EU: AliExpress doet niet genoeg om illegale producten op het platform te stoppen

AliExpress doet niet genoeg om de verkoop van illegale producten in zijn webwinkel te stoppen. Dat zegt de Europese Commissie. Het bedrijf riskeert daardoor een boete, hoewel het nog een kans krijgt om te reageren.

De Europese Commissie zegt dat AliExpress de verkoop van nagemaakte producten of onveilige producten niet voldoende tegengaat. Zo investeert het niet genoeg in moderatie, 'waarbij het bedrijf de risico's onderschat'. Ook past de Chinese webwinkel zijn eigen boetebeleid onvoldoende toe en bevat het moderatiesysteem zelf 'systematische problemen'.

Het tegengaan van de verkoop van illegale producten is onderdeel van de Digital Services Act. AliExpress is door zijn grootte een 'zeer groot online platform', wat wil zeggen dat het bedrijf extra maatregelen moet nemen om deze verkoop tegen te gaan. Hieraan voldoet de webwinkel nu niet, zegt de Commissie. Het gaat om een voorlopige conclusie; AliExpress kan er nog op reageren. Op basis daarvan bepaalt de Commissie de vervolgstappen, zoals een boete.

De Commissie begon het DSA-onderzoek in maart vorig jaar. Naar aanleiding daarvan heeft AliExpress wel een aantal maatregelen voorgesteld, die de EU heeft geaccepteerd en die daardoor bindend zijn verklaard. Zo gaat het platform er meer aan doen om andere illegale producten te stoppen, zoals medicijnen, voedingssupplementen en pornografie, die via verborgen links en affiliateprogramma's op AliExpress te koop waren. Het bedrijf gaat ook het interne klachtensysteem verbeteren, transparanter omgaan met advertentie- en aanbevelingssystemen, handelaren traceerbaarder maken en onderzoekers toegang geven tot data. Doordat de maatregelen bindend zijn, kan de EU direct boetes opleggen als blijkt dat de webwinkel zich er niet aan houdt.

Door Hayte Hugo

Redacteur

19-06-2025 • 11:08

188

Reacties (188)

188
184
100
6
0
60

Sorteer op:

Weergave:

"Nep" overspoelt de Nederlandse markt.
Kijk bijvoorbeeld eens naar Marktplaats met alle handelaren die Apple Airpods verkopen.
Zo'n 95% is nep. Zelfs als er een "factuur" bij zit.
Als ik de serienummers op de doos of "factuur" opzoek, vind ik vaak nog andere Airpods met exact hetzelfde serienummer op andere websites (of op Marktplaats).

Het melden heeft geen zin, Marktplaats ziet er niets illegaals in.
Zelfs webshops verkopen Aliexpress spul.
Zo zocht ik een USB 3 pci kaart met 7 usb poorten en het verbaasde me niet dat ik die op google langs zag komen voor een prijs waar je een dure merk voor kan kopen.
Op Aliexpress zo €19.- en die gast vroeg er €57.- voor en het is echt 100% dezelfde kaartje zelfs de foto kwam van Alie af.
Nagenoeg alles wat je koopt komt uit China, alleen zie je als consument nagenoeg nooit de inkoopkosten. In jouw voorbeeld kan je makkelijk de marge opzoeken, maar dit zijn wel normale marges om een gezond bedrijf te kunnen voeren.

Als NL verkoper moet je voldoen aan heel veel verplichtingen en kosten.

Die webshop heeft o.a. import- en transportkosten, moet garantie verlenen; bij defect moet hij deze gratis omruilen (2x inkoopkosten op één verkoop), hijzelf en zijn medewerkers zouden graag maandelijks ook een leuk salaris willen krijgen. Het pand waaruit zij verkopen zal vast een aardige huur/hypotheek zijn. Iemand moet de klantenservice bezet houden.
En dan hebben we het nog niet gehad over verzekeringen, premies, belastingen etc.

Je snapt dus dat een webshop bij een inkoop van €19 echt niet rendabel kan zijn bij een verkoop van bijvoorbeeld €30.
Wat is dan de waarde die dit bedrijf toevoegt aan het product en waarom zou ik als consument het dan niet rechtstreeks bij AliExpress bestellen?
AliExpress heeft een prima beleid wat betreft defecte of niet aangekomen producten. Daarvoor hoef ik geen partij in Nederland er tussen te hebben die mij dan een vervangend product stuurt. Dat handel ik zelf wel af met AliExpress.

Het is toch niet mijn taak als klant om een bedrijf in leven te houden dat alleen maar producten van Aliexpress doorstuurt?

[Reactie gewijzigd door NaoPb op 19 juni 2025 16:37]

Jij bent importeur geworden. Fikt je huis af door het item dat je gekocht hebt, dan hoeft een verzekeraar niet uit te betalen. Daarnaast help je de lokale economie volledig om zeep. Vooral doen, dan worden wij vanzelf een derdewereldland.
Goh.....

Ik denk dat het probleem niet enkel daar ligt.

Wij produceren minder en minder. Mogelijks straks niets meer. Als we dan niet technologisch voor blijven, wat is de reden van onze welvaart dan?

Je moet goed begrijpen dat de dropshippers ook nog 19 euro betalen aan Ali, dus dat geld gaat in beide gevallen naar china, zonder dat er per se iets anders voor terugkomt.

[Reactie gewijzigd door successor op 20 juni 2025 07:16]

Leuk dat drop shippers steeds aangehaald wordt, maar koop dan bij normale bedrijven die een normaal bedrijfsmodel (inclusief eigen voorraden) hebben. Die zijn er nog steeds genoeg.

Halen die ook spullen uit China? Ongetwijfeld, maar die drop shippers zijn geen bedrijven te noemen c.q. zijn helemaal geen bedrijven.
Dat lost maar een deel vh probleem op.

De 19 euro, zoals ik ze noem. Blijft naar China gaan
Er zijn andere landen dan China die goederen maken. Zowel in Europa als Azië. In Europa kun je ervan uitgaan dat de regels strenger zijn, in overige delen van Azië hebben ze waarschijnlijk ook wel geleerd van wat er in China gebeurd.
Wellicht advocaat van de duivel, maar heeft zo'n webshop dan wel bestaansrecht als deze producten van Aliexpress doorverkoopt met een veel hogere prijs om zijn marge te dekken en omdat het anders niet rendabel is? Ik doel dus op producten die ik letterlijk op Ali kan vinden, geen custom made spul dat ook uit China kan komen. Als er echt sprake is van service of extra diensten, dan ja, maar al die dropshippers zijn praktisch onbereikbaar als je een probleem hebt.
Maar echte webshops of 'winkels' op Bol of marktplaats?
Een deel drop shipped en ik betwijfel of je garantie krijgt, laat staan twee jaar. En of die winkel niet na drie maanden onder een andere naam weer doorstart.
Dan vergeet je nog dat de meeste troep die je van Chinese "bedrijven" koopt zwaar gesubsidieerd is door de Chinese overheid en dat ze geen verzendkosten hoeven te betalen (of nauwelijks).

Gelukkig zijn ze wel bezig met importheffingen, maar beter is het om iedere import van Chinese bedrijven te verbieden.
Daarom ook volledig gestopt met bestellen bij Bol tenzij ik een boek o.i.d. nodig heb. Het zit vol Aliexpress spul met een marge waar je U tegen zegt. Snap best dat de EU die pakket stroom wil tegenhouden, maar als consument wordt je op Nederlandse webshops ook genept met enorm opgeblazen prijzen. Dan bestel ik het zelf wel bij Ali.
Je wordt niet genept, maar hebt simpelweg geen benul van economie. Je helpt de lokale economie om zeep op deze manier en dat zul je zelf ook gaan merken. Maar goed, het zal wel weer tegen dovemansorgen gezegd zijn dit.
Hoe is het de lokale economie om zeep helpen wanneer die bedrijven hetzelfde artikel uit China, desnoods zelfs van AliExpress bestellen en het hier met 10x over de kop marge verkopen? Wat voegt die tussenschakel dan toe?

Niet dat ik niet de Nederlandse economie steun. Maar je koopt letterlijk dezelfde troep wat 10-20x meer kost via NL winkel dan al die andere zooi. Vooral omdat bijv. een Bol.com(eigenlijk gewoon een marktplaats voor retailers) gewoon 3e partijen aanbied.

Wat voegt dat Nederlands bedrijf nou toe? Aansprakelijkheid? Zag iemand, een verzekering aankaarten. Veel plezier met het aanvechten van een NL bedrijf. Want dat stekkertje is nog steeds niet CE gecertificeerd etc. ook al koop je via NL bedrijf op Bol.com. Zelfde product. Verzekeraar komt er toch wel onderuit, dat NL bedrijf "failliet", Belastingdienst is eerste schuldeiser. Blablabla.

Eigenlijk is het gewoon smerig hoeveel geld er hier gevraagd wordt voor dezelfde goedkope troep, denk daar maar eens over na. Goes both ways, waarom moeten de lonen hier zo hoog zijn, en daarmee gelijk levenskosten omhoog terwijl alle bedrijven in NL record winsten draaien.

Zelfde met de supermarkten, je wordt niet genept als je alles in de bonus 1+1 gratis koopt. Maar wel als je het een keertje los koopt wanneer het niet in de aanbieding is. Zo maken ze hun winst. Er is geen aanbieding in de supermarkt. Je koopt het of voor de normale prijs wanneer het dus 1+1 gratis is of gewoonweg voor teveel geld buiten 1+1 "aanbieding".

