Overname iRobot door Amazon gaat niet door

Techgigant Amazon en robotstofzuigerfabrikant iRobot zijn overeengekomen af te zien van de voorgenomen overname. De bedrijven stellen geen manier te zien om goedkeuring te krijgen van regelgevende instanties.

De bedrijven maken het gezamenlijke besluit bekend in een persbericht. Of de deal doorgang kon vinden, was al langer onzeker. De Europese Commissie uitte zijn zorgen over de overname, uit vrees dat Amazon met de overname de markt voor robotstofzuigers zou kunnen verstoren. Op 14 februari zou de beslissing over de overname door de Commissie bekend worden gemaakt, al ging recent het gerucht rond dat de Commissie van plan was om de iRobot-overname door Amazon te blokkeren.

Verder maakt iRobot bekend dat het 31 procent van zijn personeelsbestand ontslaat. Ongeveer 350 mensen zouden getroffen worden door de ontslagronde. Ceo Colin Angle vertrekt per direct bij de Roomba-maker. Vanwege de beëindiging van de overeenkomst is Amazon een vergoeding van 94 miljoen dollar verschuldigd aan iRobot. Met de deal was aanvankelijk 1,7 miljard dollar gemoeid.

Reacties (84)

[batteries4ever]

Begrijpelijk, maar anderzijds verrassend: de "robotstofzuigermarkt" lijkt me nou ook weer niet zo belangrijk dat daar speciale wetgeving voor nodig zou zijn en een ander merk is met of zonder Amazon best te vinden. Maar goed, ik heb mijn robotstofzuiger (Roborock) ook op Amazon gekocht..

[langestefan]

Het gaat niet om speciale wetgeving, dit is gewoon antitrust toepassen. Daarnaast gaat het om miljarden, en consumenten moeten altijd beschermd worden. Ik ben zelf heel blij dat amazon straks niet eigenaar is van mijn roomba (heb zelf de i7+) en dat ik straks vast zit aan 1 of andere cloud service.

[Reactie gewijzigd door langestefan op 23 juli 2024 17:59]

[CH4OS]

Er is ook wel verschil tussen de ene cloud en de andere. Zie van Moof. Veel kleinere cloud dan Amazon, maar wel over de kop. Waar dat bij Amazon eigenlijk niet meer gebeuren kan, dus die cloud kan alleen al omdat Amazon zo groot is, ook niet zomaar meer omvallen. Dat Amazon ook andere praktijken er op na houdt heb ik dan even buiten beschouwing gelaten.

Mijn punt is nu vooral dat een grote cloud niet gauw omvalt (al heeft de Amazon cloud dan wel weer andere haken en ogen).

[langestefan]

Maar ik wil geen cloud, uberhaupt niet. Het werkt nu mooi lokaal via HA, straks slopen ze dat en forceren ze je om 1 of andere cloud service te gebruiken, zoals amazon graag doet. Heb daar weinig zin in.

[CH4OS]

Tja, of het nu cloud is of iets als HA is, als de support met HA stopt ben je ook de pineut, want dan komen er ook geen (veiligheids)updates meer. Dan kan je het wel gebruiken natuurlijk, maar wordt het ook met de minuut onveiliger.

[langestefan]

Ik volg je niet. Welke support op HA? Zolang alles lokaal draait is het veilig en heb ik ook geen updates nodig, internet toegang kan ik makkelijk blokkeren.

[Maarten69]

Ik deel jouw mening. Lokaal of anders niet. Abonnement voor een deurbel...

[walkstyle]

Ik moest kloppen want je hebt bel abbo niet betaald

[VittunWasted]

Tja, of het nu cloud is of iets als HA is, als de support met HA stopt ben je ook de pineut, want dan komen er ook geen (veiligheids)updates meer. Dan kan je het wel gebruiken natuurlijk, maar wordt het ook met de minuut onveiliger.

Gezien de HA code open is kan je zelf (of anderen) die support eventueel verder zetten. En lokaal is anders sowieso veiliger dan iets dat over het open internet gaat ...

