Linus Tech Tips scherpt bedrijfsprocessen aan om kritiek het hoofd te bieden

Linus Tech Tips heeft een nieuwe video gepubliceerd waarin wordt ingegaan op de kritiek die het YouTube-kanaal heeft ontvangen. Oprichter Linus Sebastian deelt mee hoe processen zijn aangescherpt, methodologieën gedeeld zullen worden en er transparanter zal worden gewerkt.

Een van de eerste onderwerpen die Linus Sebastian aansnijdt is de hoeveelheid video’s die Linus Media Group elke dag produceert. Volgens Sebastian zal LMG niet per se meer elke dag een video uploaden naar YouTube en zal er vanaf nu meer gefocust worden op kwaliteit in plaats van op kwantiteit. Als een video bijvoorbeeld niet helemaal klaar is, zal de publicatie ervan uitgesteld kunnen worden totdat de nodige aanpassingen en/of verbeteringen zijn doorgevoerd.

Dat wil volgens Sebastian evenwel niet zeggen dat er geen on screen corrections meer zullen voorvallen. Die kunnen nog steeds plaatsvinden, maar Sebastian stelt dat er wel meer transparantie zal zijn over de fout en ook over de ernst van de fout. LMG ontwikkelde hiervoor een beoordelingsmatrix waarin verschillende soorten potentiële fouten worden opgesomd, met daarnaast de bijpassende maatregelen zoals bijvoorbeeld een volledige reshoot of een vastgepinde comment onder een video. Sebastian stelt dat het mediabedrijf ook meer focus gaat leggen op vergaderingen waarbij de medewerkers in levende lijve aanwezig zijn. Dit moet ervoor zorgen dat er geen misverstanden over projecten ontstaan. Sebastian wil ook dat elke medewerker datasets correct kan interpreteren.

Interne en externe controle op cijfermateriaal

LMG zal ook transparantie bieden wat zijn testmethodologie betreft. De tijdens bepaalde tests gevolgde procedures worden gedeeld zodat iedereen die dat wil vergelijkbare scenario’s kan nabootsen. Medio september komt het YouTube-kanaal met meer updates over dit onderwerp. Linus Media Group zal ook alle video’s met Labs-testresultaten minstens een keer controleren voordat de video daadwerkelijk opgenomen wordt. Nadat zo'n video is opgenomen en gemonteerd, worden de cijfers naar verluidt nogmaals gecontroleerd.

Sebastian kwam ook terug op de video’s waarin verkeerde data is gepresenteerd. Deze zijn volgens hem uit de YouTube-zoekresultaten gehaald en demonetized. Er zullen volgens de man nog updates of correcties aan oudere video’s worden toegevoegd, als daarin fouten worden aangetroffen. Hij stelt wel dat er vanaf nu gebruik zal worden gemaakt van de nieuwe beoordelingsmatrix. Er kunnen volgens de presentator in de toekomst ook nog fouten door de mazen van het net glippen en daarom wordt een Error Checking Community in het leven geroepen. Deze gemeenschap bestaat uit enkele experts uit de LTT-gemeenschap met verstand van zaken. Zij zullen data uit video’s nogmaals tegen het licht houden.

Transparantie over sponsors

Ondanks het feit dat er gestreefd wordt naar accurate data, zal LTT ook nog informele tests uitvoeren op techproducten. Dit wordt volgens Sebastian wel duidelijker gecommuniceerd. Er zal ook duidelijk worden gecommuniceerd over de relatie die het bedrijf onderhoudt met sponsors en het bedrijf heeft een nieuw intern proces in het leven geroepen om goederen van externe bedrijven bij LMG te kunnen tracken. Op deze manier zouden ze niet meer verloren mogen kunnen gaan en er zouden geen misverstanden meer over de uiteindelijke bestemming van de producten meer mogen ontstaan.

Linus Tech Tips kwam vorige week onder vuur te liggen nadat onder andere Gamers Nexus stelde dat sommige resultaten in LTT-video's niet correct waren. Gamers Nexus stelde hierdoor zowel methodologie als de ethische praktijken bij Linus Media Group ter discussie. Na de kritiek besliste LMG om een week lang geen video's meer te maken. Het bedrijf wou die tijd gebruiken om interne processen tegen het licht te houden en deze te verbeteren.

Reacties (373)

[preske]

Hun eerste fout was dat die ene werknemer zei "wij zijn beter dan GN en HUB". Natuurlijk springen ze dan er allemaal op. de 2de fout was dat koelblok dat ze "per ongeluk" verkocht hebben. Dat ging er ooit van komen dat ze in de problemen gingen komen, want Linus zelf heeft al toegegeven dat het uitlenen en procurement (en opvolging) vaak misloopt.

En dan imo de dooddoener... het Madison verhaal waar ze tot heden buiten een "we onderzoeken het" zelfs niets over zeggen.

[Loller1]

Hun eerste fout was dat die ene werknemer zei "wij zijn beter dan GN en HUB". Natuurlijk springen ze dan er allemaal op.

Dat ze beter zijn hebben ze nooit gezegd. De vraag was "how are you different" met het antwoord "we test for each new video".

de 2de fout was dat koelblok dat ze "per ongeluk" verkocht hebben. Dat ging er ooit van komen dat ze in de problemen gingen komen, want Linus zelf heeft al toegegeven dat het uitlenen en procurement (en opvolging) vaak misloopt.

...maar hier bleek Billet uiteindelijk ook gewoon deels oorzaak te zijn van de verwarring. LTT had die koeler origineel gekregen om te houden.

En dan imo de dooddoener... het Madison verhaal waar ze tot heden buiten een "we onderzoeken het" zelfs niets over zeggen.

Logisch toch? Waarom zou je zefls willen dat ze daar iets over zeggen terwijl een onderzoek loopt?

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 22 juli 2024 18:56]

[MadJo80]

Maar vervolgens gaf Billet Labs aan dat ze het prototype toch terug wilden, LTT gaf tot 2 keer toe aan dat ze het gingen terugsturen, en vervolgens hebben ze het per opbod verkocht op een veiliing. Menselijke fout? Ja, natuurlijk, maar het zegt ook wat over de interne processen binnen LTT dat de linkerhand niet weet wat de rechterhand moet doen.

[mjtdevries]

LTT had die koeler origineel gekregen om te houden.

Waar heb je dat gelezen? Ik heb dat nergens gezien.
Als je 1 prototype hebt, dan is het vanzelfsprekend dat LTT die niet mag houden.
Hoe kun je in hemelsnaam denken dat een bedrijf dat 1 protoype heeft dat prototype weg zou geven aan LTT?

[welvaartsbuik]

In de eerste response video van LTT is de complete mail tree te lezen waarin staat dat Billet labs de cooler weggeeft. (https://www.youtube.com/watch?v=0cTpTMl8kFY&t=798s)

[mjtdevries]

Bedankt!
Ik ben nogal verbaasd over de wijze waarop ze communiceren. Als je zo'n ding per ongeluk verkoopt (veilt) dan bied je toch je welgemeende excuses aan?

[welvaartsbuik]

https://www.reddit.com/r/...r2h/billet_labs_timeline/

De hele timeline, er is veel slecht gecommuniceerd door alle partijen. Waarschijnlijk door een niet standaard process, een groot evenement en vakantie periode. Natuurlijk geen excuus maar plaatst het wel in context. Vooral omdat GN/Billet labs half hebben gecommuniceerd naar de buitenwereld en vooral hun eigen positie lijken te willen verbeteren. (wat logisch is maar misschien ook niet helemaal zo eerlijk)

[Tanksenior]

Ben nu op werk dus ik kan de sources er even niet bij halen, maar ik geloof dat Loller1 gelijk heeft, ik herinner me ook dat er sprake was van een status wijziging van het item die door interne chaos by LTT niet goed doorgevoerd was.

[latka]

De eerste fout was de keuze om kwantiteit boven kwaliteit te zetten. De rest is een logisch gevolg imho.

[Larkinzzz]

Precies dit ja, ze zijn te snel gegroeid de laatste 2 á 3 jaar ten koste van de kwaliteit. Als ze de snelheid van video releases wat terug schroeven zal de kwaliteit weer toenemen.

[Wildfire]

[..]

En dan imo de dooddoener... het Madison verhaal waar ze tot heden buiten een "we onderzoeken het" zelfs niets over zeggen.

Daar kan ik me wel iets van indenken, als er een onderzoek loopt is het vaak het beste daar niets over te zeggen tot het achter de rug is.

[MrMonkE]

Misschien zeggen ze niets vanwege een mogelijke toekomstige rechtszaak.
Of misschien een schikking zodat de details niet in openbare dossiers komen.

[Terrestrial]

Ik snap de ophef allemaal niet zo, je moet al die tests en meningen van reviewers toch met een korrel zout nemen en altijd je eigen conclusies trekken. Tests zullen nooit 100% accuraat worden hoe goed men ook probeert.

De enige fout die LTT heeft begaan is roepen dat ze beter zijn dan andere kanalen, dat is dom en heeft kwaad bloed gezet bij de YT community.

Verder mag kwaliteit nooit lijden onder kwantiteit natuurlijk, als je werknemers aangeven dat de druk te hoog is doe je iets verkeerd en moet het tempo omlaag of er moeten meer mensen bij.

[Reactie gewijzigd door Terrestrial op 22 juli 2024 18:56]

[lmartinl]

Het gaat er om dat ze zich als iets willen laten doen voorkomen (betrouwbare reviewers / testers van producten), maar dat ze een patroon van dermate grote fouten laten zien dat je ze niet serieus kunt nemen.

Het is momenteel een entertainmant platform met een mania.

Het profileert zich gelijktijdig als een fun hobby kanaaltje, integere/betrouwbare reviewer, goede werkgever, volwassen media groep en als brand met merge, memes en sponsors. Enkel de eerste en laatste daarvan blijken nu daadwerkelijk te lukken. Zeker gezien recente verhalen/aantuigingen van een ex-medewerkster (Madison) die nu naar boven zijn gekomen nu daar de ruimte voor was.

Elk (imo terechte) kritiek hebben ze tot nu toe op gereageerd als een 15-jarige.
Fijn dat het nu eindelijk door komt.
Hopen dat ze met hun 'labs' nu daadwerkelijk iets gaan toevoegen aan de review space

[Osiummaster]

Ze reviewden producten maar deden het slecht. Ze reviewen koelers maar monteren ze niet goed. Ze trekken conclusies die nergens op slaan en tegen hun eigen data in gaat (zie de GamersNexus video voor tig voorbeelden). Ze gaven hun data aan de video editing afdeling en geen enkel capabel persoon controleerde de video nog voor fouten voordat hij live ging.

LTT was bezig met mis informatie onder het mom van lifestyle reviews en dat kan zeer veel schade voor producten opleveren. Soms leken ze niet eens te snappen wat de doelgroep van een product was en keurden ze het af op eigenschappen die juist niet belangrijk zijn voor die doelgroep.

[Kevjoe]

Een groot voorbeeld was de review van de Boox Note Air; https://youtu.be/uuiWJomwmWo

Hier wordt het beoordeeld als een tekentablet, terwijl het een e-ink note-taking device is. Het is helemaal niet bedoeld waarvoor het getest wordt.
Ik heb het ding zelf en het is gewoon geweldig voor wat het dient. Maar zoiets brengt een product inderdaad enorme schade toe.

[Shamalamadindon]

review

ShortCircuit is expliciet geen review kanaal. Het is een soort van evolutie op het unboxing concept naar een first impressions concept. De default afbeelding te zien op 3:02 zou mij overigens het idee geven dat tekenen wel degelijk mogelijk moet zijn. Alsook de promo video op de product pagina zelf waar ze expliciet het tekenen op hoog nivo laten zien https://youtu.be/bI9XC0aw3UM?si=O5ypso3Hy5ywtrlP&t=53

[Brat]

Zo veel mensen snappen inderdaad niet dat ShortCircuit nooit een review kanaal is geweest en altijd een unboxing + first impressions kanaal.

Ook wel, neem alles met een emmer zout...

[Klauwhamer]

Maar vind je dat die verantwoordelijkheid echt bij de kijker ligt? Ik ben van mening dat naarmate de impact/reach/effect van een kanaal of content creator groter wordt de verantwoordelijkheid heeft te benadrukken aan de kijkers wat het precies is (misschien belangrijker: wat het niet is) -- zéker als de invloed dusdanig groot wordt dat andere bedrijven daadwerkelijk schade kunnen ondervinden aan een verkeerde voorstelling van zaken aan een groot publiek dat verder ook niet al te veel nadenkt. Als je als partij te maken hebt met de onnozelheid van de grote massa (en je hier ook centjes aan verdient) heb je ook de verantwoordelijkheid andere partijen van diezelfde massa te beschermen.

[Tjidde]

Dat SC geen review channel is ben ik het niet mee eens.

Ze delen hun eerste impressie wat in mijn ogen een deel van een review is. Aangezien als ik een product koop heb ik ook een eerste impressie. Als hun eerste impressie al ruk is, is de kans groot dat mensen een product links laat liggen.

Als ze bij SC een product afkraken om wat voor reden dan ook, kan het echt wel gevolgen hebben voor de maker van het product. Of de opmerkingen nu terecht of onterecht zijn maakt niet uit.

Hetzelfde geld voor alle video's van LMG.

Helaas zie je bijna in al hun video's dat ze haast hebben. Het moet af liefst gisteren nog. Op 1 grote uitzondering MacAddress, ik heb het gevoel dat het clubje binnen LMG die dat draaien wel de ruimte krijgen om iets moois neer te zetten.

Maar door die "haast" maakt men gewoon fouten of dit nu in een ShortCircuit of een volle LTT video is maakt niet uit. Het heeft impact op koopgedrag van veel mensen.

Er zijn genoeg mensen die vertrouwen op een of twee video's voor ze iets wel of niet kopen.

[k995]

The BOOX Note Air is an e-ink device that is primarily meant to be used to read books and make notes on them, but it states it's a tablet and that you can create works of art on it as well. Not sure if it's iPad level, but Sarah decides to take a look to see what you can do with it. Also, she has two cats and a dog, so pardon the shed city.

[ShadLink]

Het is gereviewd door een van de grafisch ontwerpers van LMG. Zij had bepaalde verwachtingen van het apparaat. Dat die anders zijn dan het doel van het apparaat maakt de review nog niet slecht.

Ze vergelijkt het met de iPad Pro om op te tekenen. Tja, dan zie je snel waarom de iPad beter is.

[Reactie gewijzigd door ShadLink op 22 juli 2024 18:56]

[Kevjoe]

Je gaat een apparaat dat in de verste verte toch niet bedoeld is als tekentablet, toch niet beoordelen als een tekentablet en de mogelijkheden ervan om te tekenen?

Da's hetzelfde als een gewone fiets beoordelen als een elektrische fiets, dat gaat inderdaad totaal niet doen wat je er van verwacht. Dat maakt die normale fiets niet slecht, maar vooral een scheve vergelijking.

[Loller1]

Ze reviewden producten maar deden het slecht. Ze reviewen koelers maar monteren ze niet goed.

Ondanks dat dit een van de grote issues was die tot deze situatie heeft geleid is dat niet eens echt waar. Ja, die koeler was bedoelt voor de RTX 3090, maar de fabrikant had hen ook gezegd dat het zou moeten werken met een 4090. Dat je dat als fabrikant test maakte LTT's aanpak naar mijn mening gewoon volledige valide. Billet had dat gewoon niooit mogen zeggen over iets dat ze nooit getest hadden.

[MN-Power]

Volgens mij heeft de fabrikant gezegd dat ze het niet wisten/ dat het misschien zou kunnen werken. Kan je wel zeggen dat ze nee hadden moeten zeggen, maar als je het niet weet is misschien het eerlijkste antwoord wat je kan geven. En los daarvan, een product affakkelen zonder de daadwerkelijk bedoelde combinatie te testen en aan te geven dat dat een totaal ander resultaat had kunnen geven is niet netjes.

Eigenlijk deden ze juist het tegenovergestelde, zij vonden het de paar honderd dollar niet waard om te proberen, maar makkelijker/goedkoper/meer edgy om te zeggen dat het in de juiste configuratie ook hetzelfde resultaat zou geven. Dat is nogal een aanname. En da's prima als je die thuis maakt, maar niet als je voor een groot publiek reviewed en daarmee, zeker bij een nieuw bedrijf, een enorme invloed op een toekomst hebt. En voor de kijker is het ook slecht want die wil weten of het product werkt on een situatie waar die voor bedoeld is, niet in een situatie die je toevallig beter uitkomt omdat je de meegestuurde 3090ti kwijt bent(óók knap knullig btw).

[Patriot]

Eigenlijk deden ze juist het tegenovergestelde, zij vonden het de paar honderd dollar niet waard om te proberen, maar makkelijker/goedkoper/meer edgy om te zeggen dat het in de juiste configuratie ook hetzelfde resultaat zou geven. Dat is nogal een aanname.

Dat klopt niet helemaal. Wat Linus heeft gezegd is dat hertesten met de juiste videokaart voor de conclusie van de video ("Dit is een te duur product voor wat het doet en je zou het niet moeten kopen") niet zou uitmaken, niet dat het koelresultaat hetzelfde zou zijn.

[Shamalamadindon]

("Dit is een te duur product voor wat het doet en je zou het niet moeten kopen")

Een hoop mensen lijken te missen dat dit geen beoordeling is van de functionaliteit van het product als koeler maar van de levensvatbaarheid als commercieel product.

[Tjidde]

Ben het niet met je eens.

Als jij een koele koeler wilt kopen en je gaat voor een bepaalde stijl in je kast. Kan een blok die net wat duurder is perfect zijn voor jou.

Nu hebben ze het product zo slecht weer gegeven waardoor als jij wel een 3090TI hebt en zo'n blok mooi zou vinden hem links laat liggen want hij kan niet fatsoenlijk koelen(aldus de video die jij gekeken hebt).

Volgens mij is het belangrijkste is, dat als jezelf wilt voordoen als een testhuis dat op accurate data gebaseerd is, mag je niet zulke fouten maken.

Als jij jezelf verkoopt als een clown die toevallig veel van computers af weet en enkel gekke dingen doet wat buiten spec is. Kijk je al heel anders naar een video of hetzelfde product.

[Patriot]

Ben het niet met je eens.

Even voor de duidelijkheid: In de context van deze discussie zei ik alleen dat Linus niet gezegd heeft dat het koelresultaat hetzelfde zou zijn bij een 3090 t.o.v. bij de door hun geteste 4090. Dus niet echt iets inhoudelijks over de discussie of het product zijn geld waard is.

[Terrestrial]

Maar je beseft dat die zelfde fouten gemaakt zullen worden door kopers/consumenten toch? Nogmaals die fouten of verschil in testresultaten zul je altijd houden. Zelfs het RIVM maakt fouten en daar werken mensen die geschoold zijn en soms jaren lang bezig zijn met hun meetresultaten. Dat is een hele andere omgeving dat het pas opgezette lab van Linus. En dan hebben we het nog niet eens over eventuele belangen en dan kunnen ze wel roepen dat het niet speelt maar uiteindelijk gaat altijd om geld verdienen.

Het feit dat mensen blindelings willen vertrouwen is echt hun eigen gebrek. Schade voor producten is echt onzin. Ik zie wel is producten die Linus af kraakt en ik juist interessant vindt, zijn mening is maar een mening en ik hoef het er niet mee eens te zijn.

Trouwens ik kijk alleen LTT op reguliere basis, al die andere video's/kanalen boeien mij niks en dan nog is maar 40% daarvan misschien interessant.

[Khrome]

Nogmaals die fouten of verschil in testresultaten zul je altijd houden.

