EVGA stopt met het maken van videokaarten

EVGA trekt zich volledig terug uit de markt van videokaarten en zal geen nieuwe gpu's meer leveren. Het zou niet om een financiële maar een principiële reden gaan, wat veroorzaakt zou worden door een moeizame samenwerking met Nvidia.

Steve Burke van Gamers Nexus vertelt in een YouTube-video dat EVGA-ceo Andrew Han aan Burke heeft laten weten dat de fabrikant stopt met het maken van videokaarten. Een moeizame relatie met Nvidia zou daar voornamelijk aan ten grondslag liggen, meldt ook YouTuber JayzTwoCents. De fabrikant weet bijvoorbeeld pas wat de prijs van een product wordt op het moment dat Nvidia de prijs op het podium aankondigt. Dat zou het zakendoen erg lastig maken. Daarnaast zou EVGA videokaarten zoals de RTX 3080 of 3090 met een verlies 'van honderden dollars' moeten verkopen om de prijzen in de buurt te houden van Nvidia's eigen Founder Edition-kaarten.

Een product manager van EVGA bevestigt dit nieuws op het forum van de fabrikant in een officieel bericht van het management. Daarin staat, net als Burke in de video vertelt, dat het bedrijf al uitgebrachte producten blijft leveren en ondersteunen, en dat er geen volgende generatie videokaarten van EVGA komt. Het is niet duidelijk hoelang de ondersteuning zal blijven, maar EVGA vertelde aan Burke dat het verwacht dat de voorraad RTX 30-kaarten voor eind 2022 uitverkocht is. De nieuwe generatie EVGA RTX 40-kaarten waar de fabrikant aan werkte, zullen niet verkocht worden.

De fabrikant heeft volgens Burke geen plannen om een samenwerking met AMD of Intel aan te gaan, en zal zich volledig terugtrekken uit de markt van videokaarten. Bijna tachtig procent van de omzet van EVGA kwam van het leveren van Nvidia-gpu's. Voor de rest maakt het bedrijf andere componenten zoals moederborden en voedingen. Volgens Burke is EVGA niet van plan om zich te richten op nieuwe productcategorieën. EVGA zou ook niet van plan zijn om werknemers te ontslaan, maar in plaats daarvan een andere plek in het bedrijf voor hen zoeken.

De top van Nvidia zou in juni van dit jaar op de hoogte zijn gesteld van de terugtrekking van EVGA. Een woordvoerder van Nvidia, Bryan Del Rizzo, vertelt tegen The Verge dat het bedrijf een 'geweldige jarenlange samenwerking had met EVGA' en dat Nvidia 'hen zal blijven ondersteunen bij de huidige generatie van producten'.

Reacties (226)

[CriticalHit_NL]

Tja, het is voor mij het enige merk dat bij Nvidia klantenservice centraal had staan waarbij je ook gewoon garantie kon bijkopen t/m 10 jaar, wat ik dus voor de 1080Ti FTW3 dus ook gedaan heb. Dingen als de 90 day step-up programma's had ook geen enkele andere fabrikant, net zoals het kunnen overdragen van garantie van een kaart naar de andere.

Zo had ik vroeger een EVGA GTX 460 1GB EE (met de Free Performance Boost OC vbios) videokaart, deze had standaard 10 jaar garantie zoals alle videokaarten van EVGA in die tijd, zolang je de kaart maar registreerde op hun website. Echter is deze na 3.5 jaar overleden, opgestuurd naar München en binnen 1 week had ik een EVGA GTX 560 SuperClocked in de bus in de tijd dat de andere werd opgestuurd.

De garantie van die GTX 560 is pas eind 2020 afgelopen en de videokaart doet het nog steeds top onder Windows 10.
Ik kon de 10 jaar garantie overzetten van de kapotte videokaart naar de RMA kaart, dus mocht die RMA kaart het begeven kon ik alsnog aanspraak doen op hun garantie.

Gezien de GTX 1080Ti niet bepaald goedkoop is en ik ze zelf niet verkoop (en ook met verkopen van videokaarten kan de nieuwe gebruiker de garantie overnemen volgens mij) had ik er voor 50,- 10 jaar garantie bijgekocht, later gezien de huidige markt van videokaarten een slimme zet geweest want hoewel ik niet verwacht dat de videokaart overlijdt is het wel fijn een stok achter de deur te hebben om altijd gegarandeerd een vervanger te kunnen krijgen.

Het fijne van EVGA is dat ze met garantie je ook nooit een slechter model videokaart gaven, je krijgt altijd een vergelijkbaar presterende of betere videokaart als vervanger. Las een tijdje terug nog dat iemand zijn GTX480 was overleden en kreeg gewoon een GTX1050Ti als vervanger.

Heb met de GTX 780Ti een uitstapje gedaan naar Asus met de DC2OC videokaart type, maar Asus gebruikte rifle-bearing fans (iets betere variant dan sleeve-bearings) en was dus een van de fans langzaam kapot aan het gaan na zo'n 2,5 jaar. In de laatste maand van de garantie was het volledig kapot en heb CD-ROM-LAND deze RMA laten sturen.

Buiten dat het ruim 2 weken duurde voor een vervangende 780Ti DC2OC te vervangen was dit ook nog eens een refurbished model waarbij uit de doos de fans tegen het blok aan liepen en later ook nog bleek dat de videokaart niet eens stabiel is bij 95% power-target. (zwart scherm crash, 100% fans) En toen was de garantie inmiddels wel verlopen.

Dus gezien de 'kwaliteitsservice' ben ik weer terug bij EVGA beland, tot nu dus helaas.
Volgens mij doet Asus ook de hele reparatie zooi niet intern maar besteed dat uit bij bedrijven als Dynafix. Niet echt de kwaliteitsindruk die je van een 'premium' merk als Asus zou verwachten.

EVGA had ook al langere tijd dual-ball bearing fans dus die slijten zeker niet zo snel als die andere goedkopere rommel. Gelukkig hebben heden de fabrikanten zich gebeterd sinds de GTX-1000 series.

Al met al is dit een behoorlijke mokerslag voor het klantenbestand van Nvidia die kwaliteit en service eisen en niet een klantnummer behoeven te zijn, EVGA is respectvol naar hun klanten en zo waren de klanten dat in de regel naar hun, wie je ook spreekt 99% van de mensen zullen ze prijzen betreft hun service.

Overigens rolt dit balletje van Nvidia die de AIB partners 'afknijpen' in hun vrijheden al een hele tijd, de te gekke custom-videokaarten zoals de Asus RoG Mars zie je al tijden niet meer.

Videokaarten zoals de EVGA GTX 680 4GB Classified (Classified was een van de zwaarst overklokbare kwaliteitskaarten die je toen kon kopen) is ook al een tijdje niet meer terug gekomen. Deze videokaarten bevatte een EVGA EVBot connector voor vergaande overklok mogelijkheden.

Een vriend heeft nog twee van die kaarten in een systeem in SLI draaien, en raad eens, een van deze videokaarten ontbeerde al de stekker voor EVBot omdat Nvidia blijkbaar vond dat dit niet meer mocht.

EVGA was ook het enige merk naar mijn weten waarbij overklokken niet je garantie liet vervallen zolang je er niet op uit was de videokaart letterlijk te slopen of het PCB aan te passen. Een waterblok monteren mocht ook prima zolang je bij garantie maar de originele koeler terug plaatste.

Verder ook nog zo'n akkefietje met de EVGA GTX1080Ti FTW3 die ik zelf bezit, deze heeft twee video-biossen waarbij één ervan een performance vbios is met in plaats van 117% power-target deze omhoog gaat naar 127%.
Wat later bleek dat dit helemaal niet werkte en ondanks dat de slider op 127% stond de kaart nog steeds power-throttled op 117% zoals hier aangegeven is:
forums.evga.com - 1080 TI FTW3 watercooled Slave BIOS doesn't go over 117%

Toen bleek dus dat Nvidia zelf dit aan het blokkeren was waardoor deze limiet niet te omzeilen was met de andere vbios.

Kingpin heeft toen later op zijn forum die inmiddels niet meer bestaat video-biossen gedeeld voor een paar modellen 1080Ti's waarbij deze limiet er dus niet meer in zit. Heb er toen maar voor gezorgd dat deze pagina in de waybackmachine is gearchiveerd inclusief de downloads:
forum.kingpincooling.com - EVGA FTW3 Air + HYBRID OC BIOS

Dit geeft al aan dat dit spelletje al een tijdje speelt, en de AIB's niet hun vrijheden meer hebben om zichzelf te kunnen onderscheiden (behalve op service dan) om videokaarten te bouwen die nog echt enigszins speciaal zijn met meer mogelijkheden dan een regulier model.

We stevenen hier een beetje af op een Apple-model dat alles naar hun maatstaven moet zijn en dat je niet mag afwijken hiervan, en de klant is de klos qua keuzemogelijkheden.

Al met al, diep triest, ga je schamen Nvidia. -Gesigneerd, de mensen die je groot hebben gemaakt.

[no_way_today]

Ach zo stoppen ze vaker . Het Nederlandse club 3D is na de 9xx series ook gestopt.

Had graag gezien dat evga overging op amd.

[Hukkel80]

Club3D is bewust gestopt omdat er in andere markten veel meer marge te behalen viel. Je kunt een mini merkje als Club3D echt niet vergelijken met EVGA. Die was op alle vlakken beter en groter.

[no_way_today]

Vier keer zo groot, maar als je iets goed doet, kun je groeien. Nvidia is dan wel een enorm struikelblok.

[Hukkel80]

Dat was AMD toen ook voor Club3D. Op een gegeven moment mochten de professionele kaarten nog maar door 1 merk verkocht worden. En qua inkoop was Club3D een ukkie. We geven nu allemaal af op Nvidia door dit EVGA verhaal. Ik zeg niet dat dit onterecht is. Maar AMD en Intel zijn toch niet anders? Als ze het minder goed doen dan gaan de prijzen naar beneden en proberen ze de bang for buck te worden. Iedereen is gek op ze. Maken ze een product dat beter is dan schieten de prijzen de lucht in en knijpen ze iedereen uit. Het zijn aan het eind van de dag gewoon bedrijven met aandeelhouders die alleen maar interesse hebben in winst. Niet in de consument (de aandeelhouders bedoel ik)

En er werken echt superveel enthousiaste medewerkers die elke dag hun uiterste best doen om de producten zo goed mogelijk voor de consumenten te maken. Maar zij bepalen de grote lijn niet.