[CH4OS]

Veiliger is relatief natuurlijk. Stel jouw huis brandt af, dan ben jde de Pi met HA erop ook kwijt. Zoiets kan met de cloud in theorie natuurlijk ook gebeuren, maar de storage is meestal zo anders daar, dat het ook niet zo gauw kwijt is, om een voorbeeldje te geven. Maar "lokaal is veiliger" is denk ik ook wat kort door de bocht.

[VittunWasted]

Veiliger is relatief natuurlijk. Stel jouw huis brandt af, dan ben jde de Pi met HA erop ook kwijt. Zoiets kan met de cloud in theorie natuurlijk ook gebeuren, maar de storage is meestal zo anders daar, dat het ook niet zo gauw kwijt is, om een voorbeeldje te geven. Maar "lokaal is veiliger" is denk ik ook wat kort door de bocht.

Als je huis afbrandt heb je anders die Pi met HA niet meer nodig. En veiligheid is wel iets meer dan een beetje van uw data opslaan. Het is niet moeilijk om uw HA installatie ergens in de cloud op te slaan. En als het over data gaat, waar heb je liever je persoonlijke data. Bij verschillende aanbieders ergens in een cloud, of alles lokaal onder jouw controle?

Er zijn verdomd minder aanvallen mogelijk op uw HA installatie dan op al die verschillende cloud diensten die via één of andere apparaat toegang kunnen krijgen tot uw netwerk. Iets wat met een lokale HA niet mogelijk is. Lokaal is veiliger is juist niet kort de bocht. Ipv x aantal verschillende partijen met allemaal hun eigen cloud en mogelijke veiligheidsproblemen die allemaal aanspreekbaar zijn via het internet, heb je iets dat je zelf controleert, via één aanbieder, beschermd binnen je eigen netwerk . Wat is er veiliger?

[CH4OS]

Ik denk dat we langs elkaar aan het praten zijn. Ik zeg niet dat de cloud superveilig is, ook dat kent zijn kuren. Maar "lokaal is veiliger" is relatief, zeker als het om de data gaat, dat is alles wat ik zeg. In jouw huis zijn jouw bestanden of instellingen niet per se veilig (of veiliger dan in de cloud). Je wilt dan gewoon de data (ook!) extern hebben, zodat, wanneer er iets gebeurd, je niet gelijk alles kwijt bent. En dat is wat ik bedoel met dat "lokaal is veiliger" kort door de bocht is.

[killercow]

Er is meer dan alleen fysieke veiligheid.
Iets in de cloud is een massaler doelwit voor aanvallers dan een raspi in mijn meterkast. De data in die raspi is de moeite niet waard, de data van een paar miljoen stofzuigers (met lidar) in de cloud is die geavanceerde aanval wel waard.

[kozue]

Zoiets kan met de cloud in theorie natuurlijk ook gebeuren, maar de storage is meestal zo anders daar, dat het ook niet zo gauw kwijt is

*kuch* nieuws: Google: probleem met verdwenen Drive-bestanden ligt aan desktopapp *kuch*

[CH4OS]

Alsof dit elke dag gebeurd? Dit is een duidelijk gevalletje van N=1. Dat betekend niet dat er een blijvend probleem is met verdwijnende bestanden. Een bug die overigens intussen ook opgelost is, dus ik begrijp even niet het punt dat je wilt maken met de linkdump.

[kozue]

Mijn punt was dat je je ook met bestanden in de cloud niet veilig moet wanen. Iets dat jij wel lijkt te suggereren (zie quote er boven). Deze bug is misschien opgelost (of misschien ook niet, hoe vaak komt een oude bug wel niet terug?), maar hoeveel andere zitten er nog in? En het hoeft niet eens om een bug te gaan. Hardware catastrofes en menselijke fouten komen ook vaak genoeg voor. Of wat te denken van een service die er gewoon mee stopt? Zeker met een partij als Google, die z’n diensten iedere jaar op de schop gooit. Denk je dat Google te groot is om jouw bestanden maar te verwijderen bij het stoppen van een dienst? Moet je eens kijken wat ze gedaan hebben met hun muziek en game aanbod.

Het grootste probleem met cloud is dat iedereen denkt dat het wel goed geregeld wordt. Cloud lijkt een excuus om geen backups meer te doen. De beste strategie is wellicht om alles zowel lokaal als in de cloud te hebben (just in case), met lokaal als primaire bron. Lokaal blijft altijd het meest stabiel.