Waarom maakt LTT dan 10 keer zoveel fouten met een dedicated testlab en ~10 mensen die puur en alleen tests uitvoeren dan kleine kanalen met 2 tot 5 mensen in totaal?

Heb je de Gamersnexus video eigenlijk wel gezien? Je laatste commentaar doet mij vermoeden van niet.

LTT heeft gigantische steken laten vallen die enorm ver buiten het excuus van "ach het kan gebeuren" vallen. Je kunt gerust een fan blijven zonder je hoofd in het zand te steken.

[jbhc]

Missien moet je je eerst eens wat verder verdiepen in de materie voordat je uitspraken doet die niet correct zijn.

Het lab is nog helemaal niet klaar maar nog in aanbouw.

[Khrome]

I stand corrected. Er is nog geen lab.

En dat is een excuus voor de situatie.... Nou ja, waarom precies?

LMG heeft 120 mensen in dienst en maakt grof veel fouten. Kleinere kanalen met 1 tot 5 mensen maken veel minder fouten (op een logaritmische schaal zelfs). Mag LMG dan de schuld geven aan 'het testlab is er nog niet', wat ze al een jaartje of 2 om de video roepen 'er binnenkort komt'?

[Reactie gewijzigd door Khrome op 22 juli 2024 18:56]

[Shamalamadindon]

Waarom maakt LTT dan 10 keer zoveel fouten met een dedicated testlab en ~10 mensen die puur en alleen tests uitvoeren dan kleine kanalen met 2 tot 5 mensen in totaal?

Een simpele verklaring is omdat de output en het team van LTT zoveel groter is.
Als de benchmarker ook (deels) de editor is zal je sneller foutjes opmerken. Dit komt ook terug in de recente video over proces aanpassingen, editors hebben doorgaans geen idee van wat ze op het scherm zetten.

[Khrome]

Dat is absoluut geen excuus.

Je zegt hier in feite dat de fout van LTT is dat de editors en benchmakers niet dezelfde mensen zijn. Om dat proces te verbeteren zouden ze de editors eruit moeten gooien en de benchmarkers alles moeten laten doen.

Dat gezegd hebbende, de editors krijgen genoeg correcties binnen, gezien de text overlays in elke video en de comments eronder, maar zelfs dan worden zaken nog gemist.

De werkelijke reden is dat LTT alles dusdanig hard zit te rushen dat men resulaten niet mág controleren, want dat kost tijd die beter aan een nieuwe video besteed kon worden - Volgens LTT logica. Grootte heeft hier helemaal niets mee te maken. Dit is een kwestie van slecht management en onervaren testers.

[Shamalamadindon]

Je zegt hier in feite dat de fout van LTT is dat de editors en benchmakers niet dezelfde mensen zijn. Om dat proces te verbeteren zouden ze de editors eruit moeten gooien en de benchmarkers alles moeten laten doen.

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat dat de verklaring is. En de oplossing dus ook dusdanig anders en gecompliceerder is dan dat bij een GN zou zijn.

Dat gezegd hebbende, de editors krijgen genoeg correcties binnen, gezien de text overlays in elke video en de comments eronder, maar zelfs dan worden zaken nog gemist.

Precies, dit zag je ook terug in een van de LTT videos.

De werkelijke reden is dat LTT alles dusdanig hard zit te rushen dat men resulaten niet mág controleren, want dat kost tijd die beter aan een nieuwe video besteed kon worden - Volgens LTT logica.

Nee, je pakt hier nu een specifieke video en maakt er een stropop ten groote van de wicker man van.

[MadJo80]

Nee, je pakt hier nu een specifieke video en maakt er een stropop ter grootte van de wicker man van.

Nee, dat waren uitspraken van LMG medewerkers zelf in een recente video, daarin klaagden ze dat de werkdruk wel heel erg hoog lag dat ze niet genoeg tijd hadden voor correcties.

[Shamalamadindon]

Welke video? "What's It Like to Work For Linus?' noemt niemand correcties. Genoeg over werkdruk, teveel videos, etc. Niets over correcties.

[MadJo80]

En jij kan dan niet tussen de regels doorlezen? Ze klagen over te hoge werkdruk, teveel videos per week. Dan betekent dat automatisch ook dat er geen tijd is voor correcties en voor een goede pre-release review.

[Patriot]

LTT heeft gigantische steken laten vallen die enorm ver buiten het excuus van "ach het kan gebeuren" vallen. Je kunt gerust een fan blijven zonder je hoofd in het zand te steken.

Ik vind "gigantische steken laten vallen" ook wel een beetje overdreven. Het hele probleem van LTT is dat ze in feite groter zijn dan wie dan ook op dit gebied, en dat betekent dat ze ook voorzichtiger zouden moeten zijn dan wie dan ook.

[mjtdevries]

Hoe zou je het Billet Labs verhaal dan willen beschrijven?
Daar is echt geen excuus voor te bedenken.

[Khrome]

De 4090 tests bijvoorbeeld waren toch wel.... Verdacht. Dat men zoiets niet zag voor publicatie (vooral van een zulk halo product) vind ik toch wel schrijnend tbh. En dat is maar een voorbeeld.

Ze moeten idd voorzichtiger zijn, maar dat ze groter zijn zou eigenlijk moeten betekenen dat ze meer en betere (meer accurate) resultaten kunnen laten zien, niet minder en minder accuraat zoals nu. De kanalen die die ene LTT medewerker bij naam noemde doen het toch wel veel beter terwijl Gamersnexus maar 3 man in totaal heeft, en Hardware Unboxed 2. Dat is uiterst beschamend te noemen.

[Reactie gewijzigd door Khrome op 22 juli 2024 18:56]

[Khrome]

Dat is een beetje te kort door de bocht. LTT prees zichzelf aan vanwege de nauwkeurigheid van hun reviews, en ze zijn bij verre het grootste 'techtuber' channel op youtube: Er rust dus enige verantwoordelijkheid op hun om de uitspraken die ze maken ook waar te maken.

Alleen maar omdat er andere kanalen of websites zijn die ook reviews maken betekent niet dat ze alle fouten mogen maken die ze willen: Juist LTT moet aan een hogere standaard gehouden worden, omdat ze een leidinggevende positie hebben (hadden) binnen de community.

Alle kritiek is daarom volledig terecht, en ze moeten een hoop werk verzetten voor ze weer enig vertrouwen kunnen opbouwen.

Uiteraard is het handig om niet één enkele bron als leidend te zien, maar de aard van wat ze doen is zodanig dat ze vaak producten reviewen die nog niemand anders heeft gezien, laat staan getest. Het Billet Labs verhaal is hiervan een belangrijk en veelzeggend voorbeeld: Ze testen een prototype van een startup, pakken het he-le-maal verkeerd aan, op basis daarvan geven ze een keihard oordeel van 'niemand zou dit mogen kopen' en vervolgens kan niemand het ding testen want ze hebben het prototype doorverkocht aan een random nobody. Hoe wil je dan nog aparte reviews kunnen vinden van dat monoblock?

Hun positie heeft hun ook bepaalde voordelen gegeven, waaronder het geluk dat zulke kleine bedrijven gratis hardware naar LTT sturen om te laten testen, maar zoals gezegd is dit ook een grote verantwoordelijkheid die niet zomaar opzij geschoven kan worden want 'fouten maken is menselijk'.

[Osiummaster]

Juist het doel van een review is om de voordelen en nadelen van producten uit een te zetten.

Als je een RGB fan hebt die duurder is dan de normale fan en qua performance exact hetzelfde kan je zeggen "Er is geen toegevoegde waarde" of je kan zeggen dat sommige mensen dit misschien mooier zouden vinden en er geld voor over zouden hebben.

Snappen wat de doelgroepen van een product zijn en de voordelen en nadelen uit een zetten is hun werk, en een klein beetje research voor wie het product gemaakt is zegt al heel veel. LTT leek zelfs deze basis research niet te doen. Iemand kreeg gewoon een product en ging een beetje praten over wat ze er puur vanuit hun eigen oogpunt van vonden.

[Khrome]

Hoe bepaal je de voor- en nadelen van een product zonder accurate tests en reviews?

Koop je alles zelf voor je bepaalt of je het wel wil kopen?

[GeroldM]

Ben het met je eens, ik bepaal of de mening van een reviewer overeenkomt met mijn eigen mening. Ook projecteer ik mijn eigen mate van kennis/professionaliteit op de reviewer en bepaal ik of dit nivo vergelijkbaar is of beter. Daarna lees en/of bekijk ik zijn/haar review, aangezien ik nu van een basis van gelijkgestemdheid uit kan gaan.

Met elke nieuwe review toets ik of die basis nog steeds van toepassing is en zolang dat zo is, heb ik totaal geen moeite met de conclusies die volgen uit een review.

Begrijp zelf dus niet goed dat dit voor zoveel personen op het internet zo moeilijk is.

[Superstoned]

Ik snap jullie niet. Waarom kijk je die video’s dan, als het niet is om meer over het product te weten te komen? Als ik een video kaart wil kopen ga ik niet 20 kaarten kopen en de beste uitzoeken. Ik vertrouw ook de fabrikanten niet - hoe weet ik nu dat de koeling van de asus beter of slechter is dan de gigabyte? Daar heb ik reviews voor nodig, want ik mag wel een mening hebben maar ik heb het product natuurlijk niet in handen gehad - de reviewer wel. En als dan de data die de reviewer deelt zult is ja dan ben in wel pissig ja, ik gebruik die data om een keuze te maken…

Hoe kun jij nu een mening vormen over een product wat je nooit hebt gezien of aangeraakt?!?

[Shamalamadindon]

Waarom kijk je die video’s dan, als het niet is om meer over het product te weten te komen?

Als semi-frequente LTT kijker. Ik kijk meestal expliciet geen review videos tenzij het een uniek product is. En dan kijk ik het niet voor harde cijfers maar puur om meer te weten te komen over het product.
Ik zie (en zo heeft Linus het ook eens genoemd) LTT als de Top Gear van tech youtube. Ik ben er voornamelijk voor de bizarre/unieke projecten/producten.

[Superstoned]

Ok, fair enough, ja als je het als entertainment kijkt dan doet het er natuurlijk geen fluit toe dat wat ze zeggen eigenlijk feitelijk niet klopt... Maar daar veel andere mensen wel denken dat ze niet de hele tijd uit hun nek lullen is er dit hele verhaal. En dat hebben ze zelf natuurlijk ook veroorzaakt met de aankondiging van hun test lab.

[!GN!T!ON]

Het lijkt net alsof jullie generatie niet zelfstandig meer kunnen nadenken

Hele harde

Zal eindigen met een OK boomer.

[Osiummaster]

Weet dat het morgen weer maandag is maar je hoeft niet full boomer op me te gaan.

Snap niet waarom je überhaupt reviews kijkt als je alles zelf al van tevoren weet. Reviewers horen te attenderen op de voordelen en nadelen van een product omdat ik zelf niet elk product ter wereld fysiek in mijn handen kan testen voordat ik het koop.

[Finraziel]

Jij overdrijft nu ook... Ja ze moeten het beter doen, maar jij lijkt nu te stellen dat er nooit iets goeds uit lmg komt en dat ben ik in ieder geval erg met je oneens. Het klinkt ook meer alsof jij gewoon wat tegen ze hebt ipv de terechte kritiek die er ook was (zoals van gn en hwub).

[Osiummaster]

Ik kijk bijna elke LTT video maar stoorde me wel regelmatig aan slechte data. Echter was dat vooral wanneer het mij in de video opviel zoals de extreme Cyberpunk2077 RTX4090 review misser. Met de GN video bleek dat er nog heel veel meer fouten weten gemaakt die me niet eens op waren gevallen.

Maar het aantal fouten dat mij als leek opvielen terwijl ik voor het eerst de video keek vertelde me wel dat ze absoluut 0 moeite deden in kwaliteitscontrole en dat blijkt nu ook sinds ze zelf toegeven dat niemand technisch nog controles deed voordat de videos live gingen

[SactoriuS]

Ik ben het met osiummaster eens ik ga al jaren niet meer naar LMG voor harde test data en andere hardere technische aspecten.

Los daarvan hebben ze zeker nog wel regelmatige leuke content. Maar dat zijn vaak sponsered pc home builds voor eigen personeel, bedrijven pc builds raten, techquickie, en indepth filmpjes als ze chipfabrikanten oids in mogen. Ze zijn zeker wel creatief met nieuwe toegankelijkere concepten voor techfilmpjes.

[Reactie gewijzigd door SactoriuS op 22 juli 2024 18:56]

[Sine]

De diepgang is er de laatste jaren wel een beetje uit ja. Het gros van de video's is echt McDonalds niveau tech aangevuld met memes.

En dat weten ze ook, in de WAN show hebben ze vaak genoeg aangegeven dat diepgang geen views genereert, en ze het daarom niet (meer) doen.

Zo ook het verhaal van de NASen die ze voor Mark Rober gebouwd hebben en een backup / sync naar elkaar doen. In de introductie werd nog verteld dat ze zouden laten zien hoe dat werkt .... Na de 2e sponsor heb je er nog niets van gezien behalve dat er op *magische* wijze opeens een filmpje van Mark op de nieuwe NAS staat.
Hoe en wat mag je er zelf bij fantaseren.

[Tjidde]

Als jij je zelf wilt verkopen als data driven testhuis die leuke video's maakt. Mag je dit soort fouten niet of nauwelijks maken.

Bij video's van LMG zitten nu vaak fouten, soms klein soms wat groter. Als je die stilletjes vervangt of een pinned comment neer zet, iets wat niet iedereen meekrijgt. Ben je in mijn optie niet goed bezig.

Ik zeg niet dat ze geen fouten mogen maken, het blijven mensen. Maar voor hoe LMG zichzelf wilt verkopen moet het echt een stuk beter.

Dan mag je niet beginnersfouten meer maken die GN in aardig wat video's aantoonde. Dan zal hij hoog waarschijnlijk nog wel een deel gemist hebben of niet getoond hebben(punt was duidelijk).

Het ergste stoor ik mij aan LMG is dat ze, te vaak hard roepen over hun kwaliteit van hun test mogelijkheden maar vervolgens zitten er wel fouten in. Sorry maar dat kan niet. Als ik morgen zeg ik ben de beste fietsenmaker van het land maar ik kan nog geen band vervangen zou jij toch ook denken(of zeggen) wat een pannenkoek is dat nu weer, roept de beste van Nederland te zijn maar kan het meest simpele nog niet...

[jbhc]

Je laatste alinea geeft wel redelijk weer wat een bepaalde nederlandse, inmiddels failliete, fietsen producent deed en die fietsen vlogen over de toonbank.

Dat er relatief veel fouten in de tests zaten dat zal niemand ontkennen maar dat is nou juist waarom het lab opgezet wordt.

Iedereen doet net alsof het lab al up en running is maar niets is minder waar.

Tevens heb ik LTT ook nooit ergens de indruk zien wekken dat ze de "goat" voor het testen zijn. De enige die iets van die strekking riep was een lab medewerker tijdens een interview van een derde partij en als je die reactie ziet kun je die toch niet echt serieus nemen? Het kwam op mij in ieder geval nogal sarcastisch over.

[PvdVen777]

Daarom ben ik jaren geleden toen de eerste Ltt videos op de Youtube radar kwamen al snel afgehaakt. Soms wordt ik door de titels van hun videos wel eens geprikkeld om ze te willen kijken. Na een paar keer daar in te zijn getrap heb ik daar niet meer aan toegegeven.
Je mag best entertainment voorschotelen, maar zelfs dan vind ik de arrogantie er zo vanaf druipen dat ik het persoonlijk niet kan verdragen. Informatief zijn de videos waar ik in het verleden wel eens een blik op heb geworpen ook al allerminst en gezien de hele heisa nu lijkt het er alleen maar slechter op te zijn geworden.

[SactoriuS]

Goed punt, ze hebben sinds ik ze ken al een irritant hoog clickbait gehalte (10 jaar ofzo).

Toch hebben ze genoeg leuke content, maar ik ga er al jaren niet meer naar toe als ik technische info en cijfers wil zien over producten. Dat deed LMG iig vroeger wel beter maar andere kanalen doen het nog beter.

De favos van mij afgelopen jaar zijn toch wel hardware unboxed.

[Neelon]

Er zaten behoorlijk groffe fouten in hun reviews (zie de GN videos voor voorbeelden), en het weigeren te hertesten als je weet dat je fout zit (dat koperen blok voor de 3090ti), want dat kost misschien 100-500 dollar, echt? En het dan ondanks toezegging niet teruggeven maar verkopen? Kom op zeg.

En dan het verhaal van Madison, wat ook (iig deels) onderschreven wordt door diverse (oud) collegas, wat tekenend is voor een verziekte cultuur is nog een paar tandjes serieuzer.

[Cergorach]

...want dat kost misschien 100-500 dollar...

En dat is dus wat er hier niet goed gaat, de gast die deze comments de wereld in heeft gebracht opereert gewoon niet op de schaal van LTT. Hoe groter een bedrijf, hoe meer overhead, hoe meer mensen ermee bezig moeten zijn. Dit geld gewoon ook voor media berdrijven. Een heel klein team kan heel wendbaar zijn en kunnen fouten dan ook veel sneller fixen.

Bij kleine MKB kon ik IT migraties in twee weken doen als dat echt nodig was. Hoe groter het bedrijf, hoe meer bewegende onderdelen. In de Enterprise kan het een jaar of jaren duren voor zo een migratie. Puur omdat je zoveel meer mensen/infra op een lijn moet krijgen, zelfs voor de meest eenvoudige dingen.

LTT is al heel lang geen kleine MKB meer, en 100-500 voor een retest/reshoot is voor een LTT gewoon absoluut onrealistisch. TechTechPotato heeft daar een zeer goede YT over gemaakt. Als je met z'n drieën op een kamer zit en aan niemand anders wat verplicht bent, kan je gewoon even besluiten, retest/reshoot. Maar hier is de kans groot dan 10+ mensen die niet allemaal aanwezig zijn opeens hier wat (opnieuw) voor moeten doen.

Is het allemaal netjes gegaan? F no! Had het verkocht mogen worden? Absoluut niet. Maar F-ups happen, zeker als er meer mensen werken zonder de juiste structuur, wat duidelijk het geval is bij LTT.

En ik begrijp tot op zekere hoogte Linus ook wel, die gaat ook niet luisteren naar alle 'armchair generals' op het Internet. Ik ga ook niet luisteren als (freelance) ITer naar de kantoor medewerkers die wel even denken te kunnen vertellen hoe ik mijn werk moet doen... Gelukkig zijn die tegenwoordig een heel stuk zeldzamer dan vroeger (of ik heb gewoon er minder mee te maken), maar als ik daar constant mee wordt geconfronteerd is bij mij op een gegeven moment ook het geduld op. Zeker als ik tegen het overspannende aan zit. Dat maakt het zeker niet OK. Verkeerde prioriteiten, die ze zeker nu als groter bedrijf niet meer zo hoeven na te streven.

Is dit een storm in een glas water? You bet ya! Maar het heeft er nu wel eindelijk voor gezorgd dat ze op de rem trappen en er hopelijk nu wat structureels mee gaan doen.

Bron:
https://www.youtube.com/watch?v=Ez9uVSKLYUI

[mjtdevries]

En dat is dus wat er hier niet goed gaat, de gast die deze comments de wereld in heeft gebracht opereert gewoon niet op de schaal van LTT.

Ahem... de "gast" die die comment heeft gedaan was Linus zelf...

En dat is ook behandeld in de video waar je hier nu zelf naar linkt. Dus heb je die zelf eigenlijk wel helemaal bekeken? Dit is eigenlijk niet te missen en het zit ook aan het begin.