[ThijssjihT]

In de grote lijnen ben ik het met je eens. nVidia is niet slecht, en ook niet goed. Het is een bedrijf met winstoogmerk net als AMD en Intel, en ze zullen doen wat ze kunnen om winst te blijven maken. Echter zijn er een aantal geruchten die voor mij zorgen dat ik het in de details met je oneens ben:

• BOM cost is erg lang geheim, waardoor partners als EVGA geen businessplan kunnen maken
• Vervolgens is de BOM cost erg hoog.
• Marges zijn erg klein
• Concurrentie met founders edition kaarten is oneerlijk, doordat nVidia ze tegen onredelijk lage prijs in de markt brengt. (Onredelijk laag voor de partners, zodat partner kaarten duurder worden, en er weinig marge overblijft. Dit doen ze voor de goede reviews. Hoe zouden de reviews van de 3000 series en de vergelijking met Radeon zijn geweest met de MRSP $50 hoger?)
• Om chips te kunnen kopen worden allerlei eisen gesteld aan partners, zoals de inkoop van voorraden vorige generaties chips. Als ze dat niet met marge weten te verkopen, vreet dat nog verder in op de al kleine marge.

En inderdaad, dit doet AMD niet. Niet omdat zij de good guys zijn, want dat zijn ze niet. Maar omdat ze weten dat ze dat niet kunnen maken t.o.v. de partners. nVidia weet dat partners wel akkoord moeten gaan, want AMD kaarten verkopen leidt door het te kleine marktaandeel tot een enorme krimp in verkoop. Totdat AMD een sterkere positie dreigt te krijgen en nVidia's eisen te belachelijk worden. nVidia heeft gedacht dat EVGA blufte, volgens geruchten, en dit bleek een verkeerde inschatting.
EVGA verdient inmiddels het meeste aan de verkoop van PSUs, en met de komende generatie nVidia kaarten zal dat nog wel een extra slinger krijgen, en EVGA heeft naar eigen zeggen nog genoeg 2000 en 3000 serie kaarten of chips op voorraad om nog een jaar door te gaan met verkoop, en dan nog genoeg over te houden voor garantie e.d.

[Reactie gewijzigd door ThijssjihT op 22 juli 2024 20:28]

[knarkworst]

''EVGA verdient inmiddels het meeste aan de verkoop van PSUs, en met de komende generatie nVidia kaarten zal dat nog wel een extra slinger krijgen, en EVGA heeft naar eigen zeggen nog genoeg 2000 en 3000 serie kaarten of chips op voorraad om nog een jaar door te gaan met verkoop, en dan nog genoeg over te houden voor garantie e.d.'''

Ik adviseer de video van Gamers Nexus te bekijken.
Die heeft een interview gehad met de CEO van EVGA.

https://www.youtube.com/w...AM&ab_channel=GamersNexus

EVGA zegt gedag tegen bijna 80%(78%) van hun omzet, 20% komt van PSU's en 2% van overige.
Er word wel meer winst gemaakt op de PSU's, maar om nou te stellen dat ze het meeste verdienen aan deze PSU's, lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.

Ik heb de afgelopen 15+ jaar, alleen maar videokaarten van EVGA gekocht. Vind het bijzonder jammer dat ze niet meer meedoen na de 3000 serie.

Dat gezegd hebbende, aan de hand van de video van Gamers Nexus.

De houding van het management van EVGA vind ik bijzonder kinderlijk.
Ze geven geen interesse te hebben om partner te worden van AMD/Intel omdat ze NVIDIA niet willen ''verraden''.
Het lijkt erop dat ze afstand doen van 80% van hun omzet zonder enig plan om dit op een andere manier op te vangen. Maar.... de werknemers mogen blijkbaar wel blijven, alhoewel iedereen (waaronder Gamers Nexus en ik) daar vraagtekens bij zet. Er was al wel een ontslagronde in Taiwan in Juli.
Een bijzonder onverantwoordelijke houding tegenover je werknemers als je het mij vraagt.

Ik hoop dat EVGA dit overleeft, maar opmerkingen van het management doet me hier erg aan twijfelen.

[ThijssjihT]

Bedankt voor de correcties en aanvulling.

[Tintel]

Het probleem is / kan zijn: als ze inderdaad verlies maken bij de verkoop van video-kaarten dan is het een noodzakelijke stap. Welliswaar is enige omzet ook goed voor de mensen binnen het bedrijf maar als je verlies blijft maken gaat het toch op termijn ook mis voor de mensen binnen dat bedrijf.

Het is wel moeilijk te bevatten dat een bedrijf 80% van z'n omzet opgeeft.

[seanpaul]

Vier keer zo groot zegt niets over hoe groot ze daadwerkelijk zijn. Ze hebben op het moment van schrijven ongeveer 250 medewerkers.

[Astennu]

En XFX is ook gestopt met nVidia en met AMD begonnen.

[1234567y]

Ahja Club 3D! Jammer toch

[Arokh]

zou AMD het echt wezenlijk anders doen? Ik denk het eigenlijk niet. Nvidia heeft de industrie laten zien dat dit overal geaccepteerd werd, waarom zou AMD aan verbetering van dat punt extra marge laten, waardoor (nog) minder mensen AMD kopen?

[Linke-soep]

Ja EVGA was het enige merk waar ik echt vertrouwen in had. Wat een top service. Het is groot schandalig dat Nvidia zo met hun partners om gaan. Dan kan ik net zo goed en AMD kaart van kopen nu. Ik had al geen hoge pet op van Nvidia en kop de kaarten alleen omdat EVGA deze aanbied. Mijn sceptische blik naar Nvidia blijkt maar weer eens terecht te zijn.

[Astennu]

Heel spijtig dat EVGA er mee op houd. Dat zegt denk ik toch wel iets. Nog erger voor de medewerkers daar. Want ondanks ze aangeven zo veel mogelijk mensen aan te willen houden zo veel werk hebben ze echt niet bij de andere (qua aantallen) veel kleinere takken.

Ik vind het erg jammer dat ze geen AMD kaarten gaan maken dan hadden meer mensen hun baan kunnen houden.

Echter kan ik me voorstellen dat de winst marges daar ook niet super goed zullen zijn met alle merken die daar concureren.

Hopelijk gaan andere merken nu ook een wat hardere vuist naar nVidia maken en stappen ze daar eens van dat hoge paard af en gaan ze beter om met hun klanten en de consumenten.

Want als alle aib's stoppen hebben ze ook een groot probleem.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 22 juli 2024 20:28]

[okkies]

als sidenote,
ben je wel lief voor je videokaarten ?

[CriticalHit_NL]

Ik persoonlijk wel, het is hoofdzakelijk regulier gebruik of gamen, geen crypto e.d of zelf overclocken.

Probleem met de GTX460 was waarschijnlijk een kapotte VRAM chip, er was nog wel beeld maar de drivers zorgen voor BSOD's tenzij safe-mode geladen werd. De resolutie in zowel bios als safe-mode was geforceerd op een lagere modi en er zonden her en der rode strepen in het scherm. Fan deed het prima ondanks dat deze luidruchtig was, vaak wel 100% om deze rond de 70°C te houden of lager.

Met de GTX780Ti was alles prima behalve de fan zelf, die fans zijn gewoon niet van hoge kwaliteit en gezien het metalen omhulsel al behoorlijke speling heeft gaf het geen erge kwaliteitsindruk van de DC2OC koelers, terwijl de 1080Ti FTW3 van EVGA, tevens een 2-slots ontwerp, naar stevig is. De fans zijn waarschijnlijk sneller gesleten gezien 95-100% fan wel nodig was deze chip rond de 70°C of lager te houden en de VRM's van die kaart gaan al snel richting de 90°C al mogen ze dit prima hebben, volgens mij rated t/m 125°C.

De 1080Ti FTW3 van EVGA heeft 3 fans en heeft geen volledige snelheid nodig om koel te blijven, doe je dat wel kan het tijdens gebruik zomaar onder de 56-60°C blijven inclusief de achterkant van het PCB, inmiddels sinds 2017 Mei in gebruik en nog letterlijk geen enkel probleem ervaren, de videokaart draait wel standaard op 117% power-target dus t/m 320W verbruik in pieken om de kloksnelheid van 1949Mhz vast te kunnen blijven houden, wat een standaard GPU-boost is bovenop de fabrieks-overclock.

Verder nog wel een stel oudere videokaarten liggen, een Asus GTS250 512MB, Palit GTS250 1GB en uiteraard de EVGA GTX 560 SC 1GB, de enige van dit stel die problemen geeft is de Palit kaart. 100% fan op dat ding houdt hem maar moeilijk koel, vroeger met GTA IV kon hij dan prima 84°C halen, soms met visuele corruptie en BSOD's tot gevolg waardoor de drivers kunnen crashen en er dan een reboot nodig is om het weer normaal te krijgen, buiten dat werkt hij nog wel.

De oudst overleden videokaart is een Gigabyte 8500GT, paar keer visuele crashes in Battlefield 2142 dat je zelf statische texture bestanden gewoon vol in beeld zag en deze is uiteindelijk overleden. Was nog een kaart met passieve koeling met dat lompe gele/goude koelblok erop. Ik heb vage herinneringen dat deze met GTA IV de 104°C had aangetikt kort voor overlijden, dus die passieve koeling heeft hem genekt.

De oudst en volgens mij nog werkende kaart is nog altijd onze eerste Diamond Multimedia Viper V330 4MB, een Nvidia gebaseerde TNT Riva kaart, daarnaast nog een 32MB TNT Riva2 en een Geforce 2 MX/MX400 64MB.

Loop dus al een tijdje mee.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 22 juli 2024 20:28]

[Holmindeboks]

Mijn eerste high-end videokaart was de gtx780ti classified, ding ging helaas maar 4,5 jaar mee.
ik kon geen garantie bijkopen want volgensmij kon je dat niet met ideal betalen.
en later was er ook nog een step-up program, maar de ti versie die deed niet mee.
ik was altijd tevreden met die kaart maar ik baalde er wel van dat ik geen extra garantie bij kon kopen terwijl ik dat wel wou. en heb daarna niet meer zo een dure kaart gekocht.
ik zeg altijd van, je kan wel een top kaart kopen met specs die wel 10 jaar mee kunnen, maar als de kaart die 10 jaar niet haalt heb je wel al in het voren betaald voor een toekomst kaart.
maar de kaarten zijn inmiddels zo krachtig dat je niet eens meer perse de top kaart hoeft te hebben.
ik game nog op full HD. kaarten worden al heel lang gemaakt om 4k te gamen.
laatste keer dat ik voor een videokaart keek ben ik voor asus gegaan want evga versie had veel coil whine volgens de reviews. en daar moet je de kaart ook registreren als goed is voor 1 jaar langer garantie.

