook in 15 minuten gepresenteerd kan worden.
Dit kan een stijlkeuze zijn van Steve, maar het zorgt er meestal voor dat ik toch doorspoel op bepaalde stukken van zijn reviews.

Ook het continue doorzagen op wat hem geïrriteerd heeft de laatste tijd leidt zo af van wat hij wil reviewen. Dat zorgt er ook niet voor dat de ervaring van het kijken een plezierige is.

[wilgeennaam]

Ja in sommige gevallen is het vermakelijk om hem los te zien gaan over iets maar hij heeft inderdaad de neiging om iets niet los te laten en er steeds weer opnieuw over te beginnen en dan ook totdat excuses en rma's precies zo gaan zoals dat zij dat willen.

Ik vind hun factory tours en case-reviews erg goed/leuk, alhoewel ik bij die laatste de data stukken meestal oversla. Andere reviews van CPU etc hebben vaak ook veel data waar ik niks mee kan.
Wil gewoon een gemiddelde score hebben om makkelijk prijs/prestatie te kunnen vergelijken in mijn budget-range.

[Kevinp]

Video reviews van de serieuze kanalen die elke benchmark bespreken. Zonder tempo(voor mijn gevoel).

Ik kan er niet naar kijken. En dan ben ik er nog enigszins in geïnteresseerd. Oke ze doen het goed maar neemt niet weg dat het twee verschillende markten zijn.

[eltweako]

Hier is wat van te zeggen, hoeveel mensen hebben de folie op een scherm zitten van een apparaat, niet als bescherming, maar omdat ze niet weten dat ze dit moeten verwijderen?
Hoeveel navigatiesystemen die ik zie met een bubbelende smerige folie op het scherm omdat ze niet weten dat die er af kan is inmiddels ontelbaar.

Het is LTT zeker te verwijten dat ze de folie niet opgemerkt hebben, maar een deel van deze schuld ligt bij de fabrikant, zorg er dan voor dat dit niet te missen is.
Het zou mooi zijn als LTT zorgvuldiger te werk ging zodat ze bij een review het verwijderen van de folie als aandachtspunt kunnen meegeven.
Het verbaast mij dan ook dat ze niet nader naar de voetjes gekeken hebben toen deze niet lekker gleed.

Plaats dan een waarschuwing op de folie zelf, dan is het duidelijk dat deze er vanaf mag/moet, en pulltabs aan de folie bij de muis was zeer welkom geweest.

[Reactie gewijzigd door eltweako op 22 juli 2024 14:26]

[Guus...]

Het niet opmerken van de folie kan gebeuren. Daardoor een slechte review geven kan ook gebeuren. Erop gewezen worden en dan ontkennen is al op het randje. Vervolgens bewijs krijgen dat je het fout hebt gedaan en dan zeggen dat het aan de fabrikant ligt, geen excuus maken, de video aanpassen zodat de opmerking over het stroeve glijden weg is maar de negatieve conclusie laten staan is laf en onbeschoft. Maar omdat ze zoveel invloed hebben zijn er overal mensen te vinden die het argument dat de fabrikant het fout heeft gedaan napraten zonder te kijken naar het gedrag van LMG.

[CrazyJoe]

Ik denk dat het grote probleem voor LMG is dat Linus zich alle kritiek persoonlijk lijkt aan te trekken en dat dit tegen zijn ego stoot. Kritiek krijgen is nooit leuk, maar als je eerste reactie is om meteen alles te ontkennen en net te doen alsof iemand aan je kindje komt, dan is het tijd voor wat zelfreflectie en een extra barrière tussen het moment van kritiek krijgen en het moment van erop te reageren.

Er zijn al meerdere situaties geweest waarin iemand kritiek geuit heeft op Linus of een LMG productie en dat Linus vervolgens daar nogal laconiek of zelfs arrogant op reageerde, terwijl een beetje zelfreflectie en bedenktijd misschien daar voor een betere reactie gezorgd zou hebben.

Neem bijvoorbeeld het hele debacle rond de rugzak en de ongespecificeerde garantie bepalingen. De hele "trust me bro" houding die Linus toen ten toon spreidde (waar hij later toch op terugkwam) was natuurlijk zo'n "je komt aan mijn kindje" reactie.

Ik denk dat het in stelling brengen van een professionele CEO en het vrij schakelen van Linus een eerste stap in de goede richting was, hopelijk wordt met de zelfreflectie periode die LMG nu ingelast heeft ook een verbeteringsproces in gang gezet wat tot verdere professionalisering van de productiekant zal leiden.

Alleen van fouten maken en beseffen dat je dat gedaan hebt kun je leren. Hopelijk geldt dat ook voor LMG en Linus zelf.

[eltweako]

Ze hadden de review moeten verwijderen, of ze hadden de review opnieuw moeten filmen met de opmerking dat de folie op de voetjes een aandachtspunt is.
Wat ze nu doen is ook gewoon fout, dat praat ik niet goed.

Ik hoop dat alle kritiek daadwerkelijk aankomt, en ze fundamentele wijzigingen doorvoeren.

Feit is dat LTT entertainment is, maar ze kunnen zo makkelijk een product of zelfs een bedrijf "kapot" maken door een product af te kraken.
Als dat terrecht is omdat een bedrijf rommel produceerd, dan heb ik daar geen problemen mee.
Maar als je zoals in het geval van de muis, een product afkraakt door de folie, en zoals je zegt er op gewezen wordt en dan je oordeel niet aanpast, dan is het gewoon fout.

Fouten maken is menselijk, iemand daarop afrekenen is niet altijd fair.
Maar hoe iemand met zijn fouten omgaat, dat is uideindelijk waarop je iemand mag beoordelen.

[wilgeennaam]

Ja dit is het wel echt, het gaat vooral om de reacties en afhandeling van de dingen die fout gaan.

[Ayporos]

"Hier is wat van te zeggen, hoeveel mensen hebben de folie op een scherm zitten van een apparaat, niet als bescherming, maar omdat ze niet weten dat ze dit moeten verwijderen?"

Dit zou een valide argument zijn... ware het niet dat Linus zelf in talloze videos (zoals bijv. tours/upgrades bij andere content creators, of tijdens het reviewen/unboxen van producten) er expliciet een punt van maakt dat dit soort plastic verwijderd dient te worden. In het geval van tours/upgrades bij mensen thuis maakt hij ze er (in mijn opinie terecht) om belachelijk wanneer hij een reeds in gebruik genomen product vind waar nog plastic folie om zit.

Het moge dus duidelijk zijn dat, voor zo ver Linus representatief is voor 'de consensus bij LMG', zij/hij van mening zijn/is dat dit soort plastic verwijderd dient te worden en dat je een holbewoner bent wanneer je dat niet doet.

[Benjamin-]

Zoals ik in een andere reactie aangaf hadden ze een check moeten doen bij de makers, om te vragen of er iets mis was, want als iets zo slecht is, dan moet er wel iets aan de hand zijn.

Dat gezegd, ze hebben het wel echt slecht ontworpen, dit is een screenshot van de video, en dit is van de website.

Als je een perfect uitgesneden stukje plastic op de voeten hebt gedaan, waardoor er precies zo uit ziet als geadverteerd, dan gaan mensen dit missen. Dus ja vanuit Pwnage is dit echt wel een fout, en ik zie dit rustig bij consumenten ook veelvuldig gebeuren.

[Finraziel]

Aan de andere kant had je geloof ik bij de eerste Galaxy fold dat mensen de screenprotector er af hadden getrokken met dat idee en die moest dus net blijven zitten, dus het is niet altijd zo duidelijk.

[GeroldM]

Zo heb ik 3 monitors waar er nog steeds folie om de voet zit. ERn een ervan heeft ook nog folie om de bezels. Als er iets is dat mij persoonlijk geen ene ruk uitmaakt, dan is het dat wel. Folie aan de achterkant ben ik hier in Paraguay nog nooit tegengekomen bij alle monitoren en TV's die die ik hier heb geinstalleerd. Die folie verwijder ik wel, want dat zou wel eens de koeling nadelig beinvloeden. Maar de andere folie, dat verwijderen is iets voor de eigenaar/eigenaresse. Geeft ze een beter gevoel na hun aanschaf denk ik dan maar.

Maar mij boeit het dus voor geen meter, dus zit het er nog steeds om of op. Haal het er wel vanaf als ik het spul doorverkoop, dan lijkt het een stuk nieuwer

[Amandess]

Ik zie dat hier ook vaak inderdaad dat mensen niet de moeite nemen om het folie van de oplader af te halen of bijv. de plastic hoekjes van de nieuwe beeldschermen. Zo van "ik heb er toch geen last van, dus waarom zou ik"?
Idem voor de plastic folie's om randen van smartphones, dat valt lang niet iedereen op. Terwijl je dan juist bij de smartphone display bij sommige merken twijfelt of iets wel of niet de screen protector is haha.

Ook wel een paar nare ervaringen gehad dat iemand jarenlang de plastic "folie" bij beeldschermhoeken had laten zitten en dat er vervolgens nauwelijks meer af te krijgen was.

[Blokker_1999]

Je mist nog een optie. Er zijn ook culturen waarin het doodnormaal is dat men zoveel mogelijk beschermingsmateriaal laat zitten daar het in sommige culturen de herverkoopwaarde verhoogd. Enkele jaren terug een Uber in een ver land genomen. Witte Toyota Camry, duidelijk enkele jaren oud, vuil en rommelig vanbinnen maar over de stoelen zat de zwaar gehavende plastic fabrieksbescherming, aan 1 van de achterdeuren hing nog altijd de prijssticker en op de deuren zat nog altijd de bescherming voor geen andere wagen te raken als je de deur opengooit, Maar wel netjes al meer dan 200k km op de odo.

En het was geen alleenstaand geval.

[Amandess]

Haha, dat ziet er ook echt niet uit dan. Ieder z'n ding, maar het zou mij juist tegen staan.
Dan weet je weer hoeveel je afgezet wordt omdat men de aanschafwaarde terug wil verdienen of zo.

[Alxndr]

Ik zou het toch echt omdraaien. Als je als reviewer niet eens apparaat goed van alle kanten bekijkt, ben je gewoon slordig/gehaast/onkundig. Dit is vrijwel letterlijk hetzelfde als beschermfolie onderop je CPU-koeler laten zitten en dan gaan klagen over de temperaturen.

LTT had dit juist moeten ontdekken en aan de potentiële klanten moeten melden, dat is waar reviews/informatieve videos voor zijn.

Dat de fabrikant het kan verbeteren, prima, maar dat staat voor mij compleet los van hun eigen faal.

Trouwens, folie op een lader... dat heeft 0 effect op het functioneren dus niet echt een relevant voorbeeld? En ik ken genoeg mensen die beschermfolie al dan niet bewust (gedeeltelijk) laten zitten, niet iedereen is een halve autist als het op 'the peel' aankomt.

[Blokker_1999]

Niet alleen dat, maar als reviewer misschien ook eens door de handleiding bladeren waar dit meestal wel netjes in vermeld staat kan ook geen kwaad. Voor het geval je iets gemist hebt. Denken dat je een expert bent en alles wel kent is gevaarlijker dan weten dat je niets weet.

[Thyrius]

"...niet iedereen is een halve autist als het op 'the peel' aankomt. "

Als autist zijnde kan ik je vertellen dat het NIETS met autisme te maken heeft; laat zulke 'scheld' taal a.u.b. achterwege in de toekomst als je er geen koek van gegeten hebt (niet elke autist is een "Rainman" of iemand die gebukt gaat onder een dwangneurose). Dit valt in mijn mening onder dezelfde paraplu om homo als een alternatieve manier te gebruiken om iemand aan te spreken/appelleren.

[Reactie gewijzigd door Thyrius op 22 juli 2024 14:26]

[Alxndr]

Als iemand die zelf ook 'neurodivergent' is sta ik mezelf toe het woord in deze context te gebruiken. Dat het niet 100% de lading dekt doet er niet aan af dat men begrijpt hoe ik het bedoel.

Je hoeft het niet zo negatief op te vatten, zo is het in ieder geval niet bedoelt. Het spijt me dat je je negatief aangesproken voelt, maar ik neem geen verantwoordelijkheid voor jouw gevoelens en doe niet mee met de woke hype.

Maar ik hoop dat je dit snel los kan laten en wens je oprecht een fijne dag toe.

[SPee]

Het verhoogt wel het risico op brand als de lader te heet wordt.

[Sjengstah]

Je kan het ook zo stellen, buiten de fabrikant werden ze ook door de kijkers erop gewezen. Hoe kan het dat een average kijker het wel door had maar een ervaren reviewer unboxer niet? Kunt die vraag dus ook omkeren. 😉 het is gewoon een heel slecht excuus om je eigen fouten af te schuiven. Bij de eerste galaxy fold verdedigde ze dat het normaal is dat je een laag ergens aftrekt. Dit terwijl de galaxy fold juist al deze indicaties ook niet hadden. Maar trokken de reviewers massaal de plastic laag er vanaf wat juist niet moest. Ook hadden ze in de review/unbox video van de muis niet eens gekeken of er iets zat of een boekje bij zat waar misschien wel informatie zou hebben kunnen gestaan? Zoals bij de galaxy fold ook in het papier werk stond het juist niet er vanaf te trekken. Het is gewoon een slecht excuus. Sorry!

[magician2000]

Dat mag uiteraard ook best genoemd worden, maar waarom niet terug naar die fabrikant met je bevindingen? Vervolgens kun je nog een exemplaar proberen of hulp krijgen van die fabrikant. Dat neem je dan mee in de review (die dan mogelijk later uitkomt dan je eigenlijk wilde).

Het belangrijkste hier is hoe groot LTT is en het (meest niet technische?) publiek waar het zich op richt. Dan heb je ook een zekere verantwoording, tenzij je het puur als comedy aan gaan merken.

[YouriHL]

Folie om de lader laten zitten heeft vaak een andere reden dan 'onwetendheid' of 'het niet snappen'. Bij verkoop van je oude telefoon kan het de prijs stuwen als je een hagelnieuw lijkende lader erbij doet. Laders van verschillende merken (Apple en Samsung in het bijzonder), zijn niet bepaald krasvast.

[vrow]

Ja, of het zit vaak zo vast dat het er bijna niet af te krijgen is. Toch haal ik het er altijd braaf af want het moet ook niet gaan smelten of de warme-afwikkeling in de problemen brengen.

[YouriHL]

True.

[nullbyte]

Geen idee waar die folie dan op die lader moet zitten. Maar ik neem aan dat als die al 4 jaar niet laad door de onbedoelde isolatie dat je collega dat wel ontdekt zou hebben.

Verder zijn er mensen die de beschermfolie op producten er zo lang mogelijk op laat zitten daar waar dat niets met het functioneren van het device zelf te maken heeft.

[Ludewig]

Als een reviewer (die regelmatig producten uitpakt) dit niet opmerkt, hoe groot is de kans dat een normale gebruiker dit dan ook niet doet?

Een reviewer kan dit als kritiek uiten, maar dan moeten ze wel de juiste oorzaak aanwijzen. Nu was de kritiek dat de muis slecht is gemaakt, en dus niet dat het onduidelijk is dat de folie er nog af moet.

[TEAser_]

Kul argument, iedereen weet dat er plastic folie op de onderkant van computermuizen zit, dit is vrij standaard, iedereen die ooit een muis heeft gekocht weet dit.

[WillySis]

Linus is het afgelopen jaar eigenlijk veel meer entertainment geworden dan een serieuze tester. Zelfs de test-video's die ze plaatsen lijken meer op het entertainment gericht dan op een serieuze test.
Als je test resultaten laat zien moet je het natuurlijk wel serieus doen.

Wel eens goed dat LTT eens op de vingers getikt wordt.

[Justevo]

Ze hebben bij LTT enorm geïnvesteerd in een nieuw testlab, iets waar de kleinere spelers als GN en HUB voorheen de "betere" in waren. Dat is namelijk ook precies waar GN ze grotendeels op aanvalt. Ik vermoed dat de timing hier ook mee te maken heeft dat ze bang zijn dat ze ook uit die markt zullen worden gedrukt tegen het grote LTT.

Je kan er in ieder geval zeker van zijn dat dit niet zonder agenda is bedacht.

[ronaldmathies]

Je kan nog zo’n mooie test lab hebben met voor tien duizende euro’s aan apparatuur. Als elk item wat je maakt onder grote druk / tijd constraint is, de na-controle van de resultaten slecht is dan heeft je test-lab geen enkele waarde.

GN valt ze helemaal niet aan op hun test-lan maar juist op alles eromheen, geen controles van de gemete resultaten, geen controle op correcte installatie / juist gebruik, geen navraag plegen bij vreemde resultaten, biased resultaten ivm sponsering / samenwerking.

[Guus...]

GN heeft LMG gesaboteerd zodat ze een 4090 testen en denken dat die 3x sneller is dan elke andere kaart en plasticjes onder de voetjes van muizen geplakt. Ze hebben ook Linus gemanipuleerd om bij elke fout de fabrikant de schuld te geven en voor rotte vis uit te maken en zijn ltt forum account gehackt om te doen alsof er een verschil is tussen iets verkopen of veilen. Het lijkt wel alsof tech Jesus connecties heeft met een hogere macht.

[wilgeennaam]

Het is wel de eerste keer (zover ik weet) dat GN achter een partij aangaat waarbij ze zelf een zeer directe belangenverstrengeling hebben, dat maakt het om z'n minst verdacht.
Aan de andere kant denk ik niet dat ze zich echt heel veel zorgen maakten over LTT concurrentie. Ze hebben veel unieke content, een hele andere insteek en ook heel andere stijl.
Bovendien zijn ze te slim om te denken dat ze hiermee LTT om zeep helpen. Het is even een zware klap maar komen ze echt wel weer bovenop. En als ze daarna Steve's commentaar oppakken en de boel beter gaan doen, dan worden ze alleen maar een grotere concurrent.

[Help!!!!]

Ik vind GN vaak ook wel beetje dramaqueen en high horse rider die zelf ook niet altijd even goed tegen kritiek kan. Tegelijkertijd, los vd vorm, waren m.i. zijn kritiekpunten zoals wel vaker 100% terecht.

LTT is erg groot geworden. Er zijn niet zoveel mensen die de stap van startup ondernemer naar bestuurder/manager kunnen maken en Linus heeft op zich de juiste stap genomen om professionele(re) mensen in te huren op bepaalde posities (zoals CEO) echter dit gaat waarschijnlijk nog hele tijd duren voordat alles echt geprofessionaliseerd is.

De excuusvideo slaat wat mij betreft deels de plank mis met her en der misplaatste grapjes en toch zeker bij Linus zelf teveel excuses zoeken. Daarentegen, zijn vrouw en mede eigenaar (aan het begin) leek mij duidelijk emotioneel en kwam op mij wel oprecht over en zich bewust waar het fout gaat.

Blijft dat Linus te emotioneel is, vrij slecht met kritiek omgaat, beetje naast zijn schoenen is gaan lopen en zijn kwantiteit boven kwaliteit een slecht idee is en was. Talrijke werknemers hebben aangegeven dat ze te weinig tijd kregen om iets goeds af te leveren en hij heeft er zelf voor gekozen om dat naast zich neer te leggen.
Als je bedrijf ineens USD 100mio waard blijkt gaan de meeste mensen wel aardig in zichzelf geloven. Wie weet het dan nog beter dan jij Lastige, menselijke valkuil.

De paradox en het pijnlijke aan dit verhaal is dat Linus zelf de CVO (Chief Vision Officer) is.

LTT is altijd meer een infotainment kanaal geweest. Echter hebben zij recent enorm veel geïnvesteerd in hun nieuwe lab waarmee ze ook een andere richting in willen slaan. Ze willen de industriestandaard zijn voor techreviews.
Peperdure zeer professionele apparatuur aangeschaft die ook door de industrie zelf gebruikt wordt. PSU en Fan testers etc. Op zich mooie ontwikkeling.
Je kunt alleen van mijlen ver zien aankomen dat dit ook een enorme opgave wordt omdat je hooggeschoold personeel nodig hebt om deze apparatuur goed te kunnen gebruiken en echt te begrijpen wat je aan het doen bent.
(Tweakers had ook een keer peperdure loadtesters aangeschaft maar die PSU reviews waren een drama want de testers hadden gewoon onvoldoende technische achtergrond en kennis. Dat is niet de fout van die testers maar het levert geen goede reviews op.)

Een weekje geen video's is ook vrij dramatisch want dat gaat het echt niet oplossen. Er is tijd nodig en vooral een cultuurverandering waar kwaliteit, proces en personeelsbeleid meer aandacht krijgt. Dat zal door de top en middenkader actief (uit)gedragen moeten worden. Deze CEO heeft voorlopig zijn handen vol.

PS: Monetization bleek in eerste instantie aan te staan voor deze video. Ook niet heel handig.

[Reactie gewijzigd door Help!!!! op 22 juli 2024 14:26]

[Loller1]

GN maakt enkele goede punten. De hoeveeelheid correcties die editors moeten doen over opnamens heen is duidelijk aan eht stijgen de laatste paar maanden, en ook editors laten vaak hier en daar een steek vallen. Het (per ongeluk) verkopen van een watercooler is ook gewoon een kwalijke zaak.

