Ceo Hasbro: komende jaren zullen meer D&D-videogames verschijnen

Chris Cocks, de ceo van Hasbro, heeft tijdens een bespreking van de financiële resultaten aangegeven dat er de komende vijf à tien jaar enkele nieuwe D&D-videogames verwacht mogen worden. Volgens Cocks zou Baldur’s Gate 3 Hasbro zo’n 90 miljoen dollar hebben opgebracht.

De totale omzet van Hasbro daalde in 2023 met 15 procent, maar de omzet van de Wizard of the Coast- en digitale gamingdivisie van het bedrijf steeg naar verluidt met tien procent. Die stijging zou onder andere toe te schrijven zijn aan licentiedeals die Hasbro heeft gemaakt met onder andere Larian Studios, de Belgische ontwikkelaar achter Baldur’s Gate 3, en Scopely, het bedrijf dat Monopoly Go! op de markt heeft gebracht.

Gina Goetter, de chief financial officer van Hasbro, zei volgens PCGamer dat Baldur’s in 2023 ongeveer 90 miljoen dollar aan omzet heeft opgeleverd. De topvrouw van Hasbro is ervan overtuigd dat dit bedrag verder zal afzwakken naarmate het jaar vordert. Goetter stelde wel dat er de komende jaren nog steeds inkomsten via Baldur’s Gate 3 verwacht mogen worden. Ceo Chris Cocks wist dan weer te vertellen dat de game de eerste van vele verschillende D&D-games is die de volgende jaren op de markt zal komen.

Baldur's Gate 3

Reacties (77)

[tedades]

Er was recent een gerucht dat Hasbro de D&D IP aan Tencent zou willen verkopen. Maar daar kwam deze reactie op: "We regularly talk to Tencent and enjoy multiple partnerships with them across a number of our IPs. We don’t make a habit of commenting on internet rumors, but to be clear: we are not looking to sell our D&D IP. We will keep talking to partners about how we bring the best digital experiences to our fans. We won't comment any further on speculation or rumors about potential M&A or licensing deals."

[Davaretta]

Wauw, 90 miljoen is echt een stuk minder dan ik dacht, en dat is dan ook nog alleen maar de omzet.

Technisch gezien een redelijke game, maar qua karakters en verhaal irritant en frustrerend slecht geschreven. De volgende game moet misschien gewoon open-ended characters gebruiken, die je zelf kunt invullen en door AI laat vertolken. Want als de volgende BG game weer zo'n vreselijke cast heeft, haak ik sowieso af. Ik heb nog steeds spijt van mijn aankoop.

[Cergorach]

De omzet die BG3 heeft gegenereerd is bijna $700 miljoen, daar vreten Steam, Xbox en Playstation aan mee. Daarnaast nog eens $90 miljoen naar WotC/Hasbro, houden ze waarschijnlijk ergens iets van $385 miljoen over. Ze zouden $100 miljoen aan development hebben uitgegeven. Ze houden dus nog aardig wat over... En nog niet iedereen heeft BG3, dus daar zal nog wel enige tijd inkomsten van binnenrollen, ik verwacht dat het zo een evergreen titel wordt zoals The Witcher 3...

[Sieginator]

Er is in de comments al twee maal uitgelegd hoe ze aan die 90 miljoen komen.

En wanneer lezen niet echt je ding is snap ik dat je bd3 geen klap aan vindt...

[snakeye]

Iets met klok en klepel? Het staat in eerdere reacties hierboven al uitgelegd.
Hasbro is niet de uitgever van BG3. Dit is niet de omzet van BG3. Het is enkel het deel wat ze krijgen vanwege het gebruikt van de IP van wizards of the coast. En aangezien Hasbro daar niks voor hebben hoeven doen is dat in feite "gratis" geld.

Zelf ergens gehoord dat Larian aardig heb moeten leuren om uberhaupt wizards of the coast zo ver te krijgen om een licentie mogen afnemen.

[Elazz]

BG3 had na een maand 300 miljoen omzet. Waarvan Larian 240 miljoen verdiende (rest zal steam share zijn). Zal dus eerder tegen of boven de miljard zitten momenteel. Als Hasbro 10% per kopie krijgt na steam cut dan is 90 miljoen tot nu reëel.

[DeBierVampier]

90 miljoen omzet? Ik dacht dat de verkoop-aantallen al bijna in de buurt kwamen van 90 miljoen... Hoe kan dat zo weinig zijn?

[Xtuv]

Hasbro heeft de game niet gemaakt of uitgegeven. Die 90 miljoen is wat Hasbro krijgt voor het verstrekken van de D&D-licentie.

Larian Studios heeft de game zelf gemaakt en uitgegeven en zal daar veel meer aan overhouden.

[Reactie gewijzigd door Xtuv op 24 juli 2024 20:14]

[MrFax]

90 miljoen voor het gebruik van een IP wat al door Hasbro een stille dood aan het sterven was, is gigantisch. DnD moet snel een nieuwe eigenaar vinden, anders ben ik bang deze franchise straks helemaal naar de kloten gaat.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 24 juli 2024 20:14]

[Cergorach]

Niet echt. 5e was voor BG3 gewoon ook al razend populair, BG3 maakte echter D&D weer populair onder computer gamers. Ben ik een fan van het huidige WotC/Hasbro? Nee. Maar omdat ik geen fan van ze ben maakt D&D (en Magic) nog niet minder populair. Sure er zijn wat controversies geweest, maar ook pnp RPG fans hebben over het algemeen maar een kort geheugen...

Daarnaast zie ik D&D echt voorlopig WotC/Hasbro niet verlaten. Specifiek voor D&D komt er in september een 'nieuwe editie' uit (effectief een 5.5e) met weer een nieuwe PHB, DMG en MM. Dat zal absoluut weer kassa zijn voor WotC/Hasbro.