[CriticalHit_NL]

Hun website vraagt volgens mij inderdaad om een andere betalingsmethode, voor de bestellingen daar gebruikte ik zelf Paypal dat werkt prima. Het step-up programma heb ik niet echt in de gaten gehouden gezien ik er zelf geen gebruik van maakte maar het is wel een mooie methode als je er gebruik van kon maken. Volgens mij altijd binnen 90 dagen als er wat beters was uitgebracht na aankoop.

Je hebt overigens gelijk, desalniettemin doet een 1080Ti hedendaags nog prima mee ondanks dat deze al ~5,5 jaar oud is inmiddels, zelfs op 1440P en afhankelijk van het spel zou hoger ook nog kunnen. Ray-tracing en dat soort nieuwere technieken dan daargelaten, gelukkig hebben ze hem toen ook genoeg VRAM meegegeven waar zelfs de huidige generatie meer betaalbare kaarten nog steeds grotendeels mee in lijn liggen, wat het voor mij persoonlijk ook niet waard voelt al te upgraden, zou liever een verdubbeling zien alvorens over te stappen.

Tegenwoordig heb je dus ook technieken als DLSS om meer performance uit je kaart te halen, maar ook Nvidia NIS op de oudere kaarten werkt aardig, alhoewel net wat minder beeldkwaliteit krijg je wel behoorlijk wat performance terug door de lagere resoluties, blijft alleen jammer dat extra beeldschermen hier altijd hinder van ondervinden door de verplaatsing van het beeld.

Dus wat dat betreft kan je best lang doen met je videokaarten als het moet, of je het wilt is het ander. Ik verkoop ze persoonlijk niet en ze worden in andere oudere PC's weer hergebruikt dus dan is het wel fijn dat het lang blijft werken met eventuele lange garantie termijn, voor die 50,- lig je ook geen nacht wakker. Ook als een videokaart onverhoopt kapot zou gaan heb je altijd nog wat oudere backups, zeker met de huidige markt wel fijn.

En bij EVGA was het mogelijk deze direct naar de fabrikant retour te sturen zonder winkel als partij die er tussenkomt en eventueel moeilijk kan doen, zo kon je in 1 week al weer een vervanger hebben, ze wilden zelfs de videokaart al opsturen voordat je hem zelf terug verzend.

Blijft geluk hebben.

[CriticalHit_NL]

Overigens video's zoals deze die ze bij EVGA hebben gemaakt gaan we dan ook niet meer terug zien met Vince Lucido (Kingpin).

evgaonthetube - EVGA 3D Eclipse

Hieruit blijkt wel dat EVGA uit een wat ander hout gesneden is dan de wat meer gangbare merken en een meer een focus had op een hoger kwaliteitsniveau en out-of-the-box denken qua hardware om er nog meer uit te halen dan erin zat.

Tevens leuke projecten zoals deze:
TEAMEVGA - ROBOCLOCKER

Dit is overigens een video van Gamersnexus met een tour van het overklokking lab van EVGA:
Gamersnexus - KINGPIN Overclocking Lab Tour & Secret EVGA Products

Nvidia heeft op hun kanaal ook een oude video staan met de ervaringen die Vince heeft met overklokken wat ook wel interessant is, ironisch genoeg aan het einde staat er dan Compromise is for losers, hoe de tijden veranderen...

Nvidia - NVIDIA and Kingpin SLI Video

We gaan aan EVGA een hele grote partner missen qua innovatie die alles voor de consument wilde verbeteren. Natuurlijk zijn er wat missers begaan zoals de Thermal Pads die later toegevoegd werden bij videokaarten om de koeling beter op orde te krijgen en daar zijn ze dan ook stappen verder mee gegaan zoals de iCX technologie met meerdere temperatuursensors en onafhankelijk draaiende fans.

Het is een merk dat zich al sinds het begin van Nvidia met de videokaarten bemoeit heeft sinds de Nvidia TNT2 Riva kaarten uit 1999 en heeft dus een rijke geschiedenis met dit merk, tevens lange tijd de #1 board-partner van Nvidia in ieder geval in de Verenigde Staten.

Dit is echt een grote verandering in de geschiedenis van videokaarten.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 22 juli 2024 20:28]

[Whatts]

Bijna tachtig procent van de omzet van EVGA kwam van het leveren van Nvidia-gpu's.

EVGA zou ook niet van plan zijn om werknemers te ontslaan, maar in plaats daarvan een andere plek in het bedrijf voor hen zoeken.

Hoe zouden ze dat dan klaar willen spelen?

Edit: wie een kritische/realistische kijk op de mededeling van EVGA en wat meer cijfers wil, kijk zeker de Gamers Nexus video gelinkt in het artikel, zeer interessant...

[Reactie gewijzigd door Whatts op 22 juli 2024 20:28]

[2Keys]

80% van de omzat kan 3% van de winst zijn. Dit is een wat extreem voorbeeld, maar gezien de geruchten kan dit wel eens het geval zijn.

[Whatts]

Maar dan nog heb je die omzet nodig om de lonen te betalen, winst is enkel wat er over blijft na alle bedrijfskosten (dus inclusief lonen)...

[Blokker_1999]

Niet noodzakelijk. Om daar over te kunnen oordelen moet je weten hoe veel van het personeel specifiek aan GPUs werkt en of zij eenvoudig op andere werkzaamheden geplaatst kunnen worden.

[supersnathan94]

Maar dat neemt de deficit aan cashflow niet weg.

Je kunt je resources anders alloceren, maar dan moet je wel die 80% omzet daar weer uit halen.

Anders is het met een paar maanden toch echt klaar.

[aikebah]

Hangt er vanaf hoeveel van die 80% van die cashflow linearecta naar NVidia ging voor de inkoop van graphic chips.

[supersnathan94]

Deels. Je hebt nog steeds je vaste arbeidslasten die je moet compenseren. Denk aan huisvesting en personeel wat nu op een andere plek zit.

Neemt niet weg dat je een verliesdraaiende tak uiteindelijk winstgevend moet krijgen of gewoon afstoten. EVGA kiest nu voor dat laatste na tig jaar aan moeizame communicatie. Die begrijp ik dan wel.

[aikebah]

Alleen die lasten zijn onafhankelijk van je omzet (moeten er wel uit betaald worden).

Ben met je eens dat die lasten (voor de grafische kaartafdeling) waarschijnlijk voor een deel uit de GraKa omzet gefinancierd werden, maar kan best zijn dat een (al dan niet groot) deel van die vaste lasten al uit de marge op de andere produkten gefinancierd werd.

Dat ze de 80% omzetverlies grotendeels goed moeten maken om duurzaam door te kunnen met het huidige personeel is niet noodzakelijkerwijs correct. Als ze met de overige 20% omzet hun volledige winst maken en de verliezen op GraKa compenseren kan het maar zo zijn dat ze met een kleine groei al heel gezond zijn.

[supersnathan94]

Nee precies. Het feit dat de afdeling karten met verlies verkocht geeft ook wel aan dat het gezonder is om er mee te kappen.

De vaste lasten blijven nu gelijk, met een lagere omzet, maar ook met een lager verlies. Dus waarschijnlijk was het verlies hoog genoeg om nu gewoon te kunnen zeggen: “dan maar die omzet mislopen.”

Hoewel het een cashflow deficit creëert zal dat dus opgevangen kunnen worden door de andere takken die wel winst maken, waardoor je netto geen verlies meer lijd. Veel gezondere situatie om weer investeringen te kunnen doen.

En je bent gewoon van een toxische leverancier af, want dat lijkt NVidia steeds meer en meer te zijn.

[pepsiblik]

Er bestaat ook een kans dat het management niet het achterste van zijn tong laat zien. Wellicht ligt er een plan klaar om nieuwe kasstromen te genereren, maar kan dit nog niet gecommuniceerd worden.

[2Keys]

Tuurlijk, maar het zou me niks verbazen als de marges op die kaarten zo klein voor grafische kaarten dat het persoon er maar een heel klein deel van uit maakt.

Los hiervan maar volgens linkedin heeft EVGA 200-500 werknemers. als de gfx uit 35 man (~10%) bestaat kunnen er 15 op sales/support blijven voor de RTX30XX serie en de ander 20 kunnen misschien helpen op ander afdelingen.

[Nephalem]

Volgens de video van Gamers Nexus zou het echter gaan om 280 medewerkers. Die krijgen ze wat minder makkelijk herplaatst gok ik zo

[Adam_2.0]

Aan de andere kant, in een bedrijf met honderden/duizenden mensen personeel zullen er vast mensen zijn die met pensioen gaan, of naar een andere baan gaan. Door bijvoorbeeld even te wachten met een vacature uit te zetten of genoegen te nemen met een paar maanden wat extra lasten, of her en der een uitzendkracht of externe consultant te laten gaan, kan je best goed de mensen onderbrengen en het presenteren als herplaatsing.

[increddibelly]

je onderschat het. 280 mensen is heel, heel veel. hoeveel van jouw collega's kunnen en willen zomaar een andere rol invullen?

[Blinkin]

Klopt maar uiteindelijk is het 1 balans waar je vermogen uit voortkomt. Als je constant verlies maakt op een groot deel van je producten en op een klein deel best veel winst. Dan kan het voor de toekomst slim zijn het een en ander anders te gaan doen of af te stoten.

Het is lastig om dit te bepalen zonder de daadwerkelijke cijfers te kennen. Masr een besluit zoals deze zal, mag ik toch hopen, niet zonder reden gemaakt worden.

[Hans1990]

Hangt er van af of de kosten van een GPU maken worden overgeboekt naar NVIDIA voor de GPU dies zelf. Als je hoort hoe flinterdun de marges zijn.. Bovenop dat EVGA moet concurreren met NVIDIA FE kaarten zonder dubbele winst marge (die hebben een intern nummer), waarbij EVGA zelfs honderden $ verlies draait op MSRP-level 3080 en 3090 kaarten, dan laat ik m'n vooringenomenheid even overnemen en denk ik dat NVIDIA 'alle' omzet wil hebben. Ze zijn dan geen board partner meer maar contractor met toevallig een goedlopend merkje er op geplakt.