/rant

Nederland is voor de rest een prima land, maar laten we wel eerlijk wezen, het bedrijf en het kapitalistische mindset staat voorop.
Om te beginnen weet je niet of het dezelfde artikelen zijn. Er zijn van artikelen die hetzelfde lijken vele verschillende (produktie) kwaliteiten die gedumpt worden, met name door Chinese bedrijven.

Er wordt hier continu Bol.com aangehaald, maar dat begrijp ik niet. Ga naar een normale winkel / webshop en koop een normaal gecertificeerd product.

CE certificering? Je beseft dat China een eigen CE heeft die vrijwel exact hetzelfde lijkt als de officiële EU CE? Maar qua invulling geheel anders is? Dat dat ooit toegestaan is door de EU is al een probleem.

Als jij het zelf uit China besteld, ben jij importeur. Gaat jouw huis en dat van de buren in vlammen op daardoor, dan ben jij voor de volle 100% aansprakelijk. Heb je het via een bedrijf gekocht, dan zijn die importeur en voor de volle 100% aansprakelijk. Of die failliet gaan of niet maakt niet uit, jij krijgt van de verzekering je geld. Hoe die dat verder oplossen is niet jouw probleem.

Lekker blablabla noemen, maar je hebt geen idee hoe dit werkt blijkbaar. Het is te hopen dat verzekeraars hier zeer streng op gaan worden zodat ik niet meebetaal aan al die figuren die korte termijn denken en een paar centen goedkoper uit willen zijn in plaats van een duurzaam product te kopen.

Er is niks smerigs aan hoeveel geld er hier gevraagd wordt. Het is smerig hoeveel er vanuit China gesubsidieerd wordt door de CCCP en postdiensten (superlage verzendkosten).

Die lonen gaan omhoog omdat iedereen, mensen zoals jij dus ook, meer en meer willen. Meer loon, meer luxe, meer pensioen, meer geld, meer spullen, vaker vakantie, enz.

Jij denkt dus echt dat die supermarkt standaard 100% winst maakt op de producten die ze soms 1+1 gratis doen? Wederom een denkfout. Dat is zeer zeker niet het geval, al helemaal niet bij voedingsmiddelen.

Het bedrijf en de kapitalistische mindset staat voorop omdat mensen continu kiezen voor partijen die dat pushen. Maar vergelijk het even met de VS en het stel hier nog nauwelijks wat voor.

Ik zou zeggen, met de komende verkiezingen, kijk verder dan je neus lang is en stem op een partij die niet dat kapitalistische najaagt en niet enkel maar bedrijven vooropstelt. Maar ook dat is erg lastig blijkt telkens weer, want 120km/u rijden is belangrijker.
Goedkoop Chinees spul doorverkopen met tientallen euro's winst is onze lokale economie? Laat maar om zeep gaan dan hoor.
Je beseft dat je zelf ook mee om zeep gaat en dat het geen tientallen euro's winst is? Jammer dat mensen geen ene moer meer willen / lijken te begrijpen van de economie.
Je snapt geen snars van de economie als je denkt dat dropshipsellers onze economie in stand houden. En het is daadwerkelijk tientallen euro's winst, je gaat ook hier geen garantie op ze kunnen verhalen.
Het is goed hoor, denk maar fijn dat je het beter weet.
Je kan gerust op bol.com bestellen maar de spullen die overduidelijk uit china komen niet afnemen uiteraard. Bol.com heeft regelmatig goede deals en heb ook nooit gezeik met ze gehad.
Dit klopt idd, helaas vorig jaar ook een paar keer op een vervelende manier achtergekomen.

Toen ik uit nieuwsgierigheid een Temu account aanmaakte zag ik een paar spullen die ik datzelfde jaar nog op Bol.com had gekocht - iets wat ik daar bv. voor 11 euro heb gekocht wat op Temu maar 79 cent bleek te kosten. Bizarre prijsverschillen, dan voel je je echt flink genaaid.

Tja, dan kan de EU het vervelend en slecht voor de economie vinden dat zoveel mensen bij Temu en Ali bestellen, maar je kunt het ze ook niet kwalijk nemen dat ze niet door al die dropshippers besodemieterd willen worden.
Dat is niet het enige. Bol.com zit soms ook veel spul van de Action met een dikke marge. Misschien gokken ze erop het uitverkocht is op Action of dat consumenten er niet van af weet? Dat soort business mag van mij verdwijnen en zelfs actief tegen worden gegaan door Bol en Marktplaats, maar dat willen ze niet (omzet).

Het probleem hier beschreven is neppe producten als origineel te verkopen. Dat is een ander probleem naar mijn mening. Waar je het ook koopt (MP, Ali, markt, whatever) je wilt wel een origineel product krijgen, als je er een denkt te kopen.
Niet zo gek, deed alles in mijn NL webshop: inkoop dollarprijs maal 3 + btw en dat was nog steeds geen vetpot want garantie (2 jaar) en mails beantwoorden en op de post doen koste bijna hetzelfde (tijd=geld) als wat het opleverde (en dan deed ik dat vanuit huis zonder personeel).

Ben er ook mee gestopt omdat het niet verdiende (verkocht wel veel maar leverde weinig op) dat waren wel kleine spullen (arduino clones/sensoren/draadjes).

En dan hoefde ik nog bijna niks aan de belastingdienst te betalen, inkoop bewust klein houden zodat je onder invoerrechten uit komt (ging niet altijd goed).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 19 juni 2025 14:20]

Mensen willen het niet horen en niet weten. Jaren geleden al gestopt met verkoop omdat er geen stuiver verdient mocht worden. Wel om advies bij je komen, maar omdat je (op een aanschaf van 600 euro) 50 euro "duurder" bent ergens anders kopen.

Persoonlijk vind ik dit verwerpelijk en respectloos. Je wordt als verkoper dan gewoon gebruikt als informatiebron waarvan ze vinden dat je niets mag verdienen.

We zijn toen begonnen met aangeven wat een advies zou kosten omdat een aantal mensen ons advies "zo waardeerden", maar dat bleek toch niet zo te zijn. Wel grappig wanneer je dan (eventueel via via) hoort wat voor dramatische aankoop ze hebben gedaan die niet bij hun wensen en eisen past. Eigen schuld.

De grap is verder dat diezelfde mensen wel een goed salaris verwachten van hun werkgever, maar een ander dus niets gunnen.
Alles komt van Alibaba, Aliexpress. Amazon, Bol, zitten vol met dropshippers. Bij Alibaba heb je zelfs de mogelijkheid om je eigen logo erop te zetten.

Bol.com een bepaalde rugzak 89€. Exact hetzelfde model voor 18€
"en het is echt 100% dezelfde kaartje zelfs de foto kwam van Alie af" is de meest gemaakte fout van mensen.

Dit weet je namelijk niet. Heel veel wat door die Chinese (al dan niet steeds verdwijnende bedrijven) verkocht wordt is afgekeurde rommel.

Maar goed, al dit soort verkoop moet dan ook gewoon verboden worden. Bedrijven als Aliexpress geen enkele verkoop toestaan in Europa en weer veel strenger controleren op import en kwaliteit. Zeker ook naar de grote bedrijven toe.

Het wordt tijd dat al die troep ons continent niet meer binnen komt.
1: we zijn zgn een kennis economie, kennis verkoop je 1 keer, daarna mag je die kennis die verwerkt zit in producten weer teruglopen uit China. Deze totale tekortkoming aan productie hebben we compleet aan onszelf te danken.

2: Je lijkt niet helemaal te begrijpen dat ALLES in China geproduceerd wordt, dus alles maar continu 'chinese troep' noemen is ronduit lachwekkend. Alle goede producten EN slechte worden daar gemaakt.

3: (Dus jouw idee is om de totale handel met China dus stil te zetten en wat komt daar dan voor in de plaats?) Wij hebben geen Shenzhen of soortgelijk productie hub. Qua productie hebben wij in Europa zo goed als 0 capaciteit, zeker als het gaat om tech.

Fast prototyping? Ja ga naar naar China of wacht hier 2 maanden op een kabeltje voordat je überhaupt kan beginnen met je prototype.

Dus stop met de consument te bashen op het feit dat ze aan hun eigen portomonee denken. Tuurlijk ga ik niet bestellen bij een of andere gare dropshipper die ten koste van mijn portomonee wil verdienen maar 0 toegevoegde waarde biedt.

De industrie is weg uit Europa, dit is niet de schuld van de consument. Dit zal ook niet veranderen zolang Europa niet investeerd in een eigen Shenzhen oid en de productie weer terughaalt. Hopelijk kunnen humanoid robots veel stom werk overnemen zodat het weer hier kan gebeuren. Moeten we ze wel eerst uit China kopen vrees ik...

Give a man a fish and he eats for a day but teach him to fish and he eats for life- ja da's pech, economie weg.
Hadden we ze toch beter kunnen blijven verkopen... Kennis economie bestaat niet op lange termijn.
We zijn een handelseconomie. En inderdaad, we zijn zo dom geweest om veel industrie hier weg te jagen.