[Neelon]

Die 100-500 dollar waren woorden die uit Linus's eigen mond kwamen inderdaad, maar ik ben het wel met je eens dat die gast inderdaad niet weet wat er nodig is om een bedrijf van dergelijke schaal in goede banen te leiden., Hij het het stokje veel eerder moeten overdragen.

En fouten maken gebeurt en is (meestal) niet erg, het gaat erom hoe je met die fouten omgaat, en daar gaat het juist fout. Dat is waar mensen terecht over vallen. En dan het gedoe met de verziekte bedrijfscultuur, dat is iets van een heel andere orde van grootte, uiteraard mits dit waar is, maar het is al door meerdere mensen onderschreven.

En dan nog die "trust me bro" garantie? Ja, dat laat inderdaad zien hoe goed je achter je eigen producten staat.

Een storm in een glas water? Nee, daar heeft hij iets te veel steken voor laten vallen, maar dingen laten vallen is wel zijn specialiteit. Gaan ze er aan ten onder? Ik denk het niet, tenzij er heel veel skeletten in de gangkast zitten, maar dat moet maar uit gedegen onderzoek naar voren komen, maar hopelijk hebben ze die skeletten niet.

[Perkele]

Je moet misschien eens luisteren wat Linus echt zegt.

Hij heeft het over 100, 200, 300, 500 dollar in personeelstijd om een oplossing te zoeken, terwijl de oplossing was de 3090 Ti te gebruiken die was meegezonden met het waterblok.

[xxxneoxxx]

Ik deel je mening 100%. Vroegah minder dat ideee, recentelijk bij o.a. de WAN show lijkt Linus zelf wat dictatoriale trekjes te hebben gekregen. Dan het verhaal erbij van de oud collega's, en de initiele reacties op het feit dat ze (terecht) gewezen zijn door GamersNexus, tsjah.

Ik vrees dat er een hoop fanboys zijn, die de videos rondom het geheel oftewel niet gezien hebben, of besloten hebben er geen kwaad in te zien. Voor mij is het al even dat ik heel LTT niet meer zo serieus neem, sure, het is leuk entertainment soms, maar verder dan dat zit er niet heel veel verdieping meer in vrees ik.

[Cergorach]

De enige fout die LTT heeft begaan is roepen dat ze beter zijn dan andere kanalen...

BS! Ik kijk regelmatig LTT, maar ze zijn absoluut niet 'beter'*, ze zijn groter geworden dan de rest en dat is exact het probleem. Natuurlijk zal je altijd 'hate' hebben van anderen die jaloers zijn, maar het grootste probleem is intern. Klein schaalt over het algemeen niet goed op naar groot, dat zien we bij alle MKB. LTT is te snel, te groot geworden en ze hebben intern alle fouten gemaakt die bijna alle kleine MKBs maken zodra ze groot worden.

Het is niet voor niets dat Linus zelf lange tijd bijna op het randje van overspannen/burnout zat en nu het CEO-schap heeft overgedragen aan iemand die hij vertrouwd, maar imho veel te laat. Hun interne IT is ronduit bagger, ook al zijn het een hoop computernerds! Nu hebben ze Luke op de interne IT gezet, maar dat is nog zo een gevalletje 'fouten', dat is een hele slimme gast, maar heeft 0,0 ervaring met kantoorautomatisering/beveiliging. Dat is misschien leuk als je dat puur doet als je meegroeit in die positie, maar het huis staat al in de fik en dat wil je vervolgens laten blussen door iemand die brandweerman wil worden?

*'beter' ligt er aan wat je daar mee bedoelt, zijn ze groter en hebben ze meer inkomsten? Absoluut! Maar volgens die maatstaaf is een MrBeast beter dan LTT. Als je bedoelt kwalitatief beter, wat bedoel je dan? De videos of de inhoud van die videos? Accuraatheid, diepgang? Er zijn veel kleinere kanalen die veel dieper ingaan op specifieke materie en imho kwalitatief veel beter zijn op inhoud dan een LTT.

Er zijn een aantal gasten geweest die een heel negatief beeld hebben geschept over LTT en daar zijn anderen blind mee aan de haal geweest, zonder zelf goed te kijken naar wat er is gezegd. Dat neemt echter niet weg dat LTT al veel langer zware fouten begaat (intern en publiekelijk). Dat is al vaker gezegd, maar daar is nog niet eerder zo drastisch wat mee gedaan, dus die extreem negatieve beelden hebben wel degelijk gewerkt zodat LTT eindelijk (veel te laat) eens wat structureel gaat veranderen aan de sh!theap die ze zelf hebben gemaakt...

Maar er zijn ook andere YouTubers die een heel stuk gebalanceerder viewpoint hebben genomen, een hele goede vind ik die van TechTechPotato (link hieronder) welke de grootste criticus van LTT analyseerd op diens eigen falen in diens video, maar zeker LTT niet ontziet van diens falen.

Bron:
https://www.youtube.com/watch?v=Ez9uVSKLYUI

[Terrestrial]

Nou jij hebt idd een BS reactie! Allereerst goed lezen, ik zeg niet dat hun de beste zijn, dan hebben LMG lab medewerkers ZELF beweerd in 1 of andere video, mij interesseert het niks hoor maar daarmee hebben ze anderen op hun teentjes getrapt en die vonden het toen nodig om het tegendeel te gaan bewijzen. Zo is de ellende gekomen.

Verder hoe kom jij er bij dat hun interne automatisering ronduit bagger is? Ik denk juist dat ze het prima op orde hebben en het leuk vinden om nieuwe technologie te introduceren in hun server rack. Het is geen fabriek die 24/7 moet draaien omdat anders productie stil valt en mensen uit hun neus zitten te vreten en ze direct geld verliezen. Juist dit is een ideale plek om nieuwe dingen uit te proberen en daarmee te klooien. Bovendien de video's dat ze aan hun serverrack knutselen vind ik vaak het meest amusant.

En al die andere tech kanalen gericht op hetzelfde, die bekijk ik niet of zelden. Van LMG bekijk ik ook alleen LTT omdat de rest niet boeit.

[Cergorach]

Verder hoe kom jij er bij dat hun interne automatisering ronduit bagger is?

Verschillende WAN shows, hun videos over hun eigen servers, werkstations en hun eigen gehackde YT kanaal. Het probleem is niet hardwaretechnisch, het is softwaretechnisch/procedureel/security wat gewoon zwaar niet op order is en dat heeft Luke bv. zelf meerdere keren aangegeven/gezegd.

[Khrome]

Hoe kun je LTT vergelijken met andere kanalen wat betreft het op orde hebben van de procedures als je die andere kanalen niet kijkt?

[Terrestrial]

Waar vergelijk ik LTT met andere kanalen dan? Ik zeg alleen dat ik die niet kijk, het zijn juist jullie die andere kanalen er bij halen.

[Shamalamadindon]

Hun interne IT is ronduit bagger, ook al zijn het een hoop computernerds!

Hun interne IT is menig MKB in hun sector ver voorruit op bepaalde zaken. Er zijn genoeg small/midsize video productie bedrijven die stapels en stapels met externe harde schijven en DAS storage hebben staan. Laat staan dat ze dedicated transcoding hardware en dergelijke hebben.

[Shamalamadindon]

En dat werd ze geheel duidelijk toen hun machine(s) werden gehackt en hun kanalen werden overgenomen.

Is er iets bekend over bepaalde AV die *op dat moment* dit soort aanvallen tegenhielden? Want verder was het een vrij menselijke fout om een malicious "PDF" te openen.

[Cergorach]

Het issue was hier niet zo zeer de AV/EDR oplossing, want de vraag is niet OF iets er doorheen komt, maar eerder wanneer. Het gehele issue was dat het account van die medewerker kon worden gebruikt om al die kanalen over te nemen. Dat richt je anders in. Ook bood Google al opties aan waarbij je dit een heel stuk beter had kunnen mitigeren (ook al was dat eigenlijk best al wel verstopt).

De oplossingen die ze hadden gebouwd waren praktische technische oplossingen door IT nerds. Die bouwde ik vroeger ook. Echter heeft er niemand met een oog voor security naar gekeken, alleen iemand met een oog voor 'dit werkt goed genoeg'. Zo een zelfbouw projectje is leuk als daar anderhalve paarde kop mee werkt en er peanuts op het spel staat. Hier staan echter al tientallen miljoenen qua omzet (per jaar) op het spel en zou ik absoluut geen houtje-touwtje oplossingen bouwen.

Ik vermoed ook dat email ATP zeer waarschijnlijk die email/attachement al niet had doorgelaten...

[Coolstart]

Ik snap de ophef allemaal niet zo, je moet al die tests en meningen van reviewers toch met een korrel zout nemen en altijd je eigen conclusies trekken. Tests zullen nooit 100% accuraat worden hoe goed men ook probeert.

Wat is dat nu weer voor een redenering? Het waren echt grove fouten. Tuurlijk moet de data kloppen. Een benchmark is zoals wetenschap. De automatische scrips van LTT staan vol fouten waardoor veel GPU's en CPU's verkeerd in de ranking stonden.

De fouten waren systematische fouten. Van de grafiek-ontwerpers, de scripts, de werkdruk etc. Linus iemand die hyperactief is zoveel mogelijk video's buiten wil waardoor de fouten zich opstapelden.

Als je als kanaal serieus wil genomen worden moet uw data correct zijn. Punt. Mensen kopen hardware op basis van die reviews en benchmarks.

[JumpStart]

Ik snap de ophef allemaal niet zo, je moet al die tests en meningen van reviewers toch met een korrel zout nemen en altijd je eigen conclusies trekken.

Je doelt misschien op het welbekende "Vergissen is menselijk"? Of "Waar gehakt wordt vallen spaanders"?

Het ging er niet om dát er fouten gemaakt werden. Het ging om hoe men omging met die fouten.

Je mag als publiek namelijk wel een zekere standaard van journalistiek verwachten. Misschien is dat niet exact het juiste woord hiervoor, maar van reviewers en tech websites mag je wel verwachten dat ze een zekere integriteit en professionaliteit tonen. Als ze op een fout gewezen worden, zeker eentje met potentieël flinke gevolgen is een "Nee, opzouten jij!", wat LTT dus deed, niet fatsoenlijk.

[BadRespawn]

Ik snap de ophef allemaal niet zo, je moet al die tests en meningen van reviewers toch met een korrel zout nemen en altijd je eigen conclusies trekken.

Waarop zou je je eigen conclusies willen baseren, als het niet is op reviews die door anderen zijn gedaan?

[quinn77]

Maar ze hebben toch helemaal niet gezegd dat ze beter zijn als hardware unboxed of gamers nexus in het filmpje van hun engineer.
hij heeft gezegd dat ze alles opnieuw testen (per project) en dat HU en GN dat niet doen?

[Sinester]

De enige fout die LTT heeft begaan is roepen dat ze beter zijn dan andere kanalen

Dat roepen en ondertussen keer op keer grootte fouten maken in de reviews

En dan niet te vergeten alle andere zaken die speelde, werk druk, prototypes gewoon veilen terwijl het bedrijf het terug wou, Bedrijf zijn product afbranden terwijl ze zelf de fouten hebben gemaakt bij het testen

En dan nog de reactie die hier allemaal op kwam die zeer slecht was, en dit allemaal voor een zeer groot bedrijf

Maar jij snapt de ophef niet

[k995]

Dit had hun eerste reactie moeten zijn, dit is zoals het hoort.

Hopelijk kunnen ze al de puntjes opgelijst effectief goed volbrengen en uitvoeren. (en hoipelijk kunnen de wat meer toxische commentatoren oprotten naar een volgende outrage waar ze hun issues op kunnen botvieren, de helft van die video is precies gewoon onzin gepost op internet weerleggen )

[Reactie gewijzigd door k995 op 22 juli 2024 18:56]

[DamirB]

Kan niet de eerste reactie zijn, aangezien ze hier de tijd voor hebben genomen. De eerste reactie was de aankondiging dat ze de processen gaan verbeteren, deze video is het resultaat.

Edit 13:15, ik bedoelde hier de eerste video reactie, niet de forumpost!

[Reactie gewijzigd door DamirB op 22 juli 2024 18:56]

[JWL92]

De eerste reactie was de aankondiging dat ze de processen gaan verbeteren

1e reactie? Je bedoeld toen die aangaf niet opnieuw te willen testen na bewust matig te hebben getest met dat cooling product die vervolgens ze ook nog is geveild hebbe voor "het goede doel" tijdens hun ltx show... (wat toch wel degelijk geld opleverde afaik)

[k995]

Neen de eerste reactie was een forum post die redelijkl toondoof was en die GN verweet dat ze niet dit stilletjes met hen afhandelde, waarop veel response kwam waarop er een video was met nog grapjes, die hen geld opbracht waarop weer veel reactie kwam en pas dan kwam de beslissing om eens goed te bekijken, te stoppen en ten slotte deze video.

Nogmaals had men van in het begin dat gezegd (dus we gaan dit bekijken) en dit uitgebracht had hen dat veel minder (imho ten deels terrechte) kritiek opgeleverd.

[jbhc]

Ik kan dat wel begrijpen. Fatsoenlijke journalisten plegen hoor en wederhoor. Wat Steve deed was "niet netjes".

Ik krijg het gevoel dat GN gepikeerd was over de opmerking van het LTT lab team (IMHO was dat gewoon een slechte grap) en op deze manier wraak heeft genomen maar of dit nou de manieris waarop je dat moet aanpakken.

Maar ja, alles voor de views (uiteraard van beide kanten).

[Madrox]

Ltt heeft zelf de knuppel in het hok gegooid, door te pochen dat zij de reviews beter doen dan GN en Hardware Unboxed. Dat schoot in het verkeerde keelgat van beide andere techsites en daardoor is het balletje gaan rollen.

[k995]

Neen journalisten brengen problemen naar buiten. Er is niks dat ltt kan zeggen dat de fouten die ze maakte en ten dele negeerde zal rechtzetten, het was dus redelijk nutteloos om eerst langs hen te paseren.

Dat het dagen duurde voordat ze zelfs maar konden toegeven en het een compleet schandaal van moest maken toont gewoon aan hoe diep dat zat.

[jbhc]

GN had gewoon even aan LTT kunnen vragen of het wel klopte van dat koelblok. Uiteindelijk blijkt het verhaal namelijk niet helemaal zo te zijn als GN heeft geschetst maar ja, het kwaad is al geschied.

En over de niet kloppende testresultaten, miljoenen tech kijkers die daar geen problemen mee hadden tot het mes van Steve.

Over het reviewen van spullen van sponsoren kun je discussiëren maar daar maakt GN zich ook schuldig aan.

Steve probeert LTT een hak te zetten, het zijn immers concurrenten, en dat is iets wat veel mensen lijken te vergeten.


Als een goede bekende mij zoiets zou flikken zou ik ook "niet blij" zijn dus ik begrijp wel dat Linus reageerde zoals hij in eerste instandie op het forum deed. Hij reageert tenminste, Steve heeft niet eens een platform waar je GN zaken kun bespreken laat staan dat Steve reageert.

[Reactie gewijzigd door jbhc op 22 juli 2024 18:56]

[mjtdevries]

En over de niet kloppende testresultaten, miljoenen tech kijkers die daar geen problemen mee hadden tot het mes van Steve.

Miljoenen kijkers hadden dat niet in de gaten dat de test resultaten niet klopten.

Steve probeert LTT een hak te zetten, het zijn immers concurrenten, en dat is iets wat veel mensen lijken te vergeten.

Nee. LTT probeerde Steve een hak te zetten. LTT riep dat zij veel beter testen dan anderen en noemde daarbij specifiek GN.
Dan is het volledig terecht dat Steve met bewijs laat zien dat LTT veel slechter test dan de rest.

Onbegrijpelijk dat zoveel mensen blijkbaar niet hebben bekeken hoe al deze ophef tot stand is gekomen.

Maar ja, dat is typisch iets van deze tijd. Net zoals al die mensen die verontwaardigd kijken naar filpmjes op social media, maar zich nooit afvragen wat er aan vooraf ging.

Als een goede bekende mij zoiets zou flikken zou ik ook "niet blij" zijn

Zoiets als wat LTT deed? Beweren dat ze veel beter testen dan GN?
Dus je begrijpt nu ook waarom Steve een antwoord gaf op die leugen?

[Shamalamadindon]

Miljoenen kijkers hadden dat niet in de gaten dat de test resultaten niet klopten.

Miljoenen kijkers kan het niet schelen omdat ze dit product nooit hadden gekocht ongeacht de test resultaten. Het is een beetje als klagen dat Top Gear een Ferrari niet netjes getest heeft en dat hun conclusie dat de gewone kijker hem niet moet kopen (omdat het een niche overpriced product is) fout was.

[Ridicuul]

Nee, dat is geen goede vergelijking.

LMG wil met LTT Labs betrouwbare en accurate tests doen. Top Gear heeft nooit gepretendeerd betrouwbare, herhaalbare en accurate tests te doen. LTT Labs moet hetzelfde publiek als GN aanspreken. Als een medewerker van LTT dan claimt dat zij beter testen dan GN, dan heeft GN natuurlijk alle recht om van zich af te bijten.

In dit geval betrof het een specifiek blok dat inderdaad niet interessant is voor 99,5% van de kijkers, maar ze gaan natuurlijk ook meer mainstream producten testen waarbij de resultaten wel invloed hebben op het koopgedrag van kijkers.

*Hier even buiten beschouwing gelaten dat de naam van Billet Labs besmeurd is door de originele 'not-a-review' van LTT. Zelfs als ze andere producten met meer mainstream focus willen verkopen, blijft dit incident plakken.

Ik vind vooral de opmerking van Linus dat GN eerst bij hem aan had moeten kloppen zeer zwak. Hij klopte zelf ook niet aan bij Billet Labs toen hij op basis van verkeerd testen verkeerde resultaten publiceerde voor miljoenen kijkers.

[Shamalamadindon]

Als een medewerker van LTT dan claimt dat zij beter testen dan GN

Off the cuff uitspraak van normaal niet public facing medewerker tijdens een rondleiding gefilmd door een bezoeker. Daar moeten wij (en Steve) niet te zwaar aan tillen.
En ongeacht inhoudelijke correctheid van cijfers was de statement (new tests every time) volgens mij gewoon waar zover we weten.

[mjtdevries]

In de voorbeelden die GN aangekaart heeft zaten voldoende kaarten die wel degelijk in de prijs range zaten van wat kijkers kopen.

Alleen dat prototype waterblok zou nooit gekocht zijn door de meeste kijkers.

[Shamalamadindon]

In de voorbeelden die GN aangekaart heeft zaten voldoende kaarten die wel degelijk in de prijs range zaten van wat kijkers kopen.

Ik geef gelijk toe dat ik dat niet tot in detail bekeken heb.
Zaten er fouten tussen die inhoudelijk effect hadden op de conclusie van de review? Of was het cijfertje hier cijfertje daar en ergens anders een vinkje?

[MadJo80]

Tja, als je een Koenigsegg-koeler op een Ferrari-motor gaat plaatsen en gaat klagen dat je Ferrari oververhit raakt, en daarop baseert dat de Koenigseggs-koeler foutief is, dan ben je als reviewer niet goed bezig.

Het koelingselement was bedoeld voor een Nvidia RTX 3090. De leverancier had de specifieke kaart waar het prototype blok voor bedoeld was meegeleverd, maar ten tijde van de review konden ze die kaart niet vinden, dus pakten ze een RTX 4090 van de plank, en klaagden dat het blok niet voldoende koelde. Daar baseerden ze hun BS review op, en zeiden dat je er maar beter je geld niet in kon steken, wat de doodsteek kan zijn voor een klein bedrijf als Billet Labs.

Totaal onverantwoord!