Ben benieuwd of dit gevolgen heeft voor NVIDIA. In de geruchtenkanelen hoor je wel verhalen over opvallende keuzes zoals nog hoger TGP. Concurrentie en board partners willen daar niet altijd in mee, omdat ze niet hun reputatie van 'koel en stil'-GPU-maker om zeep willen helpen. Er wordt achter de schermen waarschijnlijk erg veel getouwtrokken.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 20:28]

[hatex]

Sterker nog die 80% omzet kon zelfs wel zwaar verliesgevend zijn..... kunt wel 100 euro omzetten maar als je dat 200 kost heb je daar niets aan....
En als ik zo lees dat ze toe moesten leggen op de nvidia produkten : dr uit met die troep !

en gamed door op z'n SR-2

[MSalters]

80% van de omzat kan 3% van de winst zijn.

In theorie. De Gamers Nexus video heeft de echte cijfers. De marges op GPU's zijn een derde, maar ze verkopen er vier keer zo veel van als de rest bij elkaar (80/20%). Dat wil dus zeggen dat de winstbijdrage zich verhoud als 80/60, oftewel iets meer dan de helft van de winst komt van de GPU's.

En zoals anderen al aanhalen: EVGA kan het niet veroorloven om 70-80% van het personeel op de bank te laten zitten. In Taiwan is al 20% ontslagen, in de VS zal zoiets ook in de eerste ronde gebeuren

[TD-er]

Als ze -zoals genoemd- verlies draaiden op sommige kaarten, dan is het zelfs onderaan de streep gunstiger om ermee te stoppen.

[SunnieNL]

Dat vroeg ik mij ook al af. Want als je met 20% van de omzet 100% van je werknemers en andere kosten kan betalen, dan was die 80% omzet van de GPU’s bijna allemaal winst… en dan zou ik daar niet mee stoppen.

[ETA]

misschien was die 80% van de omzet niet eens winstgevend of had die productlijn wel een groot risico factor

[Asthereal]

Klopt. De videokaarten hadden voor EVGA maar een winstmarge van een paar procent, dus de risico's waren enorm groot, en Nvidia is al jaren een ramp om mee te werken, met name rondom lanceringen van nieuwe producten, waarbij de prijs pas bekend wordt gemaakt door de CEO op het podium, waardoor partners zoals EVGA totaal niet kunnen plannen.

Op de voedingen maakt EVGA wel een gezonde marge, en ik denk dat hun huidige plan is om die afdeling uit te breiden en verder te ontwikkelen. Op dit moment zijn er geen plannen om andere producten te gaan maken of om in te stappen bij AMD Radeon of Intel Arc, maar ik verwacht dat er binnen zes maanden wel nieuws zal komen over een nieuw project, want als EVGA het team voor de videokaarten in dienst wil houden, zal het wel werk voor hen moeten vinden. Ik ben benieuwd hoe dit zich verder ontwikkelt.

[Amanoo]

EVGA ken ik niet echt om hun voedingen. Ik weet dat ze het maken, maar ik zou eerder aan Seasonic of Corsair denken. Wat dat betreft is er wel veel om uit te breiden voor ze. Hopelijk kijken ze ook naar kleine voedingen. Bij SFX wordt de keuze al wat meer beperkt en je hebt van die nog kleinere voedingen, weet even niet hoe ze heten maar meestal gebruik je er een externe power brick bij, die al helemaal moeilijk te krijgen zijn. Daar mag wel eens een groter aanbod van komen.

[LanTao]

Van reddit, een lijst van welke OEM welke PSU's van EVGA maakt:

Andyson X00w & HEC X50w (BQ)
Andyson (GA)
HEC (GT, W1, B1,BV, P3)
FSP (G1, G5, GQ, GD, G+, GM, G7)
RSY (BT)
Seasonic (GS, G6)
SuperFlower (B2, B3, G2, G3, P2, T2)

[Venator]

Qua samenwerking met AMD of Intel voor GPU’s zitten ze wel op een ideaal moment. Intel gaat nu langzamerhand richting de hogere performance modellen en AMD zal ook niet al te lang meer wachten met de volgende generatie. Ideaal om als exclusieve AIB partner in te stappen en je know how toe te passen met hopelijk betere voorwaarden dan bij het nVidia programma. I.e. kijk naar bijv. XFX, Saphire en PowerColor, leuke modellen en legt ze ook niet bepaald windeieren.

[SG]

Juist niet nVidia probleem treft de algehele markt. Ook AMD en intelarc. Die overvloed van nieuwe RTX30 en overspoeling van ex crypto RTX30 treft ARC en ook Radeon.
Het is dit en komende jaar niet ideaal om in g-kaarten bussnes te stappen eerder te verlaten. EVGA heeft de knoop doorgehakt volgen er nog meer. Wat gaat iNtel doen
Flink gereduceerde planning. En AMD zal ook alleen 1st komen met high-end wat boven 3090ti presteert. En navi33 zal dan ook later komen en 1st voor mobiel.

[Blinkin]

Ik denk dat je omzet met winst verward.

Daarnaast zou EVGA videokaarten zoals de RTX 3080 of 3090 met een verlies 'van honderden dollars' moeten verkopen om de prijzen in de buurt te houden van Nvidia's eigen Founder Edition-kaarten.

Dit klinkt nou niet bepaald erg winstgevend. We weten niet de gehele balans natuurlijk maar alleen al het schrappen van de RTX 3080 en 3090 zorgt ervoor dat er meer geld overblijft. Deze producten kosten veel tijd (en dus loon) om te maken om vervolgens met verlies verkocht te worden. Dat is niet gezond voor je bedrijf. Vooral niet omdat het om de highend lijn gaat, bij lowend zou je nog kunnen zeggen dat je het met verlies verkoopt om marktaandeel bij de concurrentie weg te snoepen.

Nee ik denk dat het qua loon wel goed komt op basis van de informatie die we hebben. De winst komt niet voort uit GPU's maar de andere producten.

[DaKluit]

En is dit bericht van EVGA dus een bewijs dat het vooral de tussenhandelaren en winkels waren die de prijzen zo astronomisch hebben verhoogd. En dat dus de board partners (en AMD&NVIDIA) niet van de hoger prijzen hebben kunnen profiteren? (Afgezien van de hogere omzetten vanwege de grotere vraag)

[loki504]

Klopt. Dat was in iedergeval bij AMD bekend die gewoon voor MSRP de deur uit deed aan consumenten. Maar dat is met bijna alles wat vraag en aanbod betreft. PS5 wordt ook in bundels verkocht door winkels zelf(uiteraard met de hoofdprijs per item).

Ik geloof alleen dat MS en Sony afspraken hebben met de meeste winkels dat ze niet meer als MSRP mogen vragen. Maar zij leveren geloof ik ook direct aan de winkels.

[Blokker_1999]

Net omgekeerd, dan zorgt die 80% van de omzet net niet voor winst. Je product verschijnt niet uit het niets, daar heb je onkosten aan om dat te ontwerpen, de benodigde onderdelen in te kopen, te fabriceren, verpakken, verzenden, ondersteuning op te geven, .... Pas als je al die kosten verrekend hebt van je omzet kun je stilaan naar winst beginnen kijken.

En in een markt zo competitief als videokaarten kan ik me inbeelden dat er heel weinig winst te halen valt.

[YangWenli]

Ja gamers willen uiteindelijk gewoon een Nvidia GPU voor EVGA 10 anderen. En nu de markt instort gaat Nvidia geen cadeautjes uitdelen aan hun "partners'.

[SG]

Ze noemen het niet voor niets de perfect storm. Ipv idoot hoge vraag/aanbod door paar zeer grote factoren thuiswerken crypto covid.
Is nu extreem grote aanbod/vraag door flink hoge productie overschot, crypto crash en crisis.
Denk dat nVidia ook met hun handen in haar zitten. En dus AIB op offeren.

[wild_dog]

Let wel hè, omzet. Kan natuurlijk ook zijn dat de marges zo flinter dun waren, dat er naastvariabele product kosten weinig over blijft, dat het zo'n klein beetje winst maakt dat het voor de bedrijfsvoering eigenlijk relatief weinig uit maakt.

Als je GPUs voor 1550 verkoopt, maar de kost prijs is al 1500, waar dan nog loon enzo bovenop komt, dan is het veel van je omzet maar weinig van je marge.

[marco-ruijter]

Ze maken zelfs verlies op bijvoorbeeld verkoop van de EVGA 3090 Ti.

[Stijnvi]

Het grootste deel van de kosten van de Nvidia kaarten zal de inkoop bij Nvidia zelf geweest zijn, kosten die EVGA dadelijk dus niet meer heeft
Wellicht draaiden ze wel verlies op een aantal kaarten
Zeker omdat ze met Nvidia zelf moesten concurreren qua prijs is dat goed mogelijk

Dus het best dat EVGA geen moeite heeft om hun werknemers anders in te zetten binnen het bedrijf

[Cowamundo]

Daar zullen ze vast goed over nagedacht hebben voordat dit nieuws naar buiten is gebracht. Ik weet niet wat EVGA verder nog levert maar mogelijk is er een ander (toevoeging: bestaand) product wat snel groeit en waar al het personeel naar over wordt gezet.

[Reactie gewijzigd door Cowamundo op 22 juli 2024 20:28]

[Whatts]

Volgens Burke is EVGA niet van plan om zicht te richten op nieuwe productcategorieën.

Als er een andere productlijn was waar ze 80% van hun omzet kunnen uit halen, hadden ze dat al wel gedaan denk ik.

[marcieking]

Tenzij ze beperkingen hadden op kapitaal voor productie, of het aannemen van schaarse ingenieurs.

[SG]

Bij gamer nexus is er grafiek van marges voor nvidia en aib . Nv dikke groeiende winst. Misschien door die Founders editie.
AIB in 2022 bijna geen marge meer.
Dus als marge 1% gaat kan je 500mil omzet hebben maar 5mil winst.
Je andere tak bijvoorbeeld 40% marge 100mil omzet 40mil winst.
Naast een RTX 20/30 voorraad waar kwartaal voor nodig hebt om dat te slinken.

Je moet dus bussnes model en inkoop doen voor sku waar je geen benul hebt van inkoop kosten en verkoop prijs waar door je marge ergens tussen de -10 en 10% kan vallen. En met die onwetenheid je zaak om moet rusten.

[Damic]

Gewoon de EVGA website open en dan zie je mobo's voor Intel/Amd, voedingen, gaming keyboards en nog wat dingen.