Ik begrijp heel goed dat veel in China geproduceerd wordt (zeer zeker niet alles). Chinese troep is alles wat door de Chinese bedrijven rechtstreeks verkocht wordt. Ze houden zich niet aan de wetgeving die hier geld.

We produceren hier in Europa veel meer dan je denkt en er zijn genoeg kansen om nog veel meer te produceren. Het is een mindset van koper en fabrikant.

Waarom moet alles maar snel? Dat is één van de grootste ziektes van de huidige maatschappij. Letterlijk ziekte, kijk maar naar hoe snel burn-out (wat komt door het steeds maar sneller moeten) een grote volksziekte geworden is wereldwijd.

Consument bashen? Consumenten moeten eens na gaan denken dat de huidige prijzen niet kunnen. Ja, door mega vervuiling en uitbuiting van mensen lijkt het mogelijk, maar het is het niet. Het is een keuze die diezelfde consumenten maken. Een bewuste keuze, want je weet als consument dondersgoed dat een kabeltje van 2 euro inclusief verzending niet realistisch is. Dat heeft niets meer te maken met denken aan je eigen portemonnee, maar met pure uitbuiting. Mede mogelijk gemaakt door diverse politieke partijen.

Dat er veel economie uit Europa vertrokken is, is zeker wel (mede) de schuld van de consument. Die consument die het maar wat mooi vind dat (door diezelfde uitbuiting van mens en milieu) iets goedkoper krijgen, meer kunnen kopen en meer en meer. Geen duurzaamheid want elk jaar die nieuwe telefoon willen (of wat voor product dan ook). Dat kabeltje van 2 euro dat een maand of wat meegaat in plaats van een deugdelijke kabel van 15 euro die jaren meegaat. Want 7x een kabeltje kopen is net zo duur.

Er is ook nog heel veel industrie in Europa en er komt ook weer e.e.a. bij.

Het spijt me, maar met de denkwijze die jij schets zal er nooit verbetering komen in de algehele situatie in deze wereld. Een ander bewijs dat de mens geen plek meer heeft hier. Enkel bezig met het vernietigen van de planeet met alles wat daarbij hoort.
Klopt. Ik heb dit meerdere malen bij Marktplaats gemeld met screenshots erbij. Krijg je een bericht van MP terug dat ze er helaas niks aan kunnen doen. Mn reet echt.
Vinted is daar hard in, meld je niet dat het nep is maar komt de koper er wel achter. geld terug.
Marktpaats is echt verschrikkelijk hierin. Ze doen er letterlijk niks aan. Ik heb meerdere advertenties gemeld, ook vrienden aangemoedigd om dezelfde advertenties te melden, maar zelfs dan doen ze er helemaal niks mee.
Het is gewoon oplichting, dat kan je nooit goed praten.
Terecht. Het is hier de stupiditeit van de koper die doorslaggevend is. Dergelijke kopers kun je een bord voorhouden met “dit is nep”, en toch kopen ze het. Dat kun je marktplaats niet verwijten.
Ze kunnen zich beter druk maken over het totale gebrek aan klantenservice.
Hoe bedoel je? Heb heel goede ervaringen met Alie. Onderandere dit!
Accountgerelateerde problemen. Dus niet contact met verkopers. Als ik bijvoorbeeld constant een foutmelding op hun site krijg omdat er iets niet goed met mijn account zou zijn.

Ik kon geen contactmogelijkheden vinden.

Maar wat ik al zei, misschien is dat nu wel verbeterd.
Dan geven ze het advies een andere browser of apparaat te gebruiken.

Been there, done that.
Heb hetzelfde meegemaakt met een USB oplaadbare werklamp. Kreeg mijn geld terug en het advies: "te vernietigen". Intussen zijn we 3 jaar verder en gebruik ik het nog steeds en mijn garage is nog niet afgebrand :)
Er is met de klantenservice van Aliexpress weinig mis. Elke Dispute dat ik heb gehad en waar ik met de verkopen niet uitkwam werd keurig opgelost.

Het enige is de retourkosten dat je soms moet betalen. Daar is nog geen duidelijk beleid in wat neerkomt dat je het zelf moet betalen. Maar daarin heeft ieder natuurlijk een keuze het daar wel/niet te bestellen. Vaak zijn duurdere spullen daar op Amazon wel te krijgen waar je wel gratis retour hebt.
Gratis retour staat er bij veel producten er bij maar als het niet de duurste product is dan mag je het soms zelf houden.
Maar mijn broer had een telefoon besteld en dat ding was echt heel traag terwijl er een snapdragon 8 in zou zitten dus terug gestuurd naar ergens hier in Nederland en hij kreeg binnen een week zijn geld terug.
Hier ook weinig problemen.

Laatst een externe 2TB SSD gekocht voor € 25. Aan de goedkope kant, maar weer net zo goekoop dat het niet anders dan scam kon zijn.

Het bleek dus wel scam te zijn. Enkel de eerste 64GB aan geschreven bestanden kon weer uitgelezen worden, de rest werden enkel enties in de bestandslijst. Nadat ik het als scam gemeld had, kreeg ik een retourlabel waarmee ik het kosteloos naar een depot in Nederland kon sturen. Er werd gevraagd om de originele verzendanvelop met barcode (die ik uiteraard niet meer had), maar een printje van de bestelling werd ook geaccepteerd. Binnen een paar dagen had ik mijn geld terug.
Dan zal dat sinds ik het de laatste keer nodig had veranderd zijn. Er stond dat iets bezorgd was wat niet het geval was.

Ik had geen enkele mogelijkheid om een vraag te stellen, niet mailen, niet chatten, behalve een nutteloze chatbot.

Of, recentelijk, als ik iets wil bestellen waar een promotie voor is, dat je één product gratis krijgt oid. Dan kun je er niet meer dan één bestellen. En probeer dan maar eens contact te krijgen met aliexpress.
Ik heb dit recent ook gehad, een product was niet bij mij bezorgd, maar volgens PostNL wel. Het is dan extreem lastig om AliExpress ervan te overtuigen om aan de slag te gaan, want alleen de verzender kan een onderzoek bij PostNL starten. AliExpress blijft vragen om bewijs dat het niet geleverd is, maar AliExpress is de enige die dat bewijs kan leveren. Best raar, want volgens mij werkt het in heel Europa (+ Amerika?) op deze manier.

Na 2 weken kwam een buurman van een paar deuren verderop ineens langs met mijn pakketje, PostNL was vergeten te noteren waar het pakketje wel afgeleverd was en mijn buurman dacht dat ik al die tijd niet thuis was (en heeft dat nooit gecontroleerd).

Alle andere klachten worden wel serieus opgepakt, bijvoorbeeld als een product niet overeen komt met de beschrijving. Het is niet heel lastig om dan je geld terug te krijgen.
Ook wel weer toepasselijk dat het precies bij PostNL mis gaat..
Heb eens een printplaat via Alie gekocht, ding ging met 1 of andere trein naar EU heeft weken erover gedaan. Door tientallen laden en depots heen..

Uiteindelijk bij PostNL.. na 3 dagen krijgt hij ineens een bezorgpoging op een compleet ander adres 180km bij me vandaan en is het pakketje nooit geleverd en aangekomen.

Overal gaat het goed, tot het oranje busje er iets mee moet doen
Heb dit ook 2 keer gehad, eerste keer gaf postnl eerst aan dat het bezorgd was en daarna niet meer. Toen heb ik contact met aliexpress gehad, tracking van postnl als bewijs gegeven en ik kreeg mijn geld terug.

Een latere keer gaf postnl aan dat het bezorgd was (verzamellevering van meerdere kleine orders) maar had nooit wat ontvangen. Dan sta je vrij kansloos, was het me niet waard om uit te vechten.
Ook een goede ervaring met de klanten service hier
Ik vind de klantenservice eigenlijk vaak velen malen beter dan bij Nederlandse webshops.
Bij mij ging het vooral om accountgerelateerde problemen.
Wellicht dat de individuele verkopers wel reageren.
Ik heb niets anders dan lof over ali.
Bij problemen altijd geld terug gehad. En zelfs producten mogen houden of werden meteen vervangen.
Dit bij de verkopers zelf of via de chat functie.
Temu is nog beter daar kan je direct melden dat een product niet goed is.
En wat nog beter is dan Aliexpress, is een product binnen 30 dagen in prijs gezakt dan krijg je dat gewoon terug.
Soms gaat het om centen maar ik heb het mee gemaakt dat het zelfs om €6 ging.
Dus afhankelijk van waar je woont / besteld kun je wel of geen nep producten kopen dan? Valt bijvoorbeeld de nep Lego daar ook onder ook al wordt het nergens als Lego aaangeboden maar als bouwstenen? En medicijnen en porno op AliExpress? Nooit gezien maar ook nooit naar gezocht.
Zolang ze niet aangeven dat het echte lego is en/of het lego merk gebruiken, is er geen probleem, want het patent op lego is inmiddels al enige tijd verlopen, dus iedereen kan/mag lego compatible steentjes maken.
En porno? Je bedoelt sex artikelen? Die zijn niet illegaal.
Staat in het artikel vandaar. Sex artikelen zijn inderdaad niet illegaal. Pornografie volgens mij ook niet afhankelijk of alle deelnemers 18+ zijn, vrijwillig mee doen en er geen dieren bij betrokken zijn.
En porno? Je bedoelt sex artikelen? Die zijn niet illegaal.
Ze verkopen seksspeeltjes die gemodelleerd zijn naar de maten/uiterlijk van porno acteurs/actrices zonder daar de benodigde licentie voor te hebben.
En porno? Je bedoelt sex artikelen? Die zijn niet illegaal.
Dat zal misschien per land verschillen.

