EU start DSA-onderzoek naar AliExpress om illegale producten en pornografie

De Europese Commissie opent een formeel onderzoek naar AliExpress in het kader van de Digital Services Act. Mogelijk schendt de webwinkel deze wet door illegale producten aan te bieden op zijn platform en minderjarigen toegang te geven tot pornografie.

Onder de DSA moeten grote platforms als AliExpress hun gebruikers beschermen tegen nepnieuws en misleidende informatie, maar ook tegen oplichting en illegale koopwaar. De Europese Commissie gaat onderzoeken of AliExpress producten heeft aangeboden die gevaarlijk zijn voor de gezondheid, zoals nepmedicijnen en nepdieetsupplementen, en daarmee de DSA geschonden heeft. Daarnaast wordt de manier waarop AliExpress influencers inzet om illegale producten aan te prijzen, onder de loep gehouden.

Verder vermoedt de Commissie dat jongeren via het platform toegang kregen tot pornografisch materiaal. Het onderzoek gaat ook na of er wel voldoende effectieve maatregelen zijn genomen om de verspreiding van illegale content tegen te gaan en om bewuste manipulatie op het platform via 'hidden links' tegen te gaan.

Volgens de DSA moeten platforms als AliExpress het mogelijk maken voor gebruikers om melding te maken van illegale content en moet er intern een effectief systeem zijn om dergelijke klachten af te handelen. Of dat het geval is, is nu niet duidelijk. De Europese Commissie onderzoekt daarom of deze en andere zaken in goede banen worden geleid.

De Europese Commissie gaat de komende tijd informatie verzamelen om te zien in hoeverre AliExpress voldoet aan de DSA. De Commissie kan indien nodig maatregelen treffen tegen het platform. Hoelang het onderzoek duurt, hangt van diverse factoren af. Zo speelt de complexiteit van de zaak een rol, net als in hoeverre AliExpress meewerkt met het onderzoek.

Tweakers analyseerde vorig jaar de transparantierapporten van AliExpress en andere grote platforms, die ze onder de DSA verplicht zijn om te leveren. Daaruit blijkt dat AliExpress geen enkele moderator heeft die als primaire taal Nederlands spreekt. Wel heeft het bedrijf 367 moderators voor de EU.

Reacties (114)

[MeMoRy]

Hmm, ik sta hier dubbel in. Natuurlijk moet de consument beschermd worden en zeker de kinderen.
Maar de EC doet dit (mijn inziens waarschijnlijk) ook omdat ze ook wel zien dat ze door AliExpress een hoop inkomsten missen. De stap van importeur, distributeur, en lokale verkoper is er tussenuit, waardoor dezelfde producten voor minder geld te koop zijn, dus minder import en btw inkomsten. Plus de klachten die ze vanuit de eerdergenoemde bedrijfstakken in Europa binnenkrijgen.

Dus hoewel "consument en kinderen beschermen" is hoe ze het verkopen, draait het denk ik om "eigen inkomsten en macht beschermen".

[Maurits van Baerle]

Weet je wat het is, wij hebben met 450 miljoen EU-burgers via de Raad van de EU en het Europees Parlement (de beslissers) regels gemaakt en de EC (als uitvoerders) de opdracht gegeven om daar op toe te zien.

En die regels zijn er vaak niet voor niets en redelijk veel er van zijn zelfs "in bloed geschreven" omdat we door schade en schande (lees: doden en gewonden) wijs zijn geworden over wat er wel en niet werkt. Regels over welke schadelijke stoffen we niet in ons eten accepteren, dat we het niet normaal vinden dat een pyjama of bankstel direct in een vuurbal oplaait als er as van een sigaret op valt, dat we het niet meer accepteren dat er soms een kind een paar vingers kwijtraakt omdat ze klem kwamen te zitten in een stuk speelgoed, dat het kauwen op een balpen (waar ie niet voor is bedoeld) je toch niet direct een zware loodvergiftiging oplevert.

Met Europese leveranciers kun je daar strenger op toezien en kun je makkelijker vervolgen als ze doelbewust dat soort regels negeren om een paar procent extra winst te maken. Met leveranciers van buiten de EU is dat een stuk lastiger en heb je extra middelen nodig.

Wat je in feite hier ziet een soort culture clash met hyperkapitalische culturen als de Chinese en (in mindere mate) de Amerikaanse waarbij enkele honderden doden acceptabel zijn zolang enkele tientallen mensen er maar heel rijk mee zijn geworden. Consumentenbescherming is er dus om dat soort uitwassen de kop in te drukken.

Laat ik een praktijkvoorbeeld geven. Hier in Londen is het sinds een paar jaar verboden om e-scooters en elektrische fietsen mee te nemen in het openbaar vervoer omdat er teveel branden en explosies door batterijen zijn geweest. En die branden zijn echt extreem, vorig jaar hier ruim zes keer per week. Je kunt prima ontwerpregels voor fabrikanten opstellen over wat voor laadstromen en temperaturen er toegestaan zijn, of hoe groot en van welk materiaal de scheiding tussen de cellen moet zijn. Maar, zolang er een gigantisch dubieus importkanaal is van rijdende bommen verkocht door vage bedrijfjes in Shenzen die het echt aan hun reet zal roesten als af en toe een familie om komt in een chemische brand want hun bedrijfsnaam verandert toch iedere maand, zit er niets anders op dan álle e-scooters en elektrische fietsen in het OV te verbieden. Puur omdat een paar schoften die dingen graag voor een appel en een ei van een Chinese webwinkel halen.

Je kunt natuurlijk mensen een paar maanden de bak in gooien voor het bezit van een grijs geïmporteerde bom niet goedgekeurde e-scooter maar veel mensen zijn te dom om een straf daar een afschrikwekkende werking te laten hebben. Dan kun je dus beter de verkoopkanalen aanpakken.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 21:09]

[Stoney3K]

En die regels zijn er vaak niet voor niets en redelijk veel er van zijn zelfs "in bloed geschreven" omdat we door schade en schande (lees: doden en gewonden) wijs zijn geworden over wat er wel en niet werkt. Regels over welke schadelijke stoffen we niet in ons eten accepteren, dat we het niet normaal vinden dat een pyjama of bankstel direct in een vuurbal oplaait als er as van een sigaret op valt, dat we het niet meer accepteren dat er soms een kind een paar vingers kwijtraakt omdat ze klem kwamen te zitten in een stuk speelgoed, dat het kauwen op een balpen (waar ie niet voor is bedoeld) je toch niet direct een zware loodvergiftiging oplevert.

De regels omtrent pornografie zijn alleen een goed voorbeeld van wanneer die regels niet 'in bloed geschreven' zijn. Dat een tere, onschuldige kinderziel ineens compleet verknipt raakt bij het zien van een blote tepel is een aanname vanuit de conservatieve hoek die nog nooit is onderzocht. Dat betekent niet dat je uit moet kijken voor extremen en overexposure, maar zoals het nu gaat, dat alle beelden rond sex en alcohol compleet afgeschermd moeten worden voor iedereen tot je 18de verjaardag, zorgt er juist voor dat mensen extremen op gaan zoeken "omdat het niet mag".