Maar imho verloor WotC al ~17 jaar geleden al behoorlijk het contact met hun playerbase (D&D 4E)... Vergeet ook niet dat D&D eerst van TSR was en alle eigenaren hebben hun steentje bijgedragen om dat de grond in te rammen. TSR met D&D werd al in 1997 overgekocht door WotC en Hasbro kocht WotC in 1999. Ze hebben beiden toch D&D weer uit het as laten doen herrijzen, totdat ze in 2007 dachten, we kunnen van D&D 4E een WoW achtige MMO pnp game maken en dan de MMO wereld veroveren. Dat viel vies tegen en ze verloren de kroon van de pnp RPG branche...

Imho: Je minder druk maken over de populariteit van D&D en diens eigenaren WotC/Hasbro. En gewoon lekker spelen wat jij leuk vind!

[Teun!]

Ieder zijn mening, maar ik zal nooit maar dan ook nooit meer een DnD boek kopen zolang deze partij er eigenaar van is, terwijl ik er wel een aantal heb (maar nog niet alles van 5e, en dat blijft dus helaas ook zo). Dit is voornamelijk omdat ze aangegeven hebben welke kant ze op willen, ook al hebben ze dit uiteindelijk (en naar mijn inziens tijdelijk) teruggedraaid. Ik maak me er verder niet druk over want ik speel dit niet meer (uitzondering BG3, was al pre-ordered toen dit nieuws uitkwam, en als het grootste deel naar Larian gaat wil ik nog wel eens over mijn hart strijken, die verdienen het mijn inziens meer dan welke gamestudio dan ook). Dus dit vind ik een lastige situatie, mocht er DLC, expansions, of een nieuwe DnD game van ze uitkomen, dan weet ik nog niet wat ik ga doen.

Ik speelde nog niet tijdens het 4e debacle dus hier kan ik weinig zinnigs over zeggen.

[Reactie gewijzigd door Teun! op 24 juli 2024 20:14]

[Cergorach]

Ik heb zo een beetje alles van D&D 2e, 3e en 4e (wat flink wat boekenkast ruimte inneemt en is wellicht 25% van mijn RPG collectie). Van 5e heb ik alleen het PHB, DMG en MM (PHB 2x). Onze groep valt na 35 jaar uitstapjes naar andere systemen steeds terug naar D&D, dus momenteel ook weer D&D5e. Zoals je ziet heb ik de afgelopen 10 jaar heel weinig D&D gekocht. Dat heeft een reden... Ik hoopte echt op coole dingen met oude settings zoals Forgotten Realms, Spelljammer en Planescape! Maar als je dan de reviews en de 'reclame' eromheen leest, dan heb ik echt het idee: Not my FR, not my SJ en not my PS! En heb die dan ook niet gekocht, ook al had ik anders gehoopt. Ik had graag overgestapt naar Pathfinder (1E of misschien zelfs wel 2E), maar mij groep vind D&D gewoon vertrouwd, wellicht een keer een uitstapje, maar voorlopig 5e... En wellicht dat ik toch nog die nieuwe PHB/DMG/MM koop...

We spelen tegenwoordig veel online (om dat bij elkaar komen erg lastig is tegenwoordig) en gebruiken daarbij Foundry VTT (erg vet!), die hebben sinds eind vorige maand een licentie deal met WotC en hebben een officieel adventure uitgegeven voor de VTT. Deze wel gekocht, deels voor support van de gasten achter Foundry VTT, deels om te kijken hoe zij dergelijke adventures/campaigns ombouwen/opbouwen en deels om alle bouwstukjes die ze daarvoor maken te gebruiken in onze eigen adventures. Hier krijgt WotC natuurlijk geld van, maar so be it!

Maar voor jou (en mij) zijn er tien anderen die wel vol gaan in alles D&D WotC...

[Teun!]

Zeer zeker eens, en FoundryVTT is inderdaad echt top. Dat van die licentie wist ik niet, ik was zelfs onder de indruk dat WotC juist geen deal wou maken in het verleden, dus dit is erg goed om te horen! En ik snap ook zeker dat het (afhankelijk vd groep) erg lastig kan zijn om zelfs een uitstapje naar een andere RPG te doen, laat staan een volledige switch.

Ik hoop dat mijn reactie mbt de richting die WotC op wil overtrokken is, maar ik zie echt geen toekomst in "microtransaction DnD" bijvoorbeeld, maar ben bang dat ze daar wel naar toe willen (OneDnD?).

[Cergorach]

Dat schip is allang gevaren. D&D Beyond is gemaakt door een Twitch dochter, welke is verkocht aan Fandom en uiteindelijk weer is overgenomen door WotC/Hasbro zelf. Maar volgens mij kon je al veel langer dan recent bv. alleen class options kopen die niet in de gratis versie van D&D Beyond zaten. Naast natuurlijk de hele boeken voor $30/stuk, naast je fysieke boek voor de volle mep. Oh, je speelt op Roll20? Nog maar eens $30/boek. Wacht, tegenwoordig ook op Foundry VTT, graag weer $30/boek*.

Naast natuurlijk het sponsoren/contracteren van streamers, die je pushen om een abo te nemen voor een paar euro per maand of wat bits, etc. Ik zie die hele DLC cultuur (primair vanuit de VS) ook heel erg terug in Patreons voor D&D content creators. Zei dat streamers, map makers, STL makers, etc. En dan natuurlijk nog eens alle licensors, computer games, minitatures, action figures, comics, toys, etc. We zijn al heel lang getrained om meer uit te geven aan D&D producten dan alleen de boeken en een setje dobbelstenen... Back in de day had je al RalPatha of Citadel D&D miniatures. En in het hoogtij een animatie serie met speelgoed.