[Dennism]

De vraag is daar wat de cijfers zijn, 80% van de omzet is leuk, maar vidoekaarten lijken niet heel winstgevend geweest te zijn als ik de video mag geloven, met de goede periodes, waar EVGA een paar procent marge pakte, en de slechte periodes, zoals op dit moment, waar de afdeling videokaarten bij EVGA zelfs verlies maakt op een aanzienlijk deel van het portfolio en dus mogelijk niet eens winstgevend is.

Dan kan wel 80% van de omzet uit videokaarten komen, maar als het grootste gedeelte van je winst uit je andere segmenten komt en die eigenlijk de videokaarten subsidiëren hoeft het niet nadelig te zijn om uit deze markt te stappen en een deel van de medewerkers die je nu 'over' hebt, te gebruiken om juist in die meer winstgevende markten te groeien.

Verder zal 'niet ontslaan' mogelijk alleen op korte termijn gelden, uiteindelijk zullen er vast mensen weggaan, of weg moeten. Immers zal de support afdeling kleiner kunnen als videokaarten wegvallen, maar ook zeer gespecialiseerde werknemers, denk bijvoorbeeld aan die overklokker die de 'Kingpin' modellen naam geeft, daar zal straks waarschijnlijk geen werk meer voor zijn. Die zal dus ongetwijfeld als ie door wil gaan met wat hij doet (wereld records zetten qua overklokken) ergens anders heen moeten gaan. En zo zullen ze meer werknemers hebben die gewoon willen blijven doen, wat ze nu doen (GPU's ontwikkelen), en dus elders hun geluk gaan zoeken, al dan niet uit eigen beweging.

[sdk1985]

Dan kan wel 80% van de omzet uit videokaarten komen, maar als het grootste gedeelte van je winst uit je andere segmenten komt en die eigenlijk de videokaarten subsidiëren hoeft het niet nadelig te zijn om uit deze markt te stappen en een deel van de medewerkers die je nu 'over' hebt, te gebruiken om juist in die meer winstgevende markten te groeien.

Dat is hier niet aan de orde. "Actually, GPU business is a good business. Nvidia has a good product. ". Het lijkt niet om geld te gaan (maar om het dwingende beleid van Nvidia). Wanneer je werk voor je plezier doet en niet om je rekeningen te betalen dan kun je makkelijker handelen naar principe.

[Dennism]

In het filmpje werd toch wel meerdere malen duidelijk gemaakt dat het uiteraard wel degelijk om geld draait, de kleine marges in de goede tijden en negatieve marges in de goede tijden werden meermaals aangehaald.

Maar ook bijv. dit stuk van Jon Peddie maakt ook wel duidelijk geld een zeer belangrijke factor en drijfveer is voor deze beslissing:

https://www.jonpeddie.com...er-nvidia-next-gen-series

Er lijkt simpelweg minder en minder te verdienen in de AIB markt, terwijl Nvidia de vette marges pakt. Zeer logisch dat je dan wat anders gaat doen, wanneer je 'partner' het geld in de zak steekt en voor jou amper een droge boterham overlaat.

Financially, it will reduce EVGA’s total revenue, but the company will increase its profits by escaping the margin squeeze from AIBs. Han has said he has no interest in selling the company. Ironically, when the Nvidia RTX 4000 series does come out, it will require many end users and most OEMs to increase the size of their PSUs—and guess who has an answer for “where can I get one?”

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 20:28]

[sdk1985]

Een nogal dubieuze bewering zonder dat er cijfers zijn gedeeld. MSI heeft record winsten genoteerd de afgelopen jaren. Dan moet je echt denken aan stijgingen van meer dan 200%. Asus ging operationeel zelfs van 2 (2018) naar 48 (2021) miljard twd. Dus de implicatie dat evga in deze periode geen records heeft behaald is niet zo geloofwaardig.

[freggel]

Nou, deze twee zijn veel groter en hebben een veel, veel groter product aanbod. Dus dat hengst wel lukt zegt in de context van de grootte niets.

Misschien pakken zijnde winst op moederborden en beeldschermen. Who knows.

[sdk1985]

We weten het wel, Asus is daar transparant over

quote: https://wccftech.com/asus...ing-huge-employee-awards/

ASUS Awards Its Employees With Huge Year-End Bonuses, All Thanks To Huge Profits From Crypto Mining In The GPU Segment

Things are so good for these AIBs that ASUS decided to give out huge incentives & year-end bonuses to their employees, all as thanks for selling the GPUs designed for gamers to the crypto segment. The bonuses include up to NT$ 1.5 billion which is roughly 344 Million Yuan or around $55,000 US. The news outlet reports that this bonus is equivalent to 2-3 months of salary. There were also on-site rewards that included cars and cash prizes exceeding NT$ 10 million.

Furthermore, ASUS stated that since the graphics card prices and crypto boom will continue for some time, they expect their business to grow steadily throughout the first half of 2022.

Het is EVGA die geen inzage heeft gegeven in de cijfers.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 20:28]

[marco-ruijter]

MSI verkoopt nog net geen RGB toiletbrillen. Maar ze doen bijna alles, monitoren , mobos, randapparatuur etc etc.

Daarmee bedoel ik te zeggen dat EVGA een aanzienlijk kleinere speler is.

[Stijnvi]

ASUS en MSI leveren ook allebei laptops, pre-built desktops, monitoren, moederborden en veel meer peripherals en overige componenten
ASUS levert zelfs telefoons en heeft inmiddels zelfs een partnership met IKEA voor gaming meubilair
Bovendien doen ASUS en MSI ook zaken met AMD, EVGA was Nvidia exclusive
Dus de bedrijven zijn niet zo makkelijk met elkaar te vergelijken
Ik vind het dus niet raar dat EVGA claimt dat de grafische kaarten niet veel opleveren
Je moet ook niet vergeten dat je in de GPU markt altijd concureert met de founders edition van Nvidia zelf, terwijl Nvidia veel minder kosten heeft dan de board partners
In alle andere markten hoeft een bedrijf (bijna) niet te concurreren voor consumenten met hun eigen leverancier, dus daar kan vaak meer winst behaald worden

[sdk1985]

Ook hier zie: sdk1985 in 'EVGA stopt met het maken van videokaarten'

[Dennism]

De vraag is natuurlijk wel welk deel van die cijfers, omzet en winst, behaald zijn door specifiek Nvidia videokaarten, dat is immers waar op ingezoomed wordt door Jon Peddie. Dat er de laatste jaren door o.a. Asus flink is verdiend valt niet te ontkennen, maar zonder dat je weet welk deel uit specifiek Nvidia kaarten komt kan je met die Asus cijfers, of die van MSI niet duiden dat deze cijfers van Jon, een autoriteit in de videokaart branche, niet zouden kloppen.

Kijkende naar Jon Peddie, niet alleen dit rapport, maar ook bijv. de marktaandeel rapportages met volumes haal je wel omzet uit GPU's, maar zou de marge <10% zijn, ben je dan een Asus of MSI kan je met volume alsnog monster winsten behalen, als ook je andere afdelingen het goed doen, EVGA is wat dat betreft veel kleiner en zal dus ook sneller kiezen om zich te focussen op andere markten als GPU's niet voldoende marge meer brengen om het gevecht met je 'partner' aan te blijven gaan en ben je er simpelweg klaar mee. Dat moment lijkt voor EVGA nu gekomen. Als GPU's echt gouden bergen zouden opleveren zonder risico voor EVGA's bedrijfsvoering, waren ze er echt wel mee doorgegaan, gezeur met Nvidia of niet.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 20:28]

[sdk1985]

Asus is daar redelijk transparant in geweest. Die hebben hun records aan de gpu opbrengsten te danken. Asrock heeft ook laten doorschemeren dat circa 20% van hun omzet nu uit GPU's komt. Er valt IMO eigenlijk niet te ontkennen dat de GPU 'boom' enorm winstgevend is geweest voor alle betrokken partijen. Dat zal wellicht de reden zijn dat Nvidia nu EVGA niet genoeg compenseert voor de prijsdalingen, maar dat is pure speculatie.

Verder komt in de video van gamer nexus een hele andere oorzaak aan het licht; meer tijd met de familie doorbrengen. Zie ook sdk1985 in 'EVGA stopt met het maken van videokaarten'. Het hoeft natuurlijk niet altijd om geld te gaan. Niet wanneer je al voldoende geld op de bank hebt staan.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 20:28]

[Dennism]

Verder komt in de video van gamer nexus een hele andere oorzaak aan het licht; meer tijd met de familie doorbrengen. Zie ook sdk1985 in 'EVGA stopt met het maken van videokaarten'. Het hoeft natuurlijk niet altijd om geld te gaan. Niet wanneer je al voldoende geld op de bank hebt staan.

Wat voor waarde moet je daar echter aan hechten, 'Wil meer tijd met familie doorbrengen' dat is nu net een van de excuses c.q. dooddoeners die te pas en te on pas gebruikt worden door hooggeplaatste werknemers en bedrijven wanneer men de werkelijke reden van een beslissing wil verhullen voor de buitenwereld. Heel serieus valt dat dus, zonder verdere duiding niet te nemen.

Verder is natuurlijk wccftech ook niet de meest betrouwbare bron voor dat soort zaken en in dit geval is het nog niet eens uit primaire bron zo te zien. Ik zou dat niet direct hoger inschatten dan een rapportage van een van de grootste autoriteiten op het gebied van de videokaart markt. Zijn er niet ergens financiële verslagen waar bijvoorbeeld Asus duiding geeft aan het aandeel dat GPU's op zowel in omzet als hun winst hebben met daarbij het volume. Immers bij lage marges kan je met een groot volume nog altijd erg goed boeren. Omzet is immers leuk, maar bij EVGA waren GPU's schijnbaar 80% van de omzet, toch wijst alles erop in zowel de GN video als de Jon Peddie rapportage dat voor in ieder geval EVGA de marges zover teruglopen dat het geen winstgevende markt meer voor ze is of gaat zijn met het volume dat ze draaien, anders neem je dit stappen niet. Hoe vervelend Nvidia ook is.

Zonder informatie uit eerste hand over omzet, marge en volume van zowel Asus als EVGA valt er met die wccftech informatie niets te herleiden over EVGA. Vergis je er immers ook niet in dat voor zover mij bekend in ieder geval, EVGA een van de weinige AIB's is geweest die geen exorbitante prijsverhogingen heeft doorgevoerd, maar de gehele periode de kaarten op de eigen website tegen MSRP is blijven verkopen. Dat zal ongetwijfeld voor een lagere marge hebben gezorgd dan bijv. Asus waarvan juist vermoed wordt dat ze tegen exorbitant hoge prijzen direct aan miners verkocht hebben. Die geruchten gaan voor zover ik weet niet over EVGA, al zou ik dat gemist kunnen hebben.