Dat gezegd hebbende heb ik ook wel vragen bij hoe GN deze feiten allemaal heeft gepresenteert.

Zo valt hij over de claim die Linus vaak maakt dat voor iedere video alle tests opnieuw worden gedaan (nu wordt in de nieuwe video van LTT uitgelegd dat het voor ieder project is, wat vaak neerkomt op 1:1 voor video-per-project maar niet altijd), maar het 1ste voorbeeld dat GN aanhaalt is een video expliciet over het vergelijken van oude data met nieuwe data. Er waren zat genoeg voorbeelden, waarom werd dat voorbeeld niet alleen gebruikt, maar letterlijk als eerste gezet?

GN's video haalt ook aan dat LTT die Billet blok heeft getest op een 4090 terwijl het ontworpen was voor een 3090 en laat verschillende clips van LTT's video zien. Maar niet de clip waarin ze aanhalen dat Billet hen had gezegd dat het ook zou moeten werken op een 4090. Als dat niet het geval was, wat dus blijkt uit LTT's video, dan had Billet dat naar mijn mening moeten zeggen, en niet "waarschijnlijk wel". Het product dan afkraken omdat het niet werk en het een $800 watercooler is, is naar mijn mening een valide punt. Hij toont ook niet de clip waarin Linus zegt dat het probleem niet was hoe efficiënt het was, maar dat hij het nooit zou aanraden puur vanwegen de prijs en nodige modificaties van de rest van een built om ervan gebruik te kunnen maken.

GN haalt ook aan dat LTT verschillende fouten in grafieken had moeten opvangen, duidelijke verschillen van +300% zouden direct gezien moeten worden. En daar ben ik het mee akkoord. Maar vervolgens wordt er ook aangehaald dat toen LTT totaal andere resultaten kreeg bij het benchmarken van een AMD CPU dan iedere andere reviewer, dat ze zich daar niets van hadden moeten aantrekken en gewoon hadden moeten publiceren? Hij zegt vervolgens dat LTT geen contact had moeten opzoeken met AMD om hun cijfers te bevestigen, wat ze laten zien in een clip, die ze vervolgens muten op het moment dat de LTT video aanhaalt dat LTT en AMD tot de conclusie waren gekomen dat LTT's review exemplaar gewoon defect was.

Ook, journalistische integriteit claimen om vervolgens dit soort fratsen uit te halen en niet eens voor commentaar van LMG te vragen... Kom op.

Sommige van zijn kritieken zijn totaal tegenstrijdig met elkaar, of worden gewoon al tegengesproken in de video's waaruit ze zijn gehaalt. Deze situatie heeft mijn mening over LTT geen goed gedaan, maar GN heeft zich ironisch genoeg schuldig gemaakt aan veel van dezelfde praktijken puur in deze video.

[Guus...]

Een video maken met publieke feiten en met publieke reacties van de baas van LMG vind ik bijzonder om te bestempelen als fratsen.

Je mist ook een groot onderdeel van de kritiek. LMG had prima alle fouten kunnen maken die ze hebben gemaakt maar de reactie is elke keer hetzelfde. De koelblokmaker had niet mogen zeggen dat het misschien ook op een 4090 zou passen, de fabrikant van de muis had de stickers moeten noemen in de handleiding.

Als je daadwerkelijk gelooft dat Linus de video over het koelblok maakt om advies uit te brengen en consumenten te waarschuwen dat ze dat niet moeten kopen heb ik nog wat magisch zand voor je te koop. Het was gewoon niet gelukt om te laten zien wat een over de top product kan binnen de gestelde tijd voor de video en in plaats van het toegeven verkopen ze het prototype en claimen ze dat veilen geen verkopen is.

[GeroldM]

Een koelblok dat 800 USD kost, ja...die schroef je meteen op een produkt van de vorige generatie, wat zo'n beetkje hetzelfde kost op de 2e-hands markt. Ook is het ontwikkeld 3 of 4 jaar nadat de 3090 was uitgebracht.

Diegene die dat blok heeft ontworpen, had het nooit voor de 3090 moeten ontwerpen. Wie geeft dat soort geld uit aaqn een koel-systeem voor een produkt wat misschien nog 1 a 2 jaar NVidea ondersteuning krijgt. De vervanger van de vervanger zit er al aan te komen.

Iets wat Linus in de video ook al aangaf. Als de maker dan ook nog eens aangeeft dat het op de 4090 past, waarom zou je dan nog uberhaupt testen op de oude meuk dat de 3090 is. Het mag in jouw optiek geen oude meuk zijn, NVidia is het van harte oneens met je en past hun ondersteuningsbeleid daar gewoon op aan. Je mag het misschien niet eens zijn met die realiteit, maar in de ogen van NVidia is dat niets meer dan een irrelevante mening.

Mijns inziens had Linus het daar wl bij het rechte eind.

Dat GN nuttige videos maakt en over het algemeen goed doordacht te werk gaat, dat ontken ik niet. Maar dat kanaal levert wel heel erg droge kost af als resultaat. En zo charismatisch vind ik 'tech jesus' niet. Linus heeft al geen fijne luisterstem, de stem van GN is voor mij erger dan het geluid van de nagel op het krijtbord.

[Guus...]

Een koelblok van 800 dollar kan ik je zonder video al vertellen dat het het niet waard is. Het is ook niet zo dat een onwetende koper per ongeluk een koelblok van 800 dollar koopt bij een 3090. Dan moet je je toch afvragen waarom het interessant is om een video te maken over dat product.

Is het bedoelt om mensen te waarschuwen dat ze geen 800 dollar koelblok moeten kopen?

Hoe kan iemand bij dat product komen? Als je zoekt wat de beste GPU is krijg je gewoon een 4090 voorgeschoteld op alle websites. Als je toevallig wat tech informatie voorbij hoort komen is dat al makkelijk te ontdekken. Een koelblok voor een GPU vervangen is in de gewone consumentenmarkt geen ding. Alleen mensen die veel interesse hebben in hardware weten dat dit bestaat en nog minder mensen doen dit.

Is het om mensen te informeren over aftermarket koelingproducten?

Dit zou kunnen. In het geval dat het product correct getest was had er een punt gemaakt kunnen worden dat de meeste GPU makers al een afdoende koeloplossing op de GPU hebben geplaatst. Laten zien dat de koeling vervangen geen betere prestaties op het scherm brengt had een informatief maar saai punt kunnen zijn voor de video.

Is het om te kijken wat mogelijk is als geld geen rol speelt?

Dit lijkt me de meest logische verklaring. LMG heeft in het verleden meerdere video's gemaakt over producten die een extreme kant op gaan maar niet waardevol zijn voor consumenten. Een koeloplossing die het koelelement van een airco gebruikt of een pc in olie zijn ideeën die bij LMG zijn langsgekomen. In dit geval zou het dus interessant zijn om te zien hoe koel een GPU gehouden kan worden met een continu werkende oplossing. We weten al dat het niet de snelste kaart is omdat het een generatie ouder is dus de visuele prestaties zijn al duidelijk beperkt.

De video sluit dus niet aan bij een van de doelen omdat het mislukt is om het goed te testen. Vanaf dat moment heeft LMG een aantal opties. Van alle opties heeft het de meest foute gekozen. Het had een video kunnen zijn over hoe moeilijk het modden van een GPU kan zijn en dat het dus ook kan mislukken. Dat was een spin geweest waar niemand iets aan heeft maar dat kan gebeuren.

Wat de video is geworden is een bedrijfje dat een over de top product probeert te maken voor schut zetten. Op het moment dat het publiek hier boos over wordt doet Linus er nog een schep bovenop.

Je kan je ook afvragen waar had dit beter gekund. Het bedrijf had misschien stelliger kunnen zijn dat het alleen op een 3090 zou passen. Maar het bedrijf kent Linus alleen van yt en vertrouwt misschien te veel op het imago van LMG en vertrouwen erop dat LMG hun product niet op de slechtste manier mogelijk laat zien.

Wat had LMG kunnen doen? Het product niet testen, de video niet publiceren, het product hertesten, de video een andere spin geven, excuses kunnen aanbieden voor de video, excuses kunnen aanbieden voor de reactie na de video, het product terug kunnen sturen en toezeggen dat ze bij een volgende versie een betere test zullen doen.

En dan zie je wat het verschil is tussen de fouten. Het bedrijf vertrouwt te veel en maakt misschien domme dingen, LMG maakt een aantal slechte morele keuzes. Ik zou niet graag gezien worden met reacties die het 2e bedrijf verdedigen.

Als de maker dan ook nog eens aangeeft dat het op de 4090 past

Dit is een leugen en dat weet je te zien aan je vorige comment.

[Gilius_caesar]

Hij haalt het "elke video nieuwe testen" vooral aan omdat GN door iemand van LMG beschuldigd werd dat niet te doen. Ik denk wel dat dit de trigger is geweest om deze video te maken.

Het is toch niet zo gek om te verwachten dat een bedrijf dat claimed nieuwe standaarden te gaan zetten qua reviews de correcte GPU op een koelblok zet? Billet had gezegd dat het wel zou werken maar ze niet wisten hoe goed, ze hadden het zelf niet getest.
Als ze wél een correcte setup hadden, krijg je misschien een video waarin indrukwekkende resultaten getoond worden, samen met het "te duur, te omslachtig, etc." Als 0.00001% van alle kijkers er desondanks dan toch interesse in heeft, maakt dat voor een klein bedrijf als BIllet veel uit.

Een 4% verschil zijn geen "totaal andere resultaten". Zelfs AMD zelf vond dat, zoals hij zei in de video.

LMG heeft Billet ook niet gevraagd om commentaar op hun video. Het is ook totaal niet nodig, zowel vanuit journalistiek oogpunt als praktisch. Linus had al gereageerd op de Billet-GPU controverse met te zeggen dat hij geen geld wil steken het opnieuw te doen. Als editors fouten met een sterretje op het scherm zetten, of achteraf in de comments, dan lijkt het mij duidelijk dat ze van mening zijn dat dat de manier is om het te doen.

[Mitsuko]

GN's video haalt ook aan dat LTT die Billet blok heeft getest op een 4090 terwijl het ontworpen was voor een 3090 en laat verschillende clips van LTT's video zien. Maar niet de clip waarin ze aanhalen dat Billet hen had gezegd dat het ook zou moeten werken op een 4090. Als dat niet het geval was, wat dus blijkt uit LTT's video, dan had Billet dat naar mijn mening moeten zeggen, en niet "waarschijnlijk wel".

Wat ik had begrepen is dat Billet het niet konden testen op een 4090 omdat ze geen 4090 hadden om op te testen. Dus dan is het misschien onverstandig om te zeggen dat het "waarschijnlijk wel" zal passen op een 4090, maar als reviewer moet het dan duidelijk zijn dat er een kans is dat het niet lekker gaat, en je dus het risico loopt dat je een onzinnige test aan het uitvoeren bent waarvan je de resultaten weg kan gooien.

Het product dan afkraken omdat het niet werk en het een $800 watercooler is, is naar mijn mening een valide punt. Hij toont ook niet de clip waarin Linus zegt dat het probleem niet was hoe efficiënt het was, maar dat hij het nooit zou aanraden puur vanwegen de prijs en nodige modificaties van de rest van een built om ervan gebruik te kunnen maken.

Het is geen probleem om te zeggen dat het wat jou betreft onmogelijk is om een product aan te raden omdat het $800 kost en niet kant en klaar te gebruiken is. Daarvoor hoef je inderdaad geen extra tests te draaien (je hoeft het dan überhaupt niet te testen in een systeem).

Maar Linus zegt dat het een slecht product is, en dat is een heel ander verhaal. Er zijn altijd mensen die bereid zijn om $800 uit te geven aan een mooi koelblok en ook bereid zijn om daar de nodige aanpassingen voor te maken. Als je zegt dat het product zelf slecht is dan moet je dat op feiten kunnen baseren zoals claims over temperatuur die niet waargemaakt worden, en dan heb je correcte testprocedures en betrouwbare data nodig.

Daar komt natuurlijk het hele fiasco over de veiling van het prototype nog bovenop. In zijn eerste (geschreven) reactie deed Linus zelfs nog alsof ze al hadden toegezegd het product te vergoeden, terwijl Billet bevestigt dat hun emails genegeerd werden totdat de video van GN voor publieke kritiek zorgde. Dat soort onderhandse taktieken als reactie op kritiek zijn juist waar Linus jaren voor gewaarschuwd heeft.

[Arktodus]

Daarnaast, stel je eens voor dat je billet bent, gaat een product van jou op LTT verschijnen, ook nog eens je enige prototype. Ga je als start upje een grote mond hebben tegen LTT over de.4090? Dan zit je zonder prototype en zonder video. Ik dacht het niet.

Steve gaf ook aan dat LMG geen kleine speler meer is en zich niet moet blijven gedragen als een small creator. Hoge bomen gaan veel wind vangen, daar zijn ze nu wel achter.

[Holopeet]

De emotie van Linus vrouw kwamen tot mij over dat het een script was, op een moment kijkt ze naar beneden heen en heel snel weer naar de camera, dit kan natuurlijk aan mij liggen en hoe ik het zie. Maar die video had ook fouten, de grappen waren onnodig en gaven naar mijn meening een niet serieuse gevoel over van dat ze fout zaten. Tuurlijk er kunnen kleine fouten ontglippen we zijn allemaal mensen, maar om dan z'n video te maken en dan stomme grapjes er in te zetten is ook niet okay

[Torched]

Het GN verhaal is redelijk geframed vanwege waarschijnlijk persoonlijke redenen.
Op LTX is namelijk gezegd geweest dat ze bij Labs de testprocedures beter gingen opzetten dan bij Gamersnexus en Hardware unboxed.
Dat zal net wel tegen het verkeerde been geweest zijn.
Tevens dan nog een beetje honger naar kliks en views voor GN en je hebt je video klaar.

Niet dat hij ongelijk heeft, het is alleen de algehele toonzetting.
Zelfde met het hele Billet labs verhaal, zaken worden genegeerd of zo gepresenteerd dat het nog erger lijkt.
De reactie video van Hardware Unboxed is dan nog wel het meest volwassen van het geheel.

[FrankoNL]

Er is hier veel misgegaan maar ik vind het “journalistieke” werk van gamers nexus, wat echt iedereen de maat neemt, ook wel van een bedenkelijk niveau. Zonder enige vorm van wederhoor een video eruit flikkeren waarvan je weet dat dit schadelijk gaat zijn voor een bedrijf en voor de werknemers daar, schendt echt de eerste gedragscode van goed journalistiek werk.

Kortom: die hebben ook boter op hun hoofd.

[Reactie gewijzigd door FrankoNL op 22 juli 2024 14:26]

[TabacosPrimeros]

Volledig mee akkoord. De manier waarop GN dit aan de man brengt is zeer bedenkelijk. Ipv een rant video, kon hij ook gewoon het tegendeel bewijzen doormiddel van zijn test data te verspreiden en te vragen aan LTT om de data te verbeteren.

Nu is het enkel drama drama drama.

Wat Madison doet is gewoon mee liften op alle drama.

Edit: PS over het hele LTT vs GN debacle - de wereld blijft gewoon doordraaien hoor. Over Madison: De timing is wel heel opmerkelijk. Begrijp me niet verkeerd: dat neemt de ernst van de zaak niet weg.

[Reactie gewijzigd door TabacosPrimeros op 22 juli 2024 14:26]

[Oon]

Wat Madison doet is gewoon mee liften op alle drama.

Dat vind ik ook wel weer een beetje te kort door de bocht.

Ja ze heeft er profijt van om dit nu expliciet naar buiten te brengen, maar haar Glassdoor review stond al bijna twee jaar online en een eerdere medewerker die LMG verliet had een vergelijkbaar verhaal op Reddit.
Ik vind dat we heel voorzichtig zijn met zomaar verhalen geloven, maar dit is wel hét moment om zoiets echt aan het licht te krijgen, en hopelijk genoeg voor LMG om hier ook echt iets mee te gaan doen. Dat de werkdruk veel te hoog ligt blijkt ook uit de recente interviews met de medewerkers, en dat dan nog terwijl ze een enorm risico lopen door die problemen daar in aan te kaarten.

Een bedrijf van dat formaat moet gewoon een goede HR-afdeling en een onafhankelijke vertrouwenspersoon hebben, en dat was niet het geval. Ze hebben nu volgens het laatste dat ik gehoord heb één echte HR-persoon (die niet ook meteen bijna 50% shareholder is), maar die is er uiteindelijk op de eerste plaats om de werkgever te beschermen en niet de werknemer. Of ze zo'n vertrouwenspersoon hebben en of dat normaal is in de VS/Canada weet ik niet, maar als ze alles écht goed op orde hadden zouden dergelijke problemen nooit zover komen.

[n4m3l355]

Het probleem zoals veel kleine bedrijven dat die groeien uit het niet met in dit geval Linus die een bepaalde visie heeft tot wat het nu is. Nu hebben ze wel recentelijk een voltijdse CEO aangesteld maar uiteindelijk is er gewoon heel veel mis, het gevolg van onkunde maar ook denkelijk wel hoe amicaal iedereen met elkaar omgaat + zijn eigen vrouw binnen het bedrijf. Dit is gewoon een recept voor problemen.

Wat ik niet snap.. komende uit deze hoek, als CEO zijnde ga je als eerste een bedrijf tegen het licht houden hoe compliant ze zijn en kijken hoe bedrijfs processen in elkaar zitten. Ook hier zie je/Ho dat ze het gewoon niet snappen, je houdt niet even de processen tegen het licht voor een weekje en alles is in orde. Dit zou stelselmatig moeten gebeuren, daar gaan maanden overheen zo niet meer. Dus en weekje offline gaat echt geen verschil uitmaken.

Dit is ook waarom dit "probleem" zijn clusterfuck is, fouten komen overal voor, shit happens maar vervolgens hoe je daarmee omgaat zegt heel veel over een bedrijf. LTT had het niet veel slechter kunnen aanpakken, en ook hoe ze het nu aanpakken zoals ik al aangaf getuigd niet van enig begrip voor de situatie waar ze in zitten.

[bousix]

Hoe je een bedrijf inricht is sterk afhankelijk van de branche waarin het actief is. Zoveel ervaring is er nog niet met youtube-video-driven businesses en ze zeggen ook nergens dat ze slechts een weekje de processen tegen het licht gaan houden. Zeggen dat ze het niet snappen, tja, daar kan niemand zich tegen verdedigen.

En waarom geeft het eigenlijk problemen als een partner bij hetzelfde bedrijf werkt? Ook daar is geen bron voor. Maar als we dan toch uit eigen ervaring putten, ik ken stellen die al jaren binnen hetzelfde of hun eigen bedrijf werken. Sterker nog, ik ken stellen die zo zijn ontstaan!

De clusterfuck die je noemt is ook weer zo'n term, maar geen bedrijfsterm. En LTT had het niet slechter kunnen aanpakken? Hoe kom je daar nu eigenlijk bij?

Ik vind dat we allemaal een beetje moeten oppassen met LTT onze hoed te laten passen, vanaf een afstandje. ps. de video van zojuist toont ook al wat meer over hoe ze e.e.a. zien.

[edit: typo]

[Reactie gewijzigd door bousix op 22 juli 2024 14:26]

[n4m3l355]

Hoe een bedrijf inricht is natuurlijk afhankelijk van welke sector die actief zijn, neemt niet weg dat bij alle bedrijven je bij soort gelijke problemen tegen aanloopt wanneer ze groeien. Zo heb je typisch vanaf 70 man een serieuze HR nodig omdat je gewoon niet meer alle mensen kent. Nogmaals hoe processen in elkaar steken dat is iets wat vanaf dag 1 eigenlijk over nagedacht dient te worden. Dat men nu tegen dit soort problemen aanloopt, zowel het fout handelen van een product, en eigen employee, Linus maar ook diens vrouw zijn stuk voor stuk symptomen van het ontbreken van fatsoenlijke processen.

En natuurlijk.. en stel kan draaien, maar wederom doorgaans niet. Ook hier is deze situatie waar Ho noch Linus fouten erkennen het gevolg dat ze als partner aanwezig zijn. Wanneer de tent goed draait zie je zoiets niet, omgekeerd als iets fout gaat zal men dit normaal niet snel aankaarten, zeker gezien dat Ho zowel verantwoordelijk is voor de financien maar ook HR? Lekkere situatie zeg...

Dat je valt over de term clusterfuck dat mag, wij gebruiken dit regelmatig binnen bedrijven waar ik werkzaam ben. Clusterfucks groot en klein komen voor, ook bij LTT. En ja dit is gewoon erbarmelijk hoe dit aangepakt is, dit is een clusterfuck van maanden in de maak.

