Starbreeze annuleert offlinemodus voor Payday 3: 'Niet haalbaar'

Starbreeze Entertainment werkt niet langer aan een offlinemodus voor Payday 3, zo heeft de ontwikkelaar bekendgemaakt. Volgens de ontwikkelaar is het toevoegen van een offlinecomponent 'niet haalbaar'.

Algemeen directeur Jonas Skantz gaat in op de eerder beloofde offlinemodus tijdens een Twitch-stream ter gelegenheid van het tweejarig bestaan van Payday 3: "Ik weet dat het team daar goede bedoelingen mee had, absoluut. En ze hebben geprobeerd dit mogelijk te maken, maar ik denk dat we de realiteit onder ogen moeten zien dat het niet haalbaar is voor waar we heen gaan met het spel", laat Skantz weten.

Skantz zegt dat de ontwikkelaar te weinig mensen heeft om de modus te ontwikkelen en dat het updaten van het spel lang duurt. Om snel updates te kunnen uitvoeren, moet het spel volgens hem verbonden blijven met de online omgeving: "We willen overstappen naar een model waarin we met de gemeenschap kunnen samenwerken en ervoor kunnen zorgen dat we dingen snel kunnen bijwerken, en om dat te doen moeten we dingen vanuit de backend bijwerken."

Starbreeze kondigde eerder deze week nog aan dat het bedrijf de ontwikkeling van Project Baxter, een liveservice-co-opgame op basis van de Dungeons & Dragons-spelwereld, had stopgezet. Dat kostte in totaal ongeveer 44 mensen hun baan. De ontwikkelaar werkte sinds 2023 aan die game.

Reacties (36)

[FanaticNL]

Je merkt aan dit soort berichten dat het allemaal niet meer zo goed gaat bij Starbreeze. Al is zo'n het goed dat ze bepaalde keuzes zoals deze maken.

Even iets over Payday 3 zelf: Ik heb het spel gekocht toen hij net uit was, maar toen viel hij zoals bekend zwaar tegen. Wat ik vooral ook miste was het aantal nieuwe heists. Ik weet dat er een hele reeks patches en updates zijn geweest, maar zijn er ook al een aantal nieuwe heists in de game? Ik heb het al meer dan een half jaar niet gecheckt.

[sdk1985]

Ik zie het vooral als een onterechte hetze. Rondom launch was het gedoe met de servers natuurlijk dramatisch en teleurstellend. Echter dat is vrij vlot rechtgetrokken.

Wat overbleef was een game waarin stealth veel beter was uitgewerkt. Geen rariteiten meer met stealth punten via je wapens. Daarnaast een progressie systeem op basis van uitdaging in plaats van herhaling. Zo kreeg je éénmalig experience op basis van het behalen van heist x op niveau z op stealth (of loud). Elke heist had daarnaast ook extra challenges waar je ook punten mee kon verdienen. Bijvoorbeeld 'Complete Rock The Cradle without having the VIP invitation in stealth on Hard or above'. Dat gaf uren speelplezier. Met de maps en graphics was weinig mis en de gameplay was zeker niet minder dan in payday 2. Uberhaupt zaten de maps wat stealth betreft veel beter in elkaar. In payday 2 zat een museum map maar in deel 3 gaan ze daar wel echt een paar stappen overheen. Tot aan een (optioneel) extra schilderij waarvoor je eerst bepaalde standbeeldjes op diverse bureautjes moet vinden om vervolgens door een onzichtbaar labyrint van lasers te bewegen. Alleen via de camera kun je de lasers zien.

Ondertussen ontving Payday 3 erg veel negativiteit, er is nog altijd een steam topic waar mensen elke dag +1 geven tot de game 'gefixt' is. Gevog is dat het hele progressie systeem eruit is gesloopt tot op het punt dat je niet eens meer kan zien op welke moeilijkheidsgraad je een bepaalde heist hebt behaald. Voor mij is de lol er daardoor af. Ik speel elke heist een keer op een willekeurige moeilijkheid en dan vind ik het wel prima.

Met betrekking tot je vraag; er zijn dlc met nieuwe maps uitgekomen; syntax error (kamers met pressure sensoren op de grond), boys in blue (politie bureau infilteren), hoxton breakout (inbreken in een rechtbank) en Fear & Greed (stock exchange manipuleren).

[FanaticNL]

Met de graphics en gamplay was inderdaad niks mis, maar ik vond het voor een nieuwe game wel weinig nieuwe heists hebben. Ik vond het vooral oude wijn in nieuwe zakken wat dat betreft. De nieuwe heists waren wel goed ja, ik kon me herinneren dat het er maar iets van 4 waren.