Kijkende naar de bron die wccftech aanhaalt ( https://news.mydrivers.com/1/810/810522.htm ) is dat een artikel over 5G gebruik in vliegtuigen of iets in die strekking, google translate is niet heel erg duidelijk. Asus lijk er niet eens in voor te komen. Ik weet dus niet of het bron artikel is ingetrokken, of wcccftech gewoon linkt naar random bronnen in talen die hun bezoekers waarschijnlijk niet kunnen lezen, maar heel betrouwbaar oogt het allemaal niet in ieder geval. Waardoor dat hele artikel niet direct serieus te nemen valt wanneer het meest basale dat in orde moet zijn (de bronvermelding) al niet lijkt te kloppen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 20:28]

[sdk1985]

Tja het één sluit het ander niet uit hè. Ik denk dat het belangrijk is onderscheid te maken tussen de marges op uitlopende producten die net een enorme prijsdaling op hun dak krijgen en de marges op dezelfde producten gedurende de eerste 3 levensfases.

Directe bronnen zijn lastig te vinden. Wel een invester call;

quote: https://seekingalpha.com/...-earnings-call-transcript

What's ASUS take on graphics cards? And what are your expectations for graphics cards?

I will take this question. In the past two years, the demand of graphics cards were boosted by cryptocurrency by mining demand. We know mining is power intensive. And many people criticize this is not environmentally friendly. So many capital currencies have changed their mining rules, switching from POW to POS. This is a very clear trend, especially with Ethereum. Definitely, it will switch to the new rule in the second half of this year. Because of this clear trend, the demand from cryptocurrency is coming down.

The demand for graphic cards will come back to gaming applications. What we see right now is that demand from mining is disappearing. So the prices for graphic cards are coming back down to normal. However, having said that, the demand for graphic cards from gaming applications is still very strong. And we believe in 2022, the gaming market will continue to grow. As new platforms are being launched, we remain quite positive on the graphics card. Whether it's motherboard or graphics card, we are the leaders in these two markets. When we have new platforms, when we see an uplift in performance, we will also see shipment momentum for these markets. So we believe we are going to see positive growth for graphic cards in 2022. Positive revenue growth for graphic cards. Thank you.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 20:28]

[Dennism]

Igor zijn take, komt ook voornamelijk neer op kosten en marge in het huidige klimaat, en uiteindelijk dus simpelweg geld. Waarbij EVGA schijnbaar extra lage marges draait omdat ze eigenlijk te klein zijn en dus niet zelf kunnen produceren. Daarnaast heeft EVGA schijnbaar een garantie plan dat in de marges eet en steeds duurder lijkt te worden. Het probleem met de 3090's in New World wordt daarnaast ook nog expliciet benoemd als 'extreem duur'.

https://www.igorslab.de/e...-has-long-been-editorial/
Duitse versie voor de moedertaal: https://www.igorslab.de/e...es-schon-lange-editorial/

Enkele Quotes:

In principle, EVGA is nothing more than a brand without its own production. Of course, the company has its own R&D department for the engineering, but the level of creativity is not particularly high here either, if you only have to rely on the abilities of third parties in the end, be it the circuit boards, the coolers and the complete production as the final implementation. Unfortunately, having it done instead of doing it yourself costs money. And while this very concept mitigates risk and effort in manufacturing, it also reduces the margin that can still be achieved with such a highly complex product. Therefore, I asked several competitors and found out that the currently achievable margins in the worst case (like EVGA) are still 5%, and up to 10% for the do-it-yourself manufacturers, who can manage an own production.

The business of brands is actually like the good old stock market business, because you should sell at the peak and best take what is still to be taken. If you have to buy almost all services at a high price, there is not much left in the graphics card business. A large manufacturer (not EVGA) easily produces around 200,000 graphics cards per week, which puts the 5 to 10 percent in a different light. In the system gastronomy, business also only works via sheer mass, which is no different with graphics cards. However, EVGA lacks exactly this mass (which can also be seen as a buffer), which can cushion smaller outliers.

If you ask the competitors why they haven’t copied EVGA’s warranty, upgrade and exchange model as well, you actually only see grinning faces or shaking heads. Statements such as “economic suicide by default” are still the most polite thing to say. I wrote that the cards have become more and more complex and that the risk of failure has increased dramatically as a result. Therefore, the RMA processes do not become more favorable, on the contrary. Goodwill and generosity, as EVGA has made its trademark, must also be afforded and what was manageable 10 years ago can end in collapse any day today. House of cards and all. Here, EVGA simply lacks the critical mass to easily pull off something like this financially. Being the US market leader is all well and good, but how big is the DIY market there?

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 20:28]

[Astennu]

Maar daar is VGA niet de core business. Msi heeft Bv oa moederborden, monitoren, all in one pc's, laptops, ssd's en dat was nog niet eens alles.

Asus en gigabyte idem dus de winst kan daar heel ergens anders vandaan komen.

[sdk1985]

Zie sdk1985 in 'EVGA stopt met het maken van videokaarten'.

[izzet3838]

[...]


[...]


Hoe zouden ze dat dan klaar willen spelen?

Steve zei in de video iets over dat het 80% van hun omzet is, maar enkel een klein deel van de winst aangezien de marges zeer klein zijn.
Zo zoudem power supply's veel winstgevender zijn.

Maar ik verwacht ook wel dat een deel van het personeel zelf een andere job zal zoeken na dit nieuws.

[CH4OS]

Ik denk niet dat het om honderden medewerkers zal gaan, dus dan is het wel te overzien. De marges zullen ook niet gering zijn geweest de afgelopen jaren.

[sspiff]

In andere berichtgeving staat te lezen dat het 80% van hun omzet is maar nauwelijks winstgevend. Dus financieel lukt dat wel.

Wellicht kunnen ze de mensen die nu instaan voor hun videokaarten elders inzetten, bij het groeien van meer winstgevende branches of bij eventuele nieuwe producttypes.

[SpitfireNL]

Waarschijnlijk zijn er niet veel vaste medewerkers als ze exclusief uitzendkrachten tellen. Zulke afdelingen/takken werken vaak met een hoog aantal tijdelijke krachten. Naast uitzendkrachten kunnen ze ook medewerkers in dienst bij EVGA zelf hebben met een tijdelijk contract. En die stromen dan vanzelf uit aan het einde van hun contract. Misschien krijgen die tijdelijk een flut taakje of misschien is het zelfs rendabeler om die een aantal maanden thuis te laten zitten voor dat hun contracten vanzelf verlopen. Op die manier hoeven ze dan helemaal niemand direct te ontslaan als gevolg van het opheffen van de videokaarten tak.

[Reactie gewijzigd door SpitfireNL op 22 juli 2024 20:28]

[sdk1985]

[...]


[...]


Hoe zouden ze dat dan klaar willen spelen?

Edit: wie een kritische/realistische kijk op de mededeling van EVGA en wat meer cijfers wil, kijk zeker de Gamers Nexus video gelinkt in het artikel, zeer interessant...

De meest logische verklaring is in de video te vinden

-EVGA heeft alle gebouwen in eigen bezit (lees afbetaald)
-EVGA heeft überhaupt geen schulden (meer)
-De oprichter vindt het niet nodig om samen te gaan werken met Intel of AMD
-De oprichter heeft geen behoefte aan een verkoop van het bedrijf

Het lijkt er dus sterk op dat EVGA zo belachelijk veel geld heeft verdiend dat ze niet alleen alle schulden en alle gebouwen heeft kunnen aflossen, er zal geld genoeg zijn om de komende jaren al dat personeel door te betalen.

Verder wordt er aangegeven dat de oprichter meer tijd met zijn familie wil doorbrengen.

Dus meest waarschijnlijke verklaring; zijn vrouw heeft ontdekt hoeveel geld EVGA op de bank heeft staan en hij moet nu gedwongen minder gaan werken. Hij wil alleen niet volledig stoppen. Aangezien vrijwel de hele business op GPU's draait is dat de beste manier om het grootste deel van zijn werk af te schalen, zonder alleen maar thuis te hoeven zitten .

Er is nog een andere theorie. Dat is dat dit een meesterlijke zet is van EVGA om Nvidia te dwingen de AIB's te compenseren voor de prijsverlagingen die momenteel worden uitgevoerd om ruimte te maken voor de 4xxx reeks. Dan is alles volgend jaar weer koek en ei...

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 20:28]

[SirLenncelot]

Net zoals bij elk ander bedrijf; medewerkers een andere (flut) rol in de organisatie aanbieden zodat ze uit zichzelf weggaan

[downtime]

In NL misschien maar in veel andere landen zijn ontslagrondes de normaalste zaak van de wereld en hoeft ook niemand een ontslagvergoeding te verwachten. Ik vermoed dat er gewoon niet zo heel veel medewerkers betrokken waren bij de productie van GPU’s. Het maken van een videokaart op basis van andermans chip en reference design zal ook niet bijzonder complex zijn.

[Nephalem]

Volgens de video bestond de gpu afdeling uit 280 medewerkers wereldwijd. Evga staat op LinkedIn met 200-500 werknemers. Dus aannemende dat die cijfers kloppen moeten ze 40-50% gaan overplaatsen.

[Teun!]

Ik vatte dit op als 280 medewerkers binnen het hele bedrijf, niet alleen de gpu afdeling.

[Blokker_1999]

Moeilijk te zeggen zonder te weten wat het personeel van EVGA vandaag doet. Heeft EVGA bijvoorbeeld eigen fabrieken, of besteden ze de fabricatie uit? In dat laatste geval zijn het hun partnerbedrijven waar de ontslagen zullen vallen.

[Sp3ci3s8472]

Ze kunnen inderdaad zelf PCB's maken ja (gezien ze voorheen ook Nvidia reference kaarten hebben gemaakt). Hoop dat ze dat nu kunnen inzetten voor voedingen/moederborden.

[Reactie gewijzigd door Sp3ci3s8472 op 22 juli 2024 20:28]

[MSalters]

PCB'tjes voor voedingen zijn niet spannend. GPU's en moederborden zijn met DDR5/GDDR6 behoorlijk lastig te maken (kleine toleranties), en hebben vaak 10+ lagen.

[Sp3ci3s8472]

Ze maken al voedingen en moederborden; en wat je zegt is correct. Ze zullen die capaciteit (en kennis) hoogstwaarschijnlijk voor moederborden gebruiken en niet voedingen. Dan moeten ze wel eerst meer moederborden aan de man weten te bregen gezien ze daar een hele kleine speler zijn.