Ik zie niet in waarom we als buitenstaander geen opinie kunnen heben over LTT. Ja LTT maakt mooie filmpjes maar ze hebben alsnog een verantwoordelijkheid richting alle partijen. En tijdig en gepast reageren is gewoon de norm. Een weekje reflecteren is geen gepaste reactie. De reactie video is twee in een dozijn of gros. Nietszeggend en tegelijk alleszeggend over LTT.

[Cergorach]

Je doet of dergelijke situaties uitzonderlijk zijn, volgens mij is deze puinhoop eerder de regel dan de uitzondering in MKB Nederland van eenmanszaken die uiteindelijk de pan uit rijzen. Nog steeds de mentaliteit van meerdere petjes op. Linus is niet voor niets afgetreden als CEO, wat ik van hem heb gezien, helemaal tijdens WAN shows zat hij op een punt waar hij het allemaal niet meer trok en heeft daar (veel te laat) actie op ondernomen. Maar ook dat heb ik heel veel gezien in MKB Nederland. En dat zijn altijd de staan of vallen momenten voor zo een bedrijfje, meestal schaalt het niet lekker als de 'core' persoon niet meer alle touwtjes in handen heeft, maar het bedrijf is nu zo groot dat deze niet meer alle touwtjes in handen kan hebben.

...dit is een clusterfuck van maanden in de maak.

Ik zou zelfs willen zeggen, al jaren in de maak! Als je Luke hoorde over de IT binnen LTT dan merk je heel erg dat het nog een hobbyclubje is ipv. een miljoenen bedrijf. En nog steeds hebben bepaalde mensen verschillende petjes op, ze beginnen nu wel te begrijpen dat het zo niet werkt of kan (en daar al de consequenties van hebben gemerkt).

Nu bekruipt mij ook het gevoel dat mensen niet op de juiste posities worden neergezet en meer bestaand personeel omhoog wordt geschoven (met uitzondering van de CEO positie), dat personeel is slim genoeg, maar hebben de ervaring niet om te doen wat ze moeten doen in die functie. Dat had misschien gewerkt als ze dit zo jaren geleden hadden gedaan, dan had men mee kunnen groeien in de nieuwe positie. Maar nu wordt je gepromoveerd in een crisis situatie, waar er al een enorme puinhoop opgeruimd moet worden, zonder ervaring. Good luck! Wellicht dat ze wel die experts hebben ingehuurd, maar dat zie ik/we niet van buiten. We zien alleen maar wat ze laten zien/vertellen en dat is niet zo positief...

[bousix]

Je herhaald gewoon wat je eerder noemde, anders verwoord. Onze directeur kende alle 500 personeelsleden bij naam. Ik ken als zzp meer dan 70 personen bij mijn huidige klant. Ik weet echt niet wat jouw referenties zijn. Het is gewoon te makkelijk allemaal. Stel dat het jouw bedrijf is. Pft.

[Tintel]

Zoveel ervaring is er nog niet met youtube-video-driven businesses

Het was vooral een eigen bewuste keuze om het zo te doen lijkt het. Dus niet een ervaringsprobleem. En dat wordt - terecht vind ik - aangekaart.

En waarom geeft het eigenlijk problemen als een partner bij hetzelfde bedrijf werkt?

Goed punt - dat is idd niet relevant. Wat wel relevant zou kunnen zijn is dat deze partner dus geen goede HR-manager zou zijn vanwege conflicterende belangen. Iets wat altijd een risico is - ook al ben je geen partner of familie. Je bijt tenslotte liever niet de hand die je voedt - zo slim zijn de meeste mensen ook wel.

[tunnelforce1]

Linus deed zelfs reclame filmpjes in opdracht van Intel .

Wie snapt nou niet dat dat soort dingen conflict of interest zijn wanneer je ook hun producten reviewed.

[HollowGamer]

De HR-medewerkster is Linus zijn vrouw.. het is opmerkelijk dat dit mag.

[Oon]

Nee, dat was toen Madison daar werkte wel zo, maar is inmiddels al een tijdje niet meer het geval

[HollowGamer]

Ah excuses, ik dacht dat dit nog steeds zo was.

Desondanks is dat niet wat je wilt, aangezien het niet echt werkt. Je kunt moeilijk een geheim over je eigen man bewaren, en ik zou mij als HR-medewerker ook niet fijn daar bij voelen.

Met Madison vind ik het moeilijk, je krijgt haar verhaal te horen, al lees ik ook meerdere verhalen over een toxic en 'minder leuke' werkplek. Maar ben benieuwd of dit nog een zaak wordt, bij RTL zijn ze ook flink door het stof moeten gaan bijvoorbeeld.

[jaquesparblue]

HR is gewoon een dure naam voor personeelszaken en is er voornamelijk voor het bedrijf om te zorgen dat ze zich aan de contractverplichting jegens het personeel houden.

Je verbazing zou terecht zijn geweest als dit het vertrouwenspersoon was (als LMG die al heeft).

[HollowGamer]

Helaas is dit (erg) vaak wel zo, aangezien bedrijven geen geld hebben voor een vertrouwenspersoon, of niemand op de werkvloer hiervoor kunnen vinden.

[Anoniem: 334725]

Zij moet eerst is met een advocaat praten voordat ze alles op deze manier naar buiten gooit. En dan de timing ook... Mocht het ooit op een rechtszaak aankomen kan dit negatief effect hebben op haar verhaal.

Dat hele Billet Labs verhaal vind ik achtergrond geluid met haar verhaal overigens, maar nu word ze compleet weggezet in de media. Het verhaal gaat vooral om "GN vs LTT", omdat Steve ook niet normaal journalistiek kan voeren en potentiële collega's onder de bus gooit zonder ze een kans te geven. Totaal niet interessant of belangrijk, LTT is altijd een entertainment bedrijf geweest.

Dat er logistieke problemen zijn bij LTT, who cares. Dat Billet Labs hun *enige* prototype hebben opgestuurd vind ik overigens ook raar, en ook gedeeltelijk eigen schuld. Wat als het postbedrijf het pakketje verliest/beschadigt? Linus heeft altijd een incompetente kant gehad, en maakt fouten. Hij lijkt ook vooral boos te zijn op Steve Burke van GN, en niet alles wat er om heen speelt. Serieus heb ik hem nooit genomen.

Het echte verhaal zit in het bedrijfscultuur, maar door te posten op deze manier lijkt het alsof ze probeert mee te liften en verliest ze aanzienlijk support.

[Tintel]

Zij moet eerst is met een advocaat praten voordat ze alles op deze manier naar buiten gooit.

Waarom? Een advocaat gaat voor persoonlijk gewin en persoonlijke genoegdoening voor die persoon - dat is zijn werk. Als zij misstanden wil aankaarten dan is dat haar keuze.

Wat als het postbedrijf het pakketje [van Billet] verliest/beschadigt?

Goed punt. Maar het is wel een beetje onbehoorlijk om het vervolgens door te verkopen in een veiling.

Linus heeft altijd een incompetente kant gehad, en maakt fouten.

Dat gevoel had ik ook altijd maar ze lijken wat naar de andere kant (de serieuze kant) te willen leunen. De kant waar GN van oudsher meer zat. En ondertussen maken ze daarbij fouten - die worden aangekaart zo simpel is het dan toch?

[Anoniem: 334725]

Hoezo ik probeer het goed te praten. Ik zeg alleen dat er drama word gemaakt om een verloren product gaat waar 2 bedrijven best zelf uit kunnen komen. De beschuldigingen van onprofessioneel gedrag op de werkvloer is wel een paar tientallen stappen hoger kwa prioriteit vind ik zelf.

[Tintel]

eh? Waar zeg ik dat jij het probeert goed te praten? (en ik ben het dus met je eens)

[HollowGamer]

Je hebt werkelijk geen idee waar je over praat, want je praat alles goed dat krom is.
Misschien kan je bij LTT op de PR afdeling gaan werken?

Dat er logistieke problemen zijn bij LTT, who cares. Dat Billet Labs hun *enige* prototype hebben opgestuurd vind ik overigens ook raar, en ook gedeeltelijk eigen schuld. Wat als het postbedrijf het pakketje verliest/beschadigt?

Bedrijven zijn daarvoor verzekerd (beide), die worden meestal niet zomaar afgegeven bij de rest van de pakketten, maar je kunt hiervoor een koerier in dienst nemen bijvoorbeeld. Dit is geen Bol.com pakket, het is een prototype van een bedrijf, en daar hebben zij flink wat geld ingestoken. Dus zullen ze ook de verzending extra opletten dan een pakket niet verdwijnt of stuk gaat. Als DHL de verzender is, dan weten ze dat voorzichtigheid met het pakket belangrijk is, anders betalen zij de rekening.

Verder is BL een tweemans bedrijf, heb je enig idee hoe duur een prototype ontwerpen is? Ik denk het niet, want je kunt niet zomaar even 3 bij printen.

Even, want mensen doen lacherig over BL, wat als dit een prototype koeler was geweest van een bekender merk? Wat als het Noctua was geweest bijvoorbeeld? Ik twijfel dan echt of mensen dan ook nog zo zouden reageren. Apple is al eens hun prototype verloren, dat is gewoon schadelijk voor een bedrijf, en ook de concurrentie die ermee aan de haal kan gaan.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 22 juli 2024 14:26]

[Benjamin-]

Even snel gekeken, maar die review staat net iets meer dan een jaar online, 27-7-22, dit is ruim een halfjaar nadat ze weg is.

Welke eerdere medewerker met een vergelijkbaar verhaal? Bedoel je Max, die soort van in haar wervelstorm werd getrokken, maar nooit iets negatiefs heeft gezegd over LMG?

Ik vind het verhaal van Madison volstrek ongeloofwaardig. Haar NDA is geen enkel probleem om hiermee aan de slag te gaan, Linus heeft destijds ook aangegeven toen ze eruit lag, en er veel speculatie was, dat onder de Canadese wetgeving, geen enkele NDA dingen zoals misbruik, verbale, seksuele en fysiek overschrijdend gedrag enz tegen te houden om bijvoorbeeld naar de politie te gaan of een rechtzaak over te beginnen.
Hij gaf hier dus al mee aan, ook richting haar, dat zij hier gewoon vanuit de wet, totale vrijheid heeft.

Nu dik 1,5 jaar, nu dat LMG onder vuur ligt, komt ze met een hele zooi bizarre beschuldigingen, noemt geen namen, maar pakt wel even flink de aandacht.
En voor de mensen die niet weten wat ze allemaal heeft geschreven, ze heeft gezegd dat ze moest vertellen over haar seksleven, moest twerken, werd betast, voor faggot uitgemaakt, herhaaldelijk werd neergezet als een mislukkeling enz enz, en dat sommige van deze dingen ook in het bijzijn van andere werd gedaan (sowieso heeft bijna niemand een kantoor, en de kantoren hebben ramen, dus er zouden echt wel getuigen moeten zijn).

Als het klopt, dan zou ik stoppen met tweeten, en aangifte doen bij de politie. Als het niet klopt dan zou ik als LMG aangifte tegen haar doen. Persoonlijk neig ik erg na dat zij liegt/heel veel overdrijft. Simpelweg door de timing, de absurditeit van heel wat van haar berichten, en dat haar hele persoonlijkheid altijd al labiel overkwam.

[jdh009]

Een rant video...? heb je wel de juiste video bekeken? Hij (GN) levert voldoende bewijs voor zijn beweringen en onderbouwt ze naar mijn mening goed. Linus reageert aanvankelijk gepikeerd en noemt zaken die onjuist zijn, wat de situatie alleen maar verergert. Ze hebben als medium steken laten vallen, terwijl ze pretenderen kwaliteit hoog in het vaandel te hebben staan (zie ook hoe ze over hun LTT store producten praten).

Wat Madison doet is gewoon mee liften op alle drama.

Met wel motief?

(edit: added later)
https://twitter.com/suuuoppp/status/1691708753908048206

If you want to say that I am just hopping on a bandwagon, that's fine.
It doesn't take away the very real experiences I had, or that sharing these without current events would have gotten me persecuted for attacking a company, most of you until a few days ago, thought was perfect

(edit: added later, oude bericht hervat vanaf hier)

Als ik haar verklaring lees, houdt ze het nog redelijk netjes. Als ze echt op drama uit was, had ze namen kunnen noemen, maar dat doet ze niet. Wat ze beschrijft, klinkt verschrikkelijk en het lijkt me geen prettige werkomgeving. Ook zou het aan haar liggen, collegiaal en respectvol zijn naar collega's, medewerkers of degenen die je aanstuurt, zou normaal moeten zijn binnen iedere organisatie.

Daarnaast heeft LMG zelf ook video's gepubliceerd waarin medewerkers aangeven dat de werkdruk enorm is en er verbeteringen nodig zijn. Haar verhaal sluit goed aan bij de bekende problemen die nu openbaar zijn. Het is begrijpelijk dat ze dit nu deelt, zo'n last lang met je meedragen terwijl je het gevoel hebt er niet over te kunnen praten, is/lijkt mij moeilijk. Voeg daarbij nog de bedreigingen door 'LTT'-fanatiekelingen toe en het is niet verwonderlijk dat ze nu wel de moed vindt om haar verhaal te delen nu er reeds meer aandacht rondom dit punt. Zeker als er al reeds een tijdje verhalen over je rondgaan die volgens jou totaal niet kloppen.

Wat betreft haar uitspraken over seksuele intimidatie:
De beschuldigde is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. En ja, dit kan gezegd worden zonder slachtofferbeschuldiging/victim blaming of haar verhaal niet serieus te nemen, te verwerpen, of eventuele steun aan haar. Trial by media of geschrapt worden (en anderen dwingen/pesten hetzelfde te doen als ze iets anders doen) lijkt steeds meer een ding te worden.

Dit geheel deed me denken aan een quote van Christoph Schneider (Rammstein):

But I don't want this whole public dispute about our band to feed the extremes: neither the beast social media, which has not yet been tamed by our society, nor paternalistic tendencies to deny women in their mid-20s the ability to make self-determined decisions about their sexuality and also by no means victim blaming, so that people continue to date to talk about it if something happened to them. I wish for a calm, level-headed reflection and processing, also in our band.

Edit: Formulering totaal aangepast.

Edit 2: The Verge meld dit:

What started as criticism over errors in recent YouTube videos has escalated into allegations of sexual harassment, prompting the company to hire an outside investigator.

https://twitter.com/verge...&t=a2t4x7kXysR9flL5GMOvQQ

Goede ontwikkeling en naar mijn mening de enige juiste die Terren Tong (de nieuwe CEO) kan nemen.

Edit 3:

Linus Media Group CEO Terren Tong also responded via email, saying he was “shocked at the allegations and the company described” in Reeve’s posts. He went on to note that “as part of this process, beyond an internal review we will also be hiring an outside investigator to look into the allegations and will commit to publish the findings and implementing any corrective actions that may arise because of this.”

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 14:26]

[Polderviking]

Wat Madison doet is gewoon mee liften op alle drama.

Lekker beargumenteerd deze opmerking.

Of alles wat ze zegt waar is gaat moeten blijken, zeker met opmerkingen ten aanzien van gedrag wat (sexueel) niet door de beugel kan moet je natuurlijk oppassen, dat zijn zware aantijgingen, waren wij niet bij, dus daar ga ik verder geen waardeoordeel aan hangen.

Maar ik vind dat ik na tien jaar dat gekke kanaal te volgen ook wel kan zeggen dat ik wel des Linus vind om je werk bijvoorbeeld "dogshit" te noemen.
Ik geloof onmiddelijk dat hij face to face dingen roept die verkeerd kunnen landen, want hij heeft ook al meer dan een enkele keer publieke keutels moeten intrekken, en dat zijn dingen waar hij nog door een soort reputatieschade filter gaat.

Klachten over dingen werkdruk zullen ook wel kloppen, wordt ook door actief personeel over geklaagd, en ongetwijfeld de basis van die hele video van Gamers Nexus en het feit dat ze zo vaak de mist in gaan met data.
Wordt ook in deze video soort van erkend, en deze video is recenter dan die hele tirade van Madison.

Ik pleit er verder echt niet voor om hem te "cancelen" ofzo, of die tweetstorm voor gospel aan te nemen, maar die hele tirade van Madison opzij zetten als kolder zou ik een heftige vergissing vinden.
Daar zit echt wel wat achter.
Of dat iets is voor 't publiek is een tweede...

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 14:26]

[Robbierut4]

Volgens Madison heeft ze zelf ontslag genomen. Dat doe je niet zo snel, tenzij er iets goed mis is.

Het is ook iets wat heel makkelijk te ontkrachten is door LTT. Als Madison puur wil naschoppen omdat ze ontslagen is, hoeven ze alleen dat naar buiten te brengen. Simpel duidelijk feit, " she didn't quit, she was fired".

Totdat LTT daarmee komt ga ik er vanuit dat de rest van Madisons verhaal, op zijn minst in haar ogen, klopt.

[Polderviking]

Ik denk eigenlijk dat LTT niet echt op de inhoud van de (geschiedenis van de) arbeidsrelatie in kan gaan, ondanks dat het nu in het publieke domein getrokken is door Madison...
Staan ongetwijfeld 1001 wetten in de weg.

Wellicht kunnen ze wel op specifieke beschuldigingen reageren.
Maar ik denk dat ze helemaal niet (inhoudelijk) gaan reageren.

Wel is het zo dat deze tirade niet helemaal uit het luchtledige komt.
Ze heeft "anoniem" al eens eerder geklaagd en gehint naar dezelfde taferelen op glassdoor.com, net na haar vertrek bij LTT.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 14:26]

[Sn0wblind]

Wat Madison doet is gewoon mee liften op alle drama.

Iemand welke door een zeer slechte tijd is gegaan vanwege bedenkelijk leadership heeft eindelijk de kracht / vertrouwen kunnen vinden dat zij het kon uiten. Ik vind het zeer goedkoop om dat zo af te schilderen en dit is nou precies de reden waarom zoveel mensen welke niet in de positie zijn hun mond houden terwijl ze iets vreselijks is overkomen. Jij bent onderdeel van het probleem.

[ShadLink]

[...]

Iemand welke door een zeer slechte tijd is gegaan vanwege bedenkelijk leadership heeft eindelijk de kracht / vertrouwen kunnen vinden dat zij het kon uiten. Ik vind het zeer goedkoop om dat zo af te schilderen en dit is nou precies de reden waarom zoveel mensen welke niet in de positie zijn hun mond houden terwijl ze iets vreselijks is overkomen. Jij bent onderdeel van het probleem.

Maar waarom wacht ze 2 jaar en komt ze nu exact op het moment dat er problemen bij LMG zijn, en niet 2 jaar eerder? Of 2 maanden eerder? Het is 100% meeliften. Dat is niet te ontkennen. Of het waar is wat ze schrijft? Tja, zonder wederhoor ga ik er geen waarde aan hechten.

[Sn0wblind]

Dat heeft ze aangegeven. Ze wilt in de industrie werkzaam blijven en LMG herft naar haar zeggen een zeer sterk netwerk. Het is niet zo heel moeilijk.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 22 juli 2024 14:26]

[ShadLink]

Exact mijn punt dus. Ze had met haar zak een vertrouwenspersoon kunnen inschakelen, ipv het helemaal op twitter gooien op het meest gunstigste moment (voor naschoppen). En ja die vertrouwenspersonen zijn overal. Zelfs in de VS/Canada, helemaal op dit topic.

[tunnelforce1]

Waarom dan?
Je wil toch mensen waarschuwen die misschien voor LTT willen werken?

Wat is daar fout aan?

Is juist hoe het moet, door sociale druk moet LTT veranderen of failliet .
PRECIES ZOALS HET HOORT

[HollowGamer]

Ik snap dit soort reacties totaal niet.. hopelijk word je een beetje wakker.

Heb je het nieuws gevolgd over RTL/Talpa? Over Ali B? Over Overmars? Over DWDD? Over NOS? Over..

Vaak durven mensen niets te zeggen, worden ze niet serieus genomen (zoals dus door RTL/Talpa zelf), en worden/werden andere (voor bedrijf belangrijker personen) beschermd.

Ik weet niet of je een vrouw bent, maar je krijgt toch wel veel te voortduren en door sommige mannen word je (letterlijk) als speelbal gezien. Vooropgesteld ken ik dit verhaal niet, enkel gelezen, dus of het klopt geen idee, maar doen alsof mensen zich aanstellen is gewoonweg niet waar.

Waarom denk je dat ze het op Twitter/sociaal-media gooien? RTL/Talpa was hot-nieuws, dan heeft de media opeens interesse, terwijl je daarvoor wellicht ook al eens aan de bel heb getrokken bij die kranten, maar niet serieus werd aangehoord.

Ik vind het zo'n Johan Derksen opmerking uit de jaren 80, we moeten niet overdrijven, maar doen alsof de andere niet moet piepen, is gewoonweg niet meer van deze tijd (gelukkig).

[Jerie]

Thijs Römer, meest recent, ook nog veroordeeld. Aan de andere kant heb je ook van Hooijdonk die de keutel in heeft getrokken. Het kan beide kanten opgaan.