[Erwin1967]

Zonder cloud ben je eigenaar van alle functionaliteiten. In een cloud huur je je functionaliteiten totdat een ander besluit ermee te stoppen zodat je apparaat niet meer of heel gebrekkig werkt. Cloud is zo ontzettend fout.

[CH4OS]

Ligt er maar aan hoe eea ingericht is. Cloud is imo niet per definitie fout.

[Source90]

Dat moet niet uitmaken, als de roomba nu prima werkt kan je er voor kiezen om niet meer te updaten als een cloud verbinding verplicht wordt.

Accessoires zijn lange tijd na EOL nog wel te krijgen. De borsteltjes en rollers staan zelfs op AliExpress.

[langestefan]

-

[Reactie gewijzigd door langestefan op 23 juli 2024 17:59]

[kozue]

Tenzij het ding automatisch update, dan ben je ineens de sjaak als er op een dag ineens een versie van de software opstaat die door Amazon om zeep is geholpen en je verplicht om een cloud-abo af te sluiten.

[Source90]

Als je hem in HA hebt draaien kan je algeheel internet uitzetten voor de iRobot. Ben benieuwd hoe hij dan auto-update.

[kozue]

En hoeveel mensen doen dat? De wereld is groter dan een handjevol geeks met een eigen lokale oplossing.

[Source90]

Het type mensen waar ik op reageerde? Degene die HA draaien en ook maar iets geven om data buiten de cloud te houden.

[CH4OS]

Zoveel mensen zijn dat dus niet, dat is het hele punt, de gemiddelde consument is/doet dat dus zeker niet.

[Source90]

Dat staat toch los van het gehele punt wat ik probeer te maken?
De stelling ging over “als ik geen cloud wil”.

Maar ik wil geen cloud, uberhaupt niet. Het werkt nu mooi lokaal via HA, straks slopen ze dat en forceren ze je om 1 of andere cloud service te gebruiken, zoals amazon graag doet. Heb daar weinig zin in.

De mensen die dit stellen weten over het algemeen de alternatieven of weten waar zij dit uit kunnen zoeken.

De gemiddelde consument kan het geen bal schelen en gebruikt ook services als facebook/instagram/Tiktok etc.

[Reactie gewijzigd door Source90 op 23 juli 2024 17:59]

[CH4OS]

Maar dat jij geen cloud wilt, staat toch los van de vraag van @kozue? Die vraagt gewoon (en eigenlijk zelfs retorisch) hoeveel mensen dat zijn, waar je vervolgens niet echt met een antwoord op komt, behalve dan te zeggen 'het type mensen waar ik op reageer' en 'degene die HA draaien', maar dat is, zoals hij ook al aanhaalt, een hele kleine groep, een niche.

[Source90]

Het hele deel van Langestefan, waar op gereageerd wordt, ontgaat je kennelijk.
Zelfs het gehele bericht heb ik hierboven als quote geplaatst.

[Reactie gewijzigd door Source90 op 23 juli 2024 17:59]

[CH4OS]

Je blijft de vraag dus ontwijken... Leuk dat er mensen zijn die géén cloud willen, maar hoeveel mensen zijn dat er nu werkelijk? Niet zoveel dus.

[Source90]

Ik gaf antwoord op de reactie over HA en lokaal draaien van langestefan. Ik zie de hele relevantie van jouw vraag niet in verhouding met het bericht waar ik op reageerde. Mijn stelling ging ook totaal niet over de hoeveelheid mensen die dit gaan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Source90 op 23 juli 2024 17:59]

[CH4OS]

Dan denk ik dat daar de verwarring zit. Ik reageerde namelijk op dit bericht: Source90 in 'Overname iRobot door Amazon gaat niet door' een reactie op een vraag van Kozue over hoeveel mensen iRobot hebben draaien in HA.

Waarop je dus vervolgens een vreemd antwoord geeft.

[avlt]

Waar dat bij Amazon eigenlijk niet meer gebeuren kan, dus die cloud kan alleen al omdat Amazon zo groot is, ook niet zomaar meer omvallen.