Dat we gevaarlijke goederen moeten weren vanuit China, dus namaak-medicijnen of zelfontbrandende scooters, daar ben ik het zeker mee eens, maar daar ligt vooral ook een taak bij de douane. Maar dat vind ik van een heel ander kaliber dan advertenties voor seksspeeltjes en lingerie willen verbieden.

[Sando]

Hoewel ik geen idee heb hoe je op Ali in contact moet komen met pornografie, weet ik toevallig (van een vriend) dat er legio toegewijde sites zijn zonder effectieve leeftijdscontrole waar pornografische content is te vinden.

Volgens mij mis ik een tabje "Ali X". Of raken kinderen massaal verslaaft aan afbeeldingen van halloweenkostuums voor een bepaald publiek?

[Tintel]

Paar puntjes, buiten dat controle t.b.v. veiligheid natuurlijk altijd goed is.

Waarom zijn mensen schoften als ze een goedkope e-scooter kopen? Dat doen ze enkel vanwege de lagere kosten - niet omdat ze hopen dat deze in de brand vliegt...

Stellen dat de EU alles moet controleren omdat bedrijven buiten de EU alles zouden doen om meer winst te maken klopt natuurlijk niet. Dit gebeurt helaas overal - dus ook binnen de EU.

En dan stellen dat alle ellende met produkten dus een direct gevolg is van deze grijze import is nogal wat.

Vergeet niet dat bijna alles vrij veel in China wordt gefabriceerd - dus waarom zou die grijze import dan zo risico-vol zijn kun je dan wel afvragen. Natuurlijk wordt er met produkten geknoeid zodat ze onveilig zijn. Maar een deel is echt schijnveiligheid; een bedrukking op een plasticzak dat je dit niet over je hoofd moet doen omdat je anders stikt is een juridische bescherming, meer niet.

[Maurits van Baerle]

Er zit nogal een verschil tussen de in China gefrabiceerde e-scooter die door pak'm-beet de Action wordt verkocht en de in China gefrabiceerde e-scooter die door een vaag bedrijfje wordt verkocht wiens naam letterlijk met een character generator is verzonnen. Zelfs als ze beiden hun inkoop doen bij dezelfde Chinese leverancier zit er nog steeds een verschil in.

Stel dat de Action tienduizend van deze e-scooters verkoopt en binnen twee weken zijn er al tien spontaan de fik in gevlogen, een aantal er van met ernstige afloop. Je mag hopen dat de Action dan uit zichzelf al de verkoop staakt en een terugroep actie op touw zet, als ze dat niet doen kunnen ze daar desnoods toe gedwongen worden. Als de Action dat niet doet kunnen ze een hele reeks rechtszaken aan de broek krijgen van toezichthouders, slachtoffers of eventuele nabestaanden. Je kunt er ook donder op zeggen dat zo'n incident de Action meer kost dan alle winst op de tienduizend verkochte e-scooters. Dat alleen al zal er voor zorgen dat de Action haar leveranciers redelijk zorgvuldig zal uitkiezen.

Van een Chinees bedrijfje dat iedere maand de character generator aan het werk gaat en een nieuwe bedrijfsnaam verzint (sommige adressen van bedrijven die bijvoorbeeld op Amazon Marketplace verkopen zijn volgens mij ook gewoon gegenereerd) kun je niet verwachten dat ze de verkoop staken als die dingen aan de lopende band in de fik vliegen. Die doen geen terugroepactie. Die kun je niet aanklagen. Daar kun je geen schadevergoeding van verwachten. Die verkopen waarschijnlijk dus gewoon door, ook al vliegen hun producten al maandenlang wekelijks in de brand.

Daarnaast zou het me helemaal niets verbazen als sommige van dat soort Chinese fabrikanten een product menu hebben waar je hetzelfde product in verschillende kwaliteitsniveaus kunt bestellen, afhankelijk van de gebruikte materialen. Kijk eens naar wat video's van Big Clive over levensgevaarlijke elektronica waar de oorzaak het besparen van letterlijk een paar cent is op sommige componenten. Dan is het als verkoper een kwestie van hoe goedkoop je durft te gaan voor de risico's je te groot worden. En daar zal een in de EU gevestigd bedrijf om bovenstaande redenen veel voorzichtiger zijn dan een vage Chinese tussenhandelaar.

[Tintel]

China gefrabiceerde e-scooter die door pak'm-beet de Action wordt verkocht en de in China gefrabiceerde e-scooter die door een vaag bedrijfje wordt verkocht

Hoe zien we als consument dan het verschil? Want het meeste spul wordt dus in China gefabriceerd - ook wat de action verkoopt.

Dus ja, mee eens dat het ongecontrolleerde spul dus risicovol is. Maar dat kun je de consument niet zomaar verwijten denk ik. Want dan lijkt het op een stelling: "duurder is beter". Want dat is nu eenmaal een probleem wat we nu hebben. We kunnen eigenlijk niet meer goed inschatten wat iets echt zou moeten kosten. Omdat allerlei bedrijven het zich kunnen permitteren om marktaandeel te 'kopen' (dus eerst verlies bij verkoop, enz.). En vervolgens wordt ook (Chineze?) rommel hier wel direct in de EU verkocht (al dan niet via dropshipping). En partijen die worden opgekocht en doorverkocht hebben ook weer andere prijzen.

En die paar centen besparen op inkoop, wordt ook door bedrijven binnen de EU gedaan. Alleen zie je dat dan niet zo goed terug in de verkoopprijs. Nu kun je stellen: dat komt omdat deze bedrijven geld moeten reserveren voor eventuele claims. Maar voor de consument is het resultaat dan nog steeds een slecht produkt dat inderdaad wel eerder van de markt kan (en zal) worden gehaald. Dus minder gedupeerden vermoedelijk.
Alleen dat van de markt halen - dat gebeurt alleen bij echte ongelukken; 'gewoon' slecht en direct de stort op, dat wordt hiermee niet voorkomen.

En de oplossing 'keurmerken' is ook al niet meer betrouwbaar helaas.

Die kun je niet aanklagen. Daar kun je geen schadevergoeding van verwachten. Die verkopen waarschijnlijk dus gewoon door, ook al vliegen hun producten al maandenlang wekelijks in de brand.

niet aanklagen / geen schadevergoeding: idd.
Maar 'het Internet' zal niet stil blijven en ik hoop dat de overheid zich ermee bemoeid. En dan niet door het gebruik in het openbaarvervoer te verbieden. Dat is (weer) een deels juridische oplossing. Mensen waarschuwen zou moeten helpen.

Dus alle import staken vanuit China dan maar? Dat kan ook niet. Dan alleen maar kopen van gerenommeerde bedrijven? Hoe dan? Amazon en de Action zijn misschien gerenommeerd maar verkopen eigenlijk dezelfde zooi.

Het echte probleem is dat prijs en kwaliteit zijn ontkoppeld gecombineerd met slechte kwaliteitsstandaarden. Want nu kunnen we niet meer beoordelen of een produkt vermoedelijk goed of slecht is. Keurmerken zeggen ook niet meer genoeg want die worden vervalst.