[Aiii]

We zijn het over één ding eens, en dat is dat dit inderdaad het juiste moment is om dit publiekelijk te maken. Immers kreeg ze vlak na haar vertrek al de nodige grief en schijnbaar zelfs doodsverwensingen en bedreigingen uit de community. Dan zou het gek zijn dan nog meer de spotlight op je te willen. Zeker als je sowieso al emotioneel kapot bent na jaren. En dan moet je ook nog gaan solliciteren dus dan wil je vooral niet te boek staan als "more trouble than it's worth."

Nu, op dit moment, nu Linus Media Groep terecht onder een vergrootglas ligt voor organisatorische misstanden en er een meer welwillend publiek platform is voor je verhaal, is dan inderdaad het juiste moment om naar buiten te treden.

[Sn0wblind]

Dat heeft ze geprobeerd, lees het hele draadje van haar. Want dat heb je duidelijk niet gedaaan. Komt dan over als victim shaming.

[SkyStreaker]

Tevens is het niet zo heel moeilijk behoorlijk eenzijdig te reageren. Wat er nu wel gebeurt.

[Justevo]

Alsof we al haar mentale problemen zomaar klakkeloos op LMG kunnen afschuiven. Browse eens door haar socials heen van de afgelopen jaren.. je kan dan niet beweren dat ze erg stabiel overkomt.

Achteloos iemands beweringen geloven en de tegenpartij ongeacht kapot willen maken is een nog groter probleem op dit moment.

[Sn0wblind]

Als je door zo'n situatie helemaal burned out raakt dan laat dat diepe sporen na.

[casd18]

Achteloos iemands beweringen geloven en de tegenpartij ongeacht kapot willen maken is een nog groter probleem op dit moment.

komt dat dan meer voor dan wangedrag op de werkvloer?

[TabacosPrimeros]

Die reactie van je is pas kort door de bocht - de timing is opmerkelijk en dat neemt de ernst van de zaak niet weg.

[Sn0wblind]

RIep je dat ook toen slachtoffers van oa Ali B tijdens The Voice schandaal naar voren kwamen? Vaak si er een extra zetje nodig.

[jaccod]

Ik vind "mee liften op alle drama" wel wat kort door de bocht. Ik begrijp best dat ze het voorheen niet aandurfde zich uit te spreken tegen een kanaal/bedrijf met zo veel fans wie (blijkbaar) snel tot hun verdediging schieten, en daar (nogmaals blijkbaar) te ver in gaan.

Ook vind ik wat ik van haar heb gelezen toch wel erg schokkend, en ben wat dat betreft blij dat ze de kans heeft genomen dit aan het licht te brengen. Het is voor LTT nu meerdere problemen tegelijkertijd, maar het alternatief is niet beter.

[Lagonas]

Wat is dat voor een oorzaak gevolg redenatie?

Wat heeft het mogelijke eerste te maken met het laatste?

[Mr_x007]

Alles wat hij gebruikt komt uit publieke bronnen door LMG zelf gepubliceerd, dan is wederhoor niet nodig.

[FrankoNL]

Tuurlijk wel, je hoort altijd om een reactie te vragen van de partij waar je een artikel of verhaal over schrijft. Zonder wederhoor is het gewoon een standrechtelijke executie. Daar doet een post op een forum niks aan af. En die post was volgens mij pas geplaatst na de oorspronkelijke gamer nexus video.

[Reactie gewijzigd door FrankoNL op 22 juli 2024 14:26]

[jdh009]

Vind het persoonlijk wel meevallen, het is niet alsof ze daarna meteen heel goed gehandeld hebben. Alle info waarover het gaat staat reeds online en eventueel belang van de kijker/consument staat in mijn ogen hoger op de lijst. Daarnaast, het is niet alsof ze (LTT) zelf altijd diezelfde richtlijnen hadden gehandhaafd, al is dit natuurlijk geen valide argument om het zelf dan ook maar niet te doen. Ze (LMG) hadden meteen transparant moeten zijn en beterschap beloven. De geschreven reactie van Linus was alles behalve professioneel te noemen en neemt een loopje met het tijdpad van de gebeurtennis.

Fouten worden overal gemaakt, hoe je hier mee omgaat en het vervolgens verbeteren van je proces om het in de toekomst een zelfde soort fout te voorkomen maakt echter het verschil. Blijkbaar laakt daar nogal wat en ze (krijg het idee vooral Linus zelf) hebben hier in eerste instantie vollige verkeerd op gereageerd als bedrijf/kanaal die transparantie en kwaliteit zegt (zie ook hun uitspraken over producten uit hun store) hoog te houden.

Dat Linus een stap terug deed en een CEO aanstelde was een goede stap, maar in mijn ogen zouden ze meer moeten doen aan kwaliteitsborging en een betere scheiding tussen inhoud/redactie en sponsor/promotie. Ik keek regelmatig een filmpje van ze maar viel me al tijden op dat gesponseerde zaken/unboxing minder streng overkwamen als de normale content. Daarom sloeg ik al tijden (denk jaren) hun gesponseerde filmpjes over. Maar ik erger me persoonlijk al snel aan reclame en ben van mening dat een podcast/video/geschreven host/journalist/verslaggever/reacteur ook nooit zelf de reclame tekst zou moeten voorlezen.

Tweakers vind ik eigenlijk een redelijk voorbeeld voor hoe LTT het eigenlijk zou moeten doen, redactie en Tweakers partners/advitorials apart van elkaar.

@WoutF @arnoudwokke @Hayte
Wat zouden jullie gedaan hebben als dit een artikel zou zijn geweest van Tweakers, eerst een reactie vragen of meteen publiceren? Jullie hebben volgens mij allen meer een achtergrond in journalistiek dan Linus.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 14:26]

[WoutF]

Lastig te zeggen, want ik zie ons niet zo snel een artikel maken waarin we een van onze concurrenten bekritiseren. Heb wel betere dingen te doen GN had voorafgaand aan publicatie een weerwoord kunnen vragen aan Linus, of ze bijv. van plan waren nauwkeuriger naar hun data te kijken. Dat was netjes geweest en had een traditioneel medium wel gedaan denk ik. Vind het ook lastig om iets te vinden van waar je een YouTube-kanaal binnen het medialandschap plot.

[jdh009]

Dank je wel voor je reactie.

Vind het ook lastig om iets te vinden van waar je een YouTube-kanaal binnen het medialandschap plot.

Dat klopt, het ene kanaal is het andere niet en het verschil is enorm en dus ook niet altijd even goed te maken.

Ik kreeg persoonlijk de indruk dat LTT de richting wilde inslaan die vergelijkbaar is met Tweakers (alleen jullie met geschreven media). Een platform met een solide reputatie dat streeft naar hoge kwaliteit en conclusies probeert te trekken op basis van (nauwkeurige) data. Zeker als je ze hoorde praten over hun toekomstplannen (lab) en hoe ze producten voor hun store lijken te maken. Naar mijn weten zijn jullie altijd open geweest voor kritiek en feedback (al dan niet met opvolging). Dit geldt met name voor testgebieden, waar altijd veel op aan te merken is door de vele professionals die hier meelezen.

Transparantie, nauwkeurigheid en onafhankelijkheid zijn van groot belang, en hoe je omgaat met fouten wanneer deze worden gemaakt is eveneens cruciaal. In mijn niet-technische omgeving merk ik dat sommigen evenveel waarde hechten aan het eindoordeel van LTT, en ook Tweakers, als aan bijvoorbeeld de beoordelingen van de Consumentenbond, Radar of Kassa.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 14:26]

[wilgeennaam]

Het is ook een lastige, Steve gaat er zelf heel direct in op dit onderwerp in de vervolg reactie in de tweede video (spoiler, hij vindt absoluut van niet).

Kern voor mij is denk ik dit:
Wederhoor, past bij beschuldigingen. Bijv. mensen hebben, al dan niet anoniem, bepaalde dingen gezegd over iemand of een bedrijf. Ga je die beschuldigingen publiceren, er er daarmee geloofwaardigheid aan toe voegen, dan behoor je daar wederhoor bij toe te passen (je werkt immers niet met hard bewijs en/of je weet niet of je bewijslast volledig is).

In dit geval wordt er echter gewerkt met publiekelijk beschikbare informatie en wordt daar een oordeel over gegeven, dat maakt het fundamenteel anders. Er is hier gewoon niet echt een andere kant. De fouten zijn gemaakt en zichtbaar, de reacties op die fouten zijn gepubliceerd en zichtbaar. Een mening daarover geven behoeft geen wederhoor.

Het enige stuk waarvan ik vind dat er wel wederhoor zou moeten zijn geweest, is het verhaal over het waterblock en de veiling daarvan. Hoe weet GN n.l. dat er niet een telefoongesprek is geweest waarin ze toestemming hebben gegeven, app verkeer is geweest, of dat die andere partij gewoon een verkeerde voorstelling van zaken heeft gegeven? Hoe weten ze dat die producent niet LTT voor de bus probeert te gooien na een bar slechte review? Daar had wederhoor over moeten zijn, en eigenlijk heeft GN geluk gehad dat daar niet iets was waardoor ze compleet voor schut hadden gestaan.

Het is ook iets dat ze makkelijk hadden kunnen doen, zonder al te veel prijs te geven over het feit dat ze een complete a-bom zouden gaan droppen.

[Torched]

Naja GN geluk gehad, het vervelende voor LTT is dat na de hele barrage van feitelijke fouten de conclusie over het waterblok wel heel erg voor de hand ligt. Veel mensen zijn dan al fors het sensatiespoor opgegaan.

Die toonzetting is de keuze geweest van GN. Wat toch wel aardig is om 5,9M views te harken op youtube versus de normale 300k/500k die hij heeft.
Niet dat LTT hier onschuldig is, maar de manier waarop?

[HollowGamer]

review: Q&A: Vraag alles over Tweakers en smarthome aan hoofdredacteur Wout F...

Misschien kun je hier je vraag kwijt.

Maar het maakt niet zoveel uit. Zembla maakt bijvoorbeeld ook kritische onderwerpen, ze vragen daar altijd voor een reactie, maar als bedrijf of persoon niet wil reageren (of wel - doesn't matter), dan ben je nog altijd vrij om die video online te zetten.

Oud artikel: https://www.bnr.nl/nieuws...est-rechtszaak-van-zembla

Maar het gaat erom dat je, mits geen smaad (zoals onze goede vriend 'Pierre' is), het kan en mag. Ook gesloten bronnen maakt in mijn ogen niet veel uit, sommige mensen willen enkel anoniem reageren bijvoorbeeld, zoals bij The Voice.

Dus ja, is het nodig om eerst in gesprek te gaan? In mijn ogen niet, LTT doet dat andersom ook niet.
Anders hadden ze dit wel gedaan bij hun opmerking van GN.

[GeroldM]

Ik keek regelmatig een filmpje van ze maar viel me al tijden op dat gesponseerde zaken/unboxing minder streng overkwamen als de normale content. Daarom sloeg ik al tijden (denk jaren) hun gesponseerde filmpjes over.

Gesponsorde content moet praktisch altijd eerst aan de marketing afdeling van de desbetreffende sponsor worden getoond voor goedkeuring voordat LTT het mag plaatsen op hun kanaal. Mocht de marketing-afdeling punten van aandacht hebben, dan moeten deze eerst worden herfilmd, voordat deze in die video terechtkomen. Als je dan nog steeds content verwacht die onafhankelijk is, dan heb je niet begrepen wat de term 'gesponsorde content' precies inhoudt.

Dat je aangeeft dat je dit soort videos overslaat, betekent dat je er wel enigzins voeling bij hebt, dus dat is wel positief. Er zijn echter helaas meer dan genoeg personen die het onderscheid tussen gesponsorde content niet kunnen of willen maken. Het maakt niet uit in welke mate LTT aangeeft of het om gesponsorde content gaat of niet, voor dat soort personen is er geen verschil.

De vraag is dan: Wie houdt wie voor de gek?

Nu nam ik zelf het LTT kanaal niet zo serieus en vind het het ook helemaal geen probleem dat ze videos maken waarin ze maar wat aanklooien. Het medium is video, dus is de "chemie op het scherm" van enorm belang, zo niet het enige relevante belang. En zovelen onder ons hebben dat simpelweg niet. Hoe goed we het ook bedoelen, of uren aan training...het is er of het is er niet. En daar is moeilijk een vinger op te leggen met de personen in je personeelsbestand, zoals LTT ook wel merkt.

Linus combineert mijns inziens uitstekend met Alex en Jake. Die videos scoren volgens mij dan ook uitstekend, alsmaar opnieuw. Nu is dat op zich een goed ding, maar het houdt ook in dat deze personen dus vaak mee moeten werken aan een video, in plaats van te doen waar ze misschien wel of niet beter in zijn. Het kan leiden naar een situatie waar de juiste persoon niet op de juiste plek zit, organisatorisch gezien, maar daar geeft het medium video geen barst om: "Chemie op het scherm, iets anders is er niet!"

Combineer dat met een schema van elke dag een nieuwe video en je hebt een situatie die voor sommigen al vlug veel te veel word, terwijl anderen door die druk naar nieuwe hoogtes stijgen. "Hoge druk creeert diamanten" is een vrij rauwe vertaling van het Engelstalige gezegde. Of jij tegen hoge druk kunt of niet, daar kom je pas achter als je dat type baan neemt. Soms werkt dat, vaker werkt het niet.

Het levert ook personen op die zich een diamant wanen, maar een topaas blijken te zijn vanwege nare karaktertrekjes die zich hebben ontwikkeld in zo'n omgeving.

[Sn0wblind]

Hoevaak heeft Linus en hun team wel geen hele merken zonder wederhoor online aan de schandpaal genageld?

[FrankoNL]

Two wrongs doesn’t make a right he?

[Sn0wblind]

Het is in ieder geval niet iets waar hij nu zelf specifiek over mag zeuren.

[Tintel]

Is dat zo? Waarom moet je dan om wederhoor vragen? Als je zelf een in de gaten hebt dat de zaken niet kloppen en al eerder hebt gemerkt dat kritiek niet wordt gewaardeerd?

En het is notabene een beetje een kenmerk van Gamers Nexus - dat ze nogal hard uit de hoek komen bij misstanden in de computer techniek.

En juist Linus had daar prima mee om kunnen gaan - want het is echt niet meteen een executie.

Als jij niet tegen kritiek kunt moet je ook niet publiekelijk publiceren denk ik dan.

[FrankoNL]

Omdat dit gewoon is wat een goede journalist behoort te doen? Gamer Nexus meent o.a techjournalisten te zijn. Nou, dat zijn ze dus niet. Zo simpel is het.

https://www.nvj.nl/themas...rijheid/hoor-en-wederhoor

“Wie beschuldigd wordt, krijgt voldoende gelegenheid om, bij voorkeur in dezelfde publicatie, te reageren op de aantijgingen.”

[Hatsjoe]

Die pagina zelf wel gelezen?

Het beginsel van hoor en wederhoor is niet absoluut: indien de journalist zich beperkt tot een weergave van hetgeen in het openbaar werd gezegd of in een openbaar gemaakt stuk te vinden is, zal hoor en wederhoor niet noodzakelijk zijn. Het ontbreken van de mogelijkheid tot weerwoord leidt ook niet noodzakelijkerwijs tot een onrechtmatige publicatie.

[jaquesparblue]

GN gebruikte niet alleen openbare info. Er is bijv communicatie tussen Billet Labs en LMG gebruikt (samengevat door en uit monde van Billet Labs) zonder dat er verder onderzocht is hoe de communicatie daadwerkelijk is gegaan.

[Hatsjoe]

Billet Labs heeft de hele mails gegeven aan Gamers Nexus, en aangezien het de mails zijn van Billet Labs (zijn door hun ontvangen) is het aan hun om die mails te geven aan wie ze willen.

Wanneer een bedrijf een mail chain geeft aan een journalistieke instantie waar heel veel mensen in de CC staan, hoeven ze ook niet wederhoor toe te passen bij iedereen. Dus ook met die mails hebben ze geen codes geschonden aangezien de mails gewoon openbaar zijn gemaakt (met bepaalde onbelangrijke zaken geblurred).

Dus ook de mails waren publiek, en zijn door de rechthebbende (Billet Labs) gegeven aan Gamers Nexus.

[wilgeennaam]

Als Billet labs bepaalde emails had achtergehouden, niet gemeld had dat er ook telefonisch verkeer was geweest of een medewerker met een appje toestemming had gegeven voor de veiling en het een financieel conflict blijkt te zijn of rancune over een slechte review, dan had GN compleet voor schud gestaan. Op dit punt hadden ze wederhoor moeten toepassen en hebben ze geluk gehad dat Billet de waarheid sprak.

Maar dat is ook het enige punt, voor de rest geven ze hun mening over publieke informatie.

[ShadLink]

Is dat zo? Waarom moet je dan om wederhoor vragen? Als je zelf een in de gaten hebt dat de zaken niet kloppen en al eerder hebt gemerkt dat kritiek niet wordt gewaardeerd?

Dan juist. Je weet niet wat er achter de schermen gebeurt, je hebt enkel info van horen/zeggen. Je hebt geen bewijs. Dus dan behoor je 100% de persoon / het bedrijf een kans te geven te reageren op het nieuws wat je wil brengen. Vóórdat je dat doet. Als zo iemand dan niet reageert of verkeerd reageert dan kan je alsnog besluiten het te publiceren. Maar dan inclusief de reactie van de andere partij.

Dat is hier niet gebeurt.

[tunnelforce1]

Ja hoor alle debunk filmpjes moeten van jou eerst netjes om een reactie vragen.

In welk jaar leef je?

[Tintel]

Hoezo geen bewijs? Iemand vertelt onzin / maakt een fout (en niet voor de eerste keer) en doet dat op een gebied waar je nu juist wordt veronderstelt de expert te zijn... en dat wordt aangekaart. Lijkt me allemaal niet zo schokkend. Dat er tegenwoordig wat meer drama volgt...ach ja...men is dol op drama.

[Mr_x007]

Ik bedoelde de originele video, de reactie op het forum die alles alleen maar erger maakt kwam daarna pas.
Alleen als hij heel selectief geknipt had in de video's die hij als argumenten in zijn originele video gebruikt had was het niet correct geweest.

Ik zie geen reden waarom hij de punten die hij in zijn video's aanstipt eerst nog aan hun zou moeten voorleggen, zeker als een van zijn argumenten was dat met kritiek op fouten in hun video's niet adequaat opgepakt wordt.

[Deadsy]

Waarom als men gewoon leugens krijgt als reactie?
Links en rechts zie ik berichten dat de reacties van LTT gewoon gelogen zijn over compensatie met Billet, dat ze al contact hebben met degene die het blok in bezit heeft etc.

[HollowGamer]

Klopt, ik vind dat Tweakers niets mag schrijven over een bedrijf als X/Twitter, eerst even aan de grote baas vragen ervan. /s

Komop zeg, het hoort erbij dat je als journalist/mens gewoon kritisch mag zijn naar andere. Het is een ander verhaal als het smaad is, maar dat lijkt me hier niet het geval.

[tunnelforce1]

Zeg je nu dat reviewers eerst contact met de fabrikant moeten opnemen voordat ze een negatief review publiceren ?


Gamers Nexus is trouwens ook niet alles he... allemaal boter op het hoofd

Conflict of interest, betaald worden door fabrikanten waarvan je reviews schrijft...
https://youtu.be/HoLdoYmlCPo

[Reactie gewijzigd door tunnelforce1 op 22 juli 2024 14:26]

[JakkoFourEyes]

Om hierom GN nu 'worse' te noemen dan LTT, terwijl hij zelf shady sponsors heeft, vind ik wel ver gaan.

Conflict of interest blijft natuurlijk wel tricky. Is ook wat lastig aan te ontkomen, maar het is nou niet alsof dat iemand direct 100% onbetrouwbaar maakt. Een adverteerder hebben die helemaal niks te maken heeft met tech is nou ook niet bepaald handig. Wel valt er goed omheen te werken door vertrouwen met de kijker op te bouwen, wat GN naar mijn mening goed doet. Ze hebben ook een site waar ze hun policy op hebben staan wat betreft adverteerders en sponsors: https://gamers.nexus/ethics-statements/advertising.
Hun handelen doen niet het beeld opwekken dat ze door deze ads hun reviews beïnvloeden. GN heeft meerdere malen laten blijken dat hun adverteerders hun conclusie en kritiek niet in de weg staat. Kijk naar Gigabyte, Asus, NZXT, MSI en meer. Die hebben allemaal wel een keer of keren een flinke lading over zich heen gekregen vanuit GN, ondanks dat die allemaal stuk voor stuk ook advertenties bij ze hadden.

Daarnaast, Tweakers laat ook advertenties zien over tech producten/merken/shops, maar die laten zich hierdoor ook niet beïnvloeden in hun reviews hierdoor toch? Je kan vrijwel elk tech platform wel opdoeken als conflict of interest echt een groot ethisch probleem is.

[tunnelforce1]

Je kan jezelf ook laten sponsoren door een scheermerk oid

Dan heb je geen conflict of interest.
LTT en GN hebben dat wel.
Zelfs de schijn is al fout.