[Shamalamadindon]

en zeiden dat je er maar beter je geld niet in kon steken

Dat zou de conclusie ongeacht de benchmarks geweest zijn. Het is een koeler van $900!

[jbhc]

Sorry hoor maar het was een opmerking van een medewerker van het nog in aanbouw zijnde nieuwe lab tegen een externe interviewer en ging over het toekomstig testen.

In de WAN show was het vrij duidelijk wat Linus van die opmerking vond.

Ik heb weldegelijk gezien hoe dit tot stand is gekomen.

Die plaagstootjes gaan al jaren over en weer. Om hier nu een hele aflevering aan te wijden en LTT compleet zwart te maken vind ik een "overdreven reactie".

Ik vraag mij serieus af wat het beoogde doel van de GN video was. Problemen aankaarten had ook best wat genuanceerder gemogen.

[Xfade]

GN heeft gemailed met de fabrikant van het koelblok. En dat is gecommuniceerd. Dus ik weet niet wat u bedoelt dat het verhaal niet zou kloppen.

En over de niet kloppende testresultaten, miljoenen tech kijkers die daar geen problemen mee hadden tot het mes van Steve.

Wat een domme zin.

[Shamalamadindon]

GN heeft gemailed met de fabrikant van het koelblok. En dat is gecommuniceerd. Dus ik weet niet wat u bedoelt dat het verhaal niet zou kloppen.

Er mist gewoon heel veel context zoals dat LTT het blok eerst mocht houden, dat er interne miscommunicatie was bij LTT, en dat er bij een poging de zaak op te lossen (vergoeding voor het blok) per ongeluk de fabrikant niet meegenomen is in de mail.
LTT is hier niet express onhandig mee omgegaan, het is gewoon een opeenstapeling van proces falen geweest. Met een belletje van GN (of overigens een follow up van de fabrikant zelf) had een en ander voor de video van GN al in gang gezet kunnen worden om de situatie op te lossen.

[k995]

GN had gewoon even aan LTT kunnen vragen of het wel klopte van dat koelblok. Uiteindelijk blijkt het verhaal namelijk niet helemaal zo te zijn als GN heeft geschetst maar ja, het kwaad is al geschied.

Nee hoor, wat zou GN dan niet juist gehad hebben?
LTT deed daarna nog alsof ze al een akkoord hadden maar dat was helemaal niet zo.

En over de niet kloppende testresultaten, miljoenen tech kijkers die daar geen problemen mee hadden tot het mes van Steve.

Neen daar was al commentaar op gekomen. Maakt trouwens niet uit, moet juist zijn.

Steve probeert LTT een hak te zetten, het zijn immers concurrenten, en dat is iets wat veel mensen lijken te vergeten.

Complete onzin en nogmaals die reactie was compleet ongepast zoals later wel bleek en zoals ze nu ook toegeven.

[Michael Smit]

Je bedoelt net zoals LTT dat ook altijd doet? Die doen precies hetzelfde, plus dat LTT al eerder is aangegeven dat er veel resultaten niet kloppen.

Hetzelfde LTT dat producten test, niet op de manier waarvoor het bedoeld is maar het gewoon snel afraffelt en lekker lollig maakt voor de views.

Ik ben al zeker 2/3 jaar terug afgehaakt op LTT juist vanwege het slechte testen en maar zoveel mogelijk video's eruit gooien.

GN en bv hardware Unboxed zijn de betere als het komt op hardware testen.

Plus daarbij een aantal zaken op de werkvloer zelf, nee LTT ver van weg blijven .

[MrMonkE]

Ik al veel eerder. Hij gaat je gewoon je strot uithangen op een gegeven moment maar wat mij het meest irriteerde was hoe 'horkig' en hufterig hij met hardware omgaat. Alsof hij een kleuter is. Had ik in vorig topic ook gezegd. Dat haat ik echt. Mensen die niet fatsoenlijk kunnen omgaan met spullen.
Je kent ze wel bij bedrijven. Laptop altijd beschadigt of stuk. Missende toetsen etc.

Van GN vind ik dat hij wel eens onduidelijk/binnensmonds praat.

[Meister Sachs]

Nou dit, het komt soms een beetje achteloos over hoe hij met spullen omgaat. Veelal ook nog gesponsorde producten. Hij smijt nog net niet met spullen, erg vreemd.

[Michael Smit]

Klopt! werd er ook wel moe van dat hij bijna elke keer bij een custom loop overal water laat lekken, want hahaha dat is zo lollig.... Oepsie!!

En o we gaan deze koeler van AliExpress testen en nu dit welbekende merk.

AliExpress wordt er random wat pasta opgekwakt en het welbekende merk wel zorgvuldig.

Niet zeggend dat AliExpress spullen net zo goed zijn of beter, bedoel meet dat je dezelfde testmethode moet gebruiken.

[nowaychose]

Wat betreft het koelblok;

Het enige dat ontbrak was dat LTT (aan het luchtledige) had aangeboden om de fabricatie kosten te vergoeden. Wat trouwens niet hetzelfde is als een overeenkomst zoals het door Linus in zijn initiële reactie werd beschreven.

[quinn77]

hij heeft newegg, best buy en denk zelfs artisian builds wederhoor laten geven voordat hun video over hun naar buiten ging komen...

komt toch een beetje jaloers over
ik raad ook de video van tech tech potato aan

https://youtu.be/Ez9uVSKLYUI?si=kt_y0aBO08ec_CIN

[k995]

Appelen en peren, newegg ging over een rma discussie. Je zoekt echt wanhopig iets om op de boodschapper te schieten.

Die heb ik half gezien maar die brengt echt niks nieuws aan en is te vervelend om verder te zien, zeg gerust welk stuk/timestamp relevant voor dit zou zijn .

[dwizzy]

Precies wederhoor is iets dat ik erg mis bij YouTubers en zeker bij LTT. Een reactie vragen van een fabrikant (of in dit geval LMG) kost tijd, maar maakt het zo veel waardevoller en meer gebalanceerd.

[MadJo80]

Steve bracht alleen een video naar buiten met de vraag "Is this you?" nadat LTT had lopen opscheppen dat hun lab zoveel beter waren in testen dan alle andere review-sites. GN liet alleen de slordigheden zien, om aan te tonen dat "de beste" toch wel heel erg veel foutjes maakte.

Deze wond is volledig self-inflicted.

[jaxxil]

Eerste reactie was helaas een defensieve en wegwuivende comment van Linus waarin hij zei dat ze er niet eens een WAN show (hun podcast) segment aan gingen besteden. Dat viel bij de community niet in goede aarde. Toen kwamen de twee videos die jij noemde in reactie op alle kritiek.

Het zal even blijven kijken wat er echt verandert, maar ik wil ze wel het voordeel van de twijfel geven dat ze echt geleerd hebben van de situatie. Hopelijk gaan we dat binnenkort zien allemaal!

[Reactie gewijzigd door jaxxil op 22 juli 2024 18:56]

[DamirB]

Ja de eerste forumreactie, dat is compleet waar. Als @Bozebeer38 dat bedoelde ben ik het daar totaal mee eens. Maar de eerste video reactie is toch anders

[pepsiblik]

Toen was Linus al teruggefloten door de CEO en de CFO.

[TweakerCarlo]

80 20 toch? Ik ben benieuwd

[Annihilism]

Linus doet er tenminste wat aan. Elon Musk, Jeff Bezos, Bobby Kotick zijn gewoon walgelijke mensen die net doen alsof er niets aan de hand is binnen hun bedrijven en ze komen er gewoon mee weg. Ik praat de eerste reactie van LTT niet goed maar je moet ook niet vergeten dat het een enorm bedrijf is en iets soms onverwacht of hard kan aankomen. Dat ze een week de tijd nemen en alles bespreken vind ik zeer volwassen. Bij Amazon knikkeren ze gewoon iedereen er uit die commentaar heeft en doen ze er alles aan om vakbonden de nek om te draaien. Bij Tesla openen ze de éne sweatshop na de andere ondanks kritiek en als werknemer heb je alles maar te slikken. Dat zijn dan ook voorbeelden van bedrijven die er dus schijnbaar niets om geven.

Het is enorm stresvol een bedrijf te leiden en waar mensen werken worden fouten gemaakt. Hun eerste reactie was niet netjes te noemen nee, maar ze blijven er in ieder geval niet in hangen zoals veel andere bedrijven wel doen.

[hiostu]

Bij LMG werken 100 mensen, het is geen klein bedrijf, maar zeker geen enorm bedrijf. In Nederland is een bedrijf met 100 mensen nog steeds een middelgroot MKB bedrijf.

Bij bedrijven als Tesla en Amazon werken heel wat meer mensen. Bij Amazon hebben we het over 1.500.000 mensen en Tesla 127.000. In dat soort bedrijven kun je niet meer naar elk individu luisteren vanuit de top.

Overigens ben ik wel eens dat bedrijven aangepakt mogen worden voor het uitbuiten van mensen. Helaas geeft men in de VS überhaupt niet zo veel om werkomstandigheden in eigen land of in landen als China. In het verleden zijn ook bedrijven als Apple hier op betrapt. Gelukkig zijn er inmiddels bedrijven die er proberen in te verbeteren, maar dat lukt bijna alleen maar voor luxe producten met veel marge, want in veel andere gevallen ervaren ze andere teveel concurrentie op prijs. Grootste deel van de consumenten kijken namelijk alleen maar naar de prijs.

[Xfade]

Volgens mij werken er bij lmg nu 140-150 mensen. Ze zijn constant aan het werven, want de ltt store en floatplane lopen erg goed.

[supersnathan94]

100, 200, mja op hun schaal significant, maar totaal niet vergelijkbaar met een Amazon met 1,5 MILJOEN medewerkers verspreid over zowat ieder land wat je kunt bedenken.

[Ryuuken]

De eerste reactie was absoluut niet de aankondiging dat ze de processen gingen verbeteren jammer genoeg.
Dat was hun tweede reactie, na serieuze commentaar op Linus zijn eerste reactie.

[skullsplitter]

Hun eerste reactie had ook kunnen zijn dat ze er een betere verklaring wilde formuleren maar dat het ze spijt als er partijen benadeeld zijn.

[SkyStreaker]

Ik ga dit nuanceren, want dit slaat als de spreekwoordelijke lul op een drumstel. Helaas zorgt AD(H)D er nog wel eens voor dat de drang die je voelt eerst aan te voldoen en gaan raaskallen uit emotioneel aspect en niet rationeel aspect. Je gaat te makkelijk domme dingen zeggen die je naderhand vaak niet eens kan onderbouwen waarom je dat zei, ofwel: "impulsief".

Let wel, ik praat het niet goed en geef slechts een behoorlijke valkuil aan. "De echte reactie" is de propere reactie en niet een "te late reactie".

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 22 juli 2024 18:56]

[Odder thing]

"De echte reactie" is de propere reactie en niet een "te late reactie".

Dat zie ik toch echt wel anders. Om even een spreekwoord aan te halen ‘Achteraf kijk je een koe in de kont’
Alle reacties van Linus na de eerste is natuurlijk damage control.

[Tintel]

Dat klopt. En daarom 'werkt' het systeem gelukkig. Proberen het problem te bagatiliseren is 1 ding. Doen of er helemaal niets aan de hand is en de de 'fout' bij de ander neerlegen is niet zo netjes en daar wordt je op (blijkbaar) afgerekend.
Maar goed - beter ten halve gekeerd dan ten volle gedwaald....

[xxxneoxxx]

Helaas gaat dat argument niet echt op. Het is een bedrijf met 100+ mensen. Natuurlijk zijn die vrij om uit eingen naam spullen te posten, maar kennelijk vond Linus het zelf niet nodig, of nog erger, was er niemand die tegen hemm in durfde te gaan om met hem even de reactie te checken/te bespreken. Bij de WANshow zie je ook vaak dat Luke probeert tegenwicht te bieden bij baude statements van Linus zelf, en dan houdt ie vervolgens steeds vaker snel z'n mond is mij opgevallen. Alsof hij geen weerwoord meer durft te geven. Dan neigt dat eerder naar een stukje bedrijfscultuur waardor mensen geen weerwoord durven te geven naar de 'baas', dan iets anders.

[SkyStreaker]

Geen weerwoord naar de baas of geen weerwoord naar de persoonlijkheid?

[xxxneoxxx]

In dit geval; beide.

[Richo999]

Linus heeft een excuus voor zijn impulsief maar vaak ongepast gedrag. Heb jij dat ook, je opmerking is nou niet echt gepast

[Reactie gewijzigd door Richo999 op 22 juli 2024 18:56]

[Richo999]

moet dat dan wat uitmaken? ik praat zijn gedrag niet goed maar je kan dit ook op een fatsoenlijke manier doen.

[hottestbrain]

Dat je geen miljoenen verdient betekend nog niet dat je dan maar het recht hebt een botte klaphark te zijn.

[jbhc]

Linus ziet eruit als een arrogante hebberige rat, blijkt ook echt uit alles.

Vind je dit zelf nou een fatsoenlijke reactie?

[supersnathan94]

Mja oke. Het billet labs verhaal.

Dit soort dingen gebeuren helaas. Dit is niet de eerste keer en dit zal zeker niet de laatste keer zijn. Deze keer was het Billet labs die er de dupe van was en een bepaald uniek prototype verloor. Andere keer is het een grote jongen als Asus. Houd er rekening mee dat dit soort bedrijven een gigantische logistieke keten hebben waar veel mensen in werken en waar veel in verschillende vormen gecommuniceerd wordt.

Men probeert vaak pre video de boel voor te bereiden, maar dat lukt niet altijd helemaal goed. Ik begrijp uiteindelijk best wat er gebeurt is en beide partijen hebben hier gewoon niet voldoende duidelijkheid geschept.

Billet Labs heeft initieel het blok namelijk gegeven. Niet in bruikleen, maar als een “houd maar, kun je later nog wat mee”. Pas na publiceren van de video is men daar op terug gekomen.

Neemt niet weg dat Linus een behoorlijke pannenkoek is geweest met het testen ervan aangezien het ding specifiek gemaakt is voor een specifieke kaart. Natuurlijk gaat ie dan niet werken op een andere kaart waar nog helemaal geen testing en validatie voor is gemaakt. En “ik ga geen extra $500 uitgeven” is dan gewoon een dom argument. Naast dat het in uren kompleet te verantwoorden viel (het maken van een video kost al enkele uren aan voorbereiding en logistiek en dan nog de shoot zelf met 3/4 personen) kost de backlash ervan je vele malen meer.

Maar goed. Dit is 1 dingetje wat fout is gegaan. Iets waar ik nog wel wat “samenkomst van omstandigheden” in zie. Ik heb meer problemen met de structurelere zaken in de vorm van harassment en dergelijke. Daar heb ik nog niks over gehoord en dat wil eerst afwachten.

[welvaartsbuik]

een beetje context is natuurlijk wel dat dit "unieke" prototype in eerste instantie was weg gegeven en na een matige review terug werd gevraagd.

[supersnathan94]

Ja dat is exact wat ik zeg in alinea 3 .

Vooraf geschepte verwachtingen werd later op teruggekomen. Daarmee wordt communicatie ineens een stuk lastiger.

Met de hoeveelheid producten die LMG in stock heeft kan ik me namelijk heel goed voorstellen dag zaken in expliciete bruikleen, überhaupt in een apart gedeelte worden opgeslagen en gifts in een normale storage area worden geplaatst. Dat kan een fysiek gescheiden locatie zijn, maar ook gewoon een ander schap in dezelfde ruimte. Daar zit dan ook altijd wat vertraging in communicatie erbij en van het een komt het ander. Ze hebben ook heel wat documentatie waarin Colton oprecht tijd investeert om te achterhalen wat er waar is gebeurt. Hadden ze meer kunnen doen? Ja. Hebben ze het oprecht geprobeerd goed te doen? Ja.
Is het vervelend? Ja.

[quinn77]

als je dan toch een video van kiraTV erbij haalt, dan kan ik deze aanraden van Tech tech potato want KiraTV probeert met zijn video echt mee te liften op de hype zodat hij lekker followers kan scoren, hij doet praktisch fearmongering

[Reactie gewijzigd door quinn77 op 22 juli 2024 18:56]

[Parrotmaster]

Soms heb je nieteens een foto van iemand nodig om het te zien. Soms kan je het al zien aan iemands comments op Tweakers.

[veltnet]

Soms heb je zelfs geen comment nodig, maar voel je het al in je tenen als zo'n persoon geboren wordt ;-)

[GeroldM]

Het probleem met het maken van elk waarde-oordeel, hoe aardig of onaardig het ook is, het is meteen ook een waarde-oordeel van jezelf die je openbaart aan iedereen die je originele waarde-oordeel te weten komt.

Vandaar het gezegde: "spreken is zilver, zwijgen is goud".

Bij de meeste videos van LTT werd al duidelijk aangegeven dat het een gesponsorde video is of niet. De toon van een video geeft ook al gelijk aan of het een serieuzere video is of juist niet. LTT videos bekijk ik normaal gesproken in mijn lunchpauze, dus veel meer dan licht entertainment beschouwde ik de videos toch al niet. Maar goed, ik kijk videos in zijn geheel, ook de sponsorspots. Heb mezelf nooit afgevraagd naar welk type video ik zat te kijken, want dat was al gelijk duidelijk.

GN heeft vast gelijk met alle punten die hij aandroeg. Er zat echter ook meer rancune achter dan wat de meesten hier inzien. Nu keek ik zijn videos toch al misschien 1 of 2 keer per jaar, want veel te langdradig en dodelijk saai gebracht.

Velen geven het gezicht achter GN de bijnaam "Tech-Jesus". Ikzelf heb door dit hele voorval en het daarop volgende gesteggel de mening gekregen dat die bijnaam hem naar het hoofd is gestegen. Mij als kijker heeft GN dus verloren. Mocht ik in een onbewaakt ogenblik een abonnement op dat kanaal hebben genomen, dan zal ik dat gauw weer aanpassen.

LTT heeft zich ook niet van een mooie kant getoond, zal de laatste zijn die dat ontkent, maar vele techkanalen hebben zich van een nare kant laten zien. Vond zelf het commentaar Craft Computing gaf over dit hele gebeuren het meest redelijk van allemaal. Maar goed, hij heeft in zijn vorige functie vaker met het "conflict-resolutie"-bijltje moeten hakken.

Of dit hele gebeuren meer dan een storm in een glas water was, meh. Het was zeker nooit meer dan een storm in een bierpul. Wat mij verwonderde was de mate waarin zoveel personen compleet los sloegen op het internet. Nogmaals, LTT blunderde behoorlijk, maar of dat de hele hetze tegen hen rechtvaardigde, nee.

[GekkePrutser]

Nu keek ik zijn videos toch al misschien 1 of 2 keer per jaar, want veel te langdradig en dodelijk saai gebracht.

Ja he? Langdradig is precies wat ik er ook van vind. GN in het bijzonder.

Maargoed ik vind dat van alle youtubers wel, Linus vind ik ook niks, die loopt veel te veel produkten aan te prijzen en is niet diepgaand genoeg. Sowieso gebruik ik altijd sponsorblock maar het is echt van de ene skip naar de andere met LTT. Maar GN is echt wel enorm traag met hun filmpjes.

De enigen waar ik echt tijd voor heb zijn EEVBlog en Louis Rossman. Rossman heeft ook wel eens een aanval gedaan (zoals pas nog op de ontwikkelaar van GrapheneOS) maar die had daar ook echt wel gelijk in vond ik (ik heb hetzelfde fenomeen ook ervaren).

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 18:56]

[mjtdevries]

Suggereer je nu dat GN een aanval heeft gedaan?