Het zal ook per land verschillen vanaf welke leeftijd ze dergelijke artikelen mogen zien/ kopen. Een paardrij-bakvisje moet geen vreemde zaken te zien krijgen wanneer ze een paardrijzweep zoekt, net als een voetballertje die een ballenhouder zoekt.
Er worden Lego sets 1 op 1 nagemaakt. Dan hoeft het niet op de doos te staan als de hele constructie hetzelfde is. Dat is gewoon illegaal.

Verder is het patent (binnen Europa dan) niet voor alle verschillende stenen afgelopen. Lego heeft middels merkrecht bepaalde stenen opnieuw weten af te schermen waardoor andere producten voor bepaalde technische bouwoplossing gekunstelde stenen op de markt brengen. Vooral in Duitsland zijn de wetten ze zeer gunstig waardoor ze daar regelmatig rechtszaken winnen.
'nep-LEGO' die verkocht wordt als 'BOUWBLOKKIES' is geen probleem. Als ze er LEGO op zetten, dan wel. (want dan kom je op merkrecht enzo). LEGO heeft geen patent meer op de vorm van hun LEGO-blokjes, dus iedereen mag het nu namaken.

In het geval van LEGO zie je bijvoorbeeld dat er derden zijn die modellen maken die LEGO weigert te maken. LEGO maakt bijvoorbeeld (schijnbaar principieel) geen oorlogs-materiaal (tanks/straaljagers/geweren/enz.) Hooguit als Star Wars-achtig spul en piraten-spul. Er zijn derden die wel modellen aanbieden van tanks en zo.
Zou de naam GOLEG ofwel GO-LEG wel mogen? (LEG = Speel in het Deens)
Dat weet ik niet. Misschien dat GOLEG voldoende afwijkt, maar bijvoorbeeld LEGOO niet. Je mag overigens bijvoorbeeld prima dezelfde bedrijfsnaam hebben als een ander bedrijf, zolang je maar niet in elkaar vaarwater zit. (tenzij een bedrijf weer zo groot is, dat het 'termen' zijn geworden (ben even de officiele term hiervoor kwijt), zoals Siemens, Coca-Cola of Microsoft of zo. Ik mag niet een bouwmarkt oprichten en die Coca-Cola noemen.)

Maar kijk naar Weber Marketing (weber.nl), en Weber-Stephen Holland B.V. (van de barbecues). Die zitten niet in elkaars vaarwater. Maar goede kans dat je niet een barbecuebedrijf mag opstarten dat Coca-Cola-BBQ Holland B.V. heet. (of LEGO ook zo'n beschermde status heeft weet ik niet.)

Fun Fact:

Wendy's (een gigantische Amerikaanse fast food keten) kan niet in de Benelux vestigen omdat er ergens in Goed, een snackbar zit die Wendy's heet (vernoemd naar de eigenaar z'n dochter (dacht ik)), en die heeft die naam in heel de Benelux gedeponeerd. (( Wendy's is het op één na grootste fast-food concern van de VS en heeft wereldwijd 6600 vestigingen, maar door een eigenwijze Zeeuw kunnen ze niet in de Benelux vestigen! :D )
Volgens mij is Wendy's iets van de 10e in America op het moment.
Zou de naam GOLEG ofwel GO-LEG wel mogen? (LEG = Speel in het Deens)
De kans is groot van niet. Er waren in het verleden merken als 'Lepin' die ook nog eens een logo gebruikten van een geel/zwart omrandde witte letters op een rood vlak. Die zijn allemaal verdwenen, maar dat kostte de juristen van Lego letterlijk jaren, want wie nou precies achter die merken, gekopieerde modellen en productie zaten, dat was heel lang onduidelijk en lastig te achterhalen.

Tegenwoordig kopiëren ze vooral MOC ontwerpen die gratis of voor een paar euro te downloaden zijn op o.a. Rebrickable.
Lego heeft een lange traditie van sterke merkbescherming. Er is ooit een slimmerd geweest die het logo omgedraaid in cijfers schreef (0937?) en knetterhard is aangepakt. Onlangs is er nog een maker van industriele betonblokken voor de rechter gedaagd en door Lego gewonnen.
Er zijn ook genoeg "bouwblokken" sets die gewoon een exacte 1:1 kopie zijn van de Lego-modellen. Die zijn volgens de copyright wet gewoon illegaal hoor.
Dat is ook weer een categorie, natuurlijk. Maar er zijn ook LEGO-steentjes van andere merken. LEGO had een patent op de vorm van de steentjes (dus pieletje en klemmetjes en gaatjes e.d.), en dat is verlopen. Tot die tijd mocht niemand 'bouwsteentjes' op dezelfde manier maken als LEGO.

De ontwerpen vallen inderdaad onder copyright. Dus dat is 'weer' wat anders. LEGO valt onder merkrecht, en de vorm van de blokjes was een patent. Je mag je uiteraard laten inspireren door je concurrent. (Zie vrijwel alle smartphones sinds de iPhone. Voor de iPhone hadden veel telefoons best wel wat knopjes, en sinds de iPhone is dat heel erg geminimaliseerd. Een goed idee, is een goed idee.) LEGO heeft bijvoorbeeld een model van een bos rozen. Het staat een ander vrij om ook een bos rozen te maken. Alleen moet die redelijkerwijs wel afwijken van die van LEGO. (Die dingen van Disney (zoals Star Wars/Marvel/Disney/enz.) zullen gelicentieerd zijn, denk ik, dus dat is weer een ander verhaal :) ))
Concluderen dat er in verschillende landen verschillende eisen per product of merk enz gelden kun je altijd doen. Stellen dat een bedrijf zich onvoldoende aan die eisen zou houden niet.

Als een bedrijf het niet eens is met de regels in een land of gebied dan horen ze daar geen handel te drijven die tegen die regels in gaat. En voor klanten gaat dat op voor aanschaf en importeren. Je bent de wet aan het overtreden als je in een ander land een aankoop doet en dat product het land in neemt waar het verboden is. Ben je het als bedrijf of persoon niet eens met de strenge regels, dan is het de bedoeling dat je probeert de wet aan te passen of bijvoorbeeld in dat andere land te gaan handelen/wonen waar de regels je wel uitkomen.
Ik denk dat het ook gaat bijvoorbeeld om spelcomputers met 10.000 spellen, waarbij de Auteursrechten worden overtreden.
Of kleding die wel huidige patenten overtreed.
Er zijn zat dingen daar die wel duidelijk of patenten overtreed of Auteursrecht, of duidelijk een kloon is van bijvoorbeeld Apple.
( Dit voegt helemaal niks toe, maar toch )


Oh ja verrek, ik herinner me die NES game cartridges uit de 80s/90s ook nog inderdaad! Met zogenaamd 10.000 games op 1 cartridge. Aan het aantal denk je dan zo'n beetje elke bestaande game op het platform binnen te loodsen (wisten wij veel als onervaren kids 🤡), maar dit blijken dan maar iets van 10 daadwerkelijke games te zijn waarbij de overige 9.990 entries in de lijst dezelfde games zijn met elk weer net iets andere settings of kleuren van je poppetje. Dikke anticlimax.

Als kind mijn eerste ervaring met Chinese namaak producten, die meteen ook een hele waardevolle levensles voor me was, hahaha. Ik herinner me nog hoe die teleurstelling toen voelde. Geweldig.
Heb een tijd geleden de Lego Porsche gt3 rs gekocht via Ali, die oranje.
Ding was daar nog geen €60, en ja, dan zit het niet in zo'n mooie doos maar verder zijn de steentjes en instructies gewoon zo goed als echt. Dan ga ik geen €800+ uitgeven aan de echte, spijt me zeer.
Mijn ervaring is dat nep Lego vaak net niet zo stevig is als echt Lego.
Hoewel dat met de echt goedkope klonen zo is, is het vooral lego die ik aanschrijf als de echte legosteentjes van mijn zoontje weer scheuren vertonen. Die kwaliteit is hard achteruit gegaan de laatste jaren :(
Misschien komt dat wel door de oneerlijke concurentie van nep lego uit china die geen licentie kosten aan landrover en disney afdragen etc, zodat ze hebben moeten bezuinigen op de kwaliteit om niet failliet te gaan?
Lego heeft vorig jaar hun hoogste winst jaar ooit gehad (2024)
een omzet van omgerekend 9,9 Miljard euro (78 Miljard DKK) en een winst van 1,89 miljard.

Ik denk dat ze goed zitten m.b.t. het stukje, bijna failliet gaan.
Ik heb hier nog lego uit 1984 liggen (trein) en daar mankeert niets aan. Wat me wel op valt met nieuwe setjes als er stickers bij zitten die gaan vaak krullen door de zon en drogen uit.

Qua steentjes nog nergens last van gehad behalve wat verkleuringen
dan heb je de "betere lego van china" aka Chinese lego nog niet gezien. die zijn door ontwikkeld.
lego poppetjes handen zijn veel mobieler bijvoorbeeld.
Chinese lego zijn een stuk beter in ontwerp (geometrie zijn ze goed in) en de stukken verder ontwikeld.
dan heb ik het niet over nep lego... maar de Huawei / Xiaomi onder de Lego's....
volgens mij zijn ze ook te vinden op Ali.
Koop het dan gewoon niet. Dat is jouw keuze. Betekent echter niet dat je wel een namaakartikel moet kopen.