[dirk_tck]

Door niet rechtstreeks die rommel te kopen, maar bij een merk/bedrijf dat een importeur heeft die er vooraf voor zorgt dat aan alle regels is voldaan, en die achteraf zorgt voor een correcte service en garantie....

[Tintel]

En hoe herken je die merken/bedrijven dan....?

We kunnen namelijk wel stellen dat de kans (en die is wellicht groot) bestaat dat je rommel krijgt maar tegelijkertijd bestaat de kans ook dat je exact hetzelde produkt krijgt.
En vervolgens heb je dan nog te maken met duurzaamheid vs.prijs. Als een produkt 4 keer zo goedkoop is maar het duurdere produkt gaat maar 2 keer zo lang mee dan is het nog niet zo erg (voor de consument - wel voor de afvalberg).

Ik blijf erbij dat het makkelijk is om de grijze import uit China te bestempelen als rommel. Maar zo zwart/wit is het helaas niet. Ook produkten die hier bij schijnbaar gerenommeerde bedrijven te koop zijn, zijn gewoon rommel. Service en garantie gaat ook wel mis bij gerenommeerde merken. En ook produkten die direct uit China komen zijn prima spul. Dat kan toch ook niet anders? Ze zijn de grootste producent.

Natuurlijk is de service/garantie bijzonder slecht bij de grijze import maar op sommige produkten i.c.m. een hele lage prijs is dat niet zo erg. Het is echter wel slecht voor de afvalberg dus echt voorstander ben ik niet. Maar het is een logisch gevolg van het kapitalisme. We willen een produkt voor de laagste prijs en als dit produkt minder lang mee gaat maar wel erg goedkoop is, tja....

[ArchMechasis]

In de praktijk zijn er ook regelmatig meerdere verschillende productieprocessen voor hetzelfde product in dezelfde fabriek in China. De winkel in Europa krijgt dan het product van het proces dat aan de standaarden voldoet, en Ali krijgt het goedkope product voor de Chinese markt. Het resultaat is dan toch echt een enorm veiligheids- en kwaliteitsverschil ondanks dat het er hetzelfde uitziet en zelfs uit dezelfde fabriek komt.

Dit zie je regelmatig terug bij elektronische producten, zoals bijvoorbeeld batterijen, kabels, en opladers. Met name kabels zijn heel irritant want veel van die Ali troep voldoet aan geen enkele standaard en dan heb je mensen met problemen met hun "monitor" of "televisie" of "oplader" of "telefoon" terwijl hun waardeloze besparing op de kabel het werkelijke probleem is.

[Tintel]

Al ben ik geneigd je te geloven....ergens is dat toch vreemd. Want dat kan toch niet voordelig zijn? Twee productie processen? Of het moet bij dergelijke produkten om de uitval van de kwaliteitscontrole gaan.

[Harry21]

Dat dus, geen twee productie processen , ik zocht een lamellenkam voor de dunne alu lamellen van een airco unit (als ze gedeukt zijn door transport) .Eerst op de site van die bolle (achttien euro) toen bij ali (2,95 ) .Allebei besteld en wat blijkt? Ze komen zelfs in de dezelfde verpakking van hetzelfde merk. Gewoon factor 6 duurder. Tja ik vind niet zo gek dat mensen op ali kopen.

[Rob_lyreco]

China is niet alleen erg goed in het maken van namaak, vaak zal ze het een rotzorg zijn als de namaak mensen ziek maakt of dood, en dan doel ik op zowel de medewerker als de klant.
Jaren geleden hebben ze een complete nederlandse borstimplantaten fabriek nagebouwd die defecte borst implantaten maakte, tot aan de verpakking toe.

Erg vervelend als je kanker hebt gehad die je en of meer borsten heeft gekost en je dan namaak implantaten krijgt die carciogene stoffen in je lichaam lekt.

Hier een leuk filmpje met voorbeelden van hoe in china de bewoners besodemieteren.

https://www.youtube.com/w...NY2hpbmEgY29weWluZw%3D%3D

[Vicje]

Ik vind echt dat je de spijker op z’n kop slaat. Goeie post!!

[bzuidgeest]

De war on drugs is ook de verkoopkanalen aanpakken en het is een grote faal. Het enige dat werkt is de vraag verminderen. Dat kan met jou e-scooter voorbeeld wel degelijk door mensen te informeren en te straffen (boetes, bajes, dragen gevolgen etc, opties zat).
Alles maar afschuiven op de verkopers gaat niet werken. Verbied je het bij ali dan komen er drie nieuwe bij. Net als de Mythische Hydra.

[Tintel]

Wie wil jij dan beboeten? De mensen die een goedkope e-scooter kopen? Die hadden toch geen kwaad in de zin?
Afschuiven op de mensen gaat niet werken. Dit is een gevolg van een kapitalistisch systeem. Het moet alsmaar goedkoper en dat de veiligheid daarbij in het geding komt lijkt irrelevant. Controle systemen en keuringen proberen dat dan tegen te gaan maar diezelfde systemen worden door het kapitalisme weer kapot gemaakt. Want het is slecht voor de winst en corruptie ligt ook op de loer.

(sorry voor deze cynische kijk op het geheel maar een falend systeem proberen goed te krijgen door herhaling van zetten lijkt mij gewoon niet haalbaar)

[bzuidgeest]

Dit is niet een gevolg van kapitalisme, het is een gevolg van slecht kapitalisme zonder de juiste voorwaarden.

En dat je geen kwaad in zin hebt wil niet zeggen dat je niet veroordeeld kan worden in nederland. Dood door schuld, nalatigheid etc etc.... Je kan zeker veroordeeld worden doordat je onbedoeld of niet iemand anders benadeeld.

Je mag van mensen best verwachten dat ze begrijpen dat ze wat verantwoording tonen. Als je voor de goedkoopste van Ali gaat, zeker als het hier al niet verkocht mag worden, dan kan je weten dat je "fout" zit.

Persoonlijke verantwoording is gewoon een ding.Alles afschuiven vind ik te makkelijk.

[Tintel]

Veroordelen cq. beboeten in deze context is toch om gedragsverandering te krijgen? Dat je mensen kan veroordelen als ze nalatig zijn is waar maar zijn mensen dat dan als ze een slechte/goedkoper e-scooter kopen?

Alles afschuiven vind ik te makkelijk.

Dat is precies wat je doet als je stelt "geef ze maar een flinke boete dat zal ze leren" - maar ondertussen doen ze wat het systeem hen heeft geleerd: als je niet veel geld hebt moet je voor de goedkoopste oplossing gaan. (aanname natuurlijk; we hebben het hier dus over mensen die in het OV met een goedkope e-scooter reizen - ik vermoed dat ze dan niet de middelen hebben voor een eigen EV o.i.d.)

Stellen dat ze onverantwoordelijk zijn is (helaas) te makkelijk (al zou ik dat ook snel kiezen hoor) maar gezien het feit dat mensen niet zo simpel in elkaar zitten helpt dat ons niet verder. Neem bijvoorbeeld: e-bikes - die worden meteen opgevoerd terwijl het eerst bedoeld was als hulpmotor maar nu zijn ze dan een gevaar op de weg zeg maar - dus ontverantwoordelijk gedrag. Beboeten dan maar zeggen we dan. Maar zo verandert de wereld niet echt ten goede. Gedragsverandering voor het algemeen welzijn is heel moeilijk met boetes te sturen.
Dat lijkt een trend: nieuw gedrag wat in bepaalde gevallen leidt tot ellende moet worden gereguleerd met boetes (en dus ook nog meer controles). Telefoon vasthouden in de auto is niet de bedoeling => boete. Maar ondertussen doen veel te veel mensen het - ook fietsers en voetgangers. Gaan we dat dan echt reguleren met boetes?