Het was toch echt LTT dat GN aanviel, en GN die zich daarna met goed onderbouwde argumenten verdedigde.
(de Tweakers redactie schijnt zich dat ook niet te realiseren)

[supersnathan94]

Suggereer je nu dat GN een aanval heeft gedaan?

Nee? Dat staat er helemaal niet. Hij zegt alleen de video’s te langdradig te vinden.

[mjtdevries]

Rossman heeft ook wel eens een aanval gedaan

Heeft helemaal niets te maken dat hij de video's te langdradig vind.
Dat is duidelijk een suggestie dat GN een aanval heeft gedaan.

[supersnathan94]

Doel je dan op het woordje “ook”?

Want dan is het namelijk iemand anders die een aanval van GN insinueert. Namelijk diegene waar @GekkePrutser op reageert.

[mjtdevries]

Ik zie niet in hoe je dat er in zou kunnen lezen. Maar laat GekkePrutser maar uitleggen wat ie met die zin bedoeld. Dat is handiger dan dat wij onderling gaan gissen.

[supersnathan94]

Louis Rossman heeft toch helemaal niks met GN te maken?

GamersNexus is Stephen “Steve” Burke.

https://www.linkedin.com/in/gnsteveburke

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 22 juli 2024 18:56]

[mjtdevries]

Dat beweer ik toch ook nergens?
Ik weet echt niet waar jij naartoe wil. Laat GekkePrutser maar gewoon antwoord geven wat hij bedoelde.

[GekkePrutser]

Ik doelde gewoon op de hele situatie van elkaar in de haren vliegen. Ik heb alleen de video van GN gezien en ik begreep ook dat zij er niet mee begonnen waren maar het blijft natuurlijk jammer voor de hele scene als ze elkaar in de haren vliegen. Het is ook niet bepaald interessant materiaal om te bekijken.

Dus het 'de aanval' doelde ik op het hele gevecht en niet per se degene die begon.

Bij Rossman vond ik het een verhaal dat wat meer nodig was omdat ik het zelf ook heb meegemaakt met diezelfde man waar hij het over had

[BLACKfm]

Waar stront is, zijn vliegen. De hoeveelheid video's die mijn tijdlijn passeerde in de nabije dagen van 'LTT-gate' om maar weer te reageren op reactievideo's was bedroevenswaardig.

De 'achterkamertjes' techreviewers met een paar duizend abonnees hadden ook ineens een mening. Alles in de hoop om wat extra zieltjes te winnen.

En zo gaat dat nou eenmaal. Het is echter ook weer net zo snel voorbij als dat het begon, want inmiddels hoor of zie ik er weer helemaal niks meer van. Zat je een week op een eiland zonder internet had je er vandaag de dag (buiten dit bericht op t.net) niks van gehoord.

De komende video's ligt LTT/LMG nog even onder een vergrootglas en dan over een weekje of 2 dan is er wel weer een ander 'schandaaltje' aan de hand.

[Tintel]

Mee eens. Beide kanalen hebben dezelfde soort onderwerpen maar de 1 is soms wat langdradig en de ander soms wat teveel gebroddel om de lol...
En natuurlijk komen dit soort tegenpolen elkaar dan wel tegen....

Dus een storm in een biepul inderdaad maar wel met bier erin dus - en dat is net een beetje waardevoller dan water blijkbaar.

Op zich goed dat het niet zomaar overwaait maar ook weer niet de enorme stampij waard.

[Bozebeer38]

Ik reageer toch.
Jij bedoelde dat ik niet van mening verander omdat jij, of anderen, het niet met mij eens zijn.

Dat is heel wat anders.

[Klabotn]

Steve -tech Jesus - GN weet waar hij over praat, en brengt het ook gewoon zoals het is, en laat zich niet verleiden door gemakkelijk geld om zijn visie/ reputatie naast zich neer te leggen.

LTT/LMG is een geldmachine die aan het graaien was en bs video's kakte om views/sponsorship binnen te harken.

Tech-jesus had 100% gelijk met de kritiek, of het nu rancune was of idealisme. Was het een ander kanaal/persoon die kritiek gaf dan zou er niets veranderd zijn bij LTT/LMG en zou het bij de eerste mededeling gebleven zijn

[QErikNL]

Ik raad aan om voor je eigen nuance deze video te kijken.

[BLACKfm]

Tja, de 'Mediamarkt' afkraken op hoe het moet terwijl je zelf een '1 mans zaak lokaal elektronicawinkeltje in Schubbekutteveen' bent is altijd makkelijk scoren.

Ik ga deze video niet eens bekijken, want ik weet al precies waar het over zal gaan. Egotrippers en dat men weer even met beide voeten op de grond moet gaan staan. amiright? Oh, en ze hebben nog weer éxtra extra onderzoek gedaan en nog meer narigheid gevonden dan 'die en die' video die eerder is geplaatst.

[jaskem]

Knap dat je precies weet waar de video over gaat, en er vervolgens met je aanname volledig naast zit.

Er zijn veel sensatiezoekers, daar geef ik je gelijk in.
Ik heb de video echter eerder al gezien en voor zover ik dat kan beoordelen is deze video juist bedoeld om enige nuance aan te brengen.

[QErikNL]

Lieverd, deze man is zeer competent en heeft heel lang in de media gewerkt. Als je de video niet wil kijken omdat je eigen gelijk en ego te groot is, geef dat dan gewoon toe.

[BLACKfm]

Dat kan allemaal best, maar de intentie van mijn reactie had meer betrekking op dat iedereen en zijn/haar moeder een graantje mee wilt pikken op het leed van de grote jongens. Als je 1 video hebt gezien, dan heb je ze allemaal gezien.

[QErikNL]

Als je de video had bekeken, zou je weten dat het niet zo is.

[BadRespawn]

Dit had hun eerste reactie moeten zijn, dit is zoals het hoort.

Ik kan me voorstellen dat ze wel een paar dagen nodig hebben om te bedenken wat ze allemaal anders gaan doen. En eerst een paar dagen lang helemaal niet reageren (als het inderdaad hun eerste reactie zou zijn) zou niet zijn gewaardeerd door de community.

[k995]

Dat hadden ze kunnen zeggen: we nemen alle kritiek ter harte en gaan enkele dsagen nemen om alles grondig uit te zoeken.

neen eerste reactie was een boze forum post

[WillySis]

Dat gaat moeilijk. Je zal toch eerst het vermeende probleem moeten onderzoeken. Kritiek is lang niet altijd terecht. Testmethodes kunnen verschillen en verschillende uitslagen geven, maar dat wil niet automatisch zeggen dat één van de testmethodes slecht is.
Het nemen van een time-out is dan de enige optie.

De kritiek op de bedrijfscultuur was niet terecht en gebaseerd op een sterk verouderd document uit de begin periode van LTT, Toen Linus (beleid) en Yvonn (HR) nog alles zelf deden. In de praktijk is HR al enkele jaren uitbesteed en Linus heeft onlangs nog een nieuwe CEO aangesteld. De sociale kant van het bedrijf is ver boven het Canadees gemiddelde. Lange werkdagen zullen wel eens voorkomen, maar zeker niet structureel. De medewerkers mogen ook buiten werktijden de faciliteiten gebruiken, bijvoorbeeld voor een gaming-party. Video beelden van de parkeerplaats gaven dus helemaal geen beeld over de werkdruk, maar juist over het feit dat de werknemers graag na werktijd blijven of terugkomen.

In elk geval netjes dat LTT de fouten erkent en er ook van wil leren. Dat zo prominent op YouTube zetten is ook heel netjes. Daar kunnen anderen weer van leren!

[mjtdevries]

Je zal toch eerst het vermeende probleem moeten onderzoeken.

Hadden ze dat maar gedaan, voor ze hun eerdere reactie gaven. Dan was dit niet zo ontploft.

Testmethodes kunnen verschillen en verschillende uitslagen geven, maar dat wil niet automatisch zeggen dat één van de testmethodes slecht is

Blijkbaar heb je GNs video niet bekeken. Het punt was niet dat test methodes kunnen verschillen en daardoor andere uitslagen gaven.
Het punt was dat er onjuiste uitslagen kwamen door slordigheid bij het testen.
En dat het overduidelijk was dat die uitslagen niet konden kloppen.

Het ging bv over een spel dat de settings had gereset, waardoor het op een lager resolutie en/of detail speelde. Dat levert dan uiteraard uitslagen die totaal verkeerd zijn.
En als je dan uitslagen ziet die 4x zo hoog zijn als de rest en dan wat je kunt verwachten, dan moet er ergens een lampje gaan branden dat dat wel erg onwaarschijnlijk is. Dan ga je op zijn minst dubbelchecken of er niks verkeerd is gegaan.

In elk geval netjes dat LTT de fouten erkent en er ook van wil leren

Ze hebben ook geen enkele andere keus. Want nadat ze de boel zo slecht aangepakt hadden en nog verder verziekt hadden was het OF de fouten erkennen, OF geforceerd stoppen omdat het grootste deel van je kijkers is weg gelopen.

[n4m3l355]

Zo eenvoudig is het toch niet, ze mogen misschien de payroll uitbesteed hebben, de HR is toch wel meer dan enkel dat. En als ik opnames zie waar men opmerkingen maakt die op het randje zijn, dan zou HR en Linus juist daar moeten ingrijpen echter dat gebeurd niet.

Maar zelfs de opstelling van vroeger waar Linus de CEO was en Yvonn de CFO/HR ook dat is toch helemaal niet lekker. Zelfs al dragen ze beiden die vaandels niet meer, is het zeker duidelijk gezien de ownership waar je geen problemen mee wilt mee hebben. En wederom als je weet dat Linus (en de rest van zijn kornuiten) zo omgaan met klachten, wil je toch niet naar voren komen.

LMG is geen klein bedrijf meer, ik heb er zelf twee. Er komt gewoon een moment (meestal rond de 70 a 100 man) dat je echt wel een gedegen structuur wilt hebben qua personeel maar ook qua processen. En beiden lijken niet goed aanwezig binnen de LMG. Beiden maak je niet even in een weekje, dat is een continue process waar juist het verbeteren van processen voorop moet staan. En ja fouten komen overal voor, bij kleine en grote bedrijven. Maar een bedrijf onderscheid zich juist op dat moment hoe ze een probleem aanpakken. Dit is een opeenstapeling van problemen doordat processen en personeel gewoon niet goed is.

Ik snap ook niet da de nieuwe CEO die toch nu al een paar maanden aangesteld is geen stap naar voren doet. Ja Linus mag dan het gezicht van het bedrijf zijn maar als CEO als je dit ziet gebeuren (ook hij ligt hier te slapen dat het gebeurde) wil je toch actie ondernemen.

Nogmaals binnen LMG is gewoon veel fout, de eerste video na een weekje stilte geeft geen vertrouwen, getuigd niet van verbetering en dit is gewoon inherent aan bedrijven die uit de kluiten groeien maar niet weten waar ze heen gaan.

[WillySis]

De documenten waarop de conclusies zijn gebaseerd zijn behoorlijk verouderd. Yvonn is wel hoofd van HR, maar dat betekend niet dat alles ook letterlijk via haar hoefde te gaan. Het personeel hoeft voor klachten al een paar jaar niet meer naar Linus of Yvonn, maar kan naar een extern vertrouwenspersoon. Linus vertelt, op een wat onhandige manier, dat ze die mogelijk hebben geschapen op het moment dat ze zo'n 40 medewerkers hadden. Voor Nederlandse begrippen is dat inderdaad niet goed. Eigenlijk moet elke medewerker van elk bedrijf zijn klachten via een neutraal persoon kunnen uiten. Wij (elf medewerkers) hebben daarom ook een externe vertrouwenspersoon.

Ik kan niet zeggen dat alle personeels en bedrijfsprocessen perfect lopen. De verouderde documenten tonen al aan dat er wel wat mis gaat. Een week is ook te kort om dat te repareren, maar ze hebben (samen met het personeel) wel een start gemaakt.

[Anoniem: 454358]

Dit had hun eerste reactie moeten zijn, dit is zoals het hoort.

dit?

Oprichter Linus Sebastian deelt mee hoe processen zijn aangescherpt, methodologieën gedeeld zullen worden en er transparanter zal worden gewerkt.

dat is een reactie van een middle manager die problemen probeert op te lossen

[Patriot]

dat is een reactie van een middle manager die problemen probeert op te lossen

Wat wil je hier nu eigenlijk mee zeggen? De toon van je reactie impliceert dat je het een verkeerd voornemen vind, maar het lijkt me sterk dat je vind dat mensen die fouten maken hun oogkleppen op moeten zetten en door moeten gaan alsof het niet is gebeurd.

[Anoniem: 454358]

nee, hij zegt dat dat zijn eerste reactie had moeten zijn. Maar een door management bedachte goedmaak zin is geen eerste reactie. Als ondernemer en bij social media in bijzonder moet je een reactie plaatsen na een fout dat het echt lijkt dat je het meent. Een dergelijke standaard management school reactie is nul persoonlijk en niemand die gelooft wat je zegt.

[ikt]

Nee? Dit addresseert direct het kritiek op een zakelijke manier, door te noemen hoe de fouten in de toekomst voorkomen worden.

De eerste twee reacties - de forumpost en de "apology video" waren voornamelijk verantwoording ontwijken voor de geconstateerde problemen.

Hun zero-day reactie had moeten zijn "We heard you, we messed up, we'll do better and follow up" en dít had de eerste videoreactie mogen zijn.

[Patriot]

Maar het slaat nergens op om dit een "standaard management school reactie" te noemen. De productie van het bedrijf is een ruime week stilgelegd en nu komen ze met een uitleg over wat er concreet gewijzigd is aan de procedures. Dat is nog geen garantie voor het gewenste resultaat, maar het afdoen als boilerplate marketingpraat is in het beste geval dom en ondoordacht.

[mjtdevries]

Als je oprechte reactie letterlijk hetzelfde is als wat de boilerplate marketingpraat zou zijn, dan moet je toch nadenken hoe je over brengt dat je echt oprecht bent.

En zijn de grootste problemen bij LTT opgelost als deze procedures zijn aangepast?
Wat dacht je van het probleem dat ze beweerden dat ze veel beter testen dan anderen en specifiek o.a. GN noemen. (wat deze hele ellende veroorzaakt heeft)
En het grote probleem dat waneer GN daar uiteraard op reageert en ze met de feiten om de oren slaat, dat ze dan niet toegeven dat ze een fout hebben gemaakt, maar het nog erger maken?
Het probleem dat ze daarna nog een keer gingen liegen dat ze het issue met dat verkochtte prototype hadden opgelost.

Die 3 zaken geven de bron van de problemen aan. Als je die oplost, dan word de rest ook vanzelf beter.
Maar als je die 3 punten niet aan pakt, dan gaat die mooie praat over proces verbeteringen niks worden. Dan zal het tijdelijk iets verbeteren, maar daarna glijd het vanzelf weer terug naar het oude niveau.

[Patriot]

Als je oprechte reactie letterlijk hetzelfde is als wat de boilerplate marketingpraat zou zijn, dan moet je toch nadenken hoe je over brengt dat je echt oprecht bent.

Dit is om twee redenen een domme opmerking:

1. De reactie van LTT/LMG is geen boilerplate marketingpraat om de redenen die ik al noemde.
2. Er is een reden waarom er in boilerplate marketingpraat staat wat erin staat.

De gewenste reactie gaat altijd overeenkomsten hebben met de boilerplate marketingpraat, zeker als je het reduceert tot een oppervlakkige omschrijving van hetgeen is gedaan zoals hier is gebeurd.

[mjtdevries]

1. De reactie van LTT/LMG is geen boilerplate marketingpraat om de redenen die ik al noemde.

Je hebt duidelijk niet gelezen, of niet begrepen wat ik zei.
Hun reactie kan prima eerlijk zijn en als ze de boel verbeteren op de manier zoals ze beweren dan is dat prima.
Het probleem is, dat elke spindokter precies dezelfde tekst zou produceren.

Dus hoe moet iemand herkennen of deze tekst van een spindokter komt, of eerlijk gemeend is, wanneer de beide teksten letterlijk hetzelfde zijn?

Zeker gezien hun eerste reactie, is het niet vreemd dat mensen denken dat deze reactie niet hun echte mening is, maar uitgebreid gespind is, om de reactie goed te laten over komen bij hun publiek.

Alleen de tijd zal uitwijzen wat het werkelijk is.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 22 juli 2024 18:56]

[Patriot]

Je hebt duidelijk niet gelezen, of niet begrepen wat ik zei.

Iets met een pot en een ketel

Hun reactie kan prima eerlijk zijn en als ze de boel verbeteren op de manier zoals ze beweren dan is dat prima.
Het probleem is, dat elke spindokter precies dezelfde tekst zou produceren.

Waarom denk je dat dat het geval is? Omdat het precies de dingen zijn die je zou moeten zeggen. De goede reactie is per definitie eentje die lijkt op het verhaal van een spindokter omdat een spindokter elk verhaal zal proberen te brengen als het goede verhaal, niet andersom.

Dus hoe moet iemand herkennen of deze tekst van een spindokter komt, of eerlijk gemeend is, wanneer de beide teksten letterlijk hetzelfde zijn.

Door naar de context te kijken waarin uitingen gedaan worden en of er misschien andere redenen zijn waarom de uitingen controleerbaar zijn. Zeggen dat je procedures en methodologieën aangepakt zijn is geen holle uitspraak als je eerst negen dagen je productie hebt stilgelegd om daarmee aan de slag te gaan. De transparantie verhogen is een stuk meer dan alleen marketingpraat als je aangeeft een uit de community opgestelde commissie aanstelt om je video's op fouten te laten controleren.

Dat alleen de tijd gaat uitwijzen of het allemaal (genoeg) effect gaat sorteren ben ik met je eens, maar als je elke reactie die oppervlakkig lijkt op wat een marketingafdeling zou produceren gaat afschieten dan schiet je per definitie de juiste reactie af.

[Reactie gewijzigd door Patriot op 22 juli 2024 18:56]

[mjtdevries]

Naar de context kijken ja.
En wat is de context? Dat ze totaal doof stom en blind waren voor de terechte kritiek.
En pas toen de hele wereld over ze heen viel dat ze heel verkeerd bezig waren, (en subscribers massaal weg gingen) pas toen kwam dit statement.

Dan is gezonde skepsis op zijn plaats, ipv door een roze bril te kijken. Dat is wat ik aangeef.

[Patriot]

Naar de context kijken ja.
En wat is de context? Dat ze totaal doof stom en blind waren voor de terechte kritiek.
En pas toen de hele wereld over ze heen viel dat ze heel verkeerd bezig waren, (en subscribers massaal weg gingen) pas toen kwam dit statement.

De initiële reactie van Linus was emotioneel, te verdedigend, tone deaf en gewoon niet de juiste reactie op de gemaakte verwijten. Toen is er door in ieder geval de CEO en de CFO (tevens de partner van Linus) openbaar aan de noodrem getrokken en zijn de fouten toegegeven (op het verhaal van Madison is toen niet gereageerd, maar dat is gezien de timeline niet heel gek - die kwamen enkele uren vóór de release van de "What do we do now?" video, die midden in de nacht lokale tijd is geplaatst). Daarop is een productiestop van een week aangekondigd, die ze naar eigen zeggen gingen gebruiken om intern te proberen de problemen die ten grondslag liggen aan de gemaakte fouten aan te pakken. Ze hebben uiteindelijk langer de tijd genomen, naar eigen zeggen omdat het nodig was, en zijn gekomen met een video met concrete en controleerbare veranderingen.