Mijn standpunt voordat we eind vorig jaar online gamen zijn gaan proberen via Foundry VTT was gewoon: Ik koop PHB/DMG/MM fysiek en dat is it! Genoeg online resources voor de rest en ik heb 40 jaar D&D producten liggen waar ik uit kan putten, naast eventueel coole campaigns van bv. Pathfinder etc. om te zetten naar 5e. Maar meestal maken we toch onze eigen adventures, hoogstens dat we in een bekende wereld rondhangen (zoals bv. Forgotten Realms). Dat veranderde met de Foudry VTT D&D deal, maar ik zal waarschijnlijk alleen de digitale Foundry producten kopen en niet meer de fysieke (oa. omdat de boekenkasten vol zitten en ik 5e boeken niet zo leuk vind als de oude D&D boeken).

*Dit is natuurlijk niet vreemd, nieuwe platformen die niet gratis een D&D versie maken voor hun platform, D&D Beyond deed dat niet gratis, Roll20 deed dat niet gratis en Foundry VTT doet dat niet gratis. En voor elk verkochte product wil WotC natuurlijk geld zien, ook niet onbegrijpelijk.

Wat een hoop mensen lijken te vergeten is dat veel producten geld kosten om te maken, ook al zijn het varianten van een bestaand product (zoals D&D Beyond vs. Roll20 vs Foundry VTT), mensen moeten betaald worden en er moet geld worden verdiend. Ik hoor dan vaak, maar ik kan dat goedkoper! Als men niet kijkt naar de kwaliteit en men geen waarde hangt aan diens eigen tijd, ja dan kan dat gratis...

[dreumels]

WotC was, voor BG3, nog vooral levend dankzij Critical Role, denk ik. Waar ik zelf ook nog ongelooflijk van kan genieten, al dan niet met een paar aangepaste huisregels maar ook die zijn al met een met een ander systeem begonnen want het is eigenlijk het ene drama na het ander met WoTC omdat die steeds meer en meer geld proberen binnen te harken van succesvolle streamers. Nieuwe uitgaves maken met behulp van Ai enzovoort.

Ik ben ze zelf ook wel een beetje beu en ga ze zeker niet nog verder financieel ondersteunen. Natuurlijk blijft het idee/ systeem zelf wel fantastisch natuurlijk. BG3 was ook erg geslaagd maar de andere spelen van Larian voor BG3, gebaseerd op andere systemen (Divinity of bv 'Pathfinder; Wrath of the Righteous') waren ook al om van te smullen. Zonder WoTC, gelukkig.

[RoamingZombie]

Wrath of the righteous is niet van Larian. Dat is Owlcat.

[dreumels]

Yup

[RoamingZombie]

Ben het nu toevallig opnieuw aan spelen. Ditmaal Demon Path...

[Cergorach]

Critical Role werd ook gewoon betaald door WotC/Hasbro. En voor de OGL shenanigans waren ze al afgestapt van de D&D branding op diens producten. Maar voor Critical Role had D&D5E ook gewoon al diens top positie terug genomen in de RPG markt.

En vergeet ook niet, dat er legioenen D&D fans zijn die niets met CR doen of willen doen. Die deden aan D&D voordat CR bestond en zullen aan D&D doen nadat CR op houd te bestaan of van D&D afstapt. Veel van de online D&D drama de afgelopen jaren komt gewoon uit die stream hoek.

De Divinity serie van Larian is al 20 jaar erg cool, maar het zijn gewoon ook D&D fans die geen D&D license konden betalen, tot recent. En dat was duidelijk een labor of love, ik verwacht dan ook niet dat enige van de andere D&D releases hier ook maar enigszins aan kan gaan tippen. Maar WotC/Hasbro en diens andere computer game partners zullen maar al te graag de populariteitstrein rijden die BG3 is...

Pathfinder 1 was gewoon voortborduren op D&D 3.5 omdat 4E gewoon een heel ander beestje was (dat technisch heel goed inelkaar zat, maar thematisch voor velen heel erg tegenviel). Imho is PF2 de poging van Paizo om zoveel mogelijk afstand te creëren tussen PF2 en 5E, maar nog steeds hun playerbase te behouden. EN dat doen ze natuurlijk ook niet omdat het zulke puike gasten zijn, dat zijn ook weer zakelijke overwegingen => geld. Net als Critical Role dat doet. Je ziet bij Paizo/Pathfinder dat dit toch niet helemaal het resultaat heeft wat men verwachte en je ziet sinds een eeuwigheid nu weer Pathfinder 5E producten opduiken. Bv. voor de Kingmaker campaign en er komt een 5E versie aan van de Abomination Vaults.

D&D wordt dit jaar 50, met een enorme historie en de namen die je opnoemt hebben diens naam opgebouwd dankzij D&D (linksom of rechtsom), dus dat je je niet zo makkelijk losmaakt van dat IP is niet heel vreemd. Nog is het vreemd dat veel fans bij het minste geringste weer terugvallen op D&D.

[Eltimm001]

Sure er zijn wat controversies geweest, maar ook pnp RPG fans hebben over het algemeen maar een kort geheugen...