De winkel die een product aanbiedt dat inbreuk maakt op (o.a.) merkrechten overtreedt gewoon de wetten en regels van de Europese markt.
Precies, de echte misdaad is zo veel vragen voor wat plastic bouwstenen.
Dat is geen misdaad in een vrije markteconomie. Inbreuk maken op intellectuele eigendomsrechten en merkrechten is wel verboden.
Gek genoeg verkopen ze het nog steeds prima, dus is het een misdaad als vraag en aanbod keurig in evenwicht zijn? Er is geen 'recht op LEGO' zover ik weet, noch een recht op 'reele prijzen', whatever that may be.
Tja mensen zullen alles kopen zelfde met Iphones en de nieuwste Nvidia kaarten, of de Nintendo Switch 2.

Betekent niet dat het opeens oké is.
Dat jij het OK vind bedoel je?

Lego heeft een overeenkomst met Porsche om hun merk te gebruiken, die Chineese kloon waarschijnlijk niet dus sowieso is dat al niet helemaal fris. Daarnaast heb ik verschillende merken Lego klonen geprobeerd maar er komt er geen één op alle vlakken in de buurt van wat Lego levert.
Goede kwaliteit blokjes, duidelijke bouwinstructie, bijbehorende app, goede verpakking en extreem goede klantenservice en alles goed gedocumenteerd en na bestelbaar.

Als je OK blokjes, OK bouwinstructie levert en het in een goedkoper land produceert en de rest gewoon niet doet en een set niet zelf ontwerpt, dan is het inderdaad een stuk goedkoper. Knap hoor ....
Ik vind de Lego prijzen ook belachelijk. Ik vind het ook echt knap dat ze het nog steeds verkocht krijgen, en dat het zo populair is. Petje af voor Lego hoor.

Voor mij is Lego al lang niet meer wat het was. Ik had vroeger Lego blokken om echt dingen zelf mee te bouwen.
Tegenwoordig heb je van die paketten waarmee je 1 ding kunt maken, op een schap zetten en dat is het dan.

Natuurlijk kun je het afbreken en er iets anders van maken, maar dat doet niemand. Stel je voor dat je 4 sets van 100 euro afbreekt, door elkaar gooit en er dan iets anders van maakt? Je kunt beter een paar dozen bouwblokken halen en daar wat van maken. Dat laatste moedig ik van harte aan, maar al die specifieke bouwpaketten voor één ding? Dan kun je beter een modelbouw kit kopen voor een kwart van het geld, dat ziet er veel gedetailleerder uit.
Lego is altijd duur geweest. Ga maar eens de inflatie bekijken op bouwdozen uit jouw jeugd en kijken wat die tegenwoordig zouden moeten kosten.
Dan snap je ineens waarom je bepaalde dozen niet voor je verjaardag hebt gekregen.
Ik zou zelfs willen stellen dat Lego tegenwoordig goedkoper is dan vroeger.

Je ziet inderdaad een trend dat bouwdozen complexer worden, veel kleine stukjes hebben en niet meer uitnodigen om er zelf iets anders van te maken. Dat vind ik ook erg jammer, want dat is juist waarom Lego zulk geweldig speelgoed voor kinderen is.

Maar vroeger waren er ook genoeg kinderen die een doos één maal in elkaar zetten en er nooit wat anders van maakten.
Je mag wel bouwsten produceren die exact Lego zijn.

Wat niet mag is de sets (dus de bouwtekening) namaken en/of bijvoorbeeld Star Wars of Marvel sets verkopen.
En die staan er genoeg op heb ik gezien.
Een van de vele voorbeelden:

Ik heb dit zojuist gevonden op AliExpress: €61,68 | 2573 STKS Technische Land Off-road Defender Klassieke Auto Bouwstenen 42110 Set Model MOC Voertuig Speelgoed Bakstenen voor Jongens Volwassen Gift
https://a.aliexpress.com/_EvC0VDG

Zelfs de set nummers komen overeen met de Lego nummers

[Reactie gewijzigd door eazyq op 19 juni 2025 11:33]

Had even snel opgezocht, en precies diezelfde set word ook gewoon op BOL verkocht, maar dan voor de dubbele prijs als Ali 😅

En Lego heeft zelf idd ongeveer dezelfde set, die weer bijna het dubbele kost als de neppe BOL varriant

Vraag me dus af of dit echt illegaal is, volgens mij niet namelijk, Landrover is ook niet iets wat van Lego zelf is

[Reactie gewijzigd door Sinester op 19 juni 2025 11:40]

En jij denkt dat Lego niks hoeft te betalen voor het gebruik van de naam Landrover?
Natuurlijk hebben ze daar netjes voor betaald.

Uiteraard is dit soort namaak hardstikke illegaal. Lego heeft de nodige bescherming op hun producten om dit te voorkomen en aan te vechten.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 19 juni 2025 14:16]

Nergens heb ik gezegt dat ik dat denk..

Op ALI en BOL word echter geen woord gerept over landrover, zal mij niks verbazen als er gewoon loopholes zijn waardoor ze dit gewoon mogen verkopen

[Reactie gewijzigd door Sinester op 19 juni 2025 14:22]

sorry hoor, maar dan ben je wel extreem naief.

Die chinezen hebben vast wel een loophole gebruikt, want het is niet voor te stellen dat ze gewoon alle wetten negeren.... toch?

Het is algemeen bekend dat China zich niks aantrekt van copyright en licenties van buitenlandse bedrijven. En ook wetten met betrekking tot veiligheid over gifstoffen in speelgoed worden continu geschonden.

Hoe kan je dan zoiets verkondigen?
Als je dan illegale spullen wilt kopen omdat je het origineel te duur vind, zeg dat dan gewoon eerlijk.
Maar kom niet met die smoesjes om net te doen alsof je denkt dat je geen illegaal spul koopt, want daar trapt echt niemand in.
Het wordt op BOL verkocht, een Nederlandse winkel, dan ga ik er beetje vanuit dat daar legale spullen worden verkocht

Overig die aannames die je blijft maken, zeer vervelend

Ik koop helemaal geen Lego. Ik denk niet dat Lego er niks voor hoeft te betalen.. en als ik al iets op Ali koop, ik maak er geen geheim van. Puur gedachte kronkels van jou zelf die je beter voor je kan houden in een normale discussie.

[Reactie gewijzigd door Sinester op 19 juni 2025 14:35]

En het is vast een bekende Nederlandse winkel. Vast niet iemand die vanaf zijn woonadres een online winkeltje heeft met chinese prut. Toch?

Wederom zo'n smoesje. "Ik weet dat het illegaal is, maar ik doe net alsof ik het niet in de gaten heb met als smoes dat het van een Nederlande winkel gekocht is."
Wees dan een vent en zeg gewoon dat je liever een identieke illegale kopie van een lego doos koopt dan het orgineel.
Dit is wel het gevolg van gebrek aan handhaving.

Als een consument iets (mogelijk) illegaals zó makkelijk kan kopen, zelfs op de grootste verkoopplatforms van Nederland zoals bol.com, waarom zou diegene zich dan bezwaard voelen? De verantwoordelijkheid om te voldoen aan Europese wetgeving ligt bij de importeur en deels bij de distributeur, niet bij de consument.
Als iemand zijn auto niet op slot doet, of zijn voordeur niet en je daardoor heeeeeeel makkelijk kan stelen, waarom zou iemand zich dan bezwaard voelen?

Het is een cultuur die in Nederland helaas steeds meer gewoon word.
Dat lijkt mij niet de meest sterke vergelijking. Hier levert een geregistreerd Europees bedrijf een product en de consument betaalt ervoor. Dat is een volkomen legitieme handeling van de consument.

Wettelijk gezien doet de consument niets fout. De importeur/representative zijn verantwoordelijk voor het feit dat producten die ze in de Europese Unie in omloop brengen voldoen aan alle wetten.
De oorzaak is niet de (al dan niet onwetende) consument, maar de bedrijven die ondeugdelijke spullen importeren en aanbieden. Dat is illegaal en strafbaar, maar er wordt maar zeer beperkt gehandhaafd.
En daarom zeg ik ook steeds dat het een mooi smoesje is en zeg ik niet dat je iets illegaals doet.
Je kunt je mooi verbergen achter die argumentatie, terwijl je ondertussen drommels goed weet hoe de vork in de steel zit.

Overigens is die argumentatie niet waterdicht, want als het overduidelijk is dat de boel niet klopt, dan heb jij als consument wel degelijk ook een eigen verantwoordelijkheid.
Denk bv aan het strafrecht rondom heling, waarbij je zelfs een gevangenisstraf kunt krijgen als je had kunnen vermoeden (maar niet wist) dat het product gestolen is doordat de prijs onrealistisch laag was.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 20 juni 2025 09:22]

Dat klopt, en ik begrijp je insteek, ethisch gezien.

Echter, het enige wapen dat we momenteel hebben in de strijd tegen slechte/illegale producten is een juridische.