[bzuidgeest]

maar zijn mensen dat dan als ze een slechte/goedkoper e-scooter kopen?

Ja dan zijn ze nalatig, het is niet moeilijker dan dat. Iedereen is bekend met prijs kwaliteit verhoudingen. Je kan je ook afvragen of het ding is goedgekeurd, of het technisch tests doorstaan heeft. Als het op onze markt verkocht word mag je daar van uitgaan, maar als je bij ali koopt.... dan niet.

Ik verbied niemand bij ali te kopen en veel op dat platform is gewoon prima, maar een beetje besef over wat je koopt mag wel.

Telefoon vasthouden in de auto is niet de bedoeling => boete. Maar ondertussen doen veel te veel mensen het - ook fietsers en voetgangers. Gaan we dat dan echt reguleren met boetes?

Niet iedereen die het een keer doet krijgt een boete. We reguleren het zodat als je werkelijk een probleem aanricht (een ongeluk maakt), dat je, je niet kunt verschuilen achter "ik wist dit niet". Je hoort de verkeersregels als deelnemer aan het verkeer te kennen. We hoeven dus niet continue te controleren of boetes uit te delen. Het is een basis voor schuldtoewijzing wanneer het verkeerd gaat.

Neem bijvoorbeeld: e-bikes - die worden meteen opgevoerd

Prima voorbeeld. Die zijn illegaal. Als je een ongeluk maakt, ben je de sjaak. Je verzekering gaat moeilijk doen (terecht) en je hebt nergens recht op. Dat word gewoon afgestraft. Je straft de fabrikant niet voor modificaties die de gebruikers zelf maken, je straft te gebruiker wanneer het misgaat.

Overigens is mijn e-bike niet opgevoerd. Is geen enkele reden voor.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 22 juli 2024 21:09]

[Tintel]

Iedereen is bekend met prijs kwaliteit verhoudingen

Dat is nu juist mijn punt: die afweging werkt niet meer goed. Omdat we produkten belachelijk duur kunnen maken om 'heb-factor' en het 'kijk mij nou eens" effect te verhogen. En de overhead voegt wel kosten toe maar geen kwaliteit.

We reguleren het zodat als je werkelijk een probleem aanricht (een ongeluk maakt), dat je, je niet kunt verschuilen achter "ik wist dit niet"

Dat zou niet het doel moeten zijn (en is het ook niet) - gedragsverandering is wat we willen want zo voorkomen we ongelukken. Je hebt zelf al gezegd dat "ik wist het niet" of "het was niet mijn bedoeling" geen geldige verdediging is dus is dat ook niet de reden van regulering. Is ook abosluut niet nodig omdat het allang vastligt dat je anderen geen kwaad mag doen (ook niet door nalatigheid).

Je verzekering gaat moeilijk doen

Dat heeft niets met beboeten te maken. Die zullen altijd hun best doen om minder uit te keren.

[bzuidgeest]

Dat heeft niets met beboeten te maken. Die zullen altijd hun best doen om minder uit te keren.

Maar je hoeft het ze niet extra makkelijk te maken! Als je niets krijgt is dat effectief ook een boete/straf

[Tintel]

Dat is waar maar het is een neveneffect. Verzekeraars zijn er niet om ons gedrag aan te passen (al lijkt het daar steeds meerop). In werkelijkheid willen ze alleen meer winst.

[bzuidgeest]

Verzekeraars zijn bedrijven, dus winst willen is geen verrassing.
Maar neven effect of niet maakt het effect niet minder echt.

[Aldy]

Puur omdat een paar schoften die dingen graag voor een appel en een ei van een Chinese webwinkel halen.

Misschien kun je vertellen waarom mensen die dingen voor een appel en een ei van een Chinese webwinkel halen schoften zijn? Het is ten eerste best mogelijk dat deze mensen niet op de hoogte zijn dat e-scooters en e-bikes brandgevaarlijk kunnen zijn en ten tweede vraag ik mij af of bij de douane alleen maar schoften werken, aangezien voor deze artikelen invoerrechten betaald moeten worden en de douane dus weet wat er in de verpakkingen zit.
Daarnaast vind ik je commentaar zeer aanmatigend als je het hebt over dat mensen die die artikelen kopen te dom zijn. Nee, meneer Van Baerle, met dit commentaar heb je de plank behoorlijk misgeslagen.

[Maurits van Baerle]

Simpel, het is enorm egoïstisch om allerlei mensen in je omgeving in levensgevaar te brengen omdat je wat geld wilde besparen en dus maar een niet-goedgekeurd apparaat op eigen houtje gaat importeren.

Als je kijkt naar de enorme vuurballen of regelrechte explosies die dat soort brakke batterijen kunnen veroorzaken dan moet je er niet aan denken dat er iemand naast jou in het OV zo'n ding heeft. Of je benedenbuurman. Of in de ondergrondse fietsenstalling.

Het is wij mij betreft een vergelijkbare egoïstische keuze als dronken achter het stuur gaan zitten.

[Jerie]

Puur omdat een paar schoften die dingen graag voor een appel en een ei van een Chinese webwinkel halen.

Ik vind dit wel erg kort door de bocht.

[Mayumi]

BTW wordt door AliExpress geïnd. Daarom gaan alle pakketjes zo door de douane inklaring.

[MeMoRy]

Maar, zoals ik zeg, het is een hoop minder btw dan ze binnen zouden halen als er nog premies voor importeur, distributeur en lokale verkoper bovenop zouden zitten.
Voorbeeld: op Ali koop je een t-shirt voor 3 euro, die hier voor 15 verkocht zou worden. Dat is 0,62 btw inkomsten ipv 3,15.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 22 juli 2024 21:09]

[Tintel]

Toch zuur verhaal (dat voorbeeld) - dus de overhead van een 'veilig' t-shirt is 80%....

En dat is de reden dat het (deze 'grijze' import) zo moeilijk uitgebannen kan worden. Bij elektrische producten is de veiligheid natuurlijk veel eerder in het geding. Maar de overhead is inmiddels zo hoog (en zo onevenredig) dat mensen het risico nemen dat ze matige kwaliteit krijgen.

Want die importeur, distributeur en lokale verkoper zorgen voor een prijsverhoging van 80% maar doen vrij weinig met het feitelijke produkt behalve vervoeren (precies wat ook gebeurt als je het direct uit China bestelt dus).
De importeur kan wel vragen/eisen aan de leverancier dat deze kwaliteit levert. En de importeur zou verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor problemen met een produkt. Maar ik veel gevallen verwijst deze weer fijn naar de fabrikant. En feitelijk is de lokale verkoper voor de kwaliteit maar kan daar weinig aan doen behalve terugnemen.