Trouwens geen idee waar je het over hebt met shady website ik heb er mijn windows key ook vandaan. Je dacht toch niet serieus dat iedereen zo idioot is om 100+ ballen te lappen voor een besturing systeempje?

[JakkoFourEyes]

Je kan jezelf ook laten sponsoren door een scheermerk oid

Dat kan, als ze zo'n aanbod krijgen.

Maar zoals ik zei, conflict of interest is idd wel een dingetje, maar hoe erg het is, is imo afhankelijk van hoe je er mee om gaat. En imo doet GN dat heel erg goed door er open over te zijn. Het voorbeeld wat Coretek aanhaalde ging over een product wat ze meer dan een jaar eerder al een keer gereviewed hadden. Ze accepteren niet zomaar alles en een reclame stuk weerhoudt hun zeer zeker niet om slechte reviews te geven of hun zelfs een reclame campagne te stoppen.
Dit is natuurlijk geen garantie dat dit in de toekomst ook nooit gaat gebeuren. Er kan van alles veranderen en de community moet hun daaraan houden.

Trouwens geen idee waar je het over hebt met shady website ik heb er mijn windows key ook vandaan. Je dacht toch niet serieus dat iedereen zo idioot is om 100+ ballen te lappen voor een besturing systeempje?

Shady, omdat dit soort sites zich in een behoorlijk grijs gebied bevinden. Dat veel mensen er gebruik van maken, neemt niet weg dat het grijs is en ook niet altijd legaal.

[FrankoNL]

Nee, een reviews is natuurlijk iets totaal anders. Dat is gewoon, als het goed is, een feitelijke analyse van een product.

Journalistiek is bedoeld om nieuws te brengen / iets aan het licht te brengen over, in dit geval, kwalijke praktijken van een concurrent.

Ten eerst krijg je dan de vraag: moet je dit als gamer Nexus doen, gezien het (financiële) belang wat ze hier bij hebben? En als het antwoord al ja is, dan moet je het correct en juist doen. Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben LTT en hun CEO (toentertijd) gewoon onder de bus geflikkerd zonder enige vorm van een reactie. Dat heeft helemaal niks met journalistiek te maken.

[Tintel]

Of je nu een produkt of een procedure analyseert - dat maakt ook niet uit.
Zowel bij produkten als procedures worden keuzes gemaakt en die keuzes leiden tot een slecht/goed resultaat en dat wordt beoordeeld en bij die beoordeling zit altijd een beetje bias.
Al is het maar de beoordeling "waar voor je geld" - een Rolex is voor de 1 niet bepaald 'waar voor het geld' en voor een ander, die duidelijk meer te verteren heeft, wel. Bottomline is dat een horloge van 100 euro net zo goed de tijd kan weergeven als een Rolex van 10.000 euro. Maar is een Rolex dan slecht?

Maar het effect van een negatieve beoordeling (kritiek dus) is niet prettig voor de ontvanger daarvan. Het gaat erom hoe men daar mee omgaat.
En eigenlijk vind ik dat ze dat wel redelijk doen door tijdelijk een publicatiestop in te lassen (die overigens wel erg kort is maar goed...).

[tunnelforce1]

Onder de bus?

LTT is een bedrijf dat ongeveer 100 miljoen dollar waard is waar heb je het over??

[torretje2012]

moet je je video serieus nemen met een sponsor als rurcdkeys?

[tunnelforce1]

Je bent niet bekend met core tech kanaal?

Jouw gemis. Iets met conflict of intrest als je je laat sponsoren zoals ltt en gn door fabrikanten van spullen die je reviewed, dus wat is betrouwbaarder?

[THETCR]

Volgens de journalistieke code klopt het inderdaad dat er wederhoor zou moeten plaatsvinden. Maar die code is al heel lang niet meer van toepassing.
We zouden er dan ook juridische consequenties aan moeten verbinden.

[LittleKiller]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoor_en_wederhoor

Ik raad je zeer aan om te lezen wat het betekent.

GN beschuldigt LTT ergens van. Het kan zijn dat ze gelijk hebben, maar alsnog heeft LTT het recht om te reageren voordat zo'n video de wereld in wordt geslingerd

[Mr_x007]

Uit de jouw link:

Als men informatie heeft ontvangen van één of meer getuigen of betrokkenen, lijkt de zaak misschien volstrekt duidelijk. Toch kan degene over wie iets beweerd wordt vaak dingen corrigeren of aanvullen, waardoor eventuele misverstanden uit de weg kunnen worden geholpen. Soms wordt daardoor een onverwacht licht op de zaak geworpen. In feite is het onmogelijk een compleet beeld van een zaak te vormen zonder het standpunt van alle betrokkenen gehoord te hebben.

Zijn bronnen zijn video's van LTT/LMG zelf, dus als daar issues in zitten die een verkeerd beeld scheppen is dat vooral hun eigen schuld, en in dit geval een deel van het probleem wat aan de kaart gesteld wordt.

Om nog een extra reactie vragen had gekund, maar was voor de meeste zaken die behandeld worden al gedaan en dan was de reactie van LTT/LMG ook al verwerkt in de video.

[Martinspire]

Natuurlijk, niks moet. Maar we hebben het hier over journalistiek werk. Daar hoort ook een stukje ethiek bij en dat is dus dat je de partij waar je over schrijft de mogelijkheid geeft om te reageren.

Hij heeft er zelf ook baat bij dat LTT aandeel verliest en dat hij dit overneemt. Dat ie zijn video niet voorziet van reclames doet daar niet aan af. Sterker, het zal niet uitmaken want hij zal er allicht wat nieuwe abonnees aan overhouden die op termijn veel meer geld opleveren.

[Anoniem: 334725]

En als LTT besluit GN kapot te maken? Ze handelen echt niet op een manier dat ik zou verwachten van een "evil" corporation, en maken het kleinere kanalen niet moeilijk en houden ze actief rekening mee. Dat zijn ze ook niet verplicht te doen.

Ben benieuwd.

[Cilph]

Moet GN zich inhouden omdat LTT vrienden van ze zijn? Als dit over Asus of MSI ging dan piepten mensen wel anders.

[jaquesparblue]

GN en LTT zijn allang geen makkers meer.

[TurboTon1973]

Ze zijn al jaren geen vrienden meer.

[FrankoNL]

Niet inhouden maar je moet je wel afvragen of dit handig is als je zelf financieel belang hebt bij een neergang van LTT.

[tunnelforce1]

Waarom heb je LTT heilig verklaard?
Het bedrijf is 100 miljoen waard en men moet met fluwelen handschoenen journalistiek bedrijven?

[FrankoNL]

Wil je dan even aangeven waar ik LTT heilig verklaar?

[SinergyX]

Er was wel degelijk weder verhoor bij de eerste video van Nexus, dat ging namelijk slechts over de interviews met medewerkers en de diverse 'foutjes' die werken gemaakt in video's, video's waar normilter accurate informatie juist belangrijk is, met een flinke opsommig. Als jij een video eruit gooit om een muis af te kraken, waar blijkt je vergeten was de beschermfolie te verwijderen, dat vervolgens wegzet als 'had fabrikant maar moeten aangeven', dan ben je de basisprincipe van 'goed journalistiek' al voorbij.

En daarbij waren namelijk al die review fouten (PSU, CPU, etc) allemaal al veeeel eerder aangekaart, waarop Linus in eerder bericht had aangegeven geen toegevoegde waarde te zien in bepaalde hertesten omdat het toch niets meer zou uitmaken.

[Anoniem: 499527]

Precies.

Het is niet dat LTT niet op fouten is gewezen voordat GN met de video kwam.
Dat Linus dan reageert met "ik ga niet 400-500 dollar uitgeven om alles opnieuw te testen", is ook niet sjiek.
Ondertussen worden fouten niet gerectificeerd en startups en nieuwe producten gewoon afgeraden of afgebrand. Met alle negatieve gevolgen vandien voor betreffende bedrijven.

Wellicht dat beide partijen (LTT en GN) betere journalistiek hadden kunnen bedrijven, maar ik heb geenszins medelijden met LTT.

Als je ego te groot is om fouten toe te geven, ten koste van derden, dan moet je je ook niet verwonderen dat je een keertje aan de schandpaal genageld wordt.

[tunnelforce1]

ER is veel meer mis bij LTT er is nu ook een ex-medewerker naar voren gestapt met haar verhaal.

check hier op het eind
Gamers Nexus is trouwens ook niet alles he...
https://youtu.be/HoLdoYmlCPo

[SinergyX]

En vervolgens komt er iemand met het verhaal over coreteks (zeker z'n verhaal hoe hij z'n 'sponsors' selecteert), daarop weer iemand over die persoon etc etc. Niemand is heilig, niemand is 100% 'netjes'.

Einde van de rit doen ze dit ook niet alleen maar omdat ze het leuk vinden, geld is voor veel de primaire reden geworden, tot het niveau er complete business van te maken (LTT).

[tunnelforce1]

Maar geen onafhankelijk business maar een Linus die doodleuk door Intel word ingehuurd voor een promo videotje.

Dan ben je geen journalist

[michaelkamen]

Wellicht heb je gemist dat Ltt tientallen malen heeft aangegeven dat ze twee soorten content hebben: sponsordeal samen met de fabrikant, maar dat is informerend, geen review. Of een onafhankelijke review waarbij de fabrikant geen invloed heeft (zulke video's kunnen alsnog een sponsor hebben als bijv. Squarespace)

[vgroenewold]

Meh, dat verhaal vind ik niet heel sterk eerlijk gezegd, hij laat totaal niet dezelfde issues zien die LTT heeft overall, eigenlijk alleen over een conflict of interest, maar GN heeft nog nooit laten zien dat ze daar ook naar handelen. Al hun regels die ze ook naar producenten sturen staan open op hun site en hun fouten zijn niet systematisch, wat het hele punt is bij LTT.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2024 14:26]

[tunnelforce1]

Je geloofd dat sprookje echt?

Uit psychologisch onderzoek blijkt dat je net wat positiever bent over mensen en bedrijven die jou geld geven.

Who would have guessed?

[vgroenewold]

Dat zeg ik ook niet, maar als ze dat dus duidelijk doen dan moet dat ook opvallen in de kwaliteit van de producten die mensen kopen door een positieve review. Als dat aan de hand is terwijl het product mooier gemaakt wordt dan het is, dan zeker. Maar dat ze beïnvloed kunnen worden, zeker, is dat net zo erg als wat LTT liet zien... nee.

[alienfruit]

Moet je dan altijd met eigen geld kopen om een review te kunnen schrijven/maken? Vroeger kreeg je bij Apple een leenmodel die je na je recensie terug moest sturen. Bij andere merken mocht je houden.

[HollowGamer]

> Kortom: die hebben ook boter op hun hoofd.

Of heeft Linus boter op zijn hoofd, omdat hij een of meerdere producten niet goed test en zelfs een klein bedrijf kapot maakt, zonder dit te onderbouwen met claims?

Linus is altijd de eerste die roept wat andere bedrijven fout doen, maar naar zichzelf kijken vindt hij gewoon lastig (dat herken ik ook). Als Steve (de man van NG) hem een privé bericht had gestuurd, dan betwijfel ik of Linus met een fatsoenlijke video was gekomen. Uiteindelijk moet NG ook zijn kanaal beschermen, dus begreep wel dat hij niet zo blij was dat een LTT-medewerker zei 'wij testen alles opnieuw, dat doet een NG niet'.

Linus kwam daar vaag op terug in de WAN-show, maar niet met een excuses of rectificatie. Als je (publiekelijke) claims maakt, en je bent nu een groot bedrijf, dan moet je ook begrijpen dat andere dan op je reageren. Voor NG is het nieuwe lab ook een bedreiging, dus hij zou ook alles moeten doen om zichzelf te beschermen.

[tunnelforce1]

Tot nu toe heeft dat lab vooral geld veel geld gekost ik zie nog geen resultaat?

Misschien moeten ze bij ltt eens beginnen met moderne games testen op graphics cards en niet 3 tot 6 jaar oude games. Anders heb je er niks aan als consument, dat is gewoon een soort oplichting is bewust gedaan.

[HollowGamer]

> Tot nu toe heeft dat lab vooral geld veel geld gekost ik zie nog geen resultaat?

Een lab heb je niet zomaar. Net zoals je niet binnen één dag een auto garage kan beginnen.
Je hebt spullen en personeel nodig, en instructies hoe je gaat testen.

Ze doen het nu een beetje tussendoor (als test), maar je bent wel een paar maanden verder, zeker als je er zelf geen ervaring mee hebt. Vandaar dat ze ook iemand hebben aangenomen die er wel ervaring mee heeft. Al roept dat ook weer vragen op gezien zijn verleden.

[FrankoNL]

Ik zeg toch “ook” boter op hun hoofd?

[juggle]

Niet helemaal mee eens, de relatie tussen Nexus en LMG was al eerder wat bekoelt in het backpack warranty drama van LTT. Door die handelswijze heeft Nexus toen gezegd dat ze LMG als media bedrijf zouden zien. Daarnaast was het standpunt vsn LMG al bekend. Dat kan je terugzien in verschillende uitlatingen in de WAN show en op hun fora. Tot slot is LTT begonnen met vergelijkingen te maken en claims te zetten over de Nexus testen mbt hun eigen test methode.

Een journalist hoeft geen wederhoor te plegen bij een bedrijf wanneer de schade al is gedaan.

[Reactie gewijzigd door juggle op 22 juli 2024 14:26]

[The Chosen One]

En toen met dat drama kon je ook al zien hoe Linus zijn houding was. En dat andere mensen, zoals Luke, het daar ook niet mee eens waren.
Die gezichten, zuchten en voorzichtige statements tegen Linus in terwijl die door gaat met zijn 'trust me bro'.

[Habana]

Nogmaals even, Linus heeft zelf de deur open gezet met opmerkingen richting Gamer Nexus en Hardware Unboxed betreffende reviews / testen van deze, dus wie de bal kaast….

[jaquesparblue]

Was niet Linus en was niet eens een LTT video.

[Brocius]

En LTT mag dat wel? zoals ze met Billet Labs deden? Gewoon een koelblok op een verkeerd product plaatsen en dan zeggen je moet dit product absoluut niet kopen en dan weigeren de review op een correcte manier uit te voeren omdat je geen 500 euro wilt uitgeven. Maar wel opscheppen over je labs die duizenden dollars hebben gekost. En als GN het doet dan is meneer Linus een beetje butt hurt. Beetje hypocriet als je het mij vraagt. Ook als je de sub reddit van LTT leest dan zie je een tweet van een werknemer die ontslag heeft genomen omdat de werkdruk zo hoog was dat ze zichzelf iets moest aandoen om verlof te krijgen. Dus het lijkt me gewoon ook geen fijne man die Linus want zelfs in zijn video waar die zijn excuses aanbied zegt die nog dat het niet echt zijn schuld is.

[TurboTon1973]

Ze mochten het houden van billit Labs. Pas na de slechte review wilde ze het geld terug.

[FrankoNL]

Ik begrijp echt niet waarom iedereen lijkt te denken dat ik het gedrag van LTT goedpraat. Waar haal je dat uit?

[Jeffrey2107]

1. waarom zou je om reactie moeten vragen?
2. die ractie was eigenlijk al van tevoren bekend gezien de opmerking in wan show etc. dus heel nodig was het niet.
3. als GN wel reactie hadden gevraagd hadden ze het waarschijnlijk net zo proberen te verdraaien als in de reactie op de video gebeurde. Liegen over bepaalde zaken bijvoorbeeld.

[spork]

Omdat wederhoor een elementair deel is van journalistiek?
Hoor en wederhoor

[Kaasrol]

Niet altijd. In een geval als dit geef je de andere partij de kans om vooraf hun verhaal te spinnen naar buiten toe.

[icecreamfarmer]

Dan plaats je de reactie na publicatie erbij.

Maar goed dat er fouten gevonden zijn en het opgelost wordt. Ik vroeg mij al een tijdje af hoe ze dit allemaal deden.

[tunnelforce1]

De fout dat ze geld krijgen van de fabrikanten wiens product ze reviewen?
Je kunt LTT en GN alleen serieus nemen als ze daar mee stoppen..

[icecreamfarmer]

Volgens mij zijn ze daar altijd heel open over wanneer het gesponsorde content is.

[Anoniem: 1322]

Als je de video van GN bekijkt, dan had je geweten dat ze dat allemaal benoemd hebben.
Zo werkt journalistiek dus helemaal niet. Je houdt elkaar (onafhankelijk) scherp.

[TurboTon1973]

Steve heeft op zich gelijk maar heeft in mijn ogen de schijn tegen. Op het moment dat Linus het lab opstarten begon hij ineens met rants tegen LTT. Er is iets voor gevallen tussen Steve en Linus. Sindsdien gaat Steve er vaak met gestrekte been.

Als je naar zijn zeer goede documentaire kijkt over de ondergang van een computerbouwer. En later bij de problemen van retour sturen van moederborden bij een webshop. gaf hij zelf aan dat het ze erg goed bevallen was. Op deze journalistiek manier video's te maken.

Door zijn rant manier van presentatie ben ik afgehaakt bij Gamers nexus. Tot een jaar of 2 geleden keek ik ze allemaal. Eerlijk gezegd heb ik in eerste instantie zijn video niet bekeken. Omdat hij de laatste paar jaar erg negatief doet over Linus. Was voor mij de reden om te unsubscriben. Pas toen ik de nuance, rustige video van Hardware Unboxed had gezien als reactie op Steve zijn, had ik zoiets dat er meer aan de hand was.

Linus geeft zelf regelmatig toe bij de WAN show als ze iets fout gedaan hebben.

[JakkoFourEyes]

Op het moment dat Linus het lab opstarten begon hij ineens met rants tegen LTT

Dit idee heb ik niet gehad. Het enige andere voorval was het hele "Trust Me Bro" gebeuren. Heb jij nog meer voorbeelden?

[TurboTon1973]

Dat is inderdaad een goed voorbeeld. Trust me bro.

Er is nu ook een mail van Bullit te voorschijn gekomen dat Linus het waterblok mocht houden. Pas na de negatieve review wilde ze hem weer terug hebben.

Hopelijk gaat Steve als journalist ook vertellen in zijn volgende nieuws video.

Dat was misschien te voorschijn gekomen bij hoor en weder hoor.
Er zit oud zeer. Toen Linus nog klein was konden ze goed door een deur.

[JakkoFourEyes]

Dat is inderdaad een goed voorbeeld. Trust me bro

Maar ook het enige andere voorbeeld. En imo ook een terecht iets om kritiek op te geven.
Ik vroeg om andere voorbeelden.

Er is nu ook een mail van Bullit te voorschijn gekomen dat Linus het waterblok mocht houden. Pas na de negatieve review wilde ze hem weer terug hebben.

Oh, dat is zeker interessant. Ik kan het zo niet vinden, heb je een linkje?

Hopelijk gaat Steve als journalist ook vertellen in zijn volgende nieuws video.

Dat zou zeker mooi zijn ja.

Er zit oud zeer. Toen Linus nog klein was konden ze goed door een deur.

Dat zeg je wel steeds, maar daar heb je geen bewijs voor geleverd, naast 2 incidenten die daadwerkelijk kritiek verdienden.

[Reactie gewijzigd door JakkoFourEyes op 22 juli 2024 14:26]

[TurboTon1973]

Over meerdere voorbeelden, ik weet de details niet goed te herinneren en opzoeken van de juiste video's geef ik bewust geen andere voorbeelden. Dit ter voorkoming dat ik iets verkeerds zeg. Het is allemaal erg gevoelig.

Ik heb toevallig net een gedeelte van de aflevering van Hardware Unboxed blog gekeken. En die hadden het over een Hitpice omdat een medewerker van het lab in een andere creactor video negatief had uitgelaten over GN en HU. Dat Steve daar zo beledigt over was dat hij daarop deze video had gemaakt.

Ik zag het gisteren op twitter en reddit toen ik mijn bericht plaatste over die mail van Bullit labs. Later keek ik de video van Linus what do we do now? Op timestamp 20.51 komt de mail in beeld.
In de eerste regel word het benoemd dat ze het mochten houden voor toekomstige build. Maar omdat Linus het niet leuk vond ze het product terug vond.

[JakkoFourEyes]

Ik zag het gisteren op twitter en reddit toen ik mijn bericht plaatste over die mail van Bullit labs. Later keek ik de video van Linus what do we do now? Op timestamp 20.51 komt de mail in beeld.
In de eerste regel word het benoemd dat ze het mochten houden voor toekomstige build. Maar omdat Linus het niet leuk vond ze het product terug vond.

Het zit idd in die video. Dit had ik gemist. Alleen zit het op timestamp 13:18. 20:51 is wanneer de video eindigt . Het is natuurlijk wel hun goed recht dat het als nog terug vragen (waar LMG overigens ook mee ingestemd heeft volgens diezelfde email), al helemaal na een onterechte conclusie, maar het geeft wel even wat extra context aan het hele verhaal.