Alle producten moeten in Europa voldoen aan Europese eisen, maar niemand controleert ze op voorhand. Iedereen mag zomaar een CE markering op een product plaatsen en deze verkopen. Maar je wordt als fabrikant daarmee wel juridisch aansprakelijk voor je product en de gevolgen van het gebruik ervan bij consumenten.
Voor een product geproduceerd binnen Europa is de fabrikant rechtstreeks aansprakelijk. Dergelijke fabrikanten zijn heel voorzichtig en testen alles goed, want zij willen geen imagoschade.
Voor producten buiten de EU is de fabrikant niet aansprakelijk, maar de importeur of representative die in Europa is gevestigd. Ook als je iets bij bijvoorbeeld AliExpress besteld, zit er een sticker op het product/de verpakking met "REP" en een Europees adres.

Het idee is juist om consumenten te beschermen, en een consument kan ook zelf de dupe zijn - denk aan het geval van neplego die als echte Lego wordt verkocht.
Ja op bol.com zitten veel Ali dropshippers die het dubbele vragen van wat Ali vraagt. En blijkbaar wordt dat ook nog verkocht. Maar dat is een andere discussie alhoewel ik me afvraag of bol daar niet op zou moeten controleren
Ja daar moet bol.com net zo goed op controleren als aliexpress. Overigens is het patent op de blokjes van LEGO verlopen waardoor iedereen exact dezelfde bouwblokjes mag verkopen. Op de bouwsets zit wel gewoon copyright dus die mogen niet gekopieerd worden.
Yep da's vrij illegaal, tenzij deze noname ook een overeenkomst met Land Rover heeft voor het naamgebruik.
De steentjes mogen wel nagemaakt worden inmiddels, zo lang er maar geen LEGO op staat. Voor de rest is het uiteraard vrij fishy om exact dezelfde nummers en modellen te gebruiken, ik weet niet hoe illegaal precies, maar dat kan de fabriek uit Billund je vast vertellen.
Als je deze en vele andere "namaak-lego" inelkaar gaat zetten kom je erachter waarom de prijs zo laag is nl. doordat het echt niet goed past allemaal. Regelmatig moet je heel hard duwen om 2 steentjes op elkaar te krijgen om ze niet meer los te krijgen. Dat zie je niet op de foto`s die erbij staan.
Klopt. Net even gekeken.

En in het zoekvenster staat bij mij de tekst:
opvoerbare fatbike
En als je daar dan naar zoekt krijg je pagina's vol met fatbikes. Op een willekeurige geklikt levert bij de technische gegevens:
Max Speed 30-50km/h
Wat zijn 'nagemaakte' producten? Ik bestel voor mijn zoontje altijd voetbalkleding via aliexpress, tóp kwaliteit voor een fractie van de prijs.

Je kunt overigens ook gewoon op vakantie naar spanje of italie, daar verkopen ze ze ook op elke markt en in veel toeristenwinkels.
Ik snap best dat jij goedkoop wil voor je zoontje, maar er is een goede kans dat het zoontje van iemand anders dit in elkaar heeft gezet. Wil je daar echt aan meedoen? Denk je werkelijk dat een goed en fatsoenlijk gemaakt T-shirt 3 euro kan kosten als het in een pakje uit China naar je huis komt?

Nogmaals, ik snap best dat je goedkoop wil, maar jouw keuze heeft gevolgen waar je waarschijnlijk zo min mogelijk over na wil denken.
Waar denk je dat meeste vandaan komt bij de 'reguliere' winkels/webshops? Allemaal voor de buhne.
Ik denk dat je je beeld van de mode industrie moet bijstellen. Of dacht je dat jou h&m shirt door goed betaalde arbeiders in prettige fabrieken gemaakt werden? Behalve wanneer je lokaal handgemaakte kleding in een biologische winkel (voor heel veel geld) koopt doe je er zelf net zo hard aan mee.
Die Nike schoenen van 159,99 bij de footlocker zijn door datzelfde 6 jarige kindje in China gemaakt helaas.
Ik snap wat je zegt hoor, en je hebt gelijk. Alleen het spul wat in de winkels ligt komt uit dezelfde plekken in de wereld voor nog minder geld (want Nike koopt groot in dus krijgt dat kindje nog minder betaald)

Het enige verschil is dan dat Nike een Quality control doet op chemische stoffen en kwaliteit, en dat je hun aandeelhouders erg blij maakt.
Nike (en ook H&M etc) heeft een actief programma om kinderarbeid tegen te gaan. Door deel te nemen aan organisaties en ook zelf te controleren. Als ze dat niet doen kunnen ze aangepakt worden en in Nederland zijn er voldoende organisaties die ze in de gaten houden.

Is dat perfect, vast niet, maar dat vergelijken met Aliexpress is onzinnig. Milieu en mensenrechten zijn daar vogelvrij. Dat weet jij en dat weet ik. Ik hou daar in mijn gedrag zeker rekening mee.
Dat programma van h&m is een beetje een wassen neus. Ze willen niets kwijt over hun zogenaamde "modelfabrieken" of welke lonen ze betalen. Als je het artikel leest kom je tot de conclusie dat het in de h&m fabrieken behoorlijk slecht met de mensenrechten gesteld is:
Despite signing a sustainability commitment in 2015 protecting payment of wages, H&M frequently fails to pay its workers both a living wage, which includes support for all family members, basic nutritional needs, and other basic needs including housing, health care, education and basic savings, or even basic minimum wages adherent to national regulations. Workers employed by H&M suppliers in India, for example, reported receiving inadequate compensation under Indian wage law.
Waardoor ik wederom denk dat je je beeld op deze mode industrie moet bijstellen.
Ik betaal voor een geheel tenue (sokken, broek, shirt én bedrukking) dan rond de 25 euro. Op de webshop van de club 70 euro onbedrukt, zeg 75 euro bedrukt. Dat tenue van 75eur komt óók gewoon uit China en de club betaald daar inkoop ook écht niet meer dan die 25 euro voor. Je betaald gewoon een premium van 50 euro voor marge + overige kosten (runnen webshop etc).

En uit ervaring, want hij heeft ook 'officiële' tenues, kan ik je zeggen dat de kwaliteit van dat tenue van 25 euro minstens gelijk is aan wat je 'officieel' koopt.

Dus nee, het maakt me weinig uit wie het in China in elkaar heeft gezet. Want de persoon die het in elkaar zet als ik het via de clubwebshop bestel krijgt waarschijnlijk gewoon precies hetzelfde betaald.
Of die kleding chemisch gezien veilig is, doet er zeker niet toe?
Goed punt. Maar het kan dus zo zijn dat hetzelfde materiaal wordt gebruikt als het 'echte' produkt (en dus zit het chemisch gezien goed). Maar de noodzakelijke certificering/controle ontbreekt. De vraag is of die kosten daarvan het produkt net zo duur maken als het 'echte' produkt.
Inmiddels zijn er voor sommige produkten zoveel tussenhandelaren (of een enkele tussenhandelaar die geen moeite heeft met bizarre marges) vermoed ik, dat de prijs absurd is t.o.v. de produktiekosten plus die controle-kosten.
Ik noem maar wat; een USB-kabeltje van 2 euro dat in de lokale winkel meer dan 10 euro moet kosten... Zo duur is dat transport daarvan echt niet.
Transport niet, zo lang het in bulk gaat. Als die winkel er 5 minuten mee bezig is om je order bij elkaar te vissen, en iemand nog 10 minuten aan de klantenservice hangt maak je alweer verlies, want je personeel kost je gewoon 50-60 euro/uur, ook al verdienen ze minimumloon. Daarnaast staat dat gebouw er niet gratis, en moet je daarbovenop nog eens de importeur en controleurs betalen. Dus nee, die 10-euro-kabel kun je misschien maar beter uit China halen, want op de 2 euro die ie daar kost zit misschien nog een paar cent winst. Dan betaal je maar meer voor de grote uitgaven waar nog wel winstmarge op zit :+
Ja, ik hoor wat je zegt. Maar dan zijn die winkelkosten dus echt te hoog. Nou hebben discounters (of we dat ook moeten noemen) als de action gelukkig wel steeds meer van dergelijke artikelen die wel een nette marge hanteren.
Ik ben ook bang dat de reguliere (fysieke) retail winkels het steeds moeilijker krijgen/hebben en daarom op relatief korte termijn zullen verdwijnen. Dan blijven dus de chineze webshops en de dropshippers over. Waarbij dus maar al te makkelijk de controle/certificering wordt overgeslagen.
Maar ze hebben het er wel een beetje zelf naar gemaakt. Nu zie je de stap terug als het ware; Mediamarkt lijkt ook al minder te doen aan 'etalagering' / winkelopsmuk en plaatst produkten gewoon op typische supermarkt schappen. Dat was ooit anders. Produkten werden echt gepresenteerd. Maar door de enorme diversiteit, landelijke webshops en dan ook nog de chineze webshops, is dat te duur geworden voor main stream produkten denk ik.
Bij die voetbalpakjes zit het grootste deel van de prijs in de licentiekosten. Er moet immers grof aan verdiend worden.
De varianten die je "op vakantie" of bij Chinese webshops koopt, zijn vaak amper van origineel te onderscheiden, inclusief labels en hologrammen etc. Soms worden zelfs verschillende gradaties in kwaliteit aangeboden.
Ik heb bij mijn kinderen grotere, reëlere zorgen, dan het hypothetische geval dat er iets mis is met een shirtje uit China. Daarbij in gedachten houdende dat wat ik hier op voetbalclub.nl koop waarschijnlijk gewoon van hetzelfde materiaal is gemaakt.
Zo denkt de gemiddelde consument inderdaad. Ik weet het.