Nee, Amazon zal zo gauw niet omvallen, maar als ze jouw product "end-of-life" verklaren heb je hetzelfde effect.

[quintenV]

Gezien de reactie op dit nieuws (lay offs) zou ik eerder schrik hebben dat irobot zelf over de kop gaat nu en de stofzuigers alsnog onbruikbaar zijn.

Off-topic:
Ben je daar tevreden van? Ik hoor heel goede dingen over Roborock maar de roomba's lijken vaker in korting te zijn.

[langestefan]

Ja vind hem fantastisch, doet gewoon wat het moet doen. Heb een mooie deal kunnen vinden op Black Friday €380 anders vond ik het te duur.

[Blokker_1999]

Alleen is het geen kleine firma, maar is irobot een bedrijf dat zeer groot is en waarvan het product in enorm veel huishoudens terug te vinden is. Amazon zou met die overname weer heel wat data in handen krijgen die ze verder kunnen gebruiken om concurenten nog meer buiten spel te zetten.

[Wouterie]

Nu is het maar de vraag hoe iRobot uit dit verhaal komt. Met een beetje 'geluk' krijgt Amazon alsnog een concurrent minder. Dat is het lastige aan dit soort verhalen! Je wilt niet dat één bedrijf al te machtig wordt op een markt, maar je kunt het eigenlijk maar beperkt sturen. De EU gaat geen bedrijven in leven houden om Amazon niet te groot te laten worden.

[kozue]

Nu is het maar de vraag hoe iRobot uit dit verhaal komt.

Die verkopen zichzelf dan wel aan iemand anders. Wellicht heeft Google interesse en krijg je straks gepersonaliseerde advertenties op je stofzuiger.

[graey]

De robotstofzuigermarkt is niet wat hier wordt gereguleerd, een webwinkelmonopolist wordt hier gereguleerd.
Zonder deze regulering kan Amazon steeds in een 'onschuldig' marktsegment een grote speler overnemen, de prijzen verlagen om concurrenten de markt uit te drukken, de prijzen langzaam laten stijgen om de investeringskosten er weer uit te halen, en dan hetzelfde trucje te doen in het volgende onschuldige segment. Op een gegeven moment staat overal een Amazon-logo op, en bepaalt 1 partij de prijs.
Kapitalisme struikelt over zichzelf zonder regulering, dit is daar een goed bewijs van. En blijkbaar effectief en terecht, want na een paar alarmbellen geven beide partijen het zonder tegenstribbelen op.

[batteries4ever]

Heel goed uitgedrukt! China doet overigens hetzelfde ... met meer succes.

[iAR]

Het gaat niet om de stofzuiger maar om de data die de stofzuigers genereren. De honger van Amazon is net als de andere techgiganten niet te stoppen. Het lijkt me daarom goed dat de overname niet doorgaat. Hoewel iRobot zelf ook flink verdient aan jouw data... terwijl ze ook nog eens de hoofdprijs vragen voor hun producten.

[batteries4ever]

Mijn stofzuiger hangt niet meer aan het internet...

[iAR]

Dat jouw stofzuiger niet aan het internet hangt wil niet zeggen dat iedereen dat zo heeft. Doorgaans verbind je een slimme (!) stofzuiger wel met de app aan het internet zodat je hem kunt bedienen. Dat is het hele idee lijkt me...

[batteries4ever]

Ik start stop hem met een druk op de knop, dat smarte zit hem vooral erin dat dat ding zelf zijn weg zoekt, de meeste andere options zijn eerder ‘nice to have’. B.v. een tijdschema klinkt leuk, maar dan moet je of een leeginrichting hebben of eraan denken dat ding te legen, wat ik nu doe net voordat ik hem aanzet.

[sebastienbo]

Het is niet zo maar een stofzuiger, iRobot heeft tegenwoordig camera's, microfoons en toegang tot je netwerk.
Kan je je inbeelden wat Amazon daarmee allemaal mee kan doen? Een gedetailleerd huis map met foto's van elke verdiep in je huis met alle artikelen (meubels) dat je in je huis staan hebt?