[ceesje13]

Vindt ik ook een knappe ja 😁

[no_way_today]

Vind ik

[Mosin]

Ik vraag me af of bedrijven zoals Asus, Gigabyte en MSI ook aan een strop bungelen. Het zou goed zijn als er nog een paar partners zich terug trekken.
AMD zou nu eigenlijk bij EVGA moeten aankloppen, dan hebben ze er een nette partner bij en steken ze toch een vinger naar NVIDIA op

[System]

Ik kan me inbeelden dat daar wel contractuele beperkingen aan hangen.
Anders hadden ze toch al lang AMD kaarten verkocht?

[Countess]

Toen XFX AMD GPU's ging verkopen (omdat nvidia die generatie de plank flink mis had geslagen) zijn ze gelijk volledig afgesloten door nvidia.
Als je geen MSI, ASUS, of Gigabyte bent dan heb je geen keuze om te kiezen voor of nvidia, of AMD, nu in combinatie met intel eventueel.

[System]

Lijkt hiermee dan bevestigd.
Het is idd al langer bekend dat Nvidia hier heel agressief mee om gaat.
Denk aan de perikelen met Hardware Unboxed.

[Mosin]

Toen ze nog samenwerkten met NVIDIA, hoefden ze niet bij AMD aan te kloppen. Dat ze blijkbaar ook niet met AMD of Intel willen werken, heb ik gelezen. Toch zou ik als AMD zijnde een belletje doen, ondanks dat het voor EVGA misschien niet zinvol is. Dat de markt knijpend is geloof ik wel.

EVGA is, zoals ik het begrijp, een topper in kwaliteit en garantie.

[DennisH82]

Dat lijkt mij wel.

[TheDeeGee]

AMD of Intel willen ze ook niet aan beginnen, er zal wel meer aan de hand zijn.

[Mosin]

Als het klopt wat @YangWenli hieronder zegt, dan zou dat een goede verklaring kunnen zijn.

[Deli]

Intel stelt nog niks voor. Misschien dat ze in de toekomst een competitor zullen zijn maar huidig nog echt niet.

Ze zullen ook wel even hun positie heroverwegen. Hoeveel waarde de videokaart markt voor hun toevoegd. Dat is geen besluit wat je 1,2,3 maakt. Het is op zich niet dat ze er niet aan willen beginnen maar dat ze nog niet zeker weten wat hun beste optie is.

Ze zullen vast nog wel een aanbod krijgen van AMD en misschien zelfs Intel. Wie weet is die wel aantrekkelijk genoeg dat ze daar op ingaan.

[YangWenli]

Nvidia heeft 70-80 procent van de markt. En als de GPU markt instort gaat AMD je ook niet redden.

[DutchEZmoder]

Gelijk hebben ze, al vind ik het wel erg jammer. Ik draai nog een EVGA 2080 ti die het uitstekend doet. Maar het is inderdaad niet lekker zaken doen als Nvidia de prijs zo laat pas bekend maakt en dan nog eist dat de verkoopprijs lager moet. Dit mogen ze helemaal niet eisen lijkt me, maar dit gebeurd overal en het is moeilijk om daar wat van te zeggen.

[RAHL66]

Sorry, maar ik heb nergens gelezen dat nVidia eist dat de prijzen laag moeten blijven. Voor zover ik weet mag een fabrikant als EVGA zijn eigen prijs bepalen.

[--Andre--]

Tuurlijk mag EVGA de prijs zelf bepalen, maar als NVidia zelf de kaarten voor veel minder verkoopt, krijg je ze dan nog verkocht?

[koppie]

Dat blijkt dus niet helemaal het geval te zijn. In de video wordt gesproken over minimale en maximale prijzen

[marco-ruijter]

Lekker makkelijk. Je vergeet daarnaast dan als ze het toegestane minimale vraagprijs hanteren (Founder Edition) is dat je als AIB totaal geen winst maakt. Dus het komt er op neer dat Nvidia dus altijd de enorm grotere marges pakt.

[koppie]

Sorry, zo bedoelde ik het ook. Ze zitten klem door de verplichte max en minimale prijzen.

[cricque]

Ja maar zo een nivdia kaart en koeling ... no thanks. Geef mij dan toch maar evga of asus. Pak minder geluid en veel beter gekoeld. Voor sommige maakt dit niet uit. Maar mijn eerste "echte" pc was ergens in de jaren 80 een 386. En ik heb ondertussen helikopters gehad bij het opstarten, maar dat hoeft niet meer voor mij. Ik wil een kaart die stil is en die ook nog goed gekoeld is. En dat mag best iets meer kosten. Bij een review kijk ik naar stroomverbruik/geluid. Prestaties, dat je 2-3% minder doet, don't care. Natuurlijk is het bij de meesten totaal omgekeerd. Die 1-2 fps meer maakt verschil uit. Dus een spijtige zaak

[ikt]

???

Nvidia verkoopt de kaarten duur aan partners.

Nvidia gooit ze zelf voor goedkoper de markt op.

De partner kan niet de prijzen voor een (voor hen) redelijk bedrag op de markt zetten, dus ze moeten met Nvidia mee.

Nvidia heeft hiermee de partners onder druk gezet de kaarten voor een verlies te verkopen. Ze concurreren hiermee direct met hun "partners".

Wat er overblijft voor optie voor de partner is verlies lijden, of de zaak opdoeken. EVGA kiest voor het laatste nadat optie 1 onhoudbaar is geworden.

[kodak]

Het voorbeeld is dat ze pas weten waarmee ze moeten concurrenten als Nvidea de prijs van hun eigen concurrerende product publiek bekend maakt. Dat wil niet zeggen dat ze dus met verlies moeten verkopen, het is namelijk niet bekend wat de kostprijs voor EVGA is. Als bedrijf kan je ook moeite hebben met de onzekerheid dat je de inkomsten niet kan voorspellen om bijvoorbeeld toekomstige productieplanning te doen. Of moeite hebben dat een hogere winstmarge waar je op hoopte te vaak niet gehaald kon worden, terwijl je geen genoegen wil nemen met minder winst.

[TunefulDJ_Mike]

Als ik het goed begreep komt het er bij de hogere kaarten op neer dat de kostprijs van een videokaart in het hogere segment vrij hoog is door de dure gpu & memory die ze moeten inkopen bij Nvidia. Tegelijkertijd geeft Nvidia hun een minimum en maximum prijs voor de videokaart op en vervolgens gaat Nvidia op de minimum prijs zitten met hun FE kaart. Echter Nvidia hoeft de gpu & geheugen niet duur in te kopen dus Nvidia maakt lekker winst en de AIBs zitten met flinter dunne marges of verkopen zelfs met verlies. Daarnaast hebben ze een berg onzekerheid en gebrek aan informatie wat het lastig maakt om überhaupt iets tijdig op de markt te krijgen, laat staan een bedrijf draaiend te houden

[Reactie gewijzigd door TunefulDJ_Mike op 22 juli 2024 20:28]

[Gronaldo]

Blijkbaar is Nvidia dus ook voor haar partners geen fijne club. Ongelofelijk dat dit tot zo’n drastisch besluit kan leiden.

[Stijnvi]

Opzich is dat geen verrassing
In 2018 hebben ze geprobeerd het GeForce Partner Program er door te drukken, waarbij AIB's de namen van hun GPU lijnen alleen aan Nvidia mochten koppelen (https://www.theverge.com/...program-branding-shutdown)
ASUS mocht dan onder de ROG lijn alleen maar Nvidia kaarten uitbrengen
AMD kaarten moesten een andere naam krijgen, en hebben die zelfs even gehad met 'Arez', hoewel die bij mijn weten nooit op de markt zijn gekomen, aangezien Nvidia heel rap weer de stekker uit het Partner Program trok toen er een enorme backlash kwam van de PC-enthousiast wereld (https://www.anandtech.com...umerfriendly-aib-branding)

[Sn0wblind]

Blijkbaar is Nvidia dus ook voor haar partners geen fijne club. Ongelofelijk dat dit tot zo’n drastisch besluit kan leiden.

nvidia heeft flink wat belangrijke ontwikkelingen gepushed de laatste generaties waaronder upscaling, raytracing etc. Daarmee zeker positieve input in de markt gehad maar ook AMD gepushed eens meer te doen dan alleen raw performance.

[Louw Post]

Denk dat AMD uiteindelijk een positievere impact heeft op de markt, omdat ze vaak gaan voor open technologieën, of ze ontwikkelen zelf iets wat ze open source maken. Zie bijvoorbeeld FreeSync vs G-Sync. In plaats van proprietary technologieën die alleen op Nvidia kaarten te gebruiken zijn.

[System]

Zolang ze de underdog zijn ja. Zodra ze marktleider worden ga je het omgekeerde zien.

[Z100]

Exact. AMD heeft recent al gesteld dat ze minder de lagere segmenten van markten willen bedienen. Zij willen net zo graag als Nvidia, Nvidia zijn. Daarom hebben we Intel nodig om te slagen in de GPU-markt. We hebben een derde speler nodig (die gelukkig elkaar ook haten), om elkaar in check te houden.

[System]

Feitelijk hebben we veel concurrentie op de GPU markt, alleen zijn die niet allemaal gericht op de PC markt: Nvidia, AMD, Intel, Apple, Adreno(snapdragon), Samsung(Exynos),...

[Z100]

Dus dan zijn het geen concurrenten. Een autoband fabrikant concurreert niet met een fietsband fabrikant. Ja ze kunnen beide elkaars terrein op elk moment betreden omdat ze overeenkomsten hebben, maar aan het eind van de dag telt of men ook echt die stap zet of niet. Qualcomm en Samsung durven niets eens te proberen om in een gaming PC terecht te komen, noch in een server met GPU workloads.

[System]

Hangt er van af hoe je bekijkt.
Het zijn allemaal devices waar je op kan gamen. Dus in die zin zijn het zeker concurrenten.
Er zijn zat mensen die 100% gamen op smartphone of apple.
In uw redenering zou Samsung geen concurrent zijn met Apple, gezien ze beide een ander platform/ecosysteem bedienen.