Iemand merkte ooit op dat er tijdens gameconventies weinig mensen zijn die voorsteken in de rij of zulks anders ongein uitspoken. Een van de oorzaken was daarvan was dat er veel nerds/pnp players zijn die voorbijgestoken/gepest zijn, of daar mee te maken hebben gehad. Deze hebben daarom een overontwikkeld gevoel van 'social justice'. Ben zelf meerdere malen in de problemen gekomen omdat ik op onhandige momenten mijn ongevraagde mening geef als 'het gewoon niet juist is', (bijvoorbeeld sexistische opmerkingen van een klant of leidinggevende gericht aan een vrouwelijke collega) en merk dat eigelijk in alle gamegroepen (3) er een flink aantal mensen zijn die dit ook hebben. En dat deze mensen nu collectief dit uiten door een houding van 'NEVER FORGIVE, NEVER FORGET' aanhouden tegenover wizbro.
ps: je laatste zin houd steek, maar ...Don't touch our OGL/5e!

[Reactie gewijzigd door Eltimm001 op 24 juli 2024 20:14]

[Cergorach]

Iemand merkte ooit op dat er tijdens gameconventies weinig mensen zijn die voorsteken in de rij of zulks anders ongein uitspoken. Een van de oorzaken was daarvan was dat er veel nerds/pnp players zijn die voorbijgestoken/gepest zijn, of daar mee te maken hebben gehad. Deze hebben daarom een overontwikkeld gevoel van 'social justice'...

Als een van die nerdy pnp RPG spelers die vroeger veel is gepest, kan ik me tot op zekere hoogte dit voorstellen. Maar aan de andere kant heb ik zo het idee dat ze of niet genoeg zijn gepest of dat ze die pesterijen nooit de kop boven hebben kunnen steken...

Hoe ik dat zie op bepaalde fora, social media en video/streaming kanalen is dat er een bepaald underdog segment is dat heel luidruchtig is, maar vaak van dezelfde mensen. Een heleboel wind en geblaas, maar heel weinig inhoud, laat staan enig lange termijn doorzettingsvermogen.

Ik kan me terug vinden in het 'NEVER FORGIVE, NEVER FORGET', maar pas dat iets anders toe...

[dreumels]

Ik kan jullie allemaal niet meer 'plussen', maar fijne nerd posts, met duidelijk meer kennis dan ik. Dan maar op deze manier

[Eltimm001]

Ik weiger sinds het OGL debacle 5e content van wizbro te kopen. Tevens koop ik ook geen mtg meer, en doe daarom niet of op andere manieren mee aan bv. draften. Leuke spelletjes, maar keer op keer geeft wizbro kennis aan het feit dat een een nare, quarterly profits sharing dragon is (kijk ook naar de Pinkerton/christmas fire shenanigans). Dit steekt heel erg af tegen bv. Larian, die hier ook mondig over waren bij de laatste game awards. Dus hierbij: Larian, koop wizards over van Hasbro en maak content zoals jullie content willen maken!

[Cergorach]

Dus hierbij: Larian, koop wizards over van Hasbro en maak content zoals jullie content willen maken!

Je weet dat het "Puff, puff, pass!" is, right?

Larian heeft zelfs met het succes van BG3 niet een paar miljard liggen om WotC over te kopen. Zelfs als Hasbro bereid was om WotC te verkopen, waarvan ik niet verwacht dat ze dat willen momenteel.

Die kerstmis ontslagen gebeurt al heel, heel lang, zelfs voordat je begon met 5e dingen te kopen. Kan me dat nog herinneren dat dit gebeurde in het 3e tijdperk.

Het OGL debacle hebben ze teruggedraaid en veel verder in gegaan met CC. They fixed it and you want to punish them for it? Dat motiveert een bedrijf om in de toekomst hun beslissingen niet te herzien, want klanten blijven toch wel boos...

Magic als ccg kreeg bij mij al een absolute no-go toen het 30 jaar geleden uit kwam en begon over 'Ante'... Ik speel het af en toe in computerspel vorm, maar verzamel het niet in fysieke vorm. Ik heb de afgelopen paar jaar overwogen om wat Magic toe te voegen aan mijn board/cardgame collectie als preconstructed decks en wellicht een booster cube, maar tot op heden niet gebeurd.

Voor mij heel simpel: I play their games, I'm not their friend! Ik kijk wat zij voor mij kunnen betekenen en in ruil daarvoor geef ik ze geld. Geven ze wat uit wat ik niet leuk vind, dan koop ik het niet. Als ik het te duur vind voor wat ik krijg, dan koop ik het niet. Als WotC dingen doet die ik niet leuk vind en het niet mee eens ben, betekend niet dat zij kunnen beinvloeden dat ik een spelletje niet meer speel sinds voordat WotC überhaupt bestond.

Ik ben ook van mening dat 'voting with your wallet' niet werkt. Ik ben van mening, dat als je een product niet leuk/goed vind, je het niet koopt. Vind je het wel leuk/goed, dan kan de ethiek van de persoon/organisatie die het maakt/uitgeeft gestolen worden.

[Eltimm001]

Let's agree to disagree Delen ben ik het mee eens, maar denk dat 'Voting with a wallet' wel degelijk werkt. En jou mening om geld te geven voor services gaat niet helemaal op in deze helaas-niet-perfecte wereld waar nare bedrijven producten en/of services die ik waardeer in handen krijgen . Dan is voting with a wallet wel 1 van de tactieken die werkt. Hit'em where it hurts.

Aansluitend daarop: in mijn mening moet de reactie van een publiek bij een money grab zoals bv. een OGL zo draconisch zijn, dat het hopelijk andere bedrijven afschrikt om zulke trucjes te proberen. Zelfs als ze het erna terug in orde maken (trust has been broken and cannot be totally repaired). Hopelijk is de IP dan niets meer waard en kan een Larian het zich ineens veroorloven Een mooi voorbeeld van dat draconische is het debacle rond unity in september/oktober 2023, waardoor Riccitielo ontslag nam en de stock in een maand kelderde van 40 dollar naar 25 dollar. De reactie van Gameontwerpers Megacrit (slay the spire) verwoorden dit heel goed: https://www.reddit.com/r/..._on_recent_unity_changes/ .