En die hadden het over een Hitpice

Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar ze hadden het over dat HUB's community dat aan hun vroeg om te doen (timestamp: 9:39). Ik heb door de video gescrolled dus niet volledig gekeken, dus misschien hebben ze het nog een keer genoemd, maar die heb ik niet gezien en het was niet in de context die je daar noemt.

Dat Steve daar zo beledigt over was dat hij daarop deze video had gemaakt.

Dit is totaal niet hoe HUB dat gebracht heeft. HUB zei dat de houding van GN meer was dat als je iemand bij naam noemt ter vergelijking met je zelf om jezelf beter te laten lijken, zorg dan dat je je eigen spul op orde hebt (timestamp: tussen 5:00 en 6:30).
Daarbij, heeft het ook even geduurd voordat GN daar uberhaupt op gereageerd heeft. HUB reageerde (terecht) teleurgesteld/gefrustreerd op die opmerking van de Labs mederwerker op Twitter. GN maakte de video pas een aantal weken later, zeggend dat ze hier al langer over na dachten te gaan doen. Ik kan me wel voorstellen dat die opmerking (+ opmerkingen van Linus in de WAN show van 4 augustus) wel bijgedragen heeft aan het definitief maken van de video. Wie de bal kaatst...

[Reactie gewijzigd door JakkoFourEyes op 22 juli 2024 14:26]

[TurboTon1973]

Ik ben niet thuis dus niet makkelijk na te zoeken. Steve heeft het 2 keer gezegd. Ook dat hij Steve van GN had gesproken en dat die daar het een en ander nog wel over te zeggen had.

Ze hebben alle recht om het terug te vragen. En er is duidelijk iets misgegaan in communicatie. En het terugsturen. Overal lees en hoor ik dat ze een prototype hebben gestolen hebben van een start up. Terwijl ze zelf eerst hadden weg gegeven.

Pas na de negatieve review wilde ze het terug.

Het volgende is een slecht/goed excuus. Op het moment van was iedereen heel druk met ltx2023. Als degene die de goede doelen veiling organiseerde dat niet wist. Ik heb zelf in evenementen opbouw gezeten en dan gaat er ook regelmatig wat mis bij leveringen en dergelijke.

[JakkoFourEyes]

Overal lees en hoor ik dat ze een prototype hebben gestolen hebben van een start up

Ja dat lijkt inderdaad niet helemaal te kloppen.
Sowieso is de community veels te giftig hierover en wordt er heel veel overdreven.

[TurboTon1973]

[...]

Ja dat lijkt inderdaad niet helemaal te kloppen.
Sowieso is de community veels te giftig hierover en wordt er heel veel overdreven.
[/quote]

Ja en dat doet mij pijn. Ik volg Linus via de wan show. En de kritiek van Steve had hij al te harte genomen.
Hij had al veel eerder de nieuwe ceo willen aanstellen maar kon die niet eerder betalen.

Ook dat Luke terug gekeerd is en zijn team in LMG was omdat ze zelf al zagen dat er teveel fouten gemaakt werden. Hij was al een hele tijd bezig diverse processen tegen het licht te houden en te verbeteren.

Steve is maakt ook goede video's maar die is zo beetje heilig gemaakt. De afgelopen maanden/jaar zie ik ook veel negatieve reacties over Linus onder zijn video's. Dus hij kon verwachten hoe de reacties richting Linus zou zijn. Ik maak mij wel zorgen over Linus zijn geestelijke gezondheid nu. Hij heeft vaker gezegd dat hij last van depressieve klachten heeft en daarvoor medicatie gebruikt.

Laten we hopen dat alles netjes opgelost word. En de rust weerkeert.

[tunnelforce1]

Hardware unboxed nog zo eentje die geld aanneemt van de fabrikanten waar hij producten van reviewed

Wat is dat toch?

Zakken geld = altijd belangrijker dan onafhankelijkheid

[Melantrix]

Er is hier veel misgegaan maar ik vind het “journalistieke” werk van gamers nexus, wat echt iedereen de maat neemt, ook wel van een bedenkelijk niveau. Zonder enige vorm van wederhoor een video eruit flikkeren waarvan je weet dat dit schadelijk gaat zijn voor een bedrijf en voor de werknemers daar, schendt echt de eerste gedragscode van goed journalistiek werk.

Kortom: die hebben ook boter op hun hoofd.

Zoals GN ook aangeeft in hun tweede video, er was geen wederhoor nodig. Ze hebben een egligen onderzoek op basis van publieke bronnen gedaan, publiek bewijs verzameld en reacties die LMG al heeft gegeven in hun eigen videos achter elkaar gezet.

Als ze wel wederhoor hadden gevolgd, had LMG heel wat kunnen proberen om de video tegen te houden, danwel zich op een dermate manier voorbereid dat hun etnische bezwaren e.d. niet meer na te gaan waren (bijv gepinnde berichten veranderen enz.)

[FrankoNL]

Ja maar dat is dus echt een kul argument. Wie bepaalt dat er geen wederhoor nodig is? Gamer Nexus? Dat is natuurlijk onzin. Goede journalistiek vraagt altijd om wederhoor. Altijd.

Of een verhaal klopt of niet is daar niet relevant voor. Ik mag hopen dat het klopt, voordat je zo’n video de deur uit doet. Maar zelfs dan moet je de partij waar het over gaat om een reactie vragen. Daar heeft LTT gewoon een punt.

Dat ze achteraf informatie hadden kunnen wijzigen is natuurlijk ook onzin. Er bestaat zoiets als een screenshot.

[Reactie gewijzigd door FrankoNL op 22 juli 2024 14:26]

[StefanDingenout]

wat een onzin. Alsof LTT geen reactie kan geven...

[Basjuh84]

Natuurlijk kunnen ze dat wel, maar het helpt als je dit doet voordat dit alles op deze manier aan het licht komt, zodat de lezer / luisteraar een verhaal van twee kanten hoort. Dat is toch niet zo lastig te begrijpen?

[tunnelforce1]

Dat gaat helemaal niet op hier aangezien het platform en bereik van ltt veel groter is...

[StefanDingenout]

Het is heel erg lastig te begrijpen wat jouw obsessie is met dat de lezer PER SE beide kanten in hetzelfde stuk moet horen. Het hele idee van wederhoor is ontstaan om te voorkomen dat mensen alleen 1 enkel standpunt zouden te horen _kunnen_ krijgen, omdat een krant kan publiceren en een individu niet. Maar dat is hier overduidelijk absoluut niet van toepassing. LTT kan zonder problemen hun kant geven op hun eigen veel groter platform. Mensen kunnen dat lezen, zonder ook maar _enig_ obstakel. Er is geen enkel verschil wat mensen kunnen vinden, behalve dan dat LTT geen tijd had om hun eigen spin te geven voor GN het verhaal publiceerde. Een verhaal, nogmaals, dat volledig gebaseerd was op wat LTT al eerder zelf als reacties had gegeven..... Hoe kom je erbij dat een bedrijf de kans moet krijgen om publieke geschiedenis te herschrijven en dat anders GN het niet zou mogen publiceren?

Wat we nu dus gezien hebben is dat LTT's eerste reactie was om knee-jerk smoesjes te verzinnen. Dat GN ze daar op aansprak, en dat UITEINDELIJK LTT dan toch maar eens gaat kijken waar ze nu eigenlijk mee bezig zijn.

En nu krijgen we geklaag dat LTT die met knee-jerk smoesjes komen fase niet heeft kunnen verstoppen omdat GN ze niet de kans heeft gegeven om even uitgebreid na te denken over hoe ze hun eigen eerdere publieke communicaties een andere spin kunnen geven? Het is juist belangrijk dat mensen zien dat de eerste reactie was om met smoesjes te komen...

[Reactie gewijzigd door StefanDingenout op 22 juli 2024 14:26]

[Melantrix]

Ik ben wel benieuwd naar wat ze hadden moeten navragen dan? Wat voor reactie had Ltt kunnen geven die de video anders had gemaakt?

GN heeft gewoon feiten op een rei gezet voor mensen die de feiten niet zijn opgevallen dan wel niet de punten aan elkaar hadden geknoopt.

Sterker nog GN heeft meer wederhoor gedaan dan LTT aangezien ze met o.a. de makers van het koelblok hebben gesproken, iets wat LTT maar niet goed voor elkaar kreeg.

Draai hem eens om. Dit artikel waar jij nu op reageert. Is daar wederhoor bij gebeurd?

[Basjuh84]

Bijvoorbeeld de reactie die ze nu hebben gegeven opnemen in de video van GN?

[Habana]

Normaal gesproken gesproken geef ik je gelijk, maar Linus heeft zelf de deur open gezet met opmerkingen richting Gamer Nexus en Hardware Unboxed betreffende reviews / testen van deze, dus wie de bal kaast….

[TurboTon1973]

Als berichten verandert worden dan zie je toch het timestamp?

Nu word Linus op sommige gebieden onterecht afgebrand. Andere terecht maar sommige onterecht.

Zoals Billet Labs had eerst gezegd dat ze het water block mochten houden. Pas nadat Linus het geen goed product vonden wilden ze het terug hebben.
Zie laatste video van linus op time stamp 20:51 daar staat een mail van 10 augustus dat ze het waterblock mochten houden in eerste instantie totdat bleek dat Linus het geen goed product vond.

Ik heb op bedrijven gewerkt en ik heb ook meegemaakt dat er met het verzenden van dingen weleens iets mis ging.

[Waah]

Ook de stijl vind ik van bedenkelijk niveau. Veel selectief quotes oplezen om zoveel mogelijk drama te creëren.

Verder wel goed dat het naar buiten komt. Voor LTT/LMG is het nu veranderen en aanpassen of zinken. En deze schop hadden ze wel nodig. Al weet ik dat men ook intern al bezig was met een groot aantal wijzigingen. Maar dat ging niet over het aantal video's en de werkdruk. En daar heeft Linus een bepaalde mening over die ik niet deel....

En blijkbaar ben ik niet de enige.

[Annihlator]

Steve was niet bepaald de eerste om te reageren en bleef ook even stil bij de onterechte sneer die bij labs vandaan kwam, pas nadat in de daaropvolgende WAN-show gestruisvogeld werd over het onderwerp, toen pas kwam de video van steve waarbij ook aan zijn toon te merken is dat hij de eerdere sneer niet op prijs stelde, maar als je vervolgens gaat doen alsof je geen fouten maakt terwijl meerdere bronnen al hebben bewezen dat dat wel zo is, vraag je wel een beetje om "de toorn van Tech-jesus" om het maar even grappend te noemen.

Het was wellicht niet per sé chique om zo te reageren, maar wie de bal kaatst naar GN mag toch weten dat die 'm terug kan verwachten.

[Hatsjoe]

Ze hebben zich gewoon aan de journalistieke codes gehouden. Ze gebruikte publieke video's en uitspraken van LMG/LTT/Linus zonder deze uit context vandaan te trekken. Wederhoor is niet nodig wanneer je iets uit eerste hand verneemt, namelijk: gewoon de video's bekijken.

Zelfs als ze wederhoor hadden toegepast had dat precies niks veranderd aan de uiteindelijke video, maar had dat wel LMG/LTT een kans gegeven om het verhaal te spinnen. Hoe het nu gegaan is is eigenlijk precies hoe het had moeten gaan. Gamers Nexus publiceert een video met 0 leugens en alleen maar verifieerbare feiten. Het feit dat dat een bedrijf zou kunnen schaden komt dan ook puur door het bedrijf zelf. Gamers Nexus zorgt er enkel voor dat alle fouten op een rijtje zijn gezet.

Als je er echt van overtuigd bent dat de journalistieke code is verbroken, zou je dan kunnen toelichten welke codes precies verbroken zijn met welke acties/uitspraken? Enkel niet aan wederhoor doen is geen probleem.

[FrankoNL]

Never mind.

[Reactie gewijzigd door FrankoNL op 22 juli 2024 14:26]

[Parrotmaster]

schendt echt de eerste gedragscode van goed journalistiek werk.

Uh, nee. Ik weet dat Linus zei dat dit wel het geval is maar dat is gewoon niet waar.

[The Chosen One]

Er is al genoeg kritiek/comments geweest over de meeste al dan niet alle zaken die langskomen zijn. Daar hebben ze niks mee gedaan. Of zelfs gezegd dat het gewoon fout was of het niet boeiend genoeg was om nog te corrigeren.

Video van GN is juist de manier om het af te handelen.

[Gidoni2]

Ik persoonlijk vind het wel een goed initiatief van gamer Nexus, om kritiek te geven op een soort gelijk kanaal zo houdt je elkaar op het rechte pad, al is de manier hoe dit naar buiten gebracht is minder, daar had wat meer communicatie tussen beide bedrijven mogen zijn.

Al met al denk ik dat dit een goed signaal is naar alle kanalen op YouTube en dat het platvorm volwassen is geworden, door elkaar toch op een recht pad te houden.

[BadRespawn]

Zonder enige vorm van wederhoor

Er was eerder al kritiek geleverd en daardoor weinig veranderd, sterker nog Linus zette z'n voeten in het zand: "het is een slecht product ongeacht de uitkomt vd tests", "we kunnen niet een paar 100 dollar uitgeven om beter te testen", "we kijken alleen naar de toekomst, niet naar het verleden" (oftewel we willen/hoeven niet te leren van onze fouten).

een video eruit flikkeren waarvan je weet dat dit schadelijk gaat zijn voor een bedrijf en voor de werknemers daar

Schadelijk voor het bedrijf zijn de fouten die ze maken, niet de kritiek op die fouten.
Als je bedrijf geen goed gefundeerde kritiek kan verdragen mbt grove systematische fouten (blijkens het feit dat LMG de kritiek nu serieus neemt), dan moet je geen bedrijf beginnen.

schendt echt de eerste gedragscode van goed journalistiek werk.

De journalistieke gedragscode houdt niet in dat je mbt kritiek op grote bedrijven extra voorzichtig moet zijn.

[Reactie gewijzigd door BadRespawn op 22 juli 2024 14:26]

[vectormatic]

Mwa, GN reageert puur op een al publieke geplaatste video, met als ammunitie, allemaal publieke video. Er is geen private communicatie geweest tussen LTT en GN die GN nu ineens naar buiten brengt.

En wat GN ook in de follow-up roept, er zijn NU negatieve gevolgen van wat LTT doet, dan mag je dat prima aan de grote klok hangen. Je gaat ook niet Shell eerst even vrolijk vragen om je artikel te reviewen vlak na een olieramp oid..

En Linus is goed in het slachtoffer spelen, terwijl het niet "zielige linus" is, het is LTT, een 100 milioen plus bedrijf, wat zelf content naar buiten brengt wat een hoop bedrijven (zoals billet labs, en in deze ook HUB en GN) zonder correcte onderbouwing bekritiseert.

We mogen blij zijn dat er kanalen zijn als GN, die op het moment dat LTT te ver gaat met de bullshit, op de rem trappen en onderbouwd uitleggen wat er fout gaat.

[nandervv]

Vaak mag Shell daadwerkelijk wel reageren op NOS hoor...
Dat hun argument niet veel verder komt dan "We are sooo sorry", dat is dan hun eigen keuze.

Maar ja, als je business is om de wereld onleefbaar te maken, ...

[k995]

Wat hadden ze dan moeten vragen?
LTT maakt bepaalde beweringen en ze testen die af aan de realiteit.

Alles wat ze bespreken zijn oude reviews die hun schade al gedaan hebben, wat zou ltt daarop kunnen zeggen?

[Toine1]

Ik krijg hem niet gevonden doch er is ergens een video van GN waarin een vervelende reactie staat van Linus, mogelijk zijn er zelf meer reacties van Linus bij andere GN-YT. Ik kan me ook voorstellen nu GN zeer goed draait het payback time is.

[Hans1990]

Koekje van eigen deeg. De aanleiding van die video was een uitspraak die een labs medewerker had gedaan tijdens een tour rondom LTX. Die nam zelf ook de kanalen GamersNexus en Hardware Unboxed in de mond, zonder te fact checken en/of na te vragen of dat statement klopt. Dat was omtrent de test procedures van hardware componenten, en of ze die hertesten voor elke video/project, waarin werd benadrukt dat labs dat juist wel deed.

Nu is zo'n tour misschien niet "journalistiek", maar gegeven dat dit een social media bedrijf is wat z'n identiteit volledig op internet bestaan heeft gebouwd, kan je er van uitgaan dat dit naar boven drijft. Het is bovendien nooit echt chique om je concurrenten direct aan het kruis te hangen om je eigen loftrompet nog harder af te blazen.

Dat GN er een heleboel shitstorm bij trekt is ergens ook wel beetje emotioneel reageren. GN is m.i. ook niet perfect en begint ook wel beetje het "trust me" beeld uit te dragen, hoewel daarin minder gericht op deflectie van kritiek jegens anderen, maar meer op 'kijk wij weten waar we het [ongeveer] over hebben' op niche videos. Ik duid dan met name over de recente videos over doorgebrande AMD CPU's die als post-mortem in een test lab uit elkaar werden gehaald. Hele coole rapportage en beeld materiaal, en leuk dat ze het kunnen bekostigen, maar ook veel aannames, missende informatie over interne werking van de chip (want sja TSMC's + AMD's IP), en soms ongelofelijk uitgebreid door filosoferen op enkele observaties en daarin vrij basic elektrotechnische concepten over te slaan (zoals SCR latch-up) of tot rocket-science op te blazen.
Uiteindelijk is de conclusie van het test lab zelf: failure had van alles kunnen zijn, maar we hebben wel mooi de brandplek in beeld gebracht.

Maargoed, ik maak dan ook geen YouTube videos en hoef dus niet technisch kurkdroog materiaal te presenteren aan een miljoenenpubliek.

[latka]

Zijn argumentatie is dat een bedrijf wat een patroon vertoond van dit gedrag niet nog eens de kans hoeft te krijgen dingen uit te leggen. En ik ben het wel.met hem eens: de video komt uit en Linus gaat vol in de verdediging maar stuurt eerst wel een mail naar billet labs met een voorstel voor schade vergoeding (welke nog niet geaccepteerd is door billet, maar deze nuance die linus weglaat en ook in dit artikel van tweakers ontbreekt) : Linus is een kleuter in zijn reacties en hij zou gewoon alles glashard ontkennen, rekken en alle genoemde content verwijderen/aanpassen en daarna gamers nexus zwart gaan maken (aannames, maar het is welmin lijnmer hoe Linus omgaat met crisises). Het is een beetje als een artikel over Putin en zijn rol als oorlogsmisdadiger schrijven en dat Putin gaat klagen dat niemand hem gevraagd heeft om feedback

[YouriHL]

't is een beetje boontje komt om z'n loontje. Genoeg videos en podcasts waar Linus himself kritiek uit op andere YouTubers, waaronder GamersNexus. Gevalletje eigen schuld. Kwantiteit over kwaliteit. Dit is ook niet iets van de laatste weken. De kwaliteit van LTT is al jaren aan het afbladeren, alles voor de views.
Trouwens, de merchandise is ook troep. Een maatje van mij had een pet en twee goodies besteld die na twee wasbeurten al faal werden. Dus tja.. Kwantiteit over kwaliteit.

[GeroldM]

Mijn ervaring is anders, maar goed, ik volg de was-instructies op de labels van mijn kleding.

Dat LTT er een "moordend" schema op nahoudt, daar zijn we het wel over eens.

[mazdarati2]

Nergens is er een verplichting om om toelichting te vragen, zeker als het gaat om zaken die al bekend zijn. Het zijn geen suggesties, gedachten of gevoelens. Maar het zijn objectieve feiten over LTT heeft gemaakt en op elk moment waren te vinden. Hier valt ook het gedeelte over Billet Labs onder.

GN heeft goed gehandeld door geen reactie te vragen en dat werd bevestigd doen Linus een forum post plaatste met hoge emoties.

[Sjengstah]

Zoals Steve zelf aangaf doe je wederhoor bij niet publieke zaken. Alles wat GN aankaartte was gewoon publieke geplaatst op youtube. Dus een wederhoor was totaal niet noodzakelijk. Had het gekunt? Jazeker! Was het nodig? Absoluut niet!

[computerjunky]

Wederhoor as in met ltt spreken? Dat kan juist de unbiased mening beïnvloeden in dit geval omdat het vrienden en collega's betreft. Die kan je beter buiten je video houden als je objectief wil zijn.

[Mitsuko]

Wat zou in dit geval het doel zijn van om wederhoor vragen?

Dit zijn problemen die al een lange tijd aanwezig zijn, in de video zie je werknemers aan het woord die klagen dat ze niet de tijd krijgen om goed werk te doen, en Linus die zegt dat hij "nee" tegen ze zegt als ze aan hem vragen om een test te herhalen. Daarnaast is laten zien dat ze fouten vaak wegmoffelen, ofwel met en stille edit van de video, ofwel in een YouTube comment die door vrijwel niemand gezien wordt.

Stel je neemt contact op, dan krijg je misschien als antwoord "we zijn bezig om onze processen te verbeteren" of iets dergelijks, maar zo'n antwoord is niet geloofwaardig (en heeft dus weinig toegevoegde waarde), en daarnaast weet je niet of ze dan snel nog wat fouten gaan verbergen of alvast een strategie verzinnen om de berichtgeving onderuit te halen voordat het te veel schade doet.

