Payday-ontwikkelaar werkt aan nieuwe Dungeons & Dragons-co-opgame

Starbreeze Entertainment, de ontwikkelaar van de Payday-games, zal een liveservice-co-opgame op basis van de Dungeons & Dragons-spelwereld ontwikkelen. Het spel moet in 2026 uitkomen.

Volgens de ontwikkelaar betreft het een co-opmultiplayergame. Het spel zou 'een levenslang engagement' van de ontwikkelaar meekrijgen. Het spel staat binnen het bedrijf bekend als Project Baxter en wordt ontwikkeld met de Unreal Engine 5. Het is nog niet duidelijk op welke platforms de game beschikbaar zal zijn.

Artwork Starbreeze Entertainment Project Baxter

Reacties (32)

[CAPSLOCK2000]

Bij de woorden 'liveservice' en 'een levenslang engagement' komen mijn nekharen overeind. Dat betekent typisch microtransacties, DLC en passes waardoor je steeds weer opnieuw moet betalen, tot de leverancier er mee stopt en je alles kwijt bent.

Maar... voor Dungeons & Dragons zie ik een andere mogelijkheid. Dat spel past namelijk goed bij dit model. Dungeons & Dragons gaat al tientallen jaren mee. Er komen wel nieuwe versies van uit maar de oude versies worden ook nog gespeeld. Binnen een versie zijn er talloze uitbreidingen die prima onafhankelijk naast elkaar bestaan en niet noodzakelijk zijn om het kernspel te spelen.

Er is een duidelijk scheiding tussen de "kern" en "extra regels" en "avonturen", die kun je min of meer los van elkaar kan aanschaffen en gebruiken. Dat gaat uitstekend samen met het "kern"+"DLC" concept,, spelers zijn nu ook al gewend om af en toe een nieuw boek te kopen in aanvulling op wat ze al hebben zonder dat ze daar toe gedwongen worden omdat ze anders niet meer mee kunnen. Precies wat spelers van een DLC willen: een extra voor wie meer wil, typsich rond een bepaald thema ("piraten", "zombies"), zonder het oorspronkelijke spel te beinvloeden voor wie de DLC niet heeft.

Je zou binnen dezelfde engine zelfs verschillende versies van D&D kunnen ondersteunen (de concurrentie doet dat al). Dan is het heel begrijpelijk dat je een onderscheid maakt tussen het raamwerk en specifieke spellen die binnen dat raamwerk gebouwd zijn. (Ik bedoel dus dat je een klein bedrag betaalt voor toegang tot het systeem en dan de regelset koopt die je wil spelen. Zeg €5 / maand voor toegang en wat opslagruimte en dan eenmalig €25 euro om de D&D 5 regels te kopen en nog een keer €10 euro om avontuur X te kopen. Als D&D 6 uit komt dan koop je die module ook bij als je dat spel wil spelen, of niet.

Ook typisch voor RPGs als Dungeons & Dragons is dat het niet ongebruikelijk is dat groepen spelers decennia lang bij elkaar blijven en avonturen spelen die jaren duren. Als je daar een online versie van wil maken (en er zijn er al een hoop) dan moet je dat dus wel opzetten voor de lange termijn. In computertermen is dat zelfs de extreem lange termijn.

Een verdienmodel dat is gebaseerd op het eenmalig kopen van zo'n spel kan niet werken. Om het op lange termijn betaalbaar te houden moet er een stroom van inkomsten zijn om te blijven betalen voor de servers en het onderhoud van de software. Een abonnementsvorm in combinatie met DLC lijkt goed te passen bij RPGs. Bij andere games heb ik soms het idee dat ze eerst het verdienmodel hebben bedacht en daar een game omheen hebben gevouwen, maar in dit geval is er een goede match tussen het spel en het verdienmodel.

Ik ben nog steeds een beetje huiverig voor spellen die uit zijn op een constante stroom van inkomsten maar in dit geval denk ik dat het een goed model is voor het soort spel.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 23:59]

[xajorkith]

Ben met je eens dat dit een goed model kan zijn hiervoor, hebben ze eigenlijk al mooi in Solasta ingevoerd.Gebaseerd op D&D , DLC is nieuwe campaign plus nieuwe klasses en je kan op basis van hun assets je eigen campaing maken en die gratis beschikbaar stellen aan anderen. Werkt ook perfect als co-op hoe ik het eigenlijk alleen maar speel.

[timok2]

Juist, Starbreeze heeft veel ervaring met DLC's en ik vind zelf dat ze dat tot dusver goed doen. Payday kent ook vele uitbreidingen die allemaal niet verplicht zijn. Elke DLC is los te kopen, voegt nieuwe missies en items toe aan de game en dit heeft ervoor gezorgd dat Payday 2 zo lang mee kon gaan.

Ik denk dat het bedrijf een mooie bult ervaring heeft om dit goed te kunnen uitwerken!