'we have never made a statement before, this is how badly you fucked up.'.


PS: casual commander is best wel leuk. Kun je met proxies proberen, heeft mij menig leuke spannende gameavond opgeleverd.

[Reactie gewijzigd door Eltimm001 op 24 juli 2024 20:14]

[Cergorach]

Ik denk dat Unity een heel goed voorbeeld is.
Statement: 12 september 2023, stock ~$39
Eind oktober, begin november, stock zakt naar ~$25
Eind december, stock is nu bijna $43.
Nu, stock terug naar bijna $32.

In july datzelfde jaar stond de stock op $48.50, begin mei zat de stock onder de $25, nog lager dan na de controversie.

Mensen hebben maar een heel kort geheugen, inclusief aandeelhouders en andere zaken dan controversie hebben een veel grotere impact op de stock prijzen (en dus de waarde van het bedrijf).

[Eltimm001]

Helaas moet ik je hierin deels gelijk geven, de opleving van de koers was als ik het me goed herinner na een grote ontslagronde om te bezuinigen. Dus de werknemers die de dupe zijn van de redelijk grillige bedrijfsvoering.

[RogerWilco2]

Ik weet anders nog heel goed wat Hasbro en WotC in 2007 gedaan hebben in de aanloop naar 4e. Ze hebben toen geprobeerd hun hele ecosysteem de nek om te draaien en alles zelf te gaan doen in de hoop er meer aan te verdienen.
Ze hebben toen alle licenties die ze hadden met andere partijen die dingen voor D&D uitbrachten beëindigd. O.a. de uitgever Paizo, van de magazines en adventures. Die zijn toen noodgedwongen hun eigen Pathfinder RPG gaan maken. Maar ook de makers van hun character creator applicatie HeroForge en een aantal anderen. Ik heb nooit een 4e boek gekocht omdat ik er al mee klaar was voor het eerste boek in de winkel lag. Ik heb een paar 5e boeken, en vrijwel alle 3/3.5e boeken en een flink aantal 2e.

En het moest allemaal vervangen worden door Gleemax.com, hun nieuwe "facebook for gamers", hun Digital Initiative, met D&D games, virtual table top, character creator, digitale magazines, etc.

Grotendeels wat ze nu ook weer van plan zijn voor "de editie die geen andere editie mag heten maar dat eigenlijk wel is".

Ik heb er geen enkel vertrouwen in, ook omdat ze het afgelopen jaar een aantal keren gedemonstreerd hebben niet te vertrouwen te zijn en weer precies dezelfde fouten willen maken als in 2007.

En het is zo jammer, want WotC kan het wel. Hun Star Wars: SAGA Edition is de beste RPG die ik tot nu toe gespeeld heb.

[Cergorach]

Oh gawd! Ik was ondertussen al heel Gleemax vergeten!

4E was systeem technisch heel erg sterk, het voelde alleen niet als D&D. Ik kwam vandaag een interessante statement tegen, als het 4e systeem geen vervanger was geweest van het vorige D&D, maar gewoon een los op zichzelf staand systeem in fantasy wereld X, dan zou het veel beter geaccepteerd zijn geweest.

Wat betreft WotC ze hadden een zeer slechte digitale strategie, dat was al met de release van 3.0 (wellicht herinner je nog de CD die je erbij kreeg?). Dat is eigenlijk nooit beter geworden, al helemaal niet toen ze hun hele pdf lijn van DTRG trokken. Pas toen ze D&D Beyond uitbesteede en in al die jaren niet de nek hebben omgedraaid is dat beter gegaan. Alle pdfs van vorige edities zijn weer beschikbaar op DTRPG en hun strategie voor third party D&D producten (buiten de OGL/CC om) via DMsGuild is ook briljant te noemen!

Qua licensing zijn ze veel relaxter geworden, een van de reden dat we nu een BG3 hebben via Larian. Maar ook met licenties naar 3rd party VTTs toe... Ze zijn al een eeuwigheid bezig hun eigen (3D) VTT te ontwikkelen, maar staan kennelijk nog steeds open voor 3rd parties. Ik verwacht er niet al teveel van trouwens!

Maar wat me absoluut verbaasde is dat WotC zelf Magic: Arena heeft ontwikkeld, dat is het beste Magic digital product tot op heden imho, het werkt uitstekend!

Ik ben ook benieuwd of WotC ooit nog het Star Wars IP terug krijgt voor RPGs...

[Sp3ci3s8472]

Probeer anders Pathfinder 1e of 2e editie. Zelf speel ik de 1e, de 2e is schijnbaar ook goed; en gelukkig heb ik daardoor geen last van WoTC met hun rare gedachten.

[iuppi]

Plus, net als met de Witcher spellen. Je krijgt kruisbestuiving. Hasbro krijgt nu makkelijk geld en nog eens extra vanwege alle aankopen die mensen gaan doen om D&D uit te proberen na het spelen van het spel.

[Cergorach]

Maar D&D uitproberen bestaat meestal dat 1 iemand de boeken al heeft, DM is en nieuwe spelers niets zelf kopen. Zelfs online met VTTs is dat vaak zo...

[Facerafter]

Dit is puur de omzet van Hasbro, die een bepaald percentage pakt en de rest gaat naar Larian Studios

[Ionicawa]

Ik gok dat Hasbro middels de licentie 'slechts' een percentage van de omzet van Baldur's Gate binnenharkt en niet 100%

[lenwar]

The company said it's earned about $90 million dollars through its licensing deal with Larian for Baldur's Gate 3.