Ondanks de pain-in-the-ass die compliance vaak is voor bedrijven, is het maar goed dat dit op overheidsniveau is geregeld. Het is nodig om de consument tegen zichzelf te beschermen.
Over het algemeen komen die kleding die je daar koopt uit exact dezelfde fabriek als waar bijvoorbeeld de "voetbalbond" ze haalt, (als je naar dezelfde kwaliteit gaat)

Verschil is dan gewoon dat voor die T-shirt dat je daar dan besteld met een clubnaam of speler portret of zo op dat daar dan geen rechten voor betaald zijn. (kunnen de voetballers dus een ferrari minder kopen die ze met hun zuurverdiende geld dat in monaco zit bij de firma voor de portretrechten te regelen zodat ze in thuisland geen belasting moeten betalen :)

en zoals @webster aangeeft moet je ook wel naar de kwaliteit kijken, de aller aller goedkoopste daar zou iets fout mee kunnen zijn. (en daar kopen de grote winkels hier soms ook wel iets van hoor, daarmee soms eens een terugroepactie) , maar maak je niet de illusie dat die dure kleding die hier in de winkel ligt niet van dezelfde locatie komt.
Foei, geld besparen?


Boete voor jou meneer!
Alibaba valt nog reuze mee, taobao heeft alles qua copies, wil je een neppe Rolex, LV you name it, het staat er. En het is niet alsof baba dit niet weet, ze filteren namelijk keywords maar laten je wel makkelijk zoeken met foto's.

Het frappante is LVMH heeft ooit ebay weten te dwingen om harde metten te maken met dit soort praktijken. Dat ging dankzij de regelgeving in de EU en US, maar tegen een partij zoals baba gevestigd in China lukt dit niet.

Zelf snap ik niet waarom de EU een boete als optie ziet wanneer levensgevaarlijke producten de EU binnenkomen zonder moeite. Waarom legt men niet een stop op, want baba boeit het geen bal dat ze een boete moeten betalen.
Ik hoor de naam Taobao vaker maar kan een consument in de EU daar zo eenvoudig bestellen ten opzichte van Aliexpress?
Ja is goed te doen, in het verleden daar wel eens zaken besteld.

Je hebt verschillende agents, je besteld dan via hen op Taobao. Het product wordt bij je agent geleverd, hij doet de QC en stuurt het dan naar je door.
TaoBao is b2b en in grote oplages.
En bovendien alleen in Chinese taal.
Ik ga meerdere keren per jaar naar China en vraag daar vaak aan collega's om iets voor mij op Taobao te kopen. Dat is net eBay maar dan voor China. Verder is Alibaba voor B2B en is aliexpress de B2C variant van Alibaba.
Anders kun je binnen de EU ook genoeg illegale producten halen, dus wat je zegt slaat nergens op
Luxe merken weten dat nep artikelen alleen maar hun populariteit bevordert dus ik zie het probleem niet.

Het is niet alsof iemand een nep Rolex koopt ipv een echte.
Onzin. Luxe merken investeren heel veel in hun image. Als één of andere tokkie in een Turkse Louis Vutton loopt, zijn ze gewoon niet blij.
Wat je er ook van vindt.
Ik zie toch ongeveer elke kansloze patser met een Rolex (of Nolex) lopen (of in een ex-dure auto rijden), dus wie er hun spullen koopt maakt niet gek veel uit. Zo lang er maar de volle prijs voor betaald is, zodat zij de reclame kunnen maken met populaire mensen die ook hun spullen dragen.
Bij een nep Rolex kan ik die redenatie wel begrijpen.
Maar niet bij nep Lego.
Nep Lego bestaat (bijna) niet. Sinds Lego het patent kwijt is, mag je die steentjes gewoon maken. Je mag alleen geen complete Lego sets samen stellen. Dus stellen bedrijven als Moult King zelf sets samen uit steentjes die biji Webrick worden gemaakt.
Alle voorbeelden die hier in de reacties genoemd worden zijn complete sets die een 1-op-1 kopie zijn van een Lego set.
Er is nog niet één voorbeeld langs gekomen van een set waarbij alleen Lego steentjes gebruikt zijn waar geen patent meer op zit.

Dus je stelling dat er bijna geen nep Lego bestaat is nogal ongeloofwaardig.
Ik zie het. Ik vrees dat je gelijk hebt.
Ooit was er een inval door de Chinese overheid bij Lepin die de sets één op één namaakte. En dat was het einde van Lepin (of in ieder geval zoals we dat toen kende). Moultking maakt zijn eigen sets. Maar die Land Rover Defender bijvoorbeeld is echt een kopie van Lego.
Lol, zelfde verhaal met Temu eigenlijk. Ik heb daar de afgelopen tijd al bizar veel producten (vooral kleding) voorbij zien komen van allerlei bekende muziek bands en artiesten voor zulke lage prijzen, waarvan ik zeker weet dat ze daar absoluut geen cent aan royalties voor afdragen. 😆

Ik denk dat het voor een groot deel ook te wijten valt aan het feit dat je bij veel van die third party sellers ook kleding kunt laten drukken met een ontwerp naar eigen (aangeleverde) keuze, waardoor ze genoeg vectorbestanden van logo's en populaire dingen vergaren, die ze op hun beurt weer kunnen gebruiken om zelf te verkopen op kleding.

Ik vraag me af of ze wel eens copyright claims krijgen en of daar wel serieuze boetes op volgen.

[Reactie gewijzigd door Warchetype op 19 juni 2025 11:20]

Het kan ook gaan om 'over productie'. Stel een merk besteld 10.000 handtassen van een model, dan wordt er voor een paar procent meer aan materiaal ingekocht om een buffer te hebben voor als er wat mis gaat. Als er niet veel misgaat, kan de fabriek die laatste paar procent aan materiaal ook gebruiken en de managers kunnen dan via een handige constructie dan goedkoop een lading tasjes aan hun neef verpatsen die het op een platform zet om te verkopen direct aan consumenten en de winst verdelen. Dit gebeurd veel met kleding/schoenen/accessoires, minder met consumenten electronica.
Fabrieken die stiekem door produceren is echt een hele oude urban legend die de verkopers graag vertellen. Als dat echt zo was dan was de kwaliteit ook exact hetzelfde en dat is nooit zo.
Het zijn kleine batches, dus tegen het structurele namaak werk valt het is in het niets. Maar het gebeurd wel en je kunt het juist op de Chinese webplatforms vinden.
Een dure Shirt van Ajax nodig ?, Aliexpress scheelt echt tientallen euro`s (leuk voor Feyenoorders :+ )
En ook Feyenoorders kunnen daar Shirts kopen.
Natuurlijk geen hoogste kwaliteit maar voor geen €10 een shirt mag je niet echt klagen.
Lekker man, 1 op de 6 shirts uit china bevatten carcinogenic materialen, A.K.A Kankerverwekkende stoffen.
O.A. Chroom 6, dat stofje waarvan allerlei defensie medewerkers kanker hebben gekregen.

Ik ben het met je eens dat er verschillenen kunnen zijn, en soms gaat dit ook bij winkels mis die hier groot inkopen.

Maar ik heb dan toch liever Basic shirts van de H&M en de C&A die ze zelf bestellen en controle op hebben, (Die ook maar voor 6-8 euro per stuk gaan) dan een namaak "merk" shirtje waarvan ik niet weet wat voor rotzooi erin zit en waar ik later spijt van kan krijgen.
1 op de 6 shirts uit china bevatten carcinogenic materialen, A.K.A Kankerverwekkende stoffen.
O.A. Chroom 6, dat stofje waarvan allerlei defensie medewerkers kanker hebben gekregen.
Oh damn, hier schrik ik wel even van.. Ik heb een stuk of 3 shirtjes die van Temu af komen, en dit is totaal nieuwe informatie voor me.

Heb je misschien een link met wat meer info hierover, en weet je misschien of het bevatten van die stoffen te checken/meten valt?

edit:

Nevermind - heb inmiddels al het een en ander gevonden!

[Reactie gewijzigd door Warchetype op 19 juni 2025 21:43]

Ah ja, een simpele google search op T-shirt in china en kanker en je bent er al.
Het is niet bepaald "verborgen" informatie ofzo, er zijn echt 100'en bronnen en ook een EU onderzoek.
Waar gaan deze boetes heen?
Naar de EU, en dat wordt dan in mindering gebracht voor de bijdrage die landen samen doen voor het EU-budget. Als ze bijv 1 miljard boete ontvangen dan hoeven de landen in de EU (gezamelijk) 1 miljard minder bij te dragen.

PS kan Tweakers voortaan elk artikel uitleggen waar boetes heen gaan, 'waar gaan de boetes heen' is bijna elke keer de eerste vraag bij artikelen over boetes.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 19 juni 2025 11:17]

Om het even volledig te maken.

De boetes worden toegevoegd in de begroting onder de 'inkomsten'. De begroting staat vast voor een jaar (is sluitend).