Dat is niet eens een theoretisch probleem: In de eerste (geschreven) reactie deed Linus alsof ze al hadden toegezegd het prototype van Billet Labs te vergoeden, terwijl Billet aan GN bevestigt dat hun emails genegeerd werden totdat de video van GN voor publieke kritiek zorgde. Dus hij is zeker bereid tot onderhandse taktieken om er mee weg te komen.

[PjotterP]

Eens. Ik vind Gamers Nexus best een aardig kanaal maar ik vond dit niet zo netjes. Ze hadden op z’n minst hoor en wederhoor kunnen toepassen. Het argument van Steve dat ze ‘geen toestemming’ nodig hebben is juridisch allicht juist, maar daarmee ethisch gezien (waar ze zelf nogal op hammeren richting LMG) niet verdedigbaar.

[BadRespawn]

Ze hadden op z’n minst hoor en wederhoor kunnen toepassen.

De kritiek was eerder al geuit en grotendeels door LMG genegeerd.

[PjotterP]

Alsnog was hoor en wederhoor hier op zn plaats geweest.

[Clueless]

Moet zeggen dat ik normaal wel een kijker ben van GamersNexus, maar de manier waarop dit inderdaad nu allemaal gelopen is vind ik niet tof. Waar gewerkt wordt worden nu eenmaal fouten gemaakt...

De in mijn ogen azijn-zeikerige toon en manier waarop dit nu allemaal gelopen is heeft er in ieder geval voor mij nu voor gezorgd dat ik mijn "subscription" op YouTube en Patreon voor GN heb stopgezet. Ben wel benieuwd of er nog meer "fallout" gaat komen (zij het naar GN dan wel naar LTT).

[Mr_x007]

De LTT "What do we do now" video is wel monetized en zelfs daarin kunnen ze het niet laten hun eigen spul te pluggen, da is pas toondoof als je het mij vraagt

[Justevo]

Misschien. Maar 1 video die niet monetized is gaat de boel toch niet veranderen? En als dit is wie je bent moet je dat ook niet ineens gaan veranderen. Want dat was nooit deel van het probleem namelijk.

[Sp3ci3s8472]

Kijk eens naar het aantal views wat GN op die video heeft. Als hij het wel had monetized dan had hij velen malen meer kunnen verdienen.

[Justevo]

Had ie ook gewoon moeten doen. Dit is gewoon "look at me" gedrag wat hem nog steeds meer geld op gaat leveren. Het zijn content creators, geen filantropen.

[Rnej]

Dus er zijn 2 fouten geweest en 1 ex werknemer die klaagt over seksisme/ongewenste aanrakingen.

Nu vind ik de beschuldiging van seksisme een heel erg serieuze die LTT ook serieus moet nemen.

Echter ligt wat betreft die andere zaken Linus wel meteen met zijn kop op het hakblok, vind ik..

Prima dat ze pas op de plaats maken en het beter willen doen, maar dit had toch ook wat subtieler gekund? Gamers Nexus was bevriend met LTT dacht ik?

[Fly-guy]

De twee fouten waren dan ook wel fout op fout op fout. Zeker in het geval van het koelblok heeft het bedrijf meerdere verwijtbare fouten gemaakt die mogelijk zelfs opzettelijk gedaan zijn.

En de reactie, als deze al kwam, maakte de situatie nog slechter in plaats van oprecht excuses aan te bieden en een oplossing te vinden.
Pas na alle ophef krabbelen ze terug met een video, die ze ook nog eens op monitised hebben gezet, zodat ze een aardige cent verdienen met hun verhaal.

[Rnej]

In die context is het nog wel een tandje serieuzer inderdaad. Vreemde gang van zaken die ik niet van LTT gewend ben, moet ik zeggen.

[Zoop]

De problemen zijn nu dusdanig opgestapeld dat het gevolgen heeft, samen met de verhalen over sexisme en toxic werkplek, zijn ze er nu klanten op aan het verliezen. Is de enige reden waarom ze zo drastisch te lijken te reageren, want een hele hoop nare dingen zijn er voor een lange tijd genegeerd, het sexisme verhaal van Madison is al 2 jaar oud, waar ze nu meer details over geeft omdat LTT momenteel onder een vergrootglas ligt.

Het feit dat Linus zn vrouw de HR afdeling daar runned is ook een gigantische red flag.

[Tintel]

Nu vind ik de beschuldiging van seksisme een heel erg serieuze die LTT ook serieus moet nemen.

Maar die is nu juist niet relevant voor de discussie. Alleen een heel onhandige timing - maar ook dat is niet verwijtbaar.

Gamers Nexus was bevriend met LTT dacht ik?

Dat dacht ik ook...misschien wat kwaad bloed bij gekomen?

[Rnej]

Of GN heeft misschien gewaarschuwd en is genegeerd?

En idd. De seksisme beschuldiging is niet relevant qua inhoud, maar de hoge werkdruk die tot de fouten leidde is natuurlijk ook onderdeel van een toxische werksfeer. Wellicht is er een verband. Wilde vooral benadrukken dat ik een ongezonde werksfeer veel serieuzer vind dan een aantal inhoudelijke fouten. (Die bij nader inzien ook vrij stom zijn, en zeker niet genegeerd mogen worden)

[Tintel]

Wilde vooral benadrukken dat ik een ongezonde werksfeer veel serieuzer vind

Mee eens. Een bedrijf dat af en toe blundert is tot daar aan toe.

[phray]

Vergeet ook niet dat Linus hun medewerkers verbiedt over salaris praten dat is nog een fout.

[Rnej]

Dat is een grote red flag. Is ook illegaal geloof ik. Ben niet zo bekend met Canadees recht 😅

[casd18]

Hij heeft toch ook gezegd dat hij anti-vakbond is omdat hij dat ziet als falen van hem als werkgever o.i.d. Enorm zwaktebod. 'Ik heb geen regels en regulatie nodig ik houd me er toch wel aan en doe zelfs nog ietsje extra" sure..... Als je het zo goed doet als werkgever heb je ook niks te vrezen van een vakbond. Wat je aangeeft m.b.t. praten over salaris laat al zien dat een vakbond een goed idee was geweest.

[StefanDingenout]

meer dat bijna elke video fouten bevat....

[TD-er]

Kijk vooral de video van GN, aangezien het zeker niet alleen gaat om "2 fouten".
En wat GN vooral probeerde aan te geven was dat kwaliteit en zorgvuldigheid zou moeten gaan boven kwantiteit.
Zo haalt hij ook een paar voorbeelden aan waarbij een te positief oordeel vellen over een product van een sponsor zelfs niet gunstig is voor die sponsor. (relatie met Noctua en LTT kan bijv. zelfs een terecht positief testresultaat twijfelachtig maken omdat je als kijker niet meer weet of er andere belangen mee spelen)

Voor zover ik begrepen heb, heeft GN al langer geworsteld met het idee van het maken van deze video. De trigger om het nu te doen was een claim vanuit LTT dat in tegenstelling tot GN (en nog een paar andere channels), zij wel alles telkens opnieuw zouden testen. Niet alleen is dat niet de waarheid, maar ook een directe aanval op de integriteit van die kanalen.
De pot verwijten dat 'ie zwart ziet zeg maar.

Dat verhaal van die ex werkneemster is zeker iets wat uitgezocht moet worden, maar zeker niet iets waar "meteen" op moet worden gereageerd.
Als ze bij LTT verstandig zijn, laten ze dat uitzoeken doen door (of onder toezicht van) een externe partij.
Dat is namelijk dusdanig serieus dat het niet genegeerd kan en mag worden, maar ook zeker niet publiekelijk uitgezocht moet worden. Dat is in niemands voordeel.

[Parrotmaster]

Dus er zijn 2 fouten geweest

Er zijn wel veeeel meer dan 2 fouten geweest.
Dat ze 2 fouten maakten in de excuses video bewijst dat al (ze lekte data van Billet Labs).

[JakkoFourEyes]

Het waren wel iets meer dan 2 fouten. 2 werden uitgelicht, maar GN had ook andere voorbeelden op gebied van accuraatheid in hun testen en het ging ook over hoe LTT met kritiek om ging (dat overigens eerst vanuit de community kwam en wel vaker een probleempje is geweest met LTT de laatste tijd) en nog een aantal punten.

Gamers Nexus was bevriend met LTT dacht ik?

Steve is bevriend met Linus ja (of iig een vriendelijke kennis in hetzelfde vak), maar LTT is niet alleen Linus meer. Het is onderdeel van LMG, wat inmiddels al heel lang geen kleine YT kanaal is meer is, maar een volwaardig bedrijf. Het merendeel van de kritiek gaat dan ook over LMG als bedrijf en niet Linus als persoon.
In deze HW News kun je zien hoe GN zich tegenover LMG positioneert: https://youtu.be/jsX3tUA-wJk.

wel meteen met zijn kop op het hakblok

Ik heb zelf het idee dat dat meer vanuit de tech community komt. De comments en reddit threads waren velen malen giftiger dan wat in de GN video gezegd werd, wat overigens ook niet uit het niks komt.

[Reactie gewijzigd door JakkoFourEyes op 22 juli 2024 14:26]

[syberjunky]

Zoals gamer nexus al een keer ineen video aangaf dat hij LTT ziet als een bedrijf en dat is het ook met de waarde van 100 miljoen en het ook zo zal behandelen. Dat heeft niks met vriendschap tot maken

[vmachiel]

Ik vind dit verhaal best heftig.

[porky-nl]

Zonder bewijs is het gewoon een verhaal.

[latka]

2 fouten? Kijk de videos even. Het zijn er zo 20 die Steve al vond.

[gedonie]

Bestaan er vrienden op YouTube. Al die kanalen concureren elkaar kapot. Dus als er iets is om een ander kanaal op te pakken dan gebeurt dat ook direct.

[LittleKiller]

Ik mis dus echt de nuance in deze discussie. Op reddit gaat het helemaal los en wil men heel LTT cancellen.

Ik heb het afgelopen maanden echt wel gemerkt. De kwaliteit is echt achteruit gerend. Video's lijken gewoon te simpel. Er wordt daar gewoon te veel content gemaakt.

Het feit dat ze dat nu inzien lijkt me goed. Je ziet natuurlijk ook al verandering doordat LTT een andere CEO heeft aangenomen. Er komt een punt waarbij je als startende ondernemer moet inzien dat het van ondernemen naar besturen gaat.

Het betekent niet dat dat foutloos gaat en dat zie je nu gebeuren. Dit komt gewoon wel goed.

Maar man man man. Op internet kunnen de loud-mouths wel echt hun gang gaan. Als je reddit opent dan walg ik echt van de manier waarom er wordt omgegaan met deze situatie

[geert1]

Dat het op Reddit losgaat komt vooral vanwege de nieuwste aantijgingen. Die gaan niet over de kwaliteit van de video's, maar over de omgang met personeel. Zie de laatste paragraaf van het artikel.

De onvrede met LTT gaat nu over:

a) rommelige video's die minder goed zijn dan voorheen
b) twijfelachtige relatie met sponsors en de groten in de hardware-wereld wat van invloed lijkt op de reviews en oordelen
c) het personeel dat overwerkt en slecht behandeld lijkt te worden. Deze klachten komen van allerlei medewerkers over de laatste twee jaar met de meest ernstige heel recent (vandaag/gisteren).

De excuusvideo belooft verbetering, en als dat er ook komt dan kan het verdergaan met LTT. Die video zelf is ook weer vrij onhandig trouwens: bevat meerdere referenties naar hun eigen store en producten, en grapjes over sponsoring terwijl daar dus juist één van de pijnpunten ligt. Echt serieus kan ik het nog niet nemen. Ook had de video nog net uitgesteld kunnen worden toen Madison haar verhaal deed, wat blijkbaar niet gelukt is. Of niet nodig geacht.

Op z'n minst is dit allemaal verre van netjes. Hopelijk zijn de uitgesproken bedoelingen in de excuusvideo ergens goed voor.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 22 juli 2024 14:26]

[Parrotmaster]

Ik mis dus echt de nuance in deze discussie.

Wat betekent deze zin? Want volgensmij gebruiken mensen die alleen als ze het oneens zijn met de meerderheid en zoeken naar een plek waar ze het samen met andere oneens kunnen zijn over de gang van zaken.

[LittleKiller]

Nou. Ik ben het eens dat hun handelen niet handig was. Maar er is niemand vermoord ofzo.

Dit is wel crowd sentencing. Er Lijkt geen ruimte te zijn dat LTT ooit nog beter wordt. De community lijkt wel bipolair.

Na LTX was alles helemaal fantastisch etc. En nu worden de pitchforks gepakt en moet LTT failliet...

[Gcorporaal]

Niet vermoord maar wel 2 dood.

https://www.reddit.com/r/...hy_madison_stayed_silent/

[LittleKiller]

Ik denk dat je zojuist meer mijn punt hebt onderstreept.

Wie heeft ervoor gezorgd? Linus of zijn fans? heb je ook Linus z'n reactie eronder gezien?

Juist mijn punt is dat mensen moeten stoppen met zo absurd doen tegen elkaar. Hoe is wat jij mij stuurt niet exact een onderstreping van mijn punt?

[Gcorporaal]

Als hij die zoon nooit gefilmed had in zijn video en als gierig klein kind gejammerd had dat hij niet genoeg geboden had voor die zilvere playbutton en dat hij die button gecreëerd had en van hem was.
Dan hadden er nog twee mensen een kind en een moeder nog geleefd!

[!mark]

En de vader mogelijk ook, kan me nog ergens een verwijderde post herinneren dat hij het overwoog omdat hij dankzij Linus (zijn woorden!) niks meer had om voor te leven. Een deel van de LTT Community reageerde er zelfs mee in de trent van 'Doe maar, zijn wij van het gezeur af', echt een heel triest moment op het internet waar ik me nog steeds oprecht boos om kan maken hoe gemeen mensen online wel niet kunnen zijn.

Maar toch vind ik het niet correct om hier LTT/Linus zelf direct schuld aan te geven, hij kon ook niet weten dat die video zoveel backlash naar MindChop zou opleveren gezien deze tussen MindChop en Linus zelf gewoon met positieve noot beëindigd werd. Het enige wat ik Linus verwijt is dat hij veel harder had moeten vastbijten in zijn 'fans' welke die jongen aan het pesten waren toen hij het doorhad, niet simpel af doen met een Tweet en even benoemen in de WAN show (wat lang niet iedereen volledig kijkt, en zelfs dan deed hij het zo snel dat de meeste mensen het onderwerp nog niet eens doorhouden voor ie al weer klaar was) maar gewoon op het Mainkanaal een video met een duidelijke boodschap dat iedereen die doorging en herkend werd op zijn eigen Youtube, Forum en Reddit per direct een ban kon verwachten. Maar om nu Linus persoonlijk de volledige vervolgschuld van een bijzonder triest einde voor een hele familie toe te schuiven? Nee daarmee kan ik niet in mee gaan.

Om dan terug te komen op Madison, ik snap haar angst voor de LTT community volledig en waarom ze niet eerder aan de bel getrokken heeft, zelfs als je 1% van deze mensen achter je inkrijgt heb je 100K losgeslagen idioten achter je aan die niks anders willen dan je kapot maken.

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 14:26]

[Gcorporaal]

Nee maar je kan ook niet zeggen van dat hij onschuldig is.
Ik vind dat dat stukje buiten de video edit had moeten gelaten worden van al had hij gewoon gestopt bij shit ik heb verloren dan had er niks gebeurt.
Of minstens zoals jij ook zeg harder tegen zijn fans opgetreden van niet normaal niet doen maar dat deed hij ook niet.
Dus dood door schuld zou toepasselijk kunnen zijn ik ben geen rechter of jury dus zeg niks maar hij is in mijn ogen niet 100% onschuldig.

[casd18]

De reactie van Linus staat nou niet bepaald bol van empathie als ik heel eerlijk ben.

Het is pijnlijk om te zien hoe weinig hij verantwoordelijkheid wil nemen voor het effect dat zijn stem heeft. Oké, hij heeft een keer een opmerking heeft gemaakt naar zijn publiek dat ze dit niet moeten doen. Nou nou, wat een inspanning Linus.

Hij had de knul een baan kunnen aanbieden bijvoorbeeld. Zodat hij toch video's kon maken en op een later moment weer aan zijn eigen kanaal kon werken. Nu weet ik niet of je voor Linus moet willen werken gezien de werkcultuur die daar blijkbaar heerst maar toch. Nu hebben ze zich er vanaf gebracht met een, 'doeislief' naar de fanbase en daarmee was het voor LMG klaar. Maar die knul werd dus nog bij iedere video lastiggevallen. Zelfs jaren later. En dat is wel degelijk ontstaan door hoe LMG hem neergezet heeft.

[Connor]

De vraag is alleen of dat waar is: https://www.reddit.com/r/...&utm_content=share_button

Begrijp niet verkeerd, Linus is nog steeds een flapdrol.

[Gcorporaal]

Maar je kan ook zeggen van is dat weer waar en niet een pro linus fan die dat post.
Eigenlijk zou er een politie onderzoek moeten worden gestart door canadese politie om de waarheid boven tafel te krijgen omdat nu zijn het alleen keyboard ridders te van alles typen.

[BadRespawn]

Dit is wel crowd sentencing.

Mensen hebben een mening en uiten die, zoals altijd.

Er Lijkt geen ruimte te zijn dat LTT ooit nog beter wordt.

Wat LTT/LMG gaat doen hangt niet af van een publieke mening.

[Zoop]

Niemand vermoord, maar Madison die daar heeft gewerkt is naar voren gekomen met ongeveer dezelfde beschuldigingen als Blizzard een tijdje geleden kreeg.
Die durft nu naar voren te stappen omdat er meer gaande is bij LTT.

Of dat allemaal legit is moet maar blijken (zij claimed ook niet de enige te zijn en dat er meerdere naar voren zijn gestapt met soortgelijke klachten, geen idee, heb alleen haar tweet-rant gelezen), maar als je haar moet geloven is het een heel erg toxic werkplek, vooral voor vrouwen.

Maar wellicht dat dit meehelpt tot de keuze om het plat te leggen, lijkt op damage control van meer dan wat ze zeggen.

Beschuldigingen en speculatie, dus korrel zout, maar wees dus niet verbaasd als er binnenkort meer naar voren komt.

[Parrotmaster]

Maar er is niemand vermoord ofzo.

Telt 2x zelfmoord? Want dat hebben ze wel veroorzaakt.

[LittleKiller]

Kun je mij detail uitleggen hoe ze dat gedaan hebben?

[D-Raven]

Dit is op reddit gewoon bijna een meme geworden. Deze manier van reageren. Genuanceerde reacties vind ik op reddit bij negatieve situaties al jaren niet meer.
Met name Amerikanen springen meteen in het extreme spectrum kwa negatieve reacties.

Op een gegeven moment kan je het gewoon niet meer serieus nemen.

[LittleKiller]

Exact en het heeft ook helemaal niets te maken met de situatie willen verbeteren ofzo.

Ik vind het zelf wel goed dat mensen bijvoorbeeld van floatplane zijn afgegaan. Dat is wel een duidelijk signaal dat het een niet acceptabele situatie/reactie is. Maar er moet ook ruimte zijn om fouten recht te zetten.

[latka]

Het is niet nieuw. Dit speelt al jaren.

[trucker0werner]

Juist ltt kijk ik met plezier. Gamer nexus vind ik vreselijk. Die zit van a4 papier voor te kezen. Ja linus doet het ook via auto que. Maar kijkt veel makkelijker weg. Ok alleen hoofdkanaal kijk ik rest niet

[tunnelforce1]

Formaat over inhoud

[Arfman]

Het verbaast me niks. Er zijn al jaren geruchten dat werken bij LMG niet echt een pretje is.

Daarnaast verbaast het me ook niks dat processen niet kloppen en dat testdata niet nauwkeurig is. Als je ooit een video van hun hebt gekeken die gaat over hun eigen infrastructuur weet je hoe ze te werk gaan (een startup gaat nog serieuzer met IT om dan zij).

Ik ben benieuwd. Een week lijkt me veel te kort om echt stappen te zetten, zeker als de cultuur gericht is op kwantiteit ipv kwaliteit.

[angulardragon03]

Was ook m'n reactie toen ik die meest recente "What's it like to work for LMG" video zag. Was voor mij overduidelijk dat bijna iedereen meer tijd per video wou hebben, maar dat het niet mocht.

Startup 'grindset' is wss van toepassing als je met 5 man zijn, maar met meerdere kantoren en zo veel medewerkers dan kan het niet meer.

[aadje93]

ik vond het altijd bizar hoe een bedrijf van 120 man dat 25 videos in een week eruit perst, houtje touwtje aan elkaar hangt op IT gebied met zelf in elkaar gebreide systemen en blijkbaar niet eens een goede 3-2-1 backup strategie....