[Jerie]

Dat niet alleen, ze hebben ook warenhuizen in EU landen als Polen en Italië. Waarschijnlijk betalen ze dan minder BTW, of kopen ze e.e.a. om. Er zijn bij de Duits-Poolse grens zelfs een complete dorpen die draaien op import-export handel.

[Mayumi]

Aan dat verschil van de BTW kan ik weinig veranderen want dat is 21% van de verkoopwaarde.
Ik zie precies dezelfde producten hier in winkel/webshops die 1 op 1 identiek zijn. Haalt het zelf uit China.
Waarom zou ik soms wel 10 x meer moeten betalen en verzendkosten terwijl ik het zelf uit China haal zonder verzendkosten en dus veel goedkoper?

Sorry voor de middenstand dan. Dit heet globalisering is een uitvloeisel van het kapitalistische systeem en internet. Dan moeten we terug naar de jaren 50, toen moest je voor alles naar een aparte winkel en waren er geen supermarkten. Ik kom uit die jaren.

[Jerie]

Toen kwam de kruidenier (niet de AH) aan de deur, en de melkboer, enz. We hadden geen computer thuis, geen TV. Wel een radio. We speelden buiten met een tol en een bal. We gingen met de fiets naar school, ook als het sneeuwde. Kwam je te laat, liniaaltje op de vingers. De meester is de meester, en mag fysiek geweld toepassen. Wil je pesten? Verkrachten? Ook dat kan allemaal eenvoudig. Nergens hangen camera's. Niet gezien en men komt er mee weg. Alle niet-Christenen werden zwaar onderdrukt door de Christenen. Ja hoor, fantastische tijden... en tientallen jaren later kwamen de massale wantoestanden van de R.K.K. boven water want er was geen internet waar slachtoffers elkaar eenvoudig konden vinden.

[Mayumi]

Wat heeft dit met het BTW verhaal te maken en dingen uit China halen die handige Harry van de middenstand ook doet en mij dan 10x zo veel laat betalen? Ik ben zelf handige Harry en jammer voor de staat dan voor verlies van BTW.

[n4m3l355]

Waarom draait het om inkomsten wanneer hier duidelijk problemen zijn met een platform? Sterker nog kan de EU een rekening naar aliexpress sturen voor bijvoorbeeld kinderen met loodvergiftiging? Of brand door foutieve laders? En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

En dat direct kopen goedkoper kan zijn vanwege dat lagen ontbreken is slechts een deel van het verhaal, producten die juist worden geïmporteerd voldoen aan lokale regelgeving, het testen en daadwerkelijk voldoen aan lokale eisen kost ook geld. Dit zijn kosten die aliexpress verkopers niet maken. Mijn ervaring is juist omgekeerd, ik zit in China en veel producten die ik zoek van hoge standaard zijn net zo duur hier, zo niet duurder.

Ook is het zo dat aliexpress maar ook bijvoorbeeld shine zwaar sponseren op logistiek. Wederom kosten die een importeur wel heeft.

[Advanced03]

Daar ben ik het niet mee eens, vaak zijn het gewoon dezelfde producten met dezelfde kwaliteit die door """locale""" ondernemers voor flink duurder worden aangeboden.

[MeMoRy]

Volgens mij heb jij nog niet van drop shipping gehoord. Is gewoon legaal in Nederland.
Tegenwoordig kunnen dingen die je op bol koopt gewoon direct dingen zijn die van Aliexpress komen. Met lekkere verkopersmarge op natuurlijk.
Ok dan heb je wat meer garantie, maar dat is achteraf claimen. Er wordt vooraf niets gecontroleerd.

[litebyte]

Inderdaad. Daarnaast veel van dezelfde 'troep' wordt ook verkocht door veel EUropese webwinkels met vaak enorme marges. Een ander logo, andere naam. Daarnaast bij het zien van een CE logo denken veel EUropese consumenten dat het een bepaalde kwaliteit of veiligheid geeft, dit hoeft helemaal niet zo te zijn. Dat EUropese webwinkels dan een verantwoordelijkheid hebben is natuurlijk zo. Die paar keer dat ik bij Aliexpress iets bestelde en dat niet goed was en terugstuurde ging de afwikkeling ook goed, het duurde alleen langer.

[Tintel]

Juist - daarom begrijp ik niet hoe makkelijk hier mensen kunnen zeggen "leg de rekening maar neer bij Alliexpress".

Het is niets meer dan hebzucht/overhead/strijkstokeffect die de prijsverschillen zo absurd hoog heeft doen oplopen tussen direct uit China kopen of via de importeur/distributeur/lokale verkoper route.
Vervolgens ontstaan er misstanden omdat er produkten van matige/slechte kwaliteit worden verkocht. Maar die misstanden kun je toch niet oplossen door de consument te dwingen de dure produkten te blijven kopen?
Dan maar hoge import-heffingen zegt men dan....maar dan worden ook de produkten die via de andere route worden aangeboden duurder.... en is dat de manier van een vrije markt? "Alles wat u niet lokaal koopt moet duurder zijn" Ook al is dat exact hetzelfde produkt? Is dat dan een eerlijk systeem?

[Edit: ontbrak 'niet']

[Reactie gewijzigd door Tintel op 22 juli 2024 21:09]

[litebyte]

Inderdaad. Er bestaat eigenlijk ook geen vrije markt, en zeker niet binnen de EU. Alles is gereguleerd, dat bedoel ik niet negatief. Maar iedereen die zegt dat de EU een vrije grote markt is, liegt.

[Advanced03]

Dit kon ik niet beter verwoorden, amen.

[MazDaMan1970]

Je eigen markt beschermen is prima, aangezien veel producten veel te goedkoop zijn, op Chinese sites. Zo probeert Temu een flink marktaandeel te krijgen, door ver onder de verkoopprijs te verkopen.

https://www.wired.co.uk/a...20the%20American%20market.

[MeMoRy]

Zeker waar dat die te goedkoop zijn.
Maar diezelfde producten worden ook verkocht via lokale verkopers!
En in dat geval zijn die producten vaak nog goedkoper: de importeur probeert de prijs namelijk nog verder omlaag te krijgen.
Neem bijvoorbeeld een kledingstuk wat je hier in de winkel koopt. Bijna 50% van wat je betaald gaat naar de winkelketen, 25% naar het merk, 20% naar de importeur, dan nog 4% naar heffingen en uiteindelijk voor er 1% over voor de producent. (Geen accurate percentages, maar ongeveer klopt het wel)

[MazDaMan1970]

Geloof ik graag, maar dit is een zeer ongezonde marktwerking naar mijn mening.

[MeMoRy]

"de markt" is sowieso een illusie. Een groot stuk is gebaseerd op opties, die voor meer verhandeld worden dan de onderliggende waarde. De "bel" die o.a. voor de 2008 crisis heeft gezorgd is gewoon weer terug.
Verder zit "de markt" nog vol (post-)kolonialisme.

Ik koop in NL ook liever bij de landwinkel dan in de supermarkt. Zit je tenminste dichter op degene die het werkelijk heeft gemaakt. Ipv dat je aandeelhouders zit te spekken.