Begrijpelijk, maar anderzijds verrassend: de "robotstofzuigermarkt" lijkt me nou ook weer niet zo belangrijk dat daar speciale wetgeving voor nodig zou zijn en een ander merk is met of zonder Amazon best te vinden.

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 23 juli 2024 17:59]

[Wallus]

Kans is natuurlijk groot dat een dergelijk ontslagronde ook had plaatsgevonden na de overname.

[TheDeeGee]

Waarschijnlijk wel, is vrijwel bij elke overname.

[TheDeeGee]

Goeds nieuws, alleen jammer van de ontslagen.

[david-v]

Een stap in de goeie richting. 10 jaar lang hebben dit soort acquisities toegelaten door deze tech reuzen. Zonder die soort maatregelen zouden alle smartdevices in huis van Apple, Amazon, Meta of Google zijn.

[Dutchzilla]

Microsoft kan grote overnames doen in bv. de game industrie die de markt wel degelijk veel erger verstoren. Maar Amazon kan deze overname niet doen. Ik merk hier toch voorkeursbehandeling.
Op de robot zuiger markt is tegenwoordig genoeg alternatief.

[Arjant2]

Microsoft heeft daarentegen wel toezeggingen moeten doen voordat deze overname werd goedgekeurd om de concurrentie beschermen.
Amazon wil geen toezeggingen/afspraken maken waaruit mijn inziens wel blijkt wat hun werkelijke plan was en het dus terecht is dat de goedkeuring er niet komt.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 23 juli 2024 17:59]

[Dreamvoid]

Er zijn duizenden game developers, en maar een handvol robotstofzuiger fabrikanten, dat is natuurlijk een heel andere situatie.

[david-v]

Microsoft heeft niet "zomaar" de overname gedaan. Die moest ook van alles toezeggen en aanpassen. Veel rechtszaken ook.

De bedrijven stellen geen manier te zien om goedkeuring te krijgen van regelgevende instanties

Amazon wil of krijgt het niet voor elkaar om de acquisitie zodanig aan te passen en waarborgen te geven om goedkeuring te krijgen. Niks voorkeursbehandeling, tenzij je de acquisitie van MS van onlangs een "simpele" acquisitie wil noemen zonder noemenswaardige problemen of aanpassingen

[cariolive23]

Ik merk hier toch voorkeursbehandeling.

Misschien handig om dan even de contracten van deze overnames met ons te delen. Dan kunnen we zelf een mening vormen of er sprake is van een voorkeursbehandeling. Nu moeten we maar geloven dat jij de details van deze contracten kent en objectief bent.

[CH4OS]

Het is niet alsof er in de game industrie niet voldoende concurrentie is. Zowel EA als Ubisoft en Sony hebben volgens mij naast genoeg franchises, ook genoeg studios onder zich zitten. En met deze drie partijen zal een Microsoft met haar studios ook genoeg concurrentie vinden van deze drie. Dus helemaal eerlijk vergelijken is het niet wat je hier doet: de robotstofzuiger markt is immers veel kleiner.

[Wesley-groet]

Van die 94 miljoen zouden ze ook het personeel een tijdje kunnen houden

[Webgnome]

Dat is toch uitstel van executie?

[lost95]

Ze zullen het eerder gebruiken om de andere 71% te houden.

(Overigens wordt het geld gebruikt om leningen af te lossen:

Amazon will pay iRobot a $94 million termination fee. After payment of financial advisor fees of approximately 20% of the termination fee, the Company shall apply $35 million dollars of the termination fee immediately to repay the term loan, and the remainder of the termination fee will be set aside to be used for future repayments of the term loan subject to limited rights of the Company to utilize such amounts for the purchase of inventory.

Bron

[cariolive23]

Van die 94 miljoen zouden ze ook het personeel een tijdje kunnen houden

Of de facturen betalen die zijn gerelateerd aan deze mislukte overname. Hier hebben heel wat mensen zich mee bezig gehouden en die worden ook graag betaald.

[Manderlay1]

Niemand houdt u tegen om bedrijfsleider of aandeelhouder te worden

[killerbie]

Dus doordat de EU deze overname in vraag zou stellen hebben beide partijen besloten gwn te stoppen met als gevolg dat er enorm veel mensen hun job kwijt zijn, of ben ik hier mis?