Dus stel dat de begroting voor de EU 1000 euro is, en de Nederlandse staat betaald 50 euro (5% van het totaal), en er is 100 aan boetes geïncasseerd, dan gaat er 5 euro (5% van 100 euro) terug naar Nederland.

Of versimpeld gezegd gaat het bedrag naar rato, terug naar de lidstaten. (tenzij er om een exotische reden de begroting opengebroken moet worden, maar dat is zover ik weet (nog) nooit gebeurd in de EU.
PS kan Tweakers voortaan elk artikel uitleggen waar boetes heen gaan, 'waar gaan de boetes heen' is bijna elke keer de eerste vraag bij artikelen over boetes.
Ik denk niet dat dat veel nut heeft. Het is makkelijk op te zoeken, en daarbij is dit letterlijk niet de eerste keer dat deze gebruiker dit vraagt (om nog maar te zwijgen over hoe vaak het al beantwoord is door andere en voor andere). Dit is gewoon zo'n bad faith reactie die aast op het teweeg brengen van anti-"whatever het artikel over gaat" sentiment.

tl:dr; het is gewoon een troll comment.
Ik heb het misschien eerder gevraagd maar het was zeker geen troll comment.

Bedankt @watercoolertje voor de uitleg.
@Loller1 Ik probeer terug te zoeken waar ik het eerder gevraagd heb, maar dat kost meer moeite dan ik verwacht had. Mijn excuus voor het niet onthouden van een antwoord welke eerder gegeven is en het niet lezen van alle comments onder artikelen. Je zou maar eens iets vergeten hoe heb je dat zo snel gevonden?

[Reactie gewijzigd door Teisu op 19 juni 2025 11:45]

Dit klopt ook niet helemaal. Boetes dienen op een geblokkeerde rekening gestort te worden en daar voor een periode van xx jaar bewaard te blijven. (Dit omdat sommige beroepszaken ontzettend lang kunnen duren)
Pas wanneer alles afgesloten is, kan het geld voor specifieke doeleinden gebruikt worden.
Betere vraag , is het een boete waar ze ook echt van schrikkken of is het 1% van de werkelijke winst die ze maken met deze praktijken?
Dat ligt aan de ernst van de feiten, maar veelal zijn EU-boetes op basis van de omzet van een bedrijf. (dus x-procent van de wereldwijde omzet (niet winst)). Het doel van de boetes is overigens om bedrijven het beter te laten doen. Het is niet zo dat ze na het betalen 'klaar' zijn. De boetes zullen steeds groter worden, of andere sancties zijn mogelijk (een handelsverbod in de EU of zo)
Gaat niet alleen om de boetes, fake producten.
Zo heeft menig zijn review incl fotomateriaal gegeven. Ook dat het besteld niet eens geleverd wordt.
Nu weet een beetje koper en tweaker ook dat je zeer zeker dat je geen HDD, SSD, USB van 125 TB voor een appel en een ei daar degelijke aan kunt kopen. een 15 inch laptop met 8 GB en 4 -8-12 TB SSD voor 150 euro.
Zo ook de vele fake telefoons enz....
Deze zwendel is al langere tijd gaande. Begrijp ook niet dat AlieX deze verkopers er niet uit knikkert.
Als je op ALI shopt, moet je ook alleen bestellen bij shops die zich aangesloten hebben bij ALI, in dat geval als je een verkeerd of slecht product krijgt, is het een eitje om je geld terug te krijgen.

Zou natuurlijk wel zo mooi en netjes zijn als deze shops er helemaal niet tussen zouden staan

Maar ik verbaas me wel echt over mensen die bijvoorbeeld een electrische brommer op ALI kopen voor 700 euro, terwijl het gewoon overduidelijk fake is, aangezien die dingen normaal 3-4k kosten
IDD zo zag ik laatst een (SUPER EBIKE ) 26 inch voor nog geen 200 euro
Menig wacht nog steeds op zijn BIKE.
Aliex is zeker wel op de hoogte van deze zwendelpraktijken. in mijn optiek als aliex hier niets onderneemt menig daar vertrekt.
kwam 18 juni 2025 het volgende artikel tegen op IEX
https://www.iex.nl/Nieuws...oop-illegale-spullen.aspx
Volgens mij gaan die naar het algemene budget van de EU.
Link
In ieder geval niet om het "leed" wat door de bedrijven is aangericht richting de consumenten te herstellen. Het gaat in de bureaucratische slotmachine om vervolgens uitgegeven te worden aan dingen waar de Europese burger noch voorstander van is, noch weet van heeft en noch over gestemd heeft. Als je hier problemen mee hebt, ben je een extreem rechtse fascist, aldus het systeem.
Nee wordt gewoon ingehouden op de bijdrage. maar fijn dat je even je bias kwijt kon.
Kan je mij bewijs geven dat dit de structurele manier van handelen is? Er zal vast ooit een keer geld verdwenen zijn, dus geen anecdotisch bewijs. Dus graag bewijs dat een ruime meerderheid tegen de uitgaven is, dat de uitgaven geheim zijn gehouden waar dit publiekelijk had moeten zijn, en dat het een onderwerp is waarover gestemd had moeten worden (via een referendum?). Daarnaast zijn alle leden van het Europees Parlement via verkiezingen afgevaardigd.
Waar gaan deze boetes heen?
Heel kort door de bocht:
Naar jou.

Zie ook reactie van watercoolertje.
Ik vind AliE meevallen. Kijk bijvoorbeeld eens op DHgate dan vallen de schellen uit je ogen. Van die bekende duikhorloges in groene doosjes voor onder de 100 euro. Met YT-ers die dat laten zien. Maar die hebben (nog) vrij spel. Of kijk eens bij die andere hele grote website waar ze iets te goedkope kleding verkopen. Kijken niet of er giftige verf inzit, vol met plastic en het valt na tien keer dragen uit elkaar.

AliE ligt al langer onder het vergrootglas van de EU overlords. Komt te veel spul binnen in Nederland, slecht voor de concurrentie enzo. Dus zal er wel een toeslag komen op gekochte goederen, gaan ze moeilijk doen over iptv porno kastjes enzo. Het binnen harken van boetes van zeer grote bedrijven lijkt een verdienmodel geworden.

Als je weet wat je koopt kan je op AliE veel geld besparen.
Ja de EU zit inderdaad te kwijlen om dit soort winkels te verbieden zodat dropshippers hun gang kunnen gaan
Het probleem dat ik heb, is dat ik net zo goed bij AliExpress kan bestellen. Wanneer ik op bol.com kijk, kom ik precies hetzelfde product tegen, aangeboden door een dropshipper met een marge van 200%.

Als ze ( dropshippers) nu eens een beetje zouden werken zoals Action — dus met redelijke prijzen en een goede of redelijke kwaliteit — dan zou het geen probleem zijn dat het ‘made in China’ is. Er zijn namelijk genoeg producenten in China die gewoon kwaliteitsproducten kunnen maken; je moet alleen goed weten waar je naar moet zoeken en ja dan zul je toch echt duizend stuks moeten importeren en kom je niet weg met 1-2 productjes.
klopt ja, de EU heeft een nieuw verdienmodel.
Ik kreeg een paar dagen geleden toevallig een mailtje van Aliexpress over een product dat ik had besteld wat schijnbaar de copyright infringed van een ander product. Dus ze zijn er al wel mee bezig op de een of andere manier.

In de mail staat als het echt een copy infringement is, dan kan ik het artikel returnen of een refund krijgen.

Dus dat is iig positief.
Ik heb wel eens bewust onveilige elektronica gekocht op AliExpress omdat ik een stukje techniek zocht die ik niet los kon vinden. De onveilige voeding heb ik vervangen door een veilige oplossing. Zou ook jammer zijn als je dat soort dingen niet meer zou kunnen kopen.

Het is denk ik onmogelijk om de onveilige producten te weren. Wie gaat bepalen wat onveilig is? Hoe bepaal je dat voor miljoenen producten?
Had via Alie een reisstekker gekocht. Prima ding leek me, kreeg ik maanden later mail van Alie dat ie onveilig was en mijn geld terug. Dat klinkt toch als controle & service. Was ik positief verbaasd over.
Ding netjes afgevoerd en niet meer gebruikt.
Door de fabrikant aan te laten tonen dat het product gekeurd is?
Maar ja in China is corruptie een dagelijkse ding.
De EU wilt de Chinezen gewoon weer geld aftroggelen.

"Als je ons keurmerk (tegen betaling!) op je producten voert mag je ze weer veilig aan ons burgers verkopen.
In de begintijd van de 3D printers waren er best wel veel een brandgevaar of electrocutie gevaar. Die zouden allemaal nooit in Nederland verkocht mogen worden, maar zijn wel prima bruikbaar voor mensen die er een beetje verstand van hebben (wat elektronica vervangen en andere firmware gebruiken).

In Europa hebben we allemaal keurmerken en dergelijke om te zorgen dat de producten veilig zijn, ik denk dat de producten daar gewoon aan moeten voldoen. Zou eventueel wel mooi zijn als de niet gecertificeerde producten nog verkocht mogen worden, maar dan met een dikke veiligheidsmelding erbij of iets in die richting.
wel verkocht maar met een dikke veiligheidsmelding?

Ik denk het niet. Dat druist in tegen onder andere het CE label.

ook lijkt me de verkoper verantwoordelijk voor de conformiteit (en evt gevolgen), dus puur wetmatig kan dat helemaal niet

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.