[FullMetalPanic]

Ik heb even gekeken maar ik kan nou niet de gewraakte "pornografie" vinden. Met sexy lingerie en dergelijke zijn tepels weggewerkt en als je het heb over iets met een open kruis dan is het ook gecensureerd. Verder verkopen ze wat seks speeltjes. Vind het een tikje te ver gaan om het pornografisch te noemen, het is hooguit erotisch. Neemt niet weg dat er op zijn minst een wat betere age gate op mag of een account met een aangegeven leeftijd. Nu krijg je een popup "ben je 18 of ouder ja/nee" en dat is het. Vraag me nou ook af of het wel een platform is waar nieuwsgierige aagjes naartoe zouden gaan om naar dat soort materiaal te gaan. Vind het ook wel aan ouders om het internet gedrag van hun kinderen te letten.

De andere zaken is het zeker zijn zeker wel goed om te onderzoeken maar dan kunnen ze beter Temu en Wish ook gelijk meenemen daar in. Staat ook heel erg veel dubieus spul op.

[Accretion]

Het gaat hier om 'Hidden links', ook volgens het Tweakers artikel, maar er wordt vervolgens geen poging gedaan om het uit te leggen.

Op Reddit is wel een aannemelijke uitleg te vinden.

If you don't know what hidden links are then I'll explain. Aliexpress does not allow sellers to offer counterfeit goods (reps) so sellers use 'hidden links' to sell reps on Aliexpress. The seller via his hidden links page(s), will show you images of the original product that you are buying alongside a code and a hyperlink to buy. The link will open a page on Aliexpress but you will not see images of the original product, instead you will see a generic image and description not related to the original product. The generic image will have a corresponding code from the hidden links page.

[eltweako]

Om een voorbeeld te noemen.
Sommige automerken zijn erg actief in het beschermen van hun merkrecht. Ze monitoren (met externe bureaus) actief op artikelen waarop hun logo voorkomt en schrijven dan het platform of de webshop aan.
Je ziet dan op aliexpress bijv. sleutelhangers of naafdoppen met logo's, maar het logo van jouw auto staat er niet bij, dan moet je de seller even een berichtje sturen, je ontvangt dan een link naar een compleet ander artikel, bijv. een poetsdoek of luchtverfrisser.
Dit artikel bestel je, maar je krijgt je naafdop met logo geleverd.

Hetzelfde geldt voor zaken zoals IPTV, je krijgt via telegram/whatsapp/signal een link naar een artikel zoals bijv. feestverlichting, dan kun je kiezen tussen 3m, 6m en 12m voor de lengte kabel van de verlichting. Maar in werkelijkheid kies je hier voor het aantal maanden dat het abonnement geldig moet zijn.

[Reactie gewijzigd door eltweako op 22 juli 2024 21:09]

[Accretion]

Hetzelfde geldt voor zaken zoals IPTV, je krijgt via telegram/whatsapp/signal een link naar een artikel zoals bijv. feestverlichting, dan kun je kiezen tussen 3m, 6m en 12m voor de lengte kabel van de verlichting. Maar in werkelijkheid kies je hier voor het aantal maanden dat het abonnement geldig moet zijn.

Is wel een tactische manier om via Telegram reclame te maken voor je feestverlichting

Denken de mensen dat ze een illegale IPTV box krijgen, worden ze 'opgelicht' door daadwerkelijk een snoer met lampjes te ontvangen

Ga maar eens aan de politie uitleggen dat je een snoer met lampjes hebt besteld, maar gebaseerd op een telegram bericht een (illegale) IPTV box had verwacht.

[MazDaMan1970]

Pubers zien dagelijks heel wat meer explicietere zaken op pornosites, dan op zo'n marktplaats, als AliExpress Het echte probleem bij sites zoals AliExpress, Temu, Wish, etc is dat er veel ondeugdelijke dingen verkocht worden, zoals electronica, make-up & medicijnen. Bovendien zijn platforms, zoals Temu dump-sites, waarbij veel producten te goedkoop verkocht worden, om maar meer marktaandeel te veroveren. Zo schijnt Temu miljoenen verlies te draaien & hoopt men op den duur in de zwarte cijfers te raken, zodra ze een flink marktaandeel hebben. Met als gevolg dat ze ondertussen veel lokale webshops kapot geconcurreerd hebben. Ik koop dan ook bewust niet bij dat soort platforms & bestel soms iets via eBay; iets duurder, maar is in ieder geval niet zo shady, als die Chinese dump-sites & je hebt daarbij een goede kopers-bescherming.

[ArawnofAnnwn]

Ik koop juist graag electronica op Ali, omdat het betere kwaliteit is. Dezelfde producten kan ik hier vaak niet kopen, of ze gaan 10 keer over de kop.

[Shadow_Fokx]

Ja dat doe ik zelf ook, voor veel simpele componenten bestaal je in nederland al snel 3 keer de prijs, en al haal je het in Nederland is het meestal toch het zelfde product.

[ArawnofAnnwn]

Als je het al kan kopen. Veel van het spul is hier niet eens te krijgen, zeker niet als je goede kwaliteit wilt.

[Jemboy]

Ik zelf heb heel raar in de zoekbalk van Aliexpress "k*t en k*nt n**ken" staan in het lichtgrijs.
Ook uitgelogd krijg ik dit. Alleen bij een incognito sessie, komt er in de zoekbalk "Ik winkel voor..." te staan.
Ik denk dat het een cookie of zo is, maar wel heel raar dat ze zulks taal in iemands zoekbalk zetten.

Verander ik de taal naar Engels dan krijg "I am shopping for....", terug naar Nederlands komt het terug.Het Het zijn niet woorden die ik in een online bezig dus hoe ze eraan komen ? I don't know!

[pvcholten]

Ik heb exact hetzelfde. Ook incognito.

Het NRC noemt deze bug ook:
https://www.nrc.nl/nieuws...n-porno-aanbiedt-a4193116

[Reactie gewijzigd door pvcholten op 22 juli 2024 21:09]

[- peter -]

Het valt mij altijd op dat als ik de website van AliExpress open, er vrij expliciete vulgaire zoektermen standaard als suggestie staan in het zoekveld. En nee, dat is niet op basis van mijn zoekgedrag .

[Rataplan_]

Dat is al jaren zo, en ook binnen incognito sessies. Ik ben vast niet heilig, maar ook binnen een verse vm, met een lokaal account van een vers IP adres zie ik as we speak 'kut en kont neuken' staan. Dus ik denk niet dat dat geheel onbewust is. Of het is waar het merendeel van NL op zoekt

[MrRobot]

Ik had letterlijk dezelfde text daar staan.
Tussen alle Zigbee zoektermen die wel van mij waren.

[gielie]

Ik had juist weer allerlei zigbee zooi tussen mijn zoek resultaten.

[Goldwing1973]

AAhh.. dus jij bent de viezerik!

[davince72]

Ik dacht dat ik de enige was en als ik het zou vertellen dat niemand mij zou geloven dat ik daar nooit eerder op gezocht had.

[telenut]

oef, nee, was bij mij ook zo :-)

[Vlizzjeffrey]

Ik had het terwijl mijn buurman naast me zat toen die vroeg of ik kon kijken of ze iets van vis spulletjes hadden op aliexpress, stond er ook dat '' kut en kont neuken'' in de zoekbalk voor ik nog maar iets had getypt erin, leg dat maar uit aan je buurman.