[Groningerkoek]

Het blijft natuurlijk de vraag hoeveel werknemers Amazon zou hebben aangehouden als de overname was doorgegaan.

[jpfx]

Dat is een gevolgtrekking die jij maakt, maar totaal ongefundeerd is.

[Wouterie]

Ik citeer: "This plan was approved following iRobot's and Amazon's mutual decision to terminate their previously announced merger agreement." Er lijkt wel degelijk een verband te zijn tussen die twee.

[jpfx]

Hooguit dat de herstructurering nu plaatsvindt onder Roomba vlag. Ook als het wel door was gegaan waren er ongetwijfeld banen verdwenen even "integratie". Welke optie uiteindelijk meer banen kost zal de toekomst moeten uitwijzen. En wie weet kunnen er een significant aantal mensen bij Amazon aan de bak...

[Wouterie]

Dat zou kunnen, maar je verwijt dat het 'totaal ongefundeerd' is, zou wat genuanceerder mogen.

[BHD294]

Hmm, wat ze willen voorkomen is dat Amazon dus iRobot overneemt. Als ik dan lees wat de gevolgen zijn dat het niet doorgaat.
Lijkt me het niet doorgaan erger en wint Amazon zowiezo op lange termijn.

[SuperDre]

Nou, het ging wel wat verder dan in vraag stellen, er werd gewoonweg al met veto gedreigd.

[killerbie]

Ik vind het echt schandalig op eerlijk te zijn, het is een bedrijf die stofzuigers verkoopt in godsnaam 😅
Ze doen hier alsof die stofzuigers DNA stalen verzamelen om dan advertenties op te baseren ofzo 🤣

[Reactie gewijzigd door killerbie op 23 juli 2024 17:59]

[kozue]

Denk je echt dat stofzuigers van Amazon geen data gaan verzamelen? Data is een van hun core businesses.
Maar uhm, waarom vind jij het zo slecht als de EU opkomt voor ons als consument? Ik ben blij dat er in ieder geval nog 1 partij is die het voor ons opneemt, want als het aan de grote techbedrijven zou liggen, mag je voor ieder apparaat in je huis voortaan een maandelijks bedrag gaan betalen.

[XO101]

Stel dat Roomba failliet zou gaan dankzij het afketsen van deze fusie, zou amazon dan wel mogen meebieden op de inboedel? Patenten ed?

[Pietervs]

dat denk ik wel: het is dan een heel andere situatie. Hoewel het eindresultaat dan (grotendeels) wel hetzelfde is als de EU nu aan het bekijken is of het wel mag.

[Wouterie]

Yep. Goedkoper dan een overname, maar wel minder garantie. Dat is de pest met de middelen die er zijn om bedrijven niet al te groot te laten worden op een bepaalde markt. Je kunt moeilijk bedrijven in leven houden om te kunnen concurreren tegen Amazon.

[Bekers]

hmm, gaat het niet goed in de robot stofzuiger markt? Laatst Neato ook al die ermee stopt... (ik ben een tevreden bezitter van een Neato, dus ik vind het jammer).
Maargoed, we kunnen op z'n minst blij zijn dat dit niet naar Amazon gaat.

[WillySis]

Het gaat niet slecht op de markt voor robotstofzuigers. Het is echter maar een vrij kleine markt waar de winsten niet bijzonder hoog liggen. Neato zocht vooral het hogere segment op, maar ook daar bleek niet zoveel winst uit te halen als wat Neato als doel gesteld had.
Voor iRobot geld vooral dat de kosten enorm gestegen zijn, terwijl de prijzen maar weinig zijn gestegen en de verkopen iets zijn verminderd.

[MatthijsZ]

Een belangrijke reden voor de overname was dacht ik ook dat robotstofzuigers de gehele woning in kaart brengen, alsook gedragspatronen van mensen “achter de voordeur”. Een schat van informatie die anders lastig aan te komen ist

[WillySis]

Officieel was dat niet de rede. Zou dat wel het geval zijn, dan zou alle privacywaakhonden alarm slaan en adviseren om de overname te blokkeren.
Het zou natuurlijk niemand verbazen als Amazon die functie wel in een verborgen agenda zou hebben staan.