[Z100]

Het hangt er niet af hoe je het bekijkt. Dit is binair. Of bedrijven concurrentie van elkaar zijn is waar of onwaar. Ik volg je niet hoe je het niet snapt. Je kijkt naar een markt en de eisen van de gebruikers van die markt. De gebruikers die overwegen een Nvidia kaart kopen, zullen nooit zeggen, "goh, Qualcomm heeft een nieuwe smartphone GPU uitgebracht, laat ik maar een nieuwe telefoon kopen ipv van die Nvidia kaart, zodat ik niet Cyberpunk kan spelen". Snap je. Dat is een veel duidelijkere parameter dan dat jij alles op een pizza gooit en vervolgens stelt dat alle pizza's hetzelfde zijn.

[System]

tja, als jij denkt dat het enkel maar zwart of wit kan zijn zijn we uitgepraat...
En ja, een pizzeria is ook concurrent van een broodjeszaak, al serveren ze totaal verschillende zaken.

[batjes]

AMD is al een paar keer marktleider geweest. Rond 2010 had ATI/AMD meer dan 50% van de GPU markt in handen.

AMD is al een keer of 2-3 marktleider in de CPU markt geweest.

Toch hebben ze nog geen enkele keer het gedrag laten zien waar Nvidia berucht om is.

[System]

Niet zo erg nee, dat klopt.
Denk rond 2000, 2010 en 2020 voor cpu.(zit precies een patroon in. )
Maar het is wel een feit dat ze hun gedrag en prijzen wel aanpassen zodra ze het kunnen veroorloven.
en als bedrijf kan je het ze ook niet kwalijk nemen.

nVidia is een evil company tot op het bot. Als AMD terug de gpu markt gaat leiden koop ik met plezier een AMD gpu.
Mijn CPU begin volgend jaar wordt zo ook waarschijnlijk van team red. Dan kan mijn 4790K eindelijk op pensioen.

[Probook8979]

Precies dit

[Countess]

En? Dat is nu toch niet van belang.
Als er een partij dominant is is dat (bijna) altijd slecht voor de markt. Dat moet je niet willen, en dus niet kiezen voor die dominante partij is in je eigen belang op de langere termijn.

[System]

Dat is net het punt idd.
Zeggen dat AMD goed is of Nvidia Slecht (of omgekeerd) is naïef denken.
Je kan alleen maar blij zijn met de competitie. Hoe meer hoe liever.
Want schijnbaar is de GPU chip markt zo lucratief dat zelfs Intel een graantje wil mee pikken.

Zelf interesseert het me niet welk logo op mijn GPU staat. Ik wil gewoon een goeie balans van de beste prijs, kwaliteit, compatibiliteit en efficiëntie. vorig jaar was dat nog Nvidia, maar wie weet wat de toekomst brengt.

[sympa]

Daarom heb je ook concurrentie nodig. Zonder concurrentie is er überhaupt geen vooruitgang.

[Sn0wblind]

Dat is alleen lmdat AMD geen martleider was, daarnaast zijn hun implentaties van de genoemde technologieen minder goed.

[Countess]

De veel bredere inzetbaarheid van AMD's technieken is veel meer waard als de minuscule verschillen in kwaliteit.
nvidia ondersteund met enige regelmaat niet eens hun eigen oude GPU's met nieuwe technieken ook al zou dat technische prima mogelijk zijn. (of ontwerpt hun technieken onnodig zo dat het niet mogelijk is of slecht presteert)

[Reactie gewijzigd door Countess op 22 juli 2024 20:28]

[Sn0wblind]

Dlss en raytracing zijn gebonden aan tensor cores maar presteren wel het best. Gsync biedt nogsteeds de meest consistente ervaring waarbij freesync alle kanten op kan. Ik heb liever gewoon de beste ervaring zover compromisen.

[System]

Ja en nee. Er zijn heel degelijke freesync panelen op de markt.
Maar je moet uw research doen.
Waar freesync geen enkele voorwaarden legt aan de implementatie doet nVidia dat wel. Meer nog, monitor fabrikanten worden verplicht nVidia borden te gebruiken.
Daardoor heb je een kwaliteitsgarantie bij Gsync die je niet automatisch hebt bij Freesync.
Beetje zoals champagne en cava.

[Sn0wblind]

Zelfs in de premium space kan het heel erg hit n miss zijn. Kijk bijvoorbeeld naar de Samsung panelen hoe er tot deze dag er nogsteeds brightness flicker bestaat bij Freesync implementatie.

Gesloten in dit geval is neit per definitie slechter. Als je gewoon wilt dat het werkt is het misschien zelfs beter.

[System]

niet voor het een of het ander. Maar Samsung heb ik nog nooit geassocieerd met kwaliteit als het om monitoren gaat.
De panelen zijn meestal wel ok, maar de aansturing niet zo.
Is persoonlijk, maar wel uit eigen ervaring.

[Sn0wblind]

QC is vooral een probleem, maar de oddeysey g7,g9 enzo is vrij high end op de gaming markt. Veel van de aansturings problemen zitten nou net binnen het freesync gebeuren.

[ymmv]

Nvidia heeft niet alleen steeds krachtigere videkaarten op de markt gebracht, maar ook steeds duurdere. Met elke nieuwe generatie werd de prijs naar een hoger niveau getild. Waar je eerst voor 400 euro een topkaart kocht, heb je nu het instapmodel en ben je meer dan 1000 euro kwijt.

Kwalijke ontwikkeling hoor.

[sdk1985]

Nvidia heeft niet alleen steeds krachtigere videkaarten op de markt gebracht, maar ook steeds duurdere. Met elke nieuwe generatie werd de prijs naar een hoger niveau getild. Waar je eerst voor 400 euro een topkaart kocht, heb je nu het instapmodel en ben je meer dan 1000 euro kwijt.

Kwalijke ontwikkeling hoor.

Wellicht dat dit zo overkomt, maar in 2006 was de adviesprijs van een 8800 GTX 599 dollar. De 8800 Ultra in 2007 zat op 829 dollar; nieuws: Nvidia GeForce 8800 Ultra officieel geïntroduceerd. Die dingen kon je tevens in SLI zetten. Pak even de inflatie erbij en je komt op een huidige prijs van 1184 dollar.

Over langere periodes gaan die prijzen in golven. Wellicht start jouw referentie punt in een tijd waarop we in een relatief gunstig prijspunt zaten. Veel hangt ook af van de euro/dollar koers, die momenteel erg ongunstig voor ons is.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 20:28]

[Sn0wblind]

Dat is een industrie breedt iets waaronder dat van AMD. Daarnaast is er ook een logische oorzaak voor. Chip formaat is enorm gegroeid en chipwafers zijn niet goedkoper geworden.

[MSalters]

Klopt. Maar dan moet je ook opmerken dat de oude instapmodellen dGPU's nu onverkoopbaar zijn vanwege iGPU's. Een Ryzen 5600G heeft een redelijke (Vega) GPu aan boord, er was lang geen goede reden voor NVidia om een opvolger van de 1030 te introduceren. Ja, de 1630 heb je nu, maar dat is een hele late Turing, van Ampere is er geen 3030 variant.

[Anoniem: 58485]

Ze doen meer dan grafische kaarten alleen. PSU's, koelers, moederborden etc.

[jrpandie]

Denk niet dat ze zelf PSUs verbouwen/ontwerpen, hun moederbord omzet lijkt me ook vrij laag... want de modellen zijn beperkt tot 1 a 2 versies en vallen meestal in het hogere prijs segment...

Geen idee hoe ze gaan trachten te overleven...

[rickboy333]

Jup, EVGA PSU's worden gemaakt door FSPgroup en HAC. De budget lijn door Great Wall, maar pin me op dat laatste niet vast.

Koelers worden ook door OEM's gemaakt waar EVGA hun eigen stickertje op plakt. Maar in die markt ben ik niet zo bekend.

Echter wat @Anoniem: 58485 zegt kan wel winst voor ze opleveren. Dat bedrijven geld betalen aan EVGA om hun stickertje op die producten te plakken is wel winst voor EVGA.

[Cergorach]

Niet alleen zijn de modellen momenteel beperkt tot twee stuks die in PW staan, ze zijn ook nog eens niet leverbaar en alleen voor Intel CPUs. Ze hebben er 7 staan op de website, maar ook daar lijken die niet leverbaar.

[derikkert]

Inzetten op meer moederborden lijkt mij het duidelijkste wat hun moeten doen. Voor de rest hun restcomponenten/randapparatuur portfolio vergroten. Een beetje als Corsair worden dus.

[fugalism]

Als ze al kaarten met honderden dollars verlies aan het verkopen waren, gok ik dat ze 't op deze manier in ieder geval langer overleven.

[System]

Dit is een heel bizar verhaal.
Is dit het einde van EVGA?
Zo ver ik begreep waren GPU's hun core business.
Hoe kan je die laten weg vallen, niets anders starten en toch personeel behouden?

[rickboy333]

Club3D en Diamond hebben het uiteindelijk ook overleefd toen ze gingen stoppen met het maken van videokaarten. Dus ik denk wel dat ze het kunnen overleven.

[System]

lol, ik had niet door dat die nog bestonden?
Blijkbaar maken die nog randapparatuur.
Ze zijn dus duidelijk in relevantie gedaald gezien ik moest googelen om te weten wat die nog op de markt brachten.

Maar ik hoop idd dat EVGA blijft bestaan. Ze stonden altijd voor kwaliteit.

[junkchaser]

Inderdaad als je dat kunt waarmaken wil ik ook wel weten wat het gouden ei in dit geval is.

[StefanDingenout]

Ze zijn heel serieus met voedingen bezig op het moment. Wellicht hoopt hij dat te laten groeien.

Hij heeft in ieder geval heel duidelijk de houding getoond dat hij liever geen bedrijf overhoud dan het aan een investeerder te verkopen die de hele reputatie die ze opgebouwd hebben onderuit haalt.

[mr_evil08]

Dit is erg jammer nu de prijzen weer richting normaal gaan stoppen ze ermee.

[Evernote]

Normaal is nog meer verlies blijkbaar.

[starfight]

Is ook alleen amar logisch, ineens halen ze 50% minder omzet uit een kaart die hun mogelijk al verlies opleverde, bedrijfstechnisch gezien is dit de meest logische stap

[ReSpawN]

Jaren lang erg veel hardware van EVGA gehad. Van GPU tot PSU, van Mobo tot waterkoeling. Ze maken kwaliteit en hebben erg goede RMAs en support. Dit is meer een nadeel voor Nvidia dat zo’n grote jongen geen zaken meer wil doen.

[TheDeeGee]

Zal Nvidia weinig doen, nu zijn er meer GPUs te verdelen onder de andere AIBs.

[ReSpawN]

True. Altijd zo he, de grootjes verpletteren de kleintjes.