[thutex]

ik dacht van "neuh, dat ligt wel aan jou"
klik ik even op de zoekfunctie en lees ik even en idd....
iphone 11 hoesje
trui
pistool
kut en kont neuken

... tja, misschien zien de chinezen een bepaalde relatie tussen deze 4?

[litebyte]

Ik denk dat ze hun algorithms eens moeten opschonen en met name de beinvloeding hiervan.

[RRRobert]

Ik weet het niet. Wat ik wel weet is dat de (geautomatiseerde) vertalingen naar het Nederlands vaak zo ongelofelijk krom zijn, dat ik de taalinstelling standaard op Engels heb staan.

[telenut]

standaard? elke keer ik naar de site ga moet ik opnieuw inloggen en krijg ik standaard dat slecht vertaalde nederlands... Gebruik daarom vooral de app

[Termin8r]

Gebruik daarom vooral de app

Ik gebruik de app vooral niet, omdat ik daar veel minder goed kan ad- en scriptblocken.

[telenut]

hmm, mss zijn al die ad en script blokkeringen de reden dat ik telkens opnieuw moet inloggen

[redniels]

Nog nooit opgevallen. Maar als ik wat mijn best doe en met Ku... begin dan staat die er inderdaad tussen.

[bzuidgeest]

Het is gewoon waar veel mensen op zoeken. Het hoeft echt niet van jou gedrag afgeleid te zijn.

Ik kreeg een suggestie voor een sport BH, mag best een pondje af, maar dat is toch ook niet nodig

[Grauw]

Ja, dat zag ik laatst ook! Kreeg de indruk dat hackers de zoeksuggesties gemanipuleerd hadden ofzo, kan me niet voorstellen dat dit expres was.

[GenomDalar1983]

Nee het was Aliexpress

[Stoney3K]

Maar dan wel de uiteinden van dildo's en andere seksspeeltjes 'afgedekt' met verbodsborden.

[Donstil]

Het valt mij altijd op dat als ik de website van AliExpress open, er vrij expliciete vulgaire zoektermen standaard als suggestie staan in het zoekveld. En nee, dat is niet op basis van mijn zoekgedrag .

Haha ja dat is al weken. Zo niet maanden.
Ik liet dat eens aan iemand zien en moest mij vooral verantwoorden, tot hij met de eigen smartphone de site bezocht en hetzelfde had

[RedRayMann]

Hier ook!
Ik heb koekjes en alles uitstaan,dus snap dat ik niet altijd relevante info en reclame krijg. Maar het viel mij ook op!

En ja, ook wel eens geklikt en gekeken wat ze dan aanbieden. En dat is dan alles. Incl speeltjes en kleding voor 18+ met review foto's die ik niet gepast vind.

Maar ook pillen, poeders etc voor je tanden, geslachtsdelen, huid etc!
Om littekens, pigment vlekken etc te verwijderen.

Maar ook nep wapens, van overduidelijk nep, speelgoed, miniatuur tot echt ogend. Incl foto's uit reviews.

[himlims_]

ow nee, een digitale tepel! (pistolen/wapens vind je overigens niet via aliexpres - zijn sleutelhangers, airsoft of waterpistolen; https://nl.aliexpress.com...l?spm=a2g0o.home.search.0)

[Barryke]

Hier hetzelfde, ook website, geblokkeerde ads op DNS niveau. Deze vulgaire zoeksuggesties lijken automatisch vertaald en ik kan mij ook niet inbeelden dat dit is wat mensen op Ali willen zoeken en bestellen.

Niet iedereen krijgt zo vaak deze termen geserveerd echter, ze proberen vast iets heel slims te doen, maar zo ziet het er niet uit.

[Zeror]

De nodige 'bedspeelsetjes' enzo komen ruim aan bod op de site in allerlei soorten en maten.

[[Remmes]]

Viel mij ook op ja, laatst op zoek naar een fan accesoires, staat er opeens doodleuk een suggestie wat ik op een porno site zou verwachten.


Ik vind ook wel dat er iets tegen al die misleidende claims mag worden gedaan. Lampen van 1mil lumen, of kleine batterijen met 30000mAh (of het net 1-uppen van andere verkopers met 50-100 mAh terwijl het gewoon hetzelfde troep is)

[svenvbins]

Ik hoop nog steeds een laserpointer van 5.000 MW te kunnen kopen, maar tot nu toe geen succes

[amigob2]

Ik heb dat niet, hoe zou dat komen :-)
Misschien omdat ik altijd eerst in log ?

[deneys]

Ja een vriend van mij heeft dit ook gezien

[MacorgaZ]

Goed dat ze hier naar gaan kijken, het viel mij een tijd terug al op dat er veel rare medicinale producten op staan die voor geen meter kunnen kloppen. Littekencrèmes, haargroeimiddelen, dieetpillen, enzovoorts met van die TellSell-achtige ongelooflijke resultaten, dat zal wel, maar dan ook 20+ positieve reviews erbij is erg vreemd. Daar hoort meer controle op te zijn, zowel qua claims als qua fake-account-gehalte. Er zijn geen hormonen die sterk genoeg werken voor die resultaten, dus dan mag je hopen dat je als onwetende koper wat suikerpillen met groen kleurtje krijgt in plaats van echt rare pillen...

[n4m3l355]

Het aparte is zoals gewoonlijk dat op taobao dit veel minder speelt. Daar kom je beduidend minder producten tegen die sexueel of medisch zijn. Iedere keer met Chinese platformen komt bij dan de vraag, waarom kunnen thuis nagenoeg feilloos filteren maar voor het westen niet?

Ook vraag ik me af we weten dat producten vaak niet voldoen aan de technische eisen die in het westen gelden, of dit zelfde probleem ook speelt in China? En als we weten dat veel producten niet veilig zijn, waarom grijpt de EU niet in?

[amigob2]

producten vaak niet voldoen aan de technische eisen voldoen.
Daar hebben ze in China niet zo veel last van, veel minder regeltjes daar.

Alles wat op AliExpress staat moet je niet geloven.
Je moet echt naar reviews kijken, shop history, etc.
Geen of of een paar reviews is hoogstwaarschijnlijk niet kopen
Ook ander producten van de leverancier bekijken, of daar veel (goede) reviews
Bestaat de winkel al lang kun je ook uit de reviews halen

Een voorbeeld mensen die denken voor 24 euro een fauteuil te kopen.
Ze kregen een fauteuil maar die was 1 op 5 of zo.
En de afmetingen was dat gewoon vermeld op aliexpress

[MazDaMan1970]

Ook vraag ik me af we weten dat producten vaak niet voldoen aan de technische eisen die in het westen gelden, of dit zelfde probleem ook speelt in China? En als we weten dat veel producten niet veilig zijn, waarom grijpt de EU niet in?

De veiligheidseisen in China zijn gewoon een stuk minder. Het is je eigen verantwoordelijkheid als jij iets importeert, wat niet aan westerse eisen voldoet, vind ik, aangezien je niet vd. douane kan verwachten dat alles gecheckt wordt. Een deel wat je daar koopt met een stroomstekker is waarschijnlijk niet veilig.