En leuk dat dat met DLC wordt aangevuld, maar er mag best een goede basis zijn voordat ik extra geld moet uitgeven.

[sdk1985]

Tja volgens mij vergeten mensen dat Payday 2 in 2011 slechts 6(!) heists had. De heists bij launch waren:

• No Rest For The Wicked
• Road Rage
• Dirty Ice
• Rock The Cradle
• Under The Surphaze
• Gold & Sharke
• 99 Boxes
• Touch The Sky

Meer dan genoeg voor een uur of 100.

Later zijn legacy heists toegevoegd

• Turbid Station
• Cook Off
• Diamond District
• First World Banm

Ondertussen zijn er nog 6 heists via DLC toegevoegd.

Mensen zijn te negatief met als gevolg dat een potentieel succes verloren gaat. Hebben we eerder gezien bij Age of Empires 3, destijds gekraakt en de serie stopgezet voor meer dan 10 jaar.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 3 oktober 2025 18:55]

[Darkstriker]

Mensen zijn te negatief met als gevolg dat een potentieel succes verloren gaat. Hebben we eerder gezien bij Age of Empires 3, destijds gekraakt en de serie stopgezet voor meer dan 10 jaar.

De verantwoordelijkheid voor het falen van games bij spelers te leggen is wel erg ver gezocht. De gamesmarkt is zeer competitief en er zijn elk jaar honderden games met vrij hoog profiel die uitkomen. Daarin moeten de makers en publishers de juiste timing en features zien treffen om het een succes te maken. Ik denk dat Payday 3 een beetje hetzelfde probleem zou hebben als een hypothetische Left 4 Dead 3 (of de echte Back4Blood). Het concept is niet meer nieuw en de markt voor vergelijkbare games is door menigeen na-aper verzadigd. Gewoon meer van hetzelfde uitbrengen is dan gewoon niet goed genoeg. Frost (toen bij de escapist) maakte er een paar jaar geleden een video over waarom goed niet goed genoeg is.

[sdk1985]

[...]

De verantwoordelijkheid voor het falen van games bij spelers te leggen is wel erg ver gezocht. De gamesmarkt is zeer competitief en er zijn elk jaar honderden games met vrij hoog profiel die uitkomen. Daarin moeten de makers en publishers de juiste timing en features zien treffen om het een succes te maken. Ik denk dat Payday 3 een beetje hetzelfde probleem zou hebben als een hypothetische Left 4 Dead 3 (of de echte Back4Blood). Het concept is niet meer nieuw en de markt voor vergelijkbare games is door menigeen na-aper verzadigd. Gewoon meer van hetzelfde uitbrengen is dan gewoon niet goed genoeg. Frost (toen bij de escapist) maakte er een paar jaar geleden een video over waarom goed niet goed genoeg is.

Daarmee zeg je toch hetzelfde? Het is de subjectieve verwachting van de mondige mensen die zorgt voor een flop en aanpassingen dan wel stoppen van een game reeks. Als we recent iets hebben geleerd is dat het überhaupt niet vereist is om vernieuwend te zijn. Hoe vaak is Age of Empires ondertussen opnieuw uitgebracht? We hebben een HD versie gekregen en daarna nog een definitive edition. Die laatste heeft 91% positieve score op steam.

Vernieuwing geeft helaas ook geen bescherming tegen dit probleem. C&C Generals is daar een goed voorbeeld van. Tegenwoordig een klassieker en de laatste in zijn reeks. Destijds echter bekritiseerd juist om een aantal vernieuwende elementen. Zowel Age of Empires 3 als C&C generals brachten destijds kill experience naar RTS. Bij Age of Empires 3 kon je daar via home shipments extra resources, upgrades of units van kopen. Bij generals kreeg je active abilities vanuit je commander. Tegenwoordig heel normaal, toen was het nieuw. Age of Empires 3 was daarnaast grafisch ook enorm vernieuwend (rag dol physics). Dus zelfs wanneer je vernieuwend bent heb je nog last van het angry mob effect.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 4 oktober 2025 12:37]

[Darkstriker]

Ik zeg juist niet hetzelfde. En ik zei ook nergens dat vernieuwing perse de gouden kogel is. In tegendeel. Back 4 Blood vernieuwde "in all the wrong ways" en is daardoor dood. World War Z daarentegen was een gedegen vernieuwing op L4D2 (en daarmee wederom veel succesvoller).

Daarmee zeg je toch hetzelfde? Het is de subjectieve verwachting van de mondige mensen die zorgt voor een flop en aanpassingen dan wel stoppen van een game reeks. Als we recent iets hebben geleerd is dat het überhaupt niet vereist is om vernieuwend te zijn. Hoe vaak is Age of Empires ondertussen opnieuw uitgebracht? We hebben een HD versie gekregen en daarna nog een definitive edition. Die laatste heeft 91% positieve score op steam.