[jvelite]

"liveservice-co-opgame"
Ofwel, een lege huls van een spel met een "micro"-transaction store waar je daadwerkelijk de inhoud mee koopt?

En ergens 3, 4 jaar later gaan de servers offline en ben je al je aankopen kwijt.

Advies: Blijf hier ver van weg.

[Defkes]

Not saying you are going to be wrong, maar dat zijn een boel assumpties waar nog niets over geweten is.

[jvelite]

Those who do not learn from history are doomed to repeat it

[Cergorach]

Assumptions are the mother of all f-ups...

We kunnen zo nog wel even door gaan met gezegdes uitwisselen. Gewoon lekker kat uit de boom kijken, eerst maar zien dat Starbreeze lang genoeg blijft bestaan om het spel uit te brengen, dat het spel niet vroegtijdig wordt gecancelled, wat de reviews zijn, etc.

Al je aankopen kwijt... Tja, daar ben jezelf bij. PayDay 3 is bv. €40 op de PC, geen andere aankopen nodig. Payday 2 is 10 jaar na release nog steeds speelbaar. Een bioscoopkaartje kost €12,50 en daar heb je anderhalf uur plezier van, bioscopen bestaan ook al 125+ jaar... Een avondje uit eten kost je meer pp dan een spel van €40...

3-4 jaar voor €40 is pretty good als je het veel speelt in die tijd, €40 voor een spel wat je altijd kan spelen, maar nooit speelt is ook geen goed idee. Vandaar wacht de reviews af.

[Defkes]

When you assume, you make an ass of u and me

[Tintel]

De ellende is: andersom kan ook niet. Zonder inkomsten of slechts enkelvoudig gaat een spel niet op allerlei servers draaien....

Of....het moet een echte community game zijn waarbij de spelers zelf de hosting regelen. Klinkt leuk maar is wel moeilijk als het echt 'massive' moet worden.

[fre0n]

Wordt dit op basis van 3.5, 5e of het nieuwe systeem wat volgend jaar uitkomt

[artificial_sun]

Nieuwe D&D game reeksen (sequels kunnen hiervan afwijken) komen altijd onder de huidige regels uit.

Bron: ik heb sinds Baldur's Gate (1998) bijna alle D&D games gespeeld

[CH4OS]

Als iets volgend jaar uit komt, hoe kan men het dan nu al gebruiken, volgens jou? Wellicht dat ze er naar upgraden wanneer het released is.

EDIT:
Ik ben er vanuit gegaan dat de Unreal Engine versie bedoelt werd.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 23:59]

[Wilibrord]

Als je de D&D licentie aankoopt om een spel te mogen maken, zul je vast wel inzage krijgen in de beta/draft versie van de nieuwe ruleset.
't Is niet een engine die nog niet bestaat of iets wat moet gebouwd worden alvorens je het kan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Wilibrord op 22 juli 2024 23:59]

[CH4OS]

Blijkbaar is men er al aan bezig, anders kunnen ze ook het gegeven screenshot niet geven, me dunkt. Om dan nu iets gaan maken, wat dan dus op basis van een beta is, lijkt me dat ook niet helemaal handig. Het kan immers nog veranderen en is instabiel. Op een instabiele ondergrond wil je ook geen huis bouwen.

EDIT:
Ter verduidelijking, ik dacht dat het ging om de versie van Unreal Engine, die ook een versie 5 en 3.5 heeft.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 23:59]

[fre0n]

Omdat een ontwikkelaar niet gaat zitten afwachten en op verouderde gamerules zn nieuwe game gaat baseren. Bovendien zijn die regels als ongeveer bekend en hoef je niet heel veel aan te passen in je code om t voor release te finetunen aan de nieuwe gamerule set van d&d. De vraag is dus gaan ze de heel pupulaire 3.5 gebruiken, het nu veelgebruikte 5e of de aankomende nieuwste versie

[CH4OS]

Ah, het gaat over de versie van de D&D rules, ik dacht dat het over de versie van de Unreal Engine ging, gezien Unreal Engine ook een versie 5 heeft en volgens mij ook een 3 heeft gehad. Of 3.5 ook bestaan heeft weet ik niet.

[TLLRS]

Dit bedrijf is de facto failliet. Payday 3 was hun laatste kans en dit is geflopt.

[Wolfos]

Volgens mijn bronnen verkocht Payday 3 behoorlijk, en financieel gaat het steeds beter met de studio:
https://www.nasdaqomxnord...site?Instrument=SSE110197

Denk dat ze dit jaar met winst afsluiten.

[TLLRS]

Je moet bij gamebedrijven niet naar winst kijken maar naar cashflow. Starbreeze staat voor het jaar qua cashflow 10 miljoen euro in de min. Payday 3 heeft 0 DLC potentieel omdat de spelersbasis te klein is. Nu gaan ze een nieuw ontwikkeltraject van 4-5 jaar in (met bijna geen inkomsten) en is het een kwestie van tijd voordat het geld op is.