Je kunt ervan zeggen wat je wil, maar dat is gewoon in geen enkele zin van het woord een standaard marketingreactie (of hoe je dat idee ook wilt verwoorden) te noemen. Ik heb zelden een CEO zo hevig geëmotioneerd een dergelijk verhaal horen doen. Daarmee hoeft hij wat mij betreft niet meteen te rekenen op sympathie; het is immers een probleem van eigen creatie, maar ik benadruk dat ik vooral ageer tegen het idee dat dit een marketingreactie uit het boekje zou zijn. Dat is gewoon geen eerlijk verwijt, want de feiten spreken het overduidelijk tegen.

[mjtdevries]

Welke feiten spreken dat dan tegen?
Niet de dingen die jij hierboven hebt genoemd, want die heb ik allemaal in het verleden al eerder gezien.

En daarom nogmaals: Ik geef simpelweg aan dat je op dit moment niet kunt vast stellen of ze echt het licht hebben gezien of dat er gespind word.
Je kunt dat alleen achteraf concluderen. Dus de tijd zal het leren.

[Patriot]

Welke feiten spreken dat dan tegen?
Niet de dingen die jij hierboven hebt genoemd, want die heb ik allemaal in het verleden al eerder gezien.

Dit is, subtiel uitgedrukt, grenzend aan gaslighting. Dit is niet hetzelfde als de standaard corpospeak "we really do care" faux-excuses die een gemiddeld miljoenenbedrijf uitkraamt bij het zoveelste schandaal. Doen alsof dat wel zo zou zijn is een stuk beroerder gedrag dan de verwijten op gebied van accuraatheid en journalistieke verantwoordelijkheid die naar LMG zijn gemaakt.

En daarom nogmaals: Ik geef simpelweg aan dat je op dit moment niet kunt vast stellen of ze echt het licht hebben gezien of dat er gespind word.
Je kunt dat alleen achteraf concluderen. Dus de tijd zal het leren.

Dat gaat onverminderd op voor het idee dat het wél puur spin zou zijn. Ik reageer al die tijd in beginsel op het idee dat "de goede reactie" niet goed kan zijn als het lijkt op spin, wat een idioot statement is omdat spin zijn karakter ontleent aan wat de goede reactie is en niet andersom.

[mjtdevries]

Dat gaat onverminderd op voor het idee dat het wél puur spin zou zijn.

Nee! Je legt me nu weer woorden in de mond die ik niet gezegd heb en waarvan ik al eerder heb aangegeven dat ik die specifiek niet zeg.

Wat idioot is, is niet accepteren dat je op dit moment niet kunt weten of ze echt willen veranderen of niet.

Jij bent duidelijk heel erg onder de indruk van hun statement. Maar het is het enige statement dat ze hadden kunnen maken als ze niet al hun kijkers hadden willen verliezen.
Elk ander statement zou niet geaccepteerd worden door hun community.

Dus ja, het is "de goede reactie" maar ze konden ook geen andere reactie geven.
Waarom is dat laatste zo moeilijk te aanvaarden?

[Patriot]

Nee! Je legt me nu weer woorden in de mond die ik niet gezegd heb en waarvan ik al eerder heb aangegeven dat ik die specifiek niet zeg.

Je gaf zelf te kennen dat een reactie die teveel overeenkomsten heeft met een standaardreactie niet oprecht zou zijn:

Als je oprechte reactie letterlijk hetzelfde is als wat de boilerplate marketingpraat zou zijn, dan moet je toch nadenken hoe je over brengt dat je echt oprecht bent.

Ik reageer op twee zaken van dat statement, namelijk dat enerzijds de bewering dat het 'letterlijk hetzelfde' is nergens op slaat en dat het sowieso raar is om een reactie die overeenkomsten toont met de standaardreactie uit te sluiten.

Wat idioot is, is niet accepteren dat je op dit moment niet kunt weten of ze echt willen veranderen of niet.

Dat heb ik dan ook niet gedaan, ik heb namelijk dezelfde conclusie getrokken als jij, alleen deed ik het al vóórdat jij ermee kwam

Dus ja, het is "de goede reactie" maar ze konden ook geen andere reactie geven.
Waarom is dat laatste zo moeilijk te aanvaarden?

Kun je mij citeren waarin ik iets anders beweer? Mijn hele punt is namelijk dat het simpele feit dat dit de enig aanvaardbare reactie is, niet gebruikt kan worden als beoordeling van de oprechtheid van de reactie. Ik ben niet degene die beweringen doet of heeft gedaan over de oprechtheid van de reactie hè.

[mjtdevries]

Mijn hele punt is namelijk dat het simpele feit dat dit de enig aanvaardbare reactie is, niet gebruikt kan worden als beoordeling van de oprechtheid van de reactie

Het simpele feit dat dit de enige aanvaardbare reactie is, betekent dat je de oprechtheid van de reactie niet kunt beoordelen.

Jij vertaalt dat dan dat ik de reactie niet oprecht vind. Dat is niet waar. Ik geef aan dat je dat niet kunt beoordelen.

Maar laten we er maar over stoppen, want dit is zinloos zo.

[Patriot]

Jij vertaalt dat dan dat ik de reactie niet oprecht vind. Dat is niet waar. Ik geef aan dat je dat niet kunt beoordelen.

Waarom begon je dan zelf over de oprechtheid? Je stelde die zelf openlijk ten twijfel, dat ís het beoordelen van de oprechtheid. De keutel heb je nu misschien ingetrokken omdat je er verder over hebt nagedacht, maar dan is het misschien handig om dat uit te spreken i.p.v. te doen alsof je al die tijd al zo dacht.

[mjtdevries]

Ik heb steeds gesteld dat je niet kunt beoordelen of die reactie oprecht is wanneer het enige antwoord dat je kan geven overeen komt met het "goede antwoord".

Lees de hele thread maar eens opnieuw. Ik heb steeds hetzelfde gezegd.

Hun reactie kan prima eerlijk zijn en als ze de boel verbeteren op de manier zoals ze beweren dan is dat prima.
Het probleem is, dat elke spindokter precies dezelfde tekst zou produceren.

Dus hoe moet iemand herkennen of deze tekst van een spindokter komt, of eerlijk gemeend is, wanneer de beide teksten letterlijk hetzelfde zijn?

Ik heb steeds aangegeven dat het niet mogelijk is om een oordeel te geven en dat de tijd het zal moeten uitwijzen.
Dit is nu al de vierde keer in deze thread. Dit is mijn laatste reactie naar jou, want als je het nu nog niet begrijpt, dan weet ik echt niet meer wat ik nog kan toevoegen zodat je het wel begrijpt.

[Patriot]

Ik heb steeds gesteld dat je niet kunt beoordelen of die reactie oprecht is wanneer het enige antwoord dat je kan geven overeen komt met het "goede antwoord".

Dat is iets wat je hebt geïntroduceerd in je argumentering nadat je allereerste opmerking een oordeel over de oprechtheid van het bericht was. Als die opmerking had moeten overkomen als zijnde "er is niets over de oprechtheid te zeggen" dan moet ik twijfelen aan alles wat je zegt, omdat dat op geen enkele legitieme manier zo is op te vatten.

Nog even los van het feit dat ik je huidige standpunt ook vrij onzinnig vind, alsof je alleen de oprechtheid van een reactie kunt beoordelen als het niet het sociaal gewenste antwoord is. Bijzondere houding.

[Madrox]

Het is het gewenste antwoord en ja, we zullen geduldig moeten zijn en zien of ze idd hun woorden waarmaken. Een niet gewenst antwoord zou heel andere problemen met zich meebrengen. Ik snap zijn reactie wel, niets bijzonders aan. Gewoon goed lezen.

[k995]

Ja dit is een bedrijf dat issues heeft, dus ja managment moet dit oplossen met een overeengekomen plan.

Wat denk je dat een mail sturen of mensne ontslaan meer effect zal hebben? Het gaat hier niet over 1 persoon he maar een bedrijf van een 100tal mensen .

[GekkePrutser]

Ik moet zeggen dat Gamers Nexus erg inhoudelijk kritiek gaf en helemaal niet op een toxische manier. Wel een beetje langdradig maar zo zijn ze altijd

En het was inderdaad raar wat er allemaal gebeurd was met dat koelblok bijvoorbeeld.

[MeMoRy]

Nee, je gaat veel te kort door de bocht.
Er was inderdaad een onsubtiele eerste reactie. Een frustratie, want ja het blijven mensen en het is nooit leuk als je aangevallen wordt.
Maar LTT is al lang geen eenmansbedrijf meer (als dat het ooit is geweest). De Linus Media Group heeft ong 90 medewerkers. Ofwel er komen bij dit soort zeker complexe bedrijfsprocessen kijken.
Ze moeten een serieuzere reactie geven als ze zoiets op hun bord krijgen, evt fouten kunnen desastreus zijn voor het bedrijf. Ze hebben dus een hele week niets gepubliceerd om intern te reflecteren. Je moet bedenken dat dat betekend dat ze een week geen inkomsten hebben gehad. Dat is een gigantische investering voor zo'n bedrijf.
Ik vind juist dat ze dit heel professioneel hebben aangepakt en dat hun beloftes en verandering in bedrijfscultuur zeer goed zijn.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 22 juli 2024 18:56]

[mjtdevries]

Hoe kan je dit zeggen als je hun eerste belachelijke reactie hebt gezien?

Ze hebben in eerste instantie totaal verkeerd gereageerd en dat is vervolgens in hun gezicht ontploft.
Nu hebben ze geen enkele andere keus dan deze reactie geven.

En dan vind je dat ze het heel professioneel hebben aangepakt?

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 22 juli 2024 18:56]

[Tanksenior]

"Ze" Dat was één persoon, weliswaar de eigenaar en erg emotioneel en onprofessioneel, dat zeker. Maar ik denk niet dat het helemaal fair is om dat als de officiële reactie te beschouwen.

[mjtdevries]

Hoe zou je het anders moeten beschouwen dan?

Op het moment dat de oprichter/eigenaar reageert dan is dat automatisch een officiële reactie. Tenzij die persoon duidelijk aangeeft dat het alleen zijn persoonlijke reactie is en het niet als officiele reactie van LTT of LMG beschouwd moet worden. Dat laatste is niet gebeurd.

LMG en Linus hebben zelf 12 dagen geleden al toegegeven dat die reactie een grote fout was en de boel alleen maar erger heeft gemaakt. https://www.youtube.com/watch?v=0cTpTMl8kFYZe proberen zich niet te verschuilen achter een argumentatie dat je die reactie niet als officiële reactie mag beschouwen.

[Tanksenior]

Het was zeker een grote fout, en natuurlijk gaan ze zich daar niet achter verschuilen. Ik heb het over hoe het van buiten redelijkerwijs geïnterpreteerd zou moeten worden(naar mijn mening). Ten eerste is het een forumpost op zijn eigen account en niet een van hun "LTT" accounts bijvoorbeeld twitter of een youtube community post van het youtube kanaal. Om die redenen nam ik het niet zo serieus.

[MeMoRy]

Nee, ook jij gaat te kort door de bocht. "Ze hebben geen andere keus" is een veel te simplistisch beeld. Ze hadden genoeg andere keuzes.
Hoe ze het nu uiteindelijk willen gaan oplossen is juist eentje waar goed over nagedacht is. En ze trekken evt het boetekleed op een professionele manier aan.

[mjtdevries]

Sorry, je hebt gelijk. Ze hadden inderdaad ook een andere keus: failliet gaan omdat je eigen community je massaal de rug toe keert.

[k995]

Er was inderdaad een onsubtiele eerste reactie. Een frustratie, want ja het blijven mensen en het is nooit leuk als je aangevallen wordt.

En een 2e reactie, hun eerste video was ook redelijk slordig en toondoof voor de problemen.

Zal al heb je die eerste (foute) reactie dan nog zou die 2e beter moeten zijn, zoals je zegt het is een bedrijf van 100+ man daar mag je toch wel al iets van verwachten.

Die week introspectie en dan dit is idd zoals het hoort, niet de eerste dagen en hun eerste reacties, dat was gewoon fout.

[MeMoRy]

Hoe bedoel je "zoals het hoort"? Bestaat er ergens een regelgeving of handboek voor "fuckups"?
Niet voor zover ik weet. Het is een nette en professionele oplossing die ze zelf hebben besloten te nemen. Vandaar mijn vorige bericht.

[k995]

En dat deden ze dus niet de eerste 2 reacties maakte het nog ergers. Klein beetje verstand is genoeg om te beseffen dat dat niet is zoals het hoort als je nog een media kanaal wil overhouden.

[Jimmy_]

Het gaat nu de betere kant op, maar het is wel een beetje jammer dat er intern geen drijfveer bleek te zijn voor kwaliteit en de maatschappelijke verantwoordelijkheden te accepteren van het kanaal. In plaats daarvan heb ik zelf ook gemerkt dat het de afgelopen jaren echt meer om de kwantiteit en de metrics gingen.

Uiteindelijk zijn het leuke woorden en plannen, maar zonder die drijfveer vraag ik mij af hoe ze dit gaan borgen en hoe lang ze het vol kunnen houden.

[Froos]

Nou, geen drijfveer zou ik niet willen zeggen. Linus heeft een tijd geleden al besloten om terug te treden als dagelijkse leiding en dit over te dragen aan een CEO. Dat had vooral te maken met de druk die hij zelf ervoer om zich overal mee bezig te moeten houden en dus viel er best veel onder tafel. Een beweging die je vaak ziet bij (te) snel groeiende bedrijven die hun oorsprong kennen bij 1 persoon met een goed idee. Ik denk dat ze door de tijd zijn ingehaald (of niet snel genoeg gereageerd hebben, zou je ook kunnen zeggen).

Ik denk wel dat je kunt stellen dat er te weinig aandacht was voor de sociale en kwalitatieve aspecten van hun werk. Met goede bedoelingen maakten ze eigenlijk steeds weer dezelfde fouten. Intussen kent Linus Media Group meer dan 100 medewerkers. Dan kun je je geen ad-hoc beleid meer permitteren. En elke dag content produceren bij 4, 5, 6 kanalen tegelijk, is een onwerkbare werkdruk. Dan zijn fouten onvermijdelijk. Dat heeft Linus ook ingezien. Een week introspectie is gezond, zeker voor een organisatie die dat nog nooit gedaan heeft. Ik begrijp dat er wat stevige discussies zijn gevoerd. Dat klinkt als een gezonde actie.

Dat gezegd hebbende, Steve van Gamers Nexus is ook niet vrij van blaam. Zoals hij de zaken presenteert is er altijd maar 1 weg naar zaligheid en dat is Steve's weg. Zo is het natuurlijk niet. Je kunt niet stellen dat als anderen niet jouw weg gaan, dat ze dan per definitie op de foute weg zitten. Steve heeft daar wel een flink handje van. Er is vrij weinig respect voor de visie van anderen op eenzelfde onderwerp.

Ik ben het wel met je eens dat we zullen moeten zien hoe Linus en team dit in de toekomst gaan volhouden. Als kijker ben je natuurlijk ook onderdeel van zjin publiek. Ben je het ergens pertinent mee oneens, dan zou ik zeggen: zet dat in een commentaar, in 1 van de vele fora van LMG, etc. Daar kun je het alleen maar beter mee maken.

Alles bij elkaar, denk ik wel dat het goed is dat er een min of meer onafhankelijk kanaal is waar tech objectief getest wordt. Of LTT dit kanaal is? Ik hoop het voor Linus. Ik gun hem zijn droom. Het is zeker niet zo dat hij en z'n vrouw er niet hard voor werken. De tijd zal leren of het vruchten zal afwerpen.

[Reactie gewijzigd door Froos op 22 juli 2024 18:56]

[Jimmy_]

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Ik kan mij in de meeste dingen die je omschrijft ook vinden.

Ik vroeg mij enkel af wat je specifiek over Steve van GN bedoelt. Hoe zie jij zijn blaam in het verhaal? Ik kan mij niet goed inbeelden hoe hij anderen die afwijken van zijn weg als foutief beoordeelt. Zoals ik het heb gezien is hij een vrij nuchter en eerlijk persoon geweest in dit verhaal, ook met de goede bedoelingen om feedback aan LTT te geven en zowel het algemeen publiek te waarschuwen over LTT's gepresenteerde cijfers.

[Froos]

Ik vond dat Steve in zijn verhaal zout legde op slakken die hij niet kon zien. Er waren mogelijk ethische zaken, zoals de medewerkster die via social media klaagde te zijn lastig gevallen of iets in die lijn (ik heb de berichten niet gezien). Ik denk dat je daar geen oordeel over kunt hebben als je geen details kent, anders dan dat LMG daar goed mee om had moeten gaan. En zelfs dat weet je niet. Om dan te stellen dat LMG min of meer doelbewust schijt heeft aan ethische normen en waarden, vind ik een station te ver. Dat werd wel door Steve geinsinueerd en daar had ik wat moeite mee.

[JWL92]

GN's vid was voor dat het verhaal van Madison ter sprake kwam.

[Froos]

Ah, dat had ik niet eens op rij. Goed dat je dat aangeeft.

Dan vind ik het nog opmerkelijker dat Steve zo op (het gebrek aan) de ethische waardes hamerde.

[JWL92]

Dan vind ik het nog opmerkelijker dat Steve zo op (het gebrek aan) de ethische waardes hamerde.

T opzettelijk verkeerd testen van een prototype cooler, en deze vervolgens verkopen .. Ethisch verantwoord volgens jou?

(om dan nog eens te zwijgen over t onderlinge contact daarna tussen LMG en Billit labs,
NA 1e video van gamers nexus)

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 22 juli 2024 18:56]

[Froos]

Als je de totale uitleg hoort van dat verhaal, blijkt er behoorlijk wat nuance in te zitten. Het was vooral menselijk falen. Misschien wel veroorzaakt door prestatie druk of onachtzaamheid. Emails waar de juiste ontvanger ontbreekt, het selecteren van het prototype voor de veiling was definitief fout. Ook Linus' uitspraak over het investeren van $500 in een additionele test. Dat is ook duidelijk toegegeven.

Het was een keten aan fuck-ups en foute besluiten. Was 't ethisch correct? Zeker niet. Ontbrak het alle betrokkenen volledig aan ethisch bewustzijn? Als dat zo zou zijn, hadden ze het nooit toegegeven, laat staan aangeboden om alle kosten te vergoeden.

[Pietjeball]

Het gaat erom dat een bedrijf failliet kan gaan of noodgedwongen mensen moet ontslaan omdat Linus het wereldwijd door foute test opstellingen en test methodes door het slijk haalt en vervolgens zichzelf geen enkele schuld toekent door te zeggen: ah het was toch een bagger product dat nooit zou verkopen ongeacht welke testopstelling/methode we hadden gebruikt.

Er was ook een muis unboxing/preview welke met de plastic folie nog op de voetjes kort getest was en daardoor veel frictie vertoonde en een zeer negatieve beoordeling kreeg van LTT. Hier vonden ze zelf ook weer dat hun geen enkele blaam trof omdat de plastic folie moeilijk te zien was en de LTT testers dachten dat die er al af was. Vervolgens bleef de video zonder serieuze correcties online staan en werd het niet serieus gereviewd.

Dit getuigd van een volledig gebrek aan verantwoordelijkheid en daarom heeft Steve ook gewoon gelijk.
Linus wil geen verantwoordelijkheid nemen voor de macht die hij heeft. Door een foute review kan hij mensen de vernieling instorten en hij wilde tot Steve's video ook duidelijk niets weten van die verantwoordelijkheid. Dan kwam er weer de ene na de andere minachtende opmerking richting de critici om zichzelf te verdedigen.

Edit: welvaartsbuik had deels gelijk over de term 'unboxing' die in een korte preview/review veranderde doordat de muis kort (en foutief) werd getest.

[Reactie gewijzigd door Pietjeball op 22 juli 2024 18:56]

[welvaartsbuik]

Voor zowel de Billet labs review en de muis zijn genoeg argumenten te verzinnen dat je post best onzinnig is.