Age of Empires (en dan specifiek 2) is een van de GOATs of real-time strategy en vooral ook nog steeds succesvol (relatief gezien dan) omdat de RTS niche bestwel dood is. Die markt is niet crowded en dus is het eenvoudiger met een goede game een goed resultaat te halen. Maar ze vragen er geen AAA geld voor en ze zijn ook spotgoedkoop om te ontwikkelen en dus hoeft dat ook niet.

Vernieuwing geeft helaas ook geen bescherming tegen dit probleem. C&C Generals is daar een goed voorbeeld van. Tegenwoordig een klassieker en de laatste in zijn reeks.

C&C Generals war een uitstapje van de normale C&C formule die het in de echt wereld haalde. Er zijn vervolgens nog best wat C&C RTSs uitgekomen. Ze gingen alleen niet meer voor recht uit USA-propaganda omdat EA zijn games ook in China wilde verkopen (een lang waar C&C Generals verboden was om hoe men de Chinezen portretteerde)

Destijds echter bekritiseerd juist om een aantal vernieuwende elementen. Zowel Age of Empires 3 als C&C generals brachten destijds kill experience naar RTS.

Kill XP was helemaal niet iets nieuws op dat moment. Empire Earth en Warcraft 3 hadden dat al jaren eerder.

Bij Age of Empires 3 kon je daar via home shipments extra resources, upgrades of units van kopen.

Dat was een vernieuwing. Maar zo een die in moderne RTS games eerder een uitzondering vormt. RTS leeft (net als alle competitieve games) van balance en die shipments voegden een vorm van ronde-onafhankelijke progressie toe die de meesten (nog steeds) niet waarderen. AoE 4 heeft hier dan ook weer van afgezien en is veel succesvoller.

Bij generals kreeg je active abilities vanuit je commander

Commander-based abilities komen iets vaker voor maar gemeengoed zou ik het ook niet willen noemen. Het blijft toch vaak unit-based.

Maar zoals ik het al aan het begin zei: RTS is een van de uitzonderingen omdat die markt niet zo propvol zit. Souls-likes, Rogue-likes, MMOs, Shooters (waar Payday in valt) en co zijn het slachtoffer hiervan. Niet omdat de boze spelers series verpesten met hun overtrokken verwachtingen, maar omdat veel te veel ontwikkelaars en publishers er veel te veel geld in stoppen en vervolgens veel te hoge verwachting moeten waarmaken, waar men zonder een hit van buitenkategorie (en dus ook een game van buitengewone kwaliteit) nauwelijks kan komen. PayDay 3 was niet nodig. Men had kunnen leren van de concurrentie: Geen de huidige game een engine-overhaul en breng nieuwe modi en scenarios uit als DLCs. Het is een vrije markt en als je daarin niet kunt bestaan omdat je onvoldoende rendabel bent, dan is dat jouw schuld als ontwikkelaar of publisher. Niet die van je niet bestaande klandizie.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 4 oktober 2025 21:28]

[Hakulaku]

Het zou me niks verbazen als Payday 3 wordt afgeschreven en de focus weer op Payday 2 komt te liggen. Het spelersaantal van Payday 3 is en blijft belabberd en teleurstellend (https://steamcharts.com/app/1272080#1m)

Voor mensen die van dit genre houden kan ik trouwens de volgende game aanbevelen: Crime Boss: Rockay City. Nu in de sale 2 euro en bied alles wat Payday 3 niet biedt (https://store.steampowered.com/app/2933080/Crime_Boss_Rockay_City/). Ook niet veel spelers (https://steamcharts.com/app/2933080) maar je kan het tenmiste offline spelen :)

[Reactie gewijzigd door Hakulaku op 3 oktober 2025 15:08]

[TheRie]

Ik zou Crime Boss: Rockay City NIET aanbevelen, want ze hebben na een lastercampagne één van hun grootste fans en iemand die het spel altijd daarvoor enorm promootte laten vallen als een baksteen. Een groot aantal negatieve reviews gaan daar ook op in.

[Sannr2]

Wat ik erover kan vinden gaat dit over Vtuber Kirsche en klinkt het wel logisch dat ze als developer zo iemand niet willen steunen als sponsor. Je hebt het over een lastercampagne, maar als ik gewoon kijk naar uitlating van deze Kirsche dan is het toch geen laster als die extreme uitspraken (zoals gebruik van wat ze in Amerika “het N-woord” noemen, maar ook bijvoorbeeld Anders Breivik openlijk steunen nadat ze klaagde dat ze haar videospel karakter niet die naam kon geven) gewoon terug te vinden zijn? Dan zijn dan toch gewoon werkelijke uitspraken en geen laster? Er is vrijheid van meningsuiting, maar dat betekent niet dat wat je zegt geen gevolgen heeft voor bijvoorbeeld een sponsorcontract. Bovendien lijken een aantal uitspraken ook wettelijk niet correct.