Uit de gelinkte pagina

[BaBy-G]

Dit mag wel bijgevoegd worden in het artikel Gezien de reacties hier ben ik niet de enige die op de verkeerde been is gezet

[lenwar]

Of mensen moeten vertrouwen hebben in de artikelen die ze lezen en eventueel de moeite nemen om de gelinkte pagina’s te lezen als ze twijfelen?

Als de artikelen ieder feitje in context moeten uitkauwen worden de artikelen natuurlijk onleesbaar.

Maar wat ook helpt is daadwerkelijk lezen wat er staat en niet alleen wat sleutelwoorden samenvoegen en conclusies trekken.

Als we de zin daadwerkelijk inhoudelijk lezen:

Gina Goetter, de chief financial officer van Hasbro, zei volgens PCGamer dat Baldur’s in 2023 ongeveer 90 miljoen dollar aan omzet heeft opgeleverd.

Het is een verwijzing naar een interview met de CFO van Hasbro.
Al zou het getal niet kloppen, klopt het artikel wel. PCGamer heeft het benoemd. Zij kunnen zich vergissen. De CFO kan zich ook vergissen.
Al zou een of beide zich vergissen, dan klopt het Tweakers-artikel nog wel.

Maar onthoud ook, dat ongeacht hoeveel geld Hasbro, de maker of de uitgever hebben verdiend, verdienen de winkeliers ook. Geen van de partijen verdienen daadwerkelijk de hele verkoopprijs per verkoop 😊.

[BaBy-G]

Hoe je het ook wendt of keert, een gerespecteerde tech-site als Tweakers, had dit gewoon wat duidelijker kunnen vermelden in het desbetreffende artikel. Period.

[lenwar]

Daar verschillen we dan van mening. Mensen moeten gewoon leren lezen en klikken. Period. (Zoals jij het verwoord😊)

[BaBy-G]

Fair enough!

[phray]

Verkoopaantallen van BG3 zijn niet exact bekend maar meeste schattingen liggen tussen de 5 en 20 miljoen wss rond de 10 miljoen.
Dat komt niet in de buurt van 90.

[Cergorach]

Shhh! He drank the coolaid! Niet te hard roepen, straks hoort ie je en wordt je geofferd aan een van de D&D goden...

[Unstable Element]

Hasbro staat er slecht voor en is druk bezig om het kip met de gouden eiren (Wizards of the Coast) uit te knijpen.

Er zijn nog nooit zo veel Magic sets uitgekomen, waardoor de markt vermoeid lijkt te worden. De laatste paar sets verkopen duidelijk minder.
Ook proberen ze nu cross overs naar ander Hasbro IP (Magic de cluedo editie)
D&D is ook nog herstellend na de nieuwe community regels die ze zelf flink hebben moeten afzwakken.

Al met al is het de vraag of ze niet meer goodwill aan het verbranden zijn als dat ze genereren op dit ogenblik.

[Cergorach]

WotC is al sinds 1999 van Hasbro, puur Hasbro hiervan de schuld te geven is veel te makkelijk. Er heerst al veel langer een bepaalde cultuur bij WotC van het uitmelken van gebruikers (hoe wil je anders Magic spelers omschrijven) en dat gaat imho al terug naar het begin van Magic Beta. Het hele CCG/Magic model is ontworpen om zoveel mogelijk geld te pompen uit diens spelers. Alleen vroeger waren de grootste doelgroepen nerds die nog op school zaten of niet zo heel veel geld hadden. Ondertussen zijn veel van die nerds opgegroeid en is Magic spelen veel breder geaccepteerd geworden (net als D&D) en is er veel meer geld beschikbaar in de klantenpool, dus is er veel meer ruimte voor meer en duurdere producten. Hell, er is vraag voor meer en duurdere producten! TSR probeerde dit met D&D ook aan het einde van de rit...

[Unstable Element]

Dit is gedeeltelijk waar. Ik geef ook nergens aan dat Hasbro het niet jaren "goed" heeft gedaan met Magic.
Het probleem is dat Hasbro er slecht voor staat in alle andere divisies en hier nu maximaal rendement probeert te halen op de korte termijn.
Dit krijg je door influencers dozen te laten openmaken op YouTube. Een aantal bekende mensen nadrukkelijk in de spotlight te zetten.
Aan de andere kant concurreren ze nu via amazon met de lokale spellen winkels. Eén van de twee hier in de buurt is dus ook gestopt met Magic. En die spelers groep zit nu zonder plek en begint uit elkaar te vallen. Ook zie je dat er minder mensen bezig zijn met het kopen van sets. Zelf heb ik er ook een paar overgeslagen en dat is voor het eerst sinds 1998/1999.
De vraag rijst (ook bij investeerders) of ze de steady jarenlange ontwikkelde playerbase niet aan het inwisselen zijn voor een hype achtige die zo weer weg is als ze iets anders vinden om te doen.

[Cergorach]

Qua omzet zit Hasbro nog steeds hoger dan in 2019, het is niet vreemd dat een spellen/speelgoed fabrikant in de pandemie heel goed heeft geboerd!

Wat betreft game stores, over het algemeen worden die door mensen gerund die gamers first zijn en geen business mensen zijn of dat tenminste een heel stuk lager prioriteren. Ik heb, voordat amazon breed beschikbaar werd, een online store gedraaid, maar dat deed ik echt niet omdat het zo winstgevend is geweest. Recent wilde iemand die ik ken een spellen winkel starten, omdat dit altijd een droom is geweest en wellicht nu een realiteit kon worden. Maar na eens flink in de cijfers te duiken is die droom ook de nek omgedraaid... Jammer, maar wel heel realistisch!