[jpfx]

Aan de andere kant: hoeveel "voedings suplementen" kan je in Europa niet kopen zonder dat die enige echte werking hebben en nergens gecontroleerd worden? Je noemt zelf TellSell: loopt daar al een onderzoek naar?

[the_leonater]

Op Aliexpress moet je gewoon weten wat je koopt, en dat is vaak het probleem door de slechte omschrijvingen en de dubieuze reviews op de site zelf.
Je kunt het ook omdraaien en vraagtekens zetten bij personen die afslankpillen en zelfs medicijnen hier bestellen.
Dan ben je als consument zeer onwetend of naïef op zijn minst.
Maar alles gaat altijd hier door de douane, dus zij kunnen hier ook eventueel een taak in vervullen om echte gevaarlijke producten tegen te houden.

Maar Aliexpress is ook niet echt transparant en beschermt ook hun verkopers.
Zo heb ik laatst een Beelink mini pc gekocht (incl. VAT volgens de omschrijving en in de officiële store) en bij aankomst in Nederland krijg ik doodleuk een berichtje van postnl dat er nog eventjes 56 euro inklaringskosten betaald moet worden omdat deze nog niet voldaan waren.
Nadat ik dit netjes in de productreview op Aliexpress heb vermeld, zie ik dat mijn review enkele dagen later offline is gehaald en de verkoper weet zogenaamd van niks.
Je kunt ook berichten sturen aan de verkopers, maar ook dat levert meestal niks op.

Je moet dus altijd zeer goed opletten wat je koopt en alsnog kun je achteraf voor verrassingen komen te staan.

[jevin20]

Ik weet niet wat die desbetreffende mini pc kost, maar boven de 150 euro hoor je niet alleen btw (VAT), maar ook eventueel invoerrechten (0-17% afhankelijk van het type product). Normaal zou dit bij pc's niet zo zijn, maar gezien de omschrijving van de inhoud van het pakket regelmatig niet klopt kan het zijn dat je daardoor dus alsnog invoerrechten moet betalen en dus ook inklaringskosten via PostNL.

Bron

[mvd64]

Klagen bij Ali zelf helpt wel.

[djwice]

Ik had op Ali pas een winkel die een incompleet product leverde, foto van gemaakt incl. verpakking, verzend box en code etc.
Kwamen ze later dat ik een filmpje moest maken en dat ik dat moest delen vanaf mijn Google Drive en dat ze me wel uit konden leggen hoe dat moest.
Ze waren erg gericht op mij daar bij helpen en zeker met die link naar mijn drive.

Ik vermoed dat ze uiteindelijk iets anders van me wilde hebben dan een filmpje van het incomplete product. Het ging zo eager.

Helaas voor hen was ik van mening dat als ze een video willen ze zelf een upload functie voor video moeten bieden. En dat mijn foto's afdoende waren, ze kunnen ook valideren dat de foto's ongemanipuleerd waren.

Dus wees er van bewust dat sommige verkopers niet alleen in de producten handelen die je koopt..

[sircampalot]

"hun gebruikers beschermen tegen nepnieuws en misleidende informatie, maar ook tegen oplichting en illegale koopwaar"

Ik ben benieuwd waar men (als eerste) tegen gaat optreden: de nep-pillen of de namaak-spullen.
Mijn geld gaat op het laatste, maar dat komt omdat ik denk dat de EU meer geld en meer macht wil hebben dan ze nu heeft.
Bovendien staat in opsommingen normaliter het verkooppunt voorop, en de motivatie als laatste.

[Reactie gewijzigd door sircampalot op 22 juli 2024 21:09]

[Llopigat]

Daaruit blijkt dat AliExpress geen enkele moderator heeft die als primaire taal Nederlands spreekt.

Dat is wel duidelijk ja als je de produktbeschrijvingen ziet

Iets als een mixer voor in de keuken is een "draaiend voedsel klopper uitstekend"

PS: Ik koop wel eens speeltjes en erotische kleding op AliExpress en ik heb nog nooit een produkt gezien dat 'pornografisch' werd getoond eigenlijk. Natuurlijk zijn sommige speeltjes wel gebaseerd op de vorm van genitaliën maar ze worden niet getoond op een manier waarop te zien is hoe die gebruikt worden.

En als je kijkt naar een gewone Europese winkel van dat soort dingen dan is de 'barriere' ook niet meer dan een knop waar je op moet klikken van 'Ja ik ben 18 jaar of ouder'.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 21:09]

[dakka]

bleh, ik zou het niet wagen om speeltjes van ali te kopen, wat voor vage weekmakers en andere meuk er in gebruikt wordt

[Llopigat]

Het spul dat je hier in de seksshops koopt kan je ook zo op Ali vinden, je betaalt er alleen meer voor Zij halen dat ook gewoon van AliBaba. Vaak met een speciaal doosje van hun eigen "merk" eromheen.

Ik vertrouw het ook niet hoor maar ik doe er toch altijd een speeltjescondoom (ON Clinic bijvoorbeeld) omheen voor de zekerheid. Die zijn zonder reservoir of glijmiddel (wat siliconen speeltjes aan kan tasten). Want inderdaad die phtalaten zijn funest.

Maar ik koop sowieso weinig speeltjes, het is meer kleding. Die is ook niet echt gezond voor je huid denk ik (als ik het met de hand was is het water gewoon zwart van de inkt) maar het is ook niet iets dat je de hele dag door draagt

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 21:09]

[Roel1966]

Ik heb zelf ook wel eens iets gekocht bij AliExpress maar je moet gewoon heel gericht blijven en je niet laten misleiden door allerlei te fantastische aanbiedingen. Was dus op zoek naar een nieuwe achterkant voor een Lenovo laptop en puur dan naar de prijs gekeken. Iets wat dan te goedkoop lijkt moet je ook niet pakken en altijd een bepaalde redelijke prijs in het achterhoofd blijven houden. En tja reviews dan ook met een korreltje zout nemen en b.v. kijken of er ook negatieve reviews bij staan. Als er dan alleen maar lovende reviews bij staan dan moet eigenlijk wel al een belletje gaan rinkelen.

En tja, mij verbaasd het niet dat er via AliExpress ook illegale dingen te koop aangeboden zijn maar eerlijk gezegd ben ik dan nog niets van porno tegengekomen. Nu zoek ik dan ook vaak alleen bij elektronica en ik voor de rest eigenlijk ook nooit dingen als medicynen of iets dergelijks bij AliExpress zou kopen. Ergens denk ik ook wel dat je zeker in deze tijd ook zelf een stuk verantwoording daarin hebt. De gulden regel geld dat als iets te goedkoop lijkt om waar te zijn, dan neem ook maar aan dat het te goedkoop is.

[Bolletje_boos]

Een klacht indienen kan wel bij Aliexpress echter wordt er totaal niets mee gedaan is mijn ervaring.
Maar het is nog steeds niet zo er als bij Wish daar wordt gewoon extreem veel nep troep verkocht.
Wel krijg je al heel snel je geld terug maar ook daar gaat de verkoop van nep troep gewoon door.