Billet labs heeft aangegeven dat het waarschijnlijk wel werkt op een 4090, dit bleek niet het geval. echter door vrijgegeven communicatie geven ze wel aan dat het waarschijnlijk wel werkt. Deze communicatie had ook naar klanten kunnen gaan. Hoewel het nogsteeds niet netjes is, is het natuurlijk uit Billet labs ook een grove fout.

De muis met plastic op de voetjes was A. geen volledige review maar een unboxing. en B. is er op de voetjes geen duidelijke aanwijzing dat deze plastic op zit. Iemand die maandelijks muizen test kijkt waarschijnlijk eerst naar zulke aanwijzingen en bij gebrek aannemen dat ze er niet zijn. Dit zou ik zelf als consument ook doen.

[Pietjeball]

Ik doelde ook op het gegeven dat ze het Billet prototype zonder toestemming hebben verkocht.
Daar ging Linus ook bijzonder schaamteloos en onbeschoft mee om. Ik had dit bij mijn oorspronkelijke text moeten zetten, excuus.

Voor de muis betrof het een 'unboxing' die in een korte test/review veranderde. Een duidelijke rectificatie of nieuwe review is dan wel op zijn plaats. Steve had hierin ook gelijk dat LTT zichzelf in de voet schiet doordat ze het bedrijf geen kans op verbetering bieden door een nieuwe korte test met de plastic folie van de muisvoetjes af.

Dit creëert de indruk dat wanneer je een eerlijke review met constructieve kritiek wil je dus niet bij LTT moet zijn. Om nog maar te zwijgen over het intellectuele eigendom van anderen waar totaal argeloos mee om wordt gegaan en zelfs zonder toestemming wordt doorverkocht.

[Reactie gewijzigd door Pietjeball op 22 juli 2024 18:56]

[The Reeferman]

Ontbrak het alle betrokkenen volledig aan ethisch bewustzijn? Als dat zo zou zijn, hadden ze het nooit toegegeven, laat staan aangeboden om alle kosten te vergoeden.

Dat het alle betrokkenen volledig aan ethisch bewustzijn ontbrak is wel overdreven idd. Maar ze hebben pas toegegeven en aangeboden de kosten te vergoeden nadat ze publiekelijk aan de schandpaal waren genageld. En Steve van GN zijn belangrijkste punt van kritiek was nu juist hoe er gehandeld word nadat een fout gemaakt is. De enige juiste manier is de fout toegeven, verantwoordelijkheid nemen voor je fout en het zo goed mogelijk recht proberen te zetten, inclusief alle belanghebbende betrokken partijen.
En daar ging het mis en wat doet Linus als hij daar op gewezen word...in de verdediging.

[SkyStreaker]

Ik ben in de veronderstelling dat uiteindelijk door inpraten op hem van anderen en gewoon ook door keihard op zijn bek te zijn gegaan is hij dingen gaan inzien. Soms kan je door succes arrogant worden en ik denk dat hij daar een beetje dat pad is ingewandeld. Door (sterke) visie kan je soms tunnelvisie krijgen en alles bijelkaar gezet (naast zijn impulsief gedrag) komt dat wat mij betreft een beetje erg naar voren, zeker naar gelang de verdediging.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 22 juli 2024 18:56]

[JWL92]

Nee, een niet compatibel product reviewen (die Billit labs cooler op verkeerde GPU) , omdat je magazijn niet op orde is, is een bewuste keuze, na eerdere menselijke fout .....

(om nog maar te zwijgen over t liegen naar zn publiek daarna, het contact met billit labs)

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 22 juli 2024 18:56]

[Shamalamadindon]

- het was geen review
- het is een waterkoeling product, er word aan het begin van de video overduidelijk gesteld dat degenen die de video voorbereid hebben geen waterkoeling ervaring hebben
- het is overduidelijk yolo
- er was geen formele presentatie van cijfers/vergelijking

De conclusie was ongeacht goed of niet goed testen correct. Niemand* zou dit product moeten kopen.

*Nee daar word niet letterlijk iedereen mee bedoeld. Het punt is dat het een stom product is voor 99.9999999999% van het LTT publiek.

[JWL92]

Hey! After a bit of tinkering post-video we saw improved thermals with the Monoblock. Running Cinebench and MSI Afterburner for 30 minutes we saw temps peak at
CPU: 85 C on the 12900KS
GPU Hotspot: 87 C on 4090. (remember this is the without using the proper kit for the 4090)

letterlijk hun pinned comment. (wat je als je goeie data naast je eerdere test data kan leggen om te vergelijken, of ze die nou wel of niet direct geven)
en r word toch degelijk over nummer gesproken.
(70 idle wegens mounting issue)

gesteld dat degenen die de video voorbereid hebben geen waterkoeling ervaring hebben

goed excuus om de verkeerde mensen je shit te laten voorbereiden zonder r zelf eerst n blik op te werpen..... ? das gewoon dubbel slecht voorbereid... geen excuus. (en linus, uitvoerder, had dat wel, dus dit is bewust verkeerd gedaan)
groot deel vd vid gaat over FITMENT ISSUES, omdat het product niet compatibel is, daarmee zet je toch echt wel n beeld van het product neer.

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 22 juli 2024 18:56]

[Shamalamadindon]

Je maakt de fout om de video te zien als review in plaats van "kijk naar dit bizarre over the top product".
Dit is in dezelfde lijn als de belachelijk grote fans en weet ik wat. Het enige verschil is dat dit product iets meer toepasbaar is op consumenten.

[JWL92]

Maar was n short dan niet genoeg geweest voor de prijsvermelding? Net als dat mensen hier klagen dat GN's vids te lang duren...

nee, dit is toch echt n stapje meer dan een "unboxing"

Belachelijke grote fans, pc fans? die kon je vroeger nog wel eens kwijt op je niet glazen zij paneel...

[SactoriuS]

Volgens mij moet je het hele GN filmpje even opnieuw kijken. En dit keer niet skippen.

[inversions]

probleem met Steve is dat hij regelmatig in staat is een video van een uur te maken over iets dat hij in 5 minuten kan vertellen, hij haalt er van allerlei zaken bij die hij helemaal niet over kon oordelen of er totaal niet toe doen. Ik kijk nog maar weinig GN videos om die reden.

[JinShepard]

Geef dan is een timestamp op de video van wat je zegt. Volgens mij klopt het niet.

[flippy]

ga de video van ian cutress een bekijken, hij gaat er op een goede manier op in en haalt ook aan hoe steve constant zijn mening injecteerts tussen de feiten door en die presenteert als feit. iets wat hij altijd al doet en voor mensen die daar doorheen prikken zijn manier van praten bijzonder vervelend vinden en ikzelf bijzonder hypocriet vind, grotendeels omdat het volledig met opzet gebeurt en steve donders goed weet wat hij zegt en hoe hij het zegt. de video die hij uurtje geleden weer ofline haalde was ook bijzonder smakeloos met de hele drama wat hij heeft veroorzaakt.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[JinShepard]

Hij gaf al aan in het begin van zijn video over zijn eigen mening en daadwerkelijke feiten, die ook gewoon feiten zijn, daar kan je echt niet omheen dansen. Wat je van zijn mening vind dat mag, doet hij dus ook.
Maar feiten moet je niet negeren. Dus de "drama" die hij veroorzaakt is ronduit belachelijk. Dat heeft LMG zelf gedaan.

Of moeten we mensen maar hun gang laten gaan en b.v. een startup/prototype verkloten.

[flippy]

De feiten worden ook totaal niet genegeerd. Hey gaat erom dat zijn meningen worden gebracht als feit en dat volledig bewust doet om (meer) drama te maken. Als je puur naar de feiten kijkt zou de video minder dan 10 minuten zijn ipv 45.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[JinShepard]

Sorry maar ik heb het filmpje weer gezien, en ik kan me totaal niet vinden in wat je probeerd over te laten komen. Hardware Unboxed begon ermee, toen kwam er een reactie van LMG (linus) toen kwam pas GN omdat die ook al een tijdje data aan het verzamelen was om het zo goed mogelijk objectief en feitelijk te maken. Dat ga je niet binnen 10 min doen. Ik heb eerder het gevoel dat je zelf Steve of GN niet zo mag en je laat beinvloeden door je eigen gevoel. Is prima maar dat moet je dan gewoon zeggen. Ikzelf heb niks tegen beiden, behalve als ik iets opzoek om info te vergaren en dan nu moet opletten, klopt het wel? Dat is zo schadelijk als je 10M+ Subs heb.

We agree to disagree i guess, uiteindelijk =) Maar laten we hopen dat het nu beter gaat!!

[Reactie gewijzigd door JinShepard op 22 juli 2024 18:56]

[flippy]

Ga maar eens de video van ian cutrass bekijken, hij legt het netjes uit met specifieke voorbeelden. Het is duidelijk dat jij het niet door de manier van praten wat steve doet oppikt wat hij nu eigenlijk doet.

Nogmaals: dit heeft niks met de feiten te maken maar hoe de feiten worden gebracht en hoe steve heel sneaky (en moedwillig) injecteert hoe jij die feiten moet interpreteren en onnodig drama zit te maken.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[JWL92]

En omdat je weinig kijkt kan je nu zeker ook geen concrete voorbeelden geven?

[MicaLovesKPOP]

De video van Ian Cutress gaat hier diep op in.

[Reactie gewijzigd door MicaLovesKPOP op 22 juli 2024 18:56]

[The Chosen One]

GamersNexus video was een prime voorbeeld van hoe het moet. Feitelijk en objectief. En veel gericht op fouten en zaken die al lang gaande waren en LTT ook van op de hoogte was maar negeerde of verkeerd op reageerde. Dus doelbewust fouten negeren was zeker wel gaande.

[Froos]

Klopt. En doelbewust fouten negeren is niet goed. Of lullig commentaar geven in de WAN show, wat Linus ook deed.

Echter, dan nog vind ik Steve's gehamer op het gebrek aan ethische waardes bij LMG onterecht. Hij scheert 100 man over 1 kam. Dat gaat wel wat stations te ver, in mijn optiek.

[JWL92]

Hij scheert 100 man over 1 kam

LMG slaat hier natuurlijk op het bedrijf

net als bij n "te veel uitstoot bij tata" niet direct betekend dat elke werknemer daar zelf wat fout doet ..

[JinShepard]

''Echter, dan nog vind ik Steve's gehamer op het gebrek aan ethische waardes bij LMG onterecht. Hij scheert 100 man over 1 kam. Dat gaat wel wat stations te ver, in mijn optiek.'' Dan moet je denk ik nog een keer het filmpje kijken want hij heeft meerdere keren gezegt dat zo'n grote groep lastig te controleren is maar het is geen excuus.

[JinShepard]

Als je dat eruit vist vind ik het apart want ik krijg dat idee totaal niet. Maar ik kijk geen LMG of GN als fan, ik kijk ze alleen als ik iets nodig heb, dus ik ben niet beinvloed, gelukkig. Het zal vast nu een stuk beter gaan waardoor de consument of het nu serieus is of niet geen foute info krijgt.

[Thekilldevilhil]

Dat is echt een slechte analogie zeg. Wat het punt is, een bedrijf kan je als geheel verantwoordelijk houden voor slecht beleid zonder dat je werknemers afzonderlijk verantwoordelijk houdt. Dat je werknemers van een voetbalclub en niet de fans.

[flippy]

fout, er zaten een berg meningen in tussen de feiten door die werden gepresenteert als feit of in elk geval met de intentie om je te vertellen hoe erg jij het allemaal maar moet vinden. dat is niet objectief.
dat veel mensen dat niet zien en volledig worden ingepalmd door steves verhaal maakt dat alleen maar erger.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[The Chosen One]

Zoals?
Fouten in de grafieken. Feit. Werden aangewezen door mensen, en niet belangrijk genoeg gevonden door LTT e.d. Feit. Dat vermeldt Steve alleen maar.
Hoge werkdruk. Werd door een boel werknemers aangegeven. Feit. Net als de rest.
En veel mensen is praktisch iedereen dus. Het publiek net als de leiding bij LTT is het er ook mee eens.

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 22 juli 2024 18:56]

[flippy]

nee, dat is niet alleen wat steve doet. terwijl hij op druk bezig is op elke slak zout te leggen (10 minuten spenderen aan een simpele tikvoudt is gewoon van de zotte) is hij tussen de feiten door constant zijn mening aan het verkondingen. die hele 45 minuten van steve bevat nog geen 10 minuten aan harde feiten, de rest is alleen maar meningen en "steve being steve" die je vertelt hoe jij er over moet denken. dat jij dat niet ziet of doorhebt is volledig aan jou.

zelfs ian cutress heeft aan dit gegeven een flink deel van zijn video aan gewijd.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[Fraaank]

Voorbeeldje?

[flippy]

Ga ians filmpje maar kijken, die legt het een stuk beter uit dan ik kan.

[flippy]

Ik verwijs naar een professor die het een stuk beter ondeebouwd dan dat ik het kan. Mijn mening is niet relevant daarin, dacht dat het hier om feiten ging....

[eonflux]

Steve mag wel feitelijk zijn maar hij was zeker niet objectief en zelf hypocriet in sommige gevallen. Steve creëert bewust in zijn video’s een bepaald narratief. Hij is geen journalist en zeker geen vrij van blaam. Zoals hij zijn 5+1 man runt zegt niets van hoe je een bedrijf van 120+ runt. Op zijn gedrag is hij al door meerdere gewezen en onlangs nog door Dr. Ian Cutress die legio meer ervaring heeft.

[xxxneoxxx]

Terug te treden en elke dag nog een vodcast doen, meerdere items posten, tig kanalen hebben waar mensen targets voor moeten halen (ik geloof inmiddels 10+ kanalen?) noem ik geen terugtreden. Als je ook ziet in z'n vod met Luke, hoe vaak Luke de kans krijgt om daadwerkelijk uit te praten.. En dat beschouwt ie dan nog als zijn "vriend". Dan vraag ik mij af in hoeverre hij echt tegenspraak duldt van z'n andere personeel.
Het heeft er eerder alle schijn van dat de macht/grootte van zijn bedrijf (vergis je niet, het is een echt bedrijf met 100+ staff inmiddels) hem enigzins naar het hoofd gestegen is, en het meer ego is waar ie op loopt. Zulke mensen roepen vaak dat ze het rustiger aan willen doen, maar het is wel duidelijk dat hij graag een vinger in de pap houdt en graag het laatste woord heeft.

[gimbal]

Laten we eerlijk zijn - de grote drijfveer om te kijken was toch echt de entertainment waarde. De manier van presenteren is wat LTT differentieert van andere kanalen. Dat komt niet gratis. Ik heb vele videos gezien waar ik echt 0 interesse had om het product te kopen, maar het blijft vermakelijk om de jongens erover te zien praten / klagen.

Neemt niet weg dat ze over de tijd heen te ver zijn doorgeschoten, de drijf naar veel output met bijbehorende reclame en sponsor inkomsten heeft concessies met zich meegebracht. Ik denk dat we dit het Youtube effect kunnen noemen. Het is niet slecht dat ze even een (gedwongen) herkalibrering momentje hebben.

[loki504]

Klopt als ik een echte review wil zien ga ik inderdaad naar GN of zo. Maar ik ga niet voor de lol naar zijn video's kijken. En dat heeft LTT dan weer wel voor mij en nog een paar andere YT die ik bekijk voor de lol niet voor hun review waarde.

[Martinspire]

Mja dat vooral. Leuk dat GN 100 moederborden behandeld elk jaar, maar dat interesseert me gewoon te weinig, ook de data verandert te weinig om er echt veel van te kijken. Zeker als ze dan nog een uur of wat lang zijn en de meeste inhoud gewoon in 5 minuten verteld had kunnen worden.

Maar LTT is gewoon goed in de non-review items die wat meer publiek trekken. En dat er bij de diverse grafiekjes wel eens wat mis was, veranderde nergens de conclusie van een product. Tenminste, mij maakt het niet uit of een bepaalde game toch iets andere FPS heeft, het gaat om de gemiddelde performance en die wijkt met 1 grafiek ook echt niet af. En ook wat andere zaken was gewoon muggenziften. Het verhaal van Madison was wel reden om even aan de rem te trekken en ik hoop dat ze daar in de komende weken verbetering in kunnen laten zien.

[Jimmy_]

Laten we eerlijk zijn - de grote drijfveer om te kijken was toch echt de entertainment waarde.

Jarenlang zijn main channel gekeken voor de technische informatie en nieuws. Op een gegeven moment kwam de shift naar entertainment inderdaad, dat was het punt waarop ik besloten had af te haken. Ik vond het prima om entertainment en gekke fratsen te houden op het Channel Super Fun kanaal, ik keek daar ook met plezier naar.

De notie dat LTT kijken voor entertainment waarde is, heeft zeker niet altijd voor iedereen gegolden. Ik ben het verder met je eens dat ze te ver zijn doorgeschoten, maar wellicht was dat voor anderen juist de goede move en de reden om wel te kijken.

[whiner]

Precies dit. Er zijn genoeg super saaie review filmpjes. Linus is daar juist een uitzondering op.

[vgroenewold]

Het verbaasde me niet zoveel eigenlijk, ze zijn enorm gegroeid en handelen zoals veel gewone bedrijven doen. Ze hebben een heel ouderwetse manier van kijken naar werk, remote is helemaal niks etc. etc. Dat verwacht je van gewone bedrijven (enorme management laag zonder feeling) maar had gehoopt dat ze daarin toch wat voor zouden lopen. Nu lijkt alles wat serieuzer genomen te worden, maar of je dat in 1 week allemaal eruit kan stampen, lijkt me sterk. Het zijn met name management verbeteringen, protocollen e.d. die ik langs heb zien komen. Mensen gaan sneller ontslagen worden ook, dus het lijkt me met name minder leuk om te werken want ook dat gaat een bepaalde cultuur scheppen. Enige wat ze echt hadden hoeven doen is terugdraaien naar 3 video's per week, meer tijd en aandacht voor zaken en klaar.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2024 18:56]

[welvaartsbuik]

Ik heb zovaak het voorbeeld "ze vinden remote helemaal niks" voorbij zien komen zonder daadwerkelijk bewijs.

Zowel voor als na covid hadden ze een sterke wfh cultuur waarbij schrijvers, programmeurs, editors etc goed thuis konden werken. Sterker nog sommige wonen in andere landen en zitten in andere tijdszones.

Daarnaast is een reductie niet direct een kwaliteitsverbetering want het is nergens geborgd. Protocollen etc zijn daar juist voor bedacht

[vgroenewold]

Alsmje het hebt over thuis werken en LTT, dan is dat zeer duidelijk. Tijdens een wan show ging het specifiek daarover en ze zijn er totaal geen liefhebber van en doen het dus ook niet/nauwelijks.

[Hans1990]

Als het gaat om entertainment heb ik daar weinig problemen mee. Voor IT nerds leverden ze amuserende content mits je niet om de kleine gevallen steekjes gaat storen.

De stap die willen zetten naar serieuzer journalistiek verslaggeving van hardware reviews e.d. brengt echter wel andere verantwoordelijkheden mee. Apparatuur kan je kopen. Relevant opgeleide/ervaren mensen kan je met genoeg geld inhuren. Maar processen moet je toch zelf op touw zetten, dat valt niet zomaar uit de lucht.

[adje123]

Ik he het filmpje gisteren gezien.
Prima reactie van de groep en hopelijk houden ze de ouwe entertainment er nog in.

Het heeft me wel aan het denken gezet.
Tijd terug vertelde Linus dat ze het bedrijf voor 100 miljoen konden verkopen maar dat hij en zijn vrouw dat niet wilden.
Vraag mij af of het komt doordat het intern niet goed ging, als je aantoonbaar sjoemelt met je tests dan heb je aan de kopende partij heel wat uit te leggen als zij de boeken induiken, of later erachter komen.