De reden dat ik dit aanhaal is omdat je zo niet weet of dit een gamer-first ondernemer is die op z'n pikkie is getrapt door WotC actie xyz of dit een wel overwogen business besluit is. Dat kan het absoluut zijn, want als je naar een aantal daadwerkelijke business gasten luistert die wel in Magic zitten (als een van hun vele businesses), dan hoor je dat dit aan de winkel/groothandel kant ook niet helemaal lekker loopt. Je krijgt of niet voldoende product of je probeert zoveel te bestellen dat je hopelijk wel geleverd krijgt wat je heb besteld. Als je echter pech heb, dan krijg je wel alles geleverd en reprinten ze bij de vleet. Heel veel gamers-first ondernemers weten hier niet goed mee om te gaan en komen zo in de problemen. Dat kan zorgen voor schulden (zodat ze niet meer Magic kunnen kopen bij die groothandel) of dat ze niet kunnen functioneren met een dergelijke lever straat en er maar mee stoppen.

Bron:
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/HAS/hasbro/revenue
https://www.anbmedia.com/...r-2023-financial-results/
https://investor.hasbro.c...ofit-growth-full-year-and

[RogerWilco2]

Hasbro heeft heel lang weinig aandacht gehad voor WotC, omdat het in verhouding een klein deel van hun omzet was. In het verleden rapporteerden ze er niet eens apart over in hun jaarcijfers.

Maar de laatste jaren gaat het met de rest van Hasbro slecht, en worden ze voor hun winst steeds meer afhankelijk van WotC. Het is eigenlijk de enige markt waar ze in zitten die groeit, Monopoly, Nerf guns en Play-Doh zijn minder in trek bij de kinderen van tegenwoordig dan Minecraft, Fortnite en TikTok.

Het effect is dat WotC nu de volle aandacht heeft van het Hasbro management, ook omdat dat uit de WotC divisie vandaan komt. Ze proberen nu alle winst eruit te persen, omdat het met de rest erg slecht gaat.

[Cergorach]

Slecht tov van wat? De pandemie, wanneer iedereen meer geld beschikbaar had om aan spelletjes en toys uit te geven ipv. vakantie, transport, uiteten gaan, etc.? Of ten opzichte van 2019, voor al het gehannes?

Hasbro heeft in 2023 meer omzet behaald dan in 2019. Het gaat in dat opzicht dus beter met ze dan voor de pandemie. Je vergeet verder ook een aantal merken die erg belangrijk zijn voor Hasbro Marvel, Star Wars en Transformers. Verder hebben ze ook gewoon Minecraft en Fortnite speelgoed. Zeker tijdens de pandemie is Hasbro gewoon enorm gegroeit en WotC ook. Die whiplash heeft Hasbro (zonder WotC) eerder meegemaakt dan WotC zelf.

Er zal nu minder geld beschikbaar zijn voor zaken als Magic en D&D tov. de pandemie, maar in andere opzichten zal er meer geld direct naar WotC gaan door dat ze zelf dichter op bepaalde belangrijke producten zitten. Ze hebben voor D&D D&DBeyond overgenomen, dus alles wat daarvan binnenkomt is nu directe omzet voor WotC. Het lijkt er ook op dat ze meer direct buy ook zijn gaan doen dmv preorders van het fysieke product + een digital key voor D&DBeyond.

Dit jaar komt WotC met een nieuwe versie van hun core producten (PHB/DMG/MM), dus verkopen dit jaar en volgend jaar zullen ook extreem goed zijn op dat vlak.

Bij Magic is men net voor de pandemie begonnen met Magic: Arena imho een zeer goede implementatie van Magic op Windows, MacOS en tegenwoordig ook op Android/iOS/iPadOS. Zo een beetje elke virtueel verkochte item gaat daar direct naar WotC, helemaal geen spelersgroep nodig en je kan het ook prima gratis spelen als je wil, wat het ook ideaal maakt voor mensen met minder geld.

Ook qua licensing is WotC veel 'beter' geworden, zowel van producten van anderen in hun eigen range, maar ook hun eigen producten in andere ranges. Overal komt momenteel geld vandaan voor WotC.

Maar het gaat momenteel niet zo slecht met de rest als dat je mensen doet laten geloven. Het is gewoon weer terug naar een pre-pandemie niveau. En imho kan WotC nog extreem veel leiden voordat we onder het pre-pandemie niveau zitten. De afgelopen paar jaar is gewoon een ongezonde periode geweest en iedereen doet alsof die periode normaal was...

[fayt64]

Ik merk vooral om me heen dat eerst waar in de groep iedere set besteld werd (prima te doen met 3 sets per jaar) het gewoon nu is afgezwakt naar niet kopen/pre-orderen.

Veel reprints, crossover sets wat echt niet past bij t spel / het universum van MTG.
Value van de kaarten zakt enorm ook trouwens.

En bij de DnD fanbase zijn ze ook niet te spreken over aanpassingen die sinds Hasbro zich ermee bemoeit ingevoerd zijn...

[Cergorach]

En toch heeft WotC record verkopen gehad de afgelopen paar jaar met Magic (en D&D), dus net als bij elke markt. Niet iedereen blijft voor altijd klant en/of fan. Er is verloop en dat kan behoorlijk zijn! Dat zie je bv. ook bij Games Workshop (Warhammer 40k)...

Een bepaald gedeelte van de fanbase is niet zo happy met WotC, maar het gros kan het geen moer schelen. Men probeerde een open source licentie (OGL) ongedaan te maken, not nice! Maar het gros van het geklaag kwam van niet-WotC klanten/concurrenten. Ondertussen zit de rest van de D&D fanbase te stuiteren: "Nieuwe versie in september! Gimme!"...