Ze hebben ook nog 50% van de Payday 3 inkomsten verkocht aan Embracer omdat ze in geldnood zaten. Het is over en uit nu.

Wel grappig dat ze je plussen voor je comment en mij minnen, terwijl je via je link kan zien dat het bedrijf dit jaar 60% van zijn beurswaarde heeft verloren.

[Reactie gewijzigd door TLLRS op 22 juli 2024 23:59]

[Cergorach]

Nu gaan ze een nieuw ontwikkeltraject van 4-5 jaar in (met bijna geen inkomsten)...

Als het spel in 2026 uit moet komen is dat geen ontwikkel traject van 4-5 jaar, dat is 2-3 jaar. Het zit al tenminste vier maanden in pre-production.

Wat betreft Payday 3...

Last 30 Days:
PD3 Avg players 1,266.1 Peak players 5,115
PD2 Avg players 26,601.7 Peak players 49,864
PD3 heeft 5% gemiddeld en 10% piek spelers van PD2 de afgelopen 30 dagen.
That no good!

Bron:
https://steamcharts.com/app/218620
https://steamcharts.com/app/1272080

[sdk1985]

Payday 3 zit in gamepass, waarom zou je hem via steam voor veel geld spelen?

[Cergorach]

Oh wow, je heb gelijk! Direct ook op release, daar dacht ik aan bij Starfield, maar niet bij PD3.. Good point!

[Wolfos]

Alleen heeft Payday 3 een geschatte omzet van $27 miljoen op Steam alleen.

[Navi]

Speel regelmatig Payday 3 en vooral na de launch tot aan vorige week aan toe veel server issues, matchmaking problemen en disconnects.

Net een weekje geleden is de eerste patch uitgekomen met veel fixes en 2 'nieuwe' heists (remakes van Heists uit Payday 2).

Spelersaantallen lopen HARD terug.

Eerste betaalde DLC is net aangekondigd met welgeteld 1 nieuwe heist en wat characters/wapens. (prijs nog onbekend)

Tis best een leuk spel, maar het is erg moeilijk een goeie game te vinden met zo'n kleine playerbase en slechte matchmaking.

[Reactie gewijzigd door Navi op 22 juli 2024 23:59]

[iiNiels]

hebben ze niet nog wat op te lossen met payday3? of is dat al gebeurd?

[HADES2001]

Lijkt me niet dat het complete team van Payday 3 daar voor nodig is? de story writers en design artists kunnen makkelijk al door naar het volgende project.

[Linksquest]

Dit kan best een leuk concept worden, mits ze het goed aanpakken natuurlijk. Ben erg benieuwd hoe dit gaat worden.

[Luux]

Laat ze anders eerst PayDay 3 onder handen nemen.

[ArchEnemy]

Oke, succes met de concurrentie van Baldurs Gate 3.

[EstiematiesEnzo]

Precies mijn gedachte ook

[gimbal]

Ik denk terug aan de oude Guild Wars dagen. Ik heb uiteindelijk maar gematigd succes gehad om lol te halen uit die game. Niet omdat de game slecht was, integendeel. Maar mensen... het blijven toch neanderthalers. Er hoeft er maar eentje tussen te zitten die zichzelf Leeroy Jenkins noemt en het is weer terug naar de hub op zoek naar een nieuwe party die wel goed wil klikken.

Sindsdien ben ik erg afgekickt van games die gemaakt zijn om op grote schaal coop te spelen (ik zat het spel uiteindelijk grotendeels solo te spelen totdat ik bij mezelf dacht: waar ben ik nu eigenlijk mee bezig?). En zo te lezen wil het nog steeds niet landen. Ik vraag me af waarom... het zal niet de game zijn.

[KonradV]

Als ze een beetje 'handig' zijn, zouden zij al vrij snel een (gedeeltelijke) versie van deze game in "Early Access" uit kunnen brengen, net zoals Larian met Baldur's Gate 3 gedaan heeft. Met vrienden heb ik al vrij snel na de eerste E.A. vele uren van BG3 kunnen spelen. Wij wisten dat dit een zeer beperkte versie was, en hebben ook consequent iedere 'bug' gerapporteerd. Gelukkig was het speelbare deel al snel behoorlijk stabiel, en de kon je al uit een redelijk behoorlijk deel van de D&D rassen en wapens gebruiken. Wel betekenden de 'Major Updates' soms, dat wij weer van vooraf aan opnieuw moesten spelen.

Het is afwachten, wat Starbreeze in deze nieuwe game kan gaan stoppen en ze ook de 'Extended Rule Set' van de D&D boeken gaan meenemen. Ik laat mij verrassen, ook al duurt het misschien nog tot 2026.