[k995]

Neen dit is gewoon wat hij graag doet waarom verkopen?

Er is ook geen aantoonbaar gesjoemel hoor, het was altijd fouten die erin slopen of gewoonweg openlijk iets verkeerd doen maar doordat ze geen tijd hebben eht gewoon publiceren.

[GertMenkel]

Ik denk oprecht dat hij gewoon geen zin had de boel te verkopen. Je kunt zijn huis zien in zijn "we schrijven onze verbouwing af aan het bedrijf als content" video's, de beste man en vrouw hoeven zich de rest van hun leven geen zorgen meer te maken om geld. Linus kan zijn auto verkopen en daar een klein huis van kopen in een ander land als het echt nodig is, en met de Canadeze huizenprijzen durf ik niet eens te gokken wat dat landhuis van hem wel niet waard is. Linus is een geweldige marketeer met contacten over de hele wereld en naamsbekendheid, als hij wil weet ik zeker dat hij ergens in de industrie een saaie parttime baan kan vinden met een riant salaris.

Ja, ze hadden een belachelijke som geld bovenop hun bestaande rijkdom kunnen accepteren, maar ik denk niet dat dat de drijfveer is achter hun baan. Genoeg rijke mensen blijven werken niet omdat meer geld hun ultieme doel is (daarvoor moet je op een gegeven moment gewoon beleggen) maar omdat ze een business in zijn gegaan uit interesse, en graag nog wat doen met hun leven in plaats van vanaf hun 40e in een zwembroek in een resort zitten. Linus werkt zich helemaal uit de naad en zijn vrouw evenzeer, maar dat is niet omdat ze anders niet overleven.

Plus, ik denk dat beide eigenaren van het bedrijf ook donders goed weten wat voor bullshit hun trouwe medewerkers te verduren krijgen als ze door één of ander mediaconglomeraat worden opgekocht. De werksfeer staat al aardig onder druk, ik denk dat het bedrijf het niet lang uithoudt met een andere eigenaar.

[BadRespawn]

Tijd terug vertelde Linus dat ze het bedrijf voor 100 miljoen konden verkopen maar dat hij en zijn vrouw dat niet wilden.
Vraag mij af of het komt doordat het intern niet goed ging,

Kan net zo goed zijn dat het juist wel goed ging en ze daarom het bedrijf wilden houden.

[Patriot]

Vraag mij af of het komt doordat het intern niet goed ging, als je aantoonbaar sjoemelt met je tests dan heb je aan de kopende partij heel wat uit te leggen als zij de boeken induiken, of later erachter komen.

Wanneer is er volgens jou gesjoemeld met tests dan? Er is vziw door geen enkele partij in dit hele debacle beweert dat LMG bewust verkeerde cijfers heeft gepresenteerd.

[Da Queen]

- Een bedrijf ten gronde richten omdat je in een review hun product afkraakt. Afkraakt omdat je zelf fouten maakt waardoor het product slecht ''LIJKT'', maar niet ''IS''.

- Vervolgens eigen fouten proberen te verdoezelen en feiten verdraaien
(het muis en koeler product)

- Ook de review niet opnieuw willen doen, ten koste van iemand anders zijn bedrijf, terwijl je weet dat je fout zit. (Hoe naar is dit?)

- Liegen over wat je met het product hebt gedaan (koeler)

- Ongewenste praktijken op de werkvloer, waaronder seksueel overschrijdend gedrag negeren en niet onderzoeken. Pas nadat het overal bekend wordt. (Madison Suop)

- Vervolgens zogenaamde excuses maken, maar het woordje MAAR eraan toevoegen ... dit zijn dus geen excuses. En dan nog in de eerste excuusvideo grappen maken en er nog geld aan verdienen ook

Nee LMG, dit valt niet meer goed te praten. En ik vraag me dan af of ik dit nieuwe filmpje dan nog wel wil bekijken. Voor mij was het eerste filmpje namelijk genoeg om te besluiten niet meer naar dit kanaal te kijken.

[JWL92]

Zelfde gedachte hier.

Linus heeft duidelijk aangegeven wat zijn originele plan was, en waar die stond met betrekking tot de cooler review. geen extra kosten willen maken mag niet eens een excuus zijn. Had het dan meteen goed gedaan, gezien ze zelfs nog een GPU toegestuurd hadden gekregen van Billit Labs....

Dat ie vervolgens nog is tegen t publiek liegt over contact met Billit Labs op t moment dat je AL onder vuur ligt.... daar gaat je laatste beetje betrouwbaarheid.

[Loller1]

Ondanks dat die kooler een van de grote issues was die tot deze situatie heeft geleid is dat niet eens echt waar. Ja, die koeler was bedoelt voor de RTX 3090, maar de fabrikant had hen ook gezegd dat het zou moeten werken met een 4090. Dat je dat als fabrikant test maakte LTT's aanpak naar mijn mening gewoon volledige valide. Billet had dat gewoon nooit mogen zeggen over iets dat ze nooit getest hadden.

Daarbij haalde diezelfde video nog aan dat ze heel benieuwd waren naar wat Billet nog allemaal in petto hadden. Dus laten we niet doen alsof ze het aan het "afkraken" waren.

[JWL92]

Nee, ze zeiden dat ie t kon proberen, maar dat ze zelf niet getest hebben, want ze hebben/hadden bij Billit Labs geen 4090

(tevens hadden ze een bijpassende GPU toegestuurd...)

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 22 juli 2024 18:56]

[BadRespawn]

Ja, die koeler was bedoelt voor de RTX 3090, maar de fabrikant had hen ook gezegd dat het zou moeten werken met een 4090.

Niet helemaal; de fabrikant had gezegd dat het 'op een of andere manier wel zou kunnen werken'. Dat bedrijf was daarbij te vaag (misschien omdat ze als contactpersoon niet een techneut maar een 'people person' hadden aangesteld), maar voor LTT had het een signaal moeten zijn dat ze het product niet op die manier moeten testen.

[welvaartsbuik]

tja als counter argument voor dit, als ik als consument het koop en dezelfde vraag stel, ga ik er vanuit dat het dus wel mogelijk is want customer support geeft aan kan wel, niet getest maar zou moeten werken.

[BadRespawn]

tja als counter argument voor dit, als ik als consument het koop en dezelfde vraag stel,

..dan krijg je iemand anders te spreken dan de contact persoon die een youtube influencer te spreken krijgt.

[Shamalamadindon]

- Een bedrijf ten gronde richten omdat je in een review hun product afkraakt. Afkraakt omdat je zelf fouten maakt waardoor het product slecht ''LIJKT'', maar niet ''IS''.

Het bedrijf maakt bespoke handgemaakte koelers van $900. De conclusie van de video is gewoon inhoudelijk correct. Het zou de beste waterkoeler in de geschiedenis van waterkoelen kunnen zijn en dan nog is er geen enkele reden om het product aan te raden.

[Annihilism]

Nou nou nou, beetje overtrokken vind je niet? Er zijn zat bedrijven te noemen (EA, Blizzard, Amazon, Tesla, Twitter) waar veel ergere dingen gebeuren en daar doen de CEO's net alsof iedereen gek is en er niks aan de hand is. En die bedrijven draaien nog steeds gewoon enorm goed en de community slikt het maar allemaal.

Ja er zijn fouten gemaakt, ja er zijn verhalen dat er ongewenst gedrag is geweest (nog niet bewezen overigens, dus maak er geen trial by (social)media van), één ex werknemer waarvan ze de naam niet hebben genoemd heeft op Reddit ook heel wat onzin lopen roeptoeteren waar achteraf dus niets van waar blijkt te zijn. Maar ze geven toe dat er problemen zijn en ze doen er wat aan. Het is enorm stressvol om een bedrijf te leiden (ben zelf ook eigenaar van een bedrijf) en soms gebeuren er nou eenmaal dingen waar je zelf niet altijd vat op hebt. Het is dan aan jou als bedrijf om te bepalen hoe je er mee omgaat. Ik vind dat LTT behoorlijk wat beter en meer volwassen omgaat met deze situatie dan veel andere bedrijven. Blizzard wuift het nota bene gewoon af (ook daar is ongewenst gedrag geweest) en vervolgens verkopen ze lekker weer miljoenen games alsof er niks aan de hand is. Dat LTT nu zo extreem wordt afgebrand vind ik daarom niet correct. Linus heeft ook toegegeven dat er mensen waren die ongewenst gedrag hebben vertoond en dat ze hier keihard tegenop gaan treden (als het moet zelfs mensen ontslaan die zich er schuldig aan hebben gemaakt).

Ze hadden ook gewoon alles lekker kunnen wegwuiven en een paar weken later is iedereen het al weer vergeten. Kijk maar naar reddit en facebook, de éne shitstorm na de andere en de CEO's zeggen gewoon lekker van stik er maar in want ons platform blijft toch wel bestaan, en helaas hebben ze nog gelijk ook.

[Specialsta]

Dus omdat er bij andere bedrijven nog ergere dingen gebeuren en er nog slechter mee omgaan, is het volgens jou een overtrokken reactie. Dat is wat je nu zegt.

'gewoon lekker van stik er maar in want ons platform blijft toch wel bestaan, en helaas hebben ze nog gelijk ook.'

Als je zo'n instelling als jij hebt, blijven dergelijke platforms met zulke praktijken inderdaad bestaan. Wat een reactie ongelofelijk.

[Specialsta]

Je denkt niet echt na over wat je tikt, nu ook blijkbaar niet anders had je die vraag niet gesteld. Ik quote notabene in mijn reactie je laatst getikte zin.

Wederom ongelofelijke reactie.

[Roel1966]

Als eerste wil ik voorop stellen dat ik altijd al met een grote knipoog naar Linus gekeken heb en hem eigenlijk nooit echt serieus genomen heb. Kon zeker in het begin altijd wel lachen met hem maar de laatste jaren kreeg ik steeds meer bedenkingen bij Linus. Vooral als je naar de laatste jaren van Linustech kijkt is hij opeens explosief gegroeid en dat vond ik bedenkelijk.

Vraag mij ook wel af of dat ze daadwerkelijk al vóór die video van GamersNexus bezig waren met een soort van reorganisatie zoals hij in die video zegt. Eerlijk gezegd denk ik dat hij gewoon een gok heeft genomen maar hem een keiharde halt is toegeroepen. Door die video van GamersNexus kon hij niet anders dan het roer gaan omgooien om zijn bedrijf 'te redden'.

Ben wel eens benieuwd of Linustech zijn geloofwaardigheid nog kan herstellen want uiteindelijk heeft hij een flinke deuk opgelopen.

[flippy]

dat waren ze zeker wel, meer dan een jaar geleden is de huidige nieuwe CEO al aangestraald en die is een paar maanden geleden binnengekomen om CEO-dingen te gaan doen. een heleboel dingen die nu ter sprake komen in wat er gedaan word was al LANG in de pijplijn maar is niks publiekelijk over gezegt omdat het een interne zaak was.

[Roel1966]

meer dan een jaar geleden is de huidige nieuwe CEO al aangestraald en die is een paar maanden geleden binnengekomen om CEO-dingen te gaan doen

Voor wat ik weet speelt dat pas sinds 1 of 2 maanden dat ze die nieuwe CEO gepolst hebben. Officieel is die geloof ik sowieso nog niet in dienst en nog bezig met inwerken.

een heleboel dingen die nu ter sprake komen in wat er gedaan word was al LANG in de pijplijn

Nou, dat betwijfel ik toch wel behoorlijk want het is wel frappant dat dan nu opeens binnen 1 week tijd een boel veranderingen plaats vinden. Dit dan na die video van GamersNexus en dat dan wel allemaal heel toevallig zou zijn. Naar mijn mening zijn ze gewoon voor het blok gesteld en konden ze niet anders dan het roer om te gaan gooien.

Maar eh, let wel, mij boeit het voor de rest eigenlijk weinig en zal evenzogoed naar zijn video's blijven kijken. Voor mij persoonlijk blijft het gewoon een stukje amusement waarbij ik ook wel hoop dat dit stukje amusement niet gaat verdwijnen.

[flippy]

als je wat verder terugkijkt zal je zien dat er vorig jaar al bekend gemaakt werd dat er een "echte" CEO zou komen en begin dit jaar werd bekend wie het was en die is nu al ongeveer 3~4 maanden of zo achter de schermen aan het inwerken. dat is dus absoluut niet iets van de laatste tijd maar iets wat al minstens een jaar in de steigers stond.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 18:56]

[NuStyle]

Met termen als 'opladen' en 'de man' lijkt dit artikel wel door AI geschreven te zijn...

[zippy1990]

Precies dit. Heel vreemd geschreven artikel, vooral het herhaaldelijk gebruik van "de man" deed de nekharen overeind staan.

[PvdVen777]

Ja, ik had er ook vreemde gevoelens bij tijdens het lezen ?

"Experten", niet onjuist maar wel hoogst ongebruikelijke vorm.

Wellicht door/ voor Vlamingen geschreven ?
Niets mis mee natuurlijk, maar een stijl die ik niet eerder op tweakers tegenkwam.

[Gubbel]

Artikel ondertussen aangepast? Zie "de man" maar 1 keer voorbij komen en Linus wordt meermaals op verschillende manieren aangeduide nu

[vgroenewold]

Welnee, AI is meer een schrijfstijl die opvalt. Dit is meer "krampachtig" Nederlands willen schrijven.

[BramVroy]

Dit gebeurt wel vaker op Tweakers. Ik heb al enkele keren aangegeven dat artikels vaak automatisch vertaald of gegenereerd overkomen maar daar wordt geen gehoor aan gegeven.

Jammer, want inhoudelijk zit het wel goed. Maar de vorm is ook belangrijk! Vraag me af of de redactie een opleiding heeft gekregen over "goed schrijven". Je kan heel veel over tech _weten_ maar je moet het ook goed kunnen overbrengen, en daar loopt het soms toch wel mis.

[nutty]

Hij wil het kanaal spannender maken dan nodig. Houdt het gewoon bij dingen testen/reviewen.
Steek daar de tijd in, en niet in die onzinnige Wanshow, om een voorbeeld te noemen.

[latka]

Linus tech tips is al een paar jaar een entertainment show, geen hardware reviews waar je iets aan hebt. Benchmarks worden gedraaid en getoond, maar geen enkele verklaring van getallen want dat is saai.

[flippy]

het gros van de mensen kan die verklaring ook geen bal schelen. mensen zien alleen groter cijfer = beter. dure videokaart go brrr.

[Fraaank]

WAN-show was altijd juist het enige wat ik wel keek (VOD), tijdens saai werk bijvoorbeeld. Helaas wordt het steeds meer de Linus-One-Man-Show, want Luke durft/geeft amper nog echt zijn mening. Vergeet ook niet de merch-messages, wat marketingtechnisch natuurlijk briljant is.

[Vordreller]

Ik zag op reddit de term "Sweatshop" opduiken om het productieproces van LTT videos te omschrijven.

Verandering is altijd goed, maar ik hoop ook dat mensen op management-niveau eens flink wat realiteitschecks krijgen.

Als je altijd maar omringt wordt door mensen die zeggen dat een situatie normaal is, ga je dat ook geloven. En dan zie je achteraf niet in waarom iets slecht is.

En dan krijg je verhalen zoals dat van Madison. Naast de aanranding spreekt ze ook over managers die alle kritiek op het proces aan de kant vagen met "denk je dat je collegas het ook niet moeilijk hebben?". Een manier van het gesprek proberen forceren in een richting die uitkomt op "jij bent gewoon niet goed genoeg en wat we hier doen is eigenlijk perfect normaal".

Terwijl het helemaal niet normaal is. Het is hetzelfde als bij de managers: mensen zijn gewoon omringd door mensen die beweren dat het normaal is, en iedereen die dat niet gelooft wordt onderwerpen aan pesterijen, subtiel en minder subtiel.

Mensen in machtsposities geloven dat dit normaal is, niet omwille van een mechanische standaard of kennis van de industrie, maar omdat hun inkomen er door bepaald word. Ze krijgen een bepaald inkomen bij de start en verwachten dat dit hetzelfde blijft of stijgt. Niet daalt.

En dat is hun motivatie in het vormgeven van de mensen die voor hen werken. En het bepalen van welk productieniveau "normaal" is. Dat zijnde: het niveau dat hun winsten omhoog doet gaan. En de menselijke kost, daar wordt geen rekening mee gehouden.

Een paar jaar terug zag je dit expliciet in het nieuws, er waren bepaalde rechtszaken gaande over condities van werknemers en de ondervraagden stelden vol ongeloof "u kan toch niet verwachten dat wij rekening houden met de condities van de individuele werker, dat is onze verantwoordelijkheid helemaal niet, onze enige verantwoordelijkheid is maximalisatie van winst".

Een attitude die de hele economie kapot maakt

[Douweegbertje]

Ik ben het grotendeels met je eens. Echter, als buitenstaander is het moeilijk om precies te begrijpen hoe het er intern aan toegaat. Het is duidelijk dat verbeteringen altijd mogelijk zijn en aangezien LTT veranderingen doorvoert, waren die waarschijnlijk ook nodig. Maar laten we niet vergeten dat er veel medewerkers zijn die al jaren met plezier bij LTT werken. Het is niet per se zo dat een correlatie een causaal verband impliceert natuurlijk. Echter is het toch wel aannemelijk dat het soms goed en soms minder prettig werken is daar.

Ik waag me nu op dun ijs, maar toen ik Madison voor het eerst zag, voordat ze bij LTT werkte, was het vermakelijk om te bekijken. Er zit een groot verschil tussen een video opnemen bij een bedrijf dat je bewondert en daar daadwerkelijk werken. Ik had al het gevoel dat ze persoonlijk nog wat uitdagingen had.

Persoonlijk schrok het mij niet af wat ze 'rante' over haar werkzaamheden. Een bedrijf moet inderdaad zorgen voor zijn medewerkers, maar een zekere mate van professionaliteit van de werknemers is ook te verwachten. Ik kan mij best zo voorstellen dat als ze op haar manier 'feedback' geeft (boe boe wat heb ik het druk) dat inderdaad managers die misschien de ervaring missen om hier wel degelijk de juiste feedback uit te halen, het zo interpreteren dat ze veel te direct antwoord geven. Oftewel; ach niet zo klagen, je doet leuk werk. Mijn punt is dat puur vanaf de zijlijn, beide partijen hier gewoon niet zo goed zitten. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat Madion gedegen feedback en/of input heeft gegeven voor een positievere verandering.

Zelfs jaren na dato op het moment dat LTT zwak is, kan ze wel een paar Tweets eruit gooien die voor mij objectief niet veel meer inhoud hebben dan een klein kind die haar zin niet heeft gekregen. Ik kan mij nog enigszins inleven in haar keuze om het nu pas te doen maar inhoudelijk vind ik het allemaal maar matig.

Enfin, ik probeer het allemaal niet goed te praten en ik wil absoluut ook niet alles bij Madison neerleggen. Echter wil ik het visa-versa ook niet allemaal bij LTT gooien. Tegenwoordig als organisatie heb je een legio aan mensen die allemaal veel verantwoording met de juiste beloning willen maar bij het minste of geringste niet constructief lopen te zeiken, minder willen werken en meer willen krijgen. Wat dat betreft is dat ook een attitude die niet eens heel de economie kapot maakt maar bedrijven net zo goed.

Misschien zit ik er helemaal naast en ben ik een ongelooflijke lamlul om het uberhaubt te durven te zeggen maar ik denk dat een persoon qua Madison killing zou zijn voor je MKB bedrijf als je die had.