Wat betreft de prijzen van Magic kaarten, dat is even onstabiel als Crypto. Dat het nu weer in een dal zit, is niet anders dan een paar jaar geleden en een paar jaar daarvoor en een paar jaar daarvoor, etc.

[Zeror]

Dus een nieuwe Neverwinter Nights? Of is dat niet van hun?

[AJediIAm]

De setting en het combat systeem van Neverwinter zijn van wizards of the coast.

Spellen zoals Knights of the old republic gebruiken enkel het combat systeem van wizards.
Feitelijk elk spel waar je strength, dexterity, constitution, intelligence, wisdom en charisma heeft de basis in d&d.
Fallout lijkt er op maar is schijnbaar anders genoeg om geen d&d te zijn.

[NrFive]

Ik zou zeggen Larian, Neverwinter Nights 3 en Icewind Dale 3.

Ik bemerk een thema… 😅

[fayt64]

Hasbro is momenteel leuk aan het melken met alles van "Wizards of the coast". Dit begint spelers van games die daar vandaan komen ook steeds meer op te vallen... De snelheid van de releases van content is bizar. Zelf al zeer lang speler en verzamelaar van Magic the Gathering en hier merk je heel erg direct dat Hasbro aan t roer staat en geld nodig heeft...

En overigens in andere spellen afkomstig van Wizards merk je dit ook steeds meer...

[ErikT738]

Bij Magic is het helemaal uit de klauwen aan het lopen met al die gelicenseerde sets en FOMO Secret Lairs. Bij D&D valt het nog mee, maar zullen we waarschijnlijk ook meer cashgrabs gaan zien. Die video games uit het nieuwsbericht hebben vast niet allemaal de kwaliteit van BG3.

[AJediIAm]

D&D heeft afgelopen jaar de grootste blunder gemaakt in de geschiedenis van roleplay games:
https://www.gamesradar.co...eres-why-you-should-care/

Spelers, content creators en personeel is massaal weg gelopen.
Critical roll is van D&D afgestapt.
De cancelled subscriptions hebben miljoenen gekost waardoor ze eerdere beslissingen terug moesten draaien.

Over het algemeen wordt BG3 en andere games niet meegenomen in de boycot die ik en vele andere nog hanteren. Hun game licenties zijn waarschijnlijk het enige deel van D&D wat de komende jaren nog winst kan maken.

[ErikT738]

Ik weet het, maar ik denk dat een groot gedeelte van de fanbase het alweer is vergeten. De 5e alternatieven waaraan diverse groepen zijn gaan werken na het OGL debacle lijken ook niet echt op stoom te komen. Persoonlijk vind ik dat jammer, omdat ik de "nieuwe" editie van D&D nog niet echt zie zitten.

[Cergorach]

Iedereen en z'n moeder zou met nieuwe licenties komen, ook als WotC zou terugkrabbelen, wat ze uiteindelijk ook hebben gedaan. Iets als een ORC license is een stille dood gestorven, het gros van de supporters is het niet gaan gebruiken.

Nee de meeste uitgevers/content creators hebben deze situatie gebruikt om hun producten los te hakken van de OGL en aan de haal te gaan met hun eigen playerbase. Het is voornamelijk dit: https://xkcd.com/927/

[Cergorach]

90% van de D&D fanbase don't care en de rest is het intussen alweer vergeten.

[fayt64]

Ik ben er ook bang voor inderdaad.
Laten we hopen dat het allemaal mee valt en dat ze gaan merken dat de fanbase (die toch echt t meeste kopen van DnD / MTG) er steeds minder in investeert...

[dakka]

Hasbro is idd echt alles van WoTC zwaar om zeep aan het helpen dat BG3 zo fenomenaal is geworden is dan ook ondanks Hasbro, niet vanwege.

[RogerWilco2]

BG3 is ook vooral Larian.

Het is de enige game die ik sinds 2010 in Early Access gekocht heb, omdat ik vertrouwen had in Larian.
Daarvoor was het Minecraft.

[Jimmy_]

Leuk dat ze dit melden en gaan doen maar Larian heeft natuurlijk de lat ongekend hoog gelegd met BG3. Ik zou het extreem onwaarschijnlijk achten dat toekomstige games de passie en kwaliteit van BG3 kunnen evenaren.

[RogerWilco2]

Larian kan dat wel, maar het kost hen dan ook 5-6 jaar om een volgende game te maken.

Hasbro heeft of zelf ideeën, of heeft licenties verkocht aan bedrijven zoals Tencent, die snel iets op de markt gaan gooien met D&D erop, in de hoop dat BG3 spelers het kopen.

D&D cookie clicker!

[david_again]

Chris Cocks, die afgelopen kerst 1100 mensen ontsloeg, terwijl hij zelf een vette bonus kreeg, en dit alleen om de boeken wat meer op orde te hebben voor het nieuw jaar. Wat een ***.

[pyotr]

Ik zou wel graag weer eens een first-person perspective turn-based D&D zoals ooit Wizardry 8 spelen. Wordt zoiets nog gemaakt tegenwoordig? (bonus voor OS X)

[Cergorach]

Heb je Legend of Grimrock 1 & 2 al gespeeld/bekeken? Wel wat nieuwer dan Wizardry 8 (2001), namelijk 2012 en 2014, draait ook op MacOS.

Momenteel in de aanbieding op Steam voor €2,95 en €4,70, of €5,79 voor beide (in een bundel).

Steam:
https://store.steampowere...07170/Legend_of_Grimrock/
https://store.steampowere...730/Legend_of_Grimrock_2/
https://store.steampowered.com/sub/49358/

[pyotr]

Dat ziet er leuk uit, tnx. En voor dat bedrag wil ik wel het risico lopen dat het niet lekker loopt op een M1.

[jellybrah]

Cool!