[Reactie gewijzigd door aadje93 op 22 juli 2024 14:26]

[Anoniem: 1322]

Dit zie je heel veel in de praktijk. LTT is heel hard gegroeid de laatste jaren en ze geven ook zelf wel aan dat ze het ‘zelf in elkaar gebreide systemen’ niet aanraden en doen om content.

[Tintel]

een startup gaat nog serieuzer met IT om dan zij

Half waar - een deel van hun gerommel was ook de charme en andersom hadden ze soms juist hele mooie technische oplossingen (vooral toen het geld binnen ging stromen...).

[Arfman]

Het was soms vermakelijk om te kijken maar na de 3e keer een catastrofale dataloss is de noviteit er wel af, zeker als er letterlijk honderden comments waren die waarschuwden voor de gevolgen van bepaalde zaken inrichten. Ik meen dat ze toen een dubbele hardware RAID ook nog een softwarematig aan elkaar hadden geknoopt.

[computerjunky]

Ze kunnen simpelweg niet over op minder video's. Die 120 man kosten al snel 5 miljoen per jaar en dan heb je nog de verzekeringen, panden, internet rekening van 10 gigabit die ze hebben en stroom en gas rekeningen en andere onkosten. Dat moet ergens van betaald worden.

Minder video's is minder inkomsten en dat kunnen ze zich niet veroorloven zo simpel is het.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 22 juli 2024 14:26]

[Lednov]

Dat is te kort door de bocht geredeneerd, en iets wat Linus telkens voor houdt. Alleen als je minder video's maakt die kwalitatief veel beter zijn kom je netto gelijk uit, of zelfs beter. Want voor de kwalitatievere betere video kan je een hoger ad-revenue vragen en trekt mogelijk meer kijkers.

Video's eruit gooien omdat het moet is op korte termijn rendabel, op de lange(re) termijn niet, want mensen haken af als ze weer wat voorgeschoteld krijgen dat het net niet is. En dus verlies je inkomsten.

[computerjunky]

Ze worden betaald door add revenue en gezien zo goed als al zijn videos rond een miljoen voeiws halen is dat een simpele rekensom 2 video's is meer views en dus meer ad revenue als 1 video. daarnaast heb je te m aken met het algoritme die van consistentie houd. En dan nog de grootste inkomsten bronnen meer video's is meer directe sponsoring wat meer oplevert als ad revenue en meer reclame voor de eigen store.

Minder video's kost ze gewoon aan alle kanten geld.

En dat je voor een betere kwaliteit video meer kan vragen is echt gewoon onzin. Je word betaald naarmate het publiek dat naar je video kijkt. Dat is bij LTT vrij consistent en daar word vanuit gegaan. Er gaan niet ineens 2 miljoen ipv 1 miljoen mensen kijken als er minder video's komen. Sterker nog mensen haken misschien af als je niet meer consistent upload.

Socialblade is het dan ook niet eens met je statement. als je naar de geschiedenis van LTT kijkt hebben ze een gestage groei en dat heeft niets met de kwaliteit van de video's te maken.

[Lednov]

Social Blade is gelukkig een zeer betrouwbare website. Die gestage groei zet zich anders niet door, door dat er 100K subscribers zijn verdwenen...

Goed, als je 15+ miljoen subscribers hebt, en je videos trekken 1.5 miljoen kijker is dat slechts 10% van je subscribers, dat is niet een heel goede conversie.

Minder video's zal ze op korte termijn zeker geld kosten. En op de langere termijn waarschijnlijk niet. Als je video's nu een cent per kijker oplevert en tegen betere kwaliteit 5 cent per kijker hoef je per week opeens één video te publiceren om dezelfde omzet te behouden.

Als die ene video dan ook kwalitatief beter is, en daardoor meer kijkers trekt, loop je dus al voor. Het zijn gewoon meerdere scenarios.

[computerjunky]

Bijna niemand van de grote youtubers heeft videoviews die gelijk is aan het aantal subscribers. Dat is nou eenmaal zoals het werkt om 1 of andere reden.

Het feti si dat bij LTT de kijkers toch wel kijken of het nou 1 HQ of 3 LQ video's zijn. ik zie geen scenario waar minder video's dan ook meer op zullen leveren. Hewt gaat vaak niet om de feiten maar om de entertainment waarde.


Van alle kanalen die ik volg is dit het kanaal bet de beste sub > views ratio. Matige editing alles zelf gedaan in een paar minuten en gefilmd met een telefoon. Pure entertainment niets meer.

https://www.youtube.com/@CleetusM/videos

Ik heb LTT ook nooit als meer als matige entertainment gezien. Voor feiten moest je er al niet wezen. zelfs als ze alles feitelijk correct gaan brengen dan nog denk ik niet dat ze het in zich hebben om het goed te brengen.

[Ajacied10]

Ze hebben geen verkeerde GPU gemonteerd.

Het product is inderdaad bedoeld voor een 3090 maar LTT heeft nadrukkelijk aan de fabrikant gevraagd of het ook werkt met een 4090, de fabrikant heeft geantwoord dat het wel op een manier zou werken maar dat ze geen garanties konden geven.

Felix further stated that they had told LTT that the cooler “might fit” a 4090 version “but we didn’t have a 4090 at the time and they were welcome to try.”

@Hayte

[Reactie gewijzigd door Ajacied10 op 22 juli 2024 14:26]

[Hayte]

Zoals in de quote te lezen is zegt Billet dat het 'misschien' zou passen en dat LTT het mag uitproberen. Ze adviseren niet dat LTT dit moet doen en zeggen ook zeker niet dat het 'wel op een manier zou werken', zoals je zegt. Dus ja, ze hebben de verkeerde gpu gemonteerd, nota bene omdat ze de juiste gpu (die door Billet werd gestuurd) kwijt waren geraakt.

[Hayte]

Precies, een experiment met een negatief resultaat. Nogmaals: een experiment. Het gaat erom dat LTT zijn oordeel baseerde op onjuiste resultaten, en daarop het product afschreef, zonder de gpu te testen samen met het product waarvoor het was ontwikkeld en waar het voor was bedoeld. En ook na hiermee geconfronteerd te worden, aangaf hier 'geen 500 dollar aan personeelsuren' aan uit te willen geven om het alsnog op de juiste manier te benchmarken. LMG geeft zelf in de video ook aan dat dit fout was.

[848evo86]

Volgens mij snap jij het echt totaal niet. Dus ze proberen iets uit wat nooit is getest en kraken daardoor meteen het hele product af. Dat is gewoon kansloos.

[Reactie gewijzigd door 848evo86 op 22 juli 2024 14:26]

[Cilph]

En later bleek, toen Billet een 4090 daadwerkelijk in handen had, dat daarmee een 1mm gap zou ontstaan, wat funest is.

Voor een journalistisch platform is dit gewoon een schande.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 22 juli 2024 14:26]

[Ajacied10]

Ja, dat is natuurlijk de oorzaak van de slechte review.


Maar LTT heeft er nadrukkelijk naar gevraagd en na advies van de fabrikant dit uitgeprobeerd.


Ik lees nu dat de fabrikant geen 4090 had, nooit heeft gehad en niet uitgetest. Dan is het dom om te zeggen dat het waarschijnlijk wel werkt.

[Cilph]

Dan is het dom om te zeggen dat het waarschijnlijk wel werkt.

Je zegt zelf dat de fabrikant heeft gezegd dat ze geen garanties konden geven. Kom op zeg. Wat denk je dat dat betekent. Billet had nota bene de 3090 meegestuurd.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 22 juli 2024 14:26]

[GeroldM]

Dat is dan zowiezo een test die een leugen als testresultaat op zal leveren.

De koeler en videokaart als 1 set? Is het een speciale 3090? Als in, supergoede chip uit de speciale set van NVidia? Is daar door de fabrikant uitsluitsel over gegeven?

Als de fabrikant aangeeft dat het een koeler is voor zelfbouwers en met alle 3090's onder de zon (en bij navraag ook voor 4090 kaarten) werkt, dan ging LTT wel goed aan de slag door een eigen kaart te gebruiken met de koeler i.p.v. het setje van de fabrikant weer terug in elkaar te schroeven.

Voor het eerlijkste meetresultaat had ik zowiezo dus niet de meegestuurde kaart gebruikt. Puur en alleen al niet omdat dat niet het proukt is wat ter review word aangeboden.

Theoretisch is het ook zo dat als je zelf test of je eigen werk goed is, je 100% zeker niet alle fouten in je werk vind. een 2w partij, met dezelfde instructies als jij, heeft toch net een andere gedachtengang en/of interpretatie, wat dus eerder en meer fouten oplevert waar je werk goed mee om dient te gaan.

Zelfs in de software-toko waar ik werk is het zo dat de programmeur nooit zijn eigen werk mag testen, deze zit namelkijk met zijn eigen idee over hoe iets dient te werken, de unit test "bewijst" dar de code werkt zoals de programmeur, maar waar de tester na een paar prodden en porren toch een boel fouten naar boven haalt die de programmeur niet had voorzien.

Dat werkt met hardware niet anders dan met software. Bovenstaande is iets wat je leert door schade en schande. Maar zodra je dat doorhebt, dan is het al gauw in het hele proces opgenomen en levert het een beter produkt op.

Mijns inziens dacht Billet een produkt te hebben wat klaar was voor de grote markt en gaf het aan LTT voor een review. En als je dan stamelt dat het zou moeten werken op een ander model videokaart dan initieel aangegeven, dan heb je je produkt dus aangemeld voor een testprocedure waarvan het testresultaat zowel positief als negatief uit kan vallen. Een moment om van te leren dus.

Dat het beter was geweest voor de maker om dat binnen hun bedrijf te doen, duh. Maar goed, ze waren zeker genoeg om te zeggen dat het op een 4090 kaart ook werkt, dan is die zekerheid terdege misplaatst bij een negatief resultaat. Wat dus het geval was.

Maar als de 4090 test wel goed was uitgevallen tijdens de LTT review, dan hadden ze dat gelijk kunnen adverteren. Men heeft dus gegokt...en verloren.

Is het allemaal onder ideale omstandigeheden uitgevoerd? vast niet. LTT heeft na afhandeling wel degelijk een boel steken laten vallen, wat hen ook verweten kan worden. Maar als testresukltaat was het valide en dient de maker weer tyerug te keren naar het tekenbord/CAD-werkstation voor aanpassingen zodat dit nooit meer voorkomt.

Zelf zou ik het aangepaste produkt eerst zelf testen op een 4090, maar daarna weer vrolijk bij LTT ter review aanbieden. Dat zou zelfs de mening van de reviewers om kunnen laten slaan om je eerdere produkt op de 3090 te hertesten. Dat zou dan weer extra content voor LTT zijn geweest en de maker van de koeler was dan gevindiceerd.

Het komt er altijd op neer dat als je valt, je altijd op dient te staan. En als je dat op een vrolijke manier weet te doen, dat vaak positiever voor je uitvalt dan je zou denken.

[DLeijen]

Als een fabrikant aangeeft dat het misschien werkt, en dat je als tech reviewer best het mag proberen, en je testresultaten zijn vervolgens niet zoals verwacht, dan neem je toch eerst contact op met de betreffende fabrikant? In plaats van te verklaren dat het een slecht product is?

[HollowGamer]

Wat een onzin, ik begrijp wel wat BL bedoeld; het past waarschijnlijk, maar of het werkt, geen idee.

Elke koeler zal passen op een andere GPU/CPU (als je goed je best doet), maar als het niet bedoeld ervoor is, dan test je toch (ook) de koeler waarvoor het wel gemaakt is.. sterker nog, de juiste GPU zat erbij.

Linus zei dat het product erg slecht was, ook al zou het op de juiste GPU hebben gezeten, dat lok je het als Linus wel uit ja, niet anderom.

[latka]

Als Linus dan alleen test met die 4090 en de 3090 niet eens probeert is het gewoon klauteren: er is geen enkele test waarin het product werkt omdat de know good config genegeerd wordt om zo meer views te krijgen.

[Deadso]

Waaruit maak je op dat ze zeggen dat "waarschijnlijk wel werkt"? Ze zeggen "niet getest" en "misschien werkt het", dus per definitie geven ze aan dat ze niet weten óf het werkt.

Daarnaast hebben ze (Billit) notebene een 3090ti meegestuurd om mee te testen, en deze waren ze bij LTT ook kwijt geraakt.

Vervolgens kraken ze het product finaal af door deze onjuist te testen, en raken ze deze vervolgens ook kwijt (perongeluk gefeild). Ze sturen Billit een mailtje dat ze het product kwijt zijn en vervolgens is het complete radiostilte van LTT naar Billit.

GN kaart dit aan in hun video waarop Linus het lef heeft te zeggen dat het al is opgelost met Billet en ze de waarde van het product zullen overmaken (geen sprake van gelede schade, achterstand door het verliezen van hun beste prototype, etc). Echter blijkt, heeft Linus enkel een mailtje aan Billet gestuurd 2 uur NADAT de video van GN live was, dat hij het product wil vergoeden. Billet heeft daar nog nieteens op gereageerd, dus wat Linus zegt is compleet BS.

Billet vraagt Linus/LTT/LGM de waarde van het prototype geheim te houden, en vervolgens staat de correspondentie met waarde en al in de excuus video...

..Dus naast de foute review van het product weten ze nog steeds fout op fout te stapelen in de afhandeling ervan.

Originele bericht van Billet Labs op Reddit:
"Regarding LTT, we are simply going to state the relevant facts:

On 10th August, we were told by LTT via email that the block had been sold at auction. There was no apology.

We replied on 10th August within 30 minutes, telling LTT that this wasn't okay, and that this was a £XXXX prototype, and we asked if they planned to reimburse us at all.

We received no reply and no offer of payment until 2 hours after the Gamers Nexus video went live on 14th August, at which point Linus himself emailed us directly.

The exact monetary value of the prototype was offered as reimbursement. We have not received, nor have we asked for any other form of compensation. "

[BadRespawn]

Ze hebben geen verkeerde GPU gemonteerd.

Het product is inderdaad bedoeld voor een 3090 maar LTT heeft nadrukkelijk aan de fabrikant gevraagd of het ook werkt met een 4090, de fabrikant heeft geantwoord dat het wel op een manier zou werken maar dat ze geen garanties konden geven.

"een manier" is vaag genoeg dat het reden is om het niet met een 4090 te testen.

[HollowGamer]

En het probleem is dat het bij Linus wel vaker voorkomt.

Ik heb meerdere video's gezien, waarbij een koeler werd geprobeerd op een CPU/GPU, die daar eigenlijk niet voor gemaakt was. Een high-end CPU/GPU kan werken, op een midrange koeler, maar dan wel met zaken als Turbo-boost disabled. Zelf heb ik een Noctua koeler, heb TB gewoon aan, maar met de hoge temperaturen test ik dus een koeler niet eerlijk, want ze hebben zelf aangegeven dat aangeraden wordt die uit te schakelen.

Bij LTT doen ze dan vaak zeggen 'we nemen high-end onderdelen, want we willen zien hoe het presteert onder high-load'. Maar dat is niet eerlijk naar de fabrikant (niet voor gemaakt) en ook niet eerlijk naar de user. Voor het entertainment is dat prima, daar kan ik ook met plezier naar kijken, maar je kunt er moeilijk een eerlijke conclusie eruit trekken.

Daar zit ook het grootste probleem van GN, als straks het Lab komt, dan zul je bij benchmarks wel eerlijk(er) moeten zijn, en niet zo slordig als nu.

[BadRespawn]

En het probleem is dat het bij Linus wel vaker voorkomt.

Ik heb meerdere video's gezien, waarbij een koeler werd geprobeerd op een CPU/GPU, die daar eigenlijk niet voor gemaakt was.

Hoe problematisch is hangt af van de context: alleen maar "proberen" is wat anders dan een nieuw product testen.

Als het om testen en beoordelen gaat dan is het niet wijs om het product anders dan het bedoelde gebruik te testen. Daar heeft de rep van dat bedrijf ook een steek laten vallen (mogelijk een PR contact, niet een techneut); zich niet gerealiseerd dat ie ahw toeliet dat hun product anders dan het bedoelde gebruik kon worden getest. Dat moet je als bedrijf wiens product wordt getest niet aan het toeval over laten ("dat het wel op een manier zou werken").

[HollowGamer]

En dat is precies wat ze bij BL hebben gedaan: ze hebben de juiste GPU + instructies (maar die leest Linus nooit) er gewoon bij gedaan.

Het probleem is dat Linus te veel in zichzelf gelooft. Hij leest geen manual, het moet volgens hem allemaal 'klikbaar' zijn. Prima, maar dan moet je wellicht iets met Lego gaan doen, dan een product testen waarbij het belangrijk is hoe je het monteert.

Wij hebben de mails niet ingezien, maar er is wel zoiets als een 'code'. Dat legde GN ook uit. Daarin zeggen ze hoe ze testen, wat ze testen, en waarom. Zover ik begreep, is dat bij LTT niet, maar het is nogal vreemd dat je een compleet package aflevert, maar dan totaal iets anders ermee gaat doen. Al zijn er verhalen dat ze de geleverde GPU kwijt waren.

Je kunt dit wellicht doen bij een klein bedrijf BL, maar ik vraag mij af of een Noctua/Intel/AMD blij ermee zou zijn, als zij iets (compleet) opsturen, en Linus brand hun product vervolgens (onterecht) af.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 22 juli 2024 14:26]

[Parrotmaster]

Ze hebben in de video het telefoonnummer van Billet Labs en het bedrag dat ze betaalde perongeluk laten zien.

In de video waar ze hun excuses aanbieden voor fouten, maken ze fouten.

[DieAndereJurre]

Ik zie het bedrag staan, maar geen telefoonnummer, heb jij hiervan een tijdcode?

[Parrotmaster]

13:18, maar het lijkt er op dat ze het hebben aangepast en het nu blurred is voor iedereen.
(grappig dat ze het nu opeens wel kunnen fixen, terwijl dingen traag fixen juist een klacht was van Gamers Nexus).

Ook grappig: er staat bovenin "do not disclose the contents to anyone or duplicate".

[Sebazzz]

LTT is een van de weinige kanalen die een video op YouTube in-place kan vervangen.

[HollowGamer]

Heb je toevallig een screenshot?

[Dennisb1]

https://www.reddit.com/r/...he_billet_labs_prototype/

Ofwel 2000,- pond

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 22 juli 2024 14:26]

[i7x]

Irritante thumbnails van die gast die altijd met z'n mond wijd open van "verbazing" in m'n feed verschijnt, ookal kijk ik er nooit naar. Zou het graag gewoon weren maar dat werkt zo slecht op YouTube...

[321jurgen]

Klik op het instellingen onder de thumbnail en dan op kanaal niet aanbevelen.

[i7x]

Ja ik heb dat al gedaan maar desondanks wordt ik niet met rust gelaten door het hoofd van die arme knul die schijnbaar z’n mond permanent open heeft hangen.

[Sjaakys]

"Kanaal niet aanbevelen" selecteren, werkt hartstikke goed bij mij.

[Vetzak]

Geloof ik hadden ze het hier ooit over in een WAN show, dat ze het zelf ook belachelijk vonden tot ze zagen hoe bizar meer views het opleverde voor zoiets doms/simpel

[Proliges]

Oke, dus bij LLT weten ze ook dat de kwaliteit van de reviews/video's van bedenkelijk niveau is. Als je perse een aantal video's, tiktoks, tweets etc per dag moet releasen dan gaat dat natuurlijk ten koste van de kwaliteit. Je moet posten als er daadwerkelijk iets te melden valt in plaats van melden omdat je met jezelf hebt afgesproken dat met deze regelmaat te doen, dat komt de kwaliteit nooit ten goede en dat blijkt nu ook weer.

[Reactie gewijzigd door Proliges op 22 juli 2024 14:26]

[SPee]

Enkele weken terug had Linus het o.a. over de kwaliteit van hun video's in de WAN show.
Dat hij een bepaalde visie heeft en een werkwijze had ontwikkeld om die aan te kunnen, maar dat het niet werd overgedragen aan de nieuwe medewerkers, waardoor de kwaliteit en snelheid omlaag ging.
Met zijn nieuwe rol zou hij hier meer aan willen werken om dit te verbeteren.

[Astennu]

Ik ben toch meer van kwaliteit over kwantiteit en uitspraken van hem dat hij geen 200-800 dollar wil betalen om een review met fouten opnieuw te doen maar wel duizenden euro's aan nutteloze hardware kan kopen voor de views schiet bij mij in het verkeerde keelgat. Zeker hoe erg ze billit labs benadeeld hebben door het niet opnieuw willen doen van de review naar grote fouten gemaakt te hebben.

Met bijna 16 miljoen subs heb je in mij ogen ook wel een verantwoordelijkheid om betrouwbare content te maken. Je zet jezelf op de kaart als kanaal wat ook mensen wil adviseren over pc hardware dan kan je niet zo om springen met de kwaliteit van je gpu, cpu, videokaart, ect revieuws. Je zet consumenten dan op een vekeerd spoor terwijl ze je vertrouwen.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 22 juli 2024 14:26]