Misschien dat er in de lastercampagne ook dingen gezegd zijn die overdreven zijn of uit hun context getrokken zijn, maar puur kijkend naar wat er te vinden is vind ik het eigenlijk wel logisch dat een sponser daar niet op zit te wachten.

Eigenlijk meer juist een reden om het spel wel te steunen, aangezien de fans van Kirsche het spel kennelijk ook gereview bombed hebben. Het spel is dus vermoedelijk beter dan de reviews doen vermoeden en ik zie niet hoe het laten vallen van een dergelijke persoon slecht is?

[Reactie gewijzigd door Sannr2 op 4 oktober 2025 23:37]

[protoss warrior]

Geen offline modus in een singleplayer(of coop) game mag maar betekend in ieder geval geen verkoop aan mij, offline modus zou ook niet eens iets moeten zijn wat toegevoegd moet worden het zou de manier moeten zijn waarop de game gebouwd word, als je achteraf een online modus wilt toevoegen en het opt in maakt dan doe je het op de juiste manier imo.

De enige games die niet standaard offline zouden hoeven werken zijn spellen die alleen een multiplayer modus hebben en zelfs daar zou het zo moeten zijn dat zelf servers hosten en de game opstarten zonder login mogelijk zou moeten zijn. (Je hebt uiteraard ook nog de live service "games" maar die negeer ik hiervoor)

[YGDRASSIL]

Je zegt heel vaak 'moeten' in je betoog. Maar je bedoelt 'ik zou graag willen'. Dit zijn commerciele bedrijven die een produkt maken en verkopen. Bevalt het je niet koop je toch een andere game. Zij vinden blijkbaar de online voordelen opwegen tegen de nadelen.

[protoss warrior]

De enige moeten die je op de manier zou kunnen opvatten zoals jij hier aangeeft is de laatste en het klopt dat ik dat zou willen en het is ook gelijk de enige die voor mij niet per se een deal breaker is gezien ik niet heel vaak multiplayer speel. De andere moeten slaan op dat als ze het niet doen ze niet aan mij hun game zullen verkopen dus daar zijn we het blijkbaar met elkaar eens.

Als echter er daadwerkelijk regelgeving komt dat gekochte spellen speelbaar moeten blijven dan hebben de developers straks de keuze tussen de servers eeuwig openhouden of zelf gehoste servers toe staan(als ze niet hun online only onzin er uit willen slopen). Ik verwacht echter niet dat die regelgeving er snel zal komen want stel je voor dat Europa eens een regel doorvoert(buiten privacy gerelateerde zaken) wat iets daadwerkelijk beter maakt ipv alleen in theorie met 100 omwegen om alsnog niet te hoeven voldoen.

Overigens klopt het dat commerciele bedrijven een product maken en verkopen en daarin zijn ze redelijk vrij in wat ze kunnen doen, echter doordat de markt tegenwoordig wereldwijd is en te kapitalistisch ingesteld is word er praktisch geen dingen meer gedaan die wel winstgevend zijn maar minder dan wat het meeste oplevert, wat in mijn ogen voor zaken zoals waar ik het hierboven over heb alleen tegen gegaan kan worden met regelgeving omdat bedrijven vrijwel nooit uit zichzelf het beste voor hebben met consumenten.

[Martinspire]

Wat een incompetentie.

Kijk als je een enorm slimme AI wil maken die alleen op supercomputers kan draaien, dan kan ik mij er nog iets bij voorstellen. Maar met hoe dom de AI doorgaans al was en wat voor matige gameplayloop deze games hebben (gooi maar zoveel mogelijk enemies ernaar toe), kan ik mij niet voorstellen dat het ook maar enigszins met de genoemde reden te maken heeft...

[D3F]

De gameplay-loop was voor mij juist de aantrekkingskracht van Payday 2: ouderwets een potje knallen. Als 30+’er heb ik weinig tijd voor complexe en grote games.

[xeonzs]

Precies dit, de gameplay loop van 2 was echt lekker.

[Oon]

toevoegen van een offlinecomponent

niet haalbaar is voor waar we heen gaan met het spel

Mag toch wel heel duidelijk zijn dat het mogelijk maken om zonder onlineverbinding niet haalbaar is omdat ze een live service spel willen houden, want beter voor de MTX

[Nokian95dude]

Niet haalbaar is gewoon lulkoek. Ze moeten eens gaan snappen dat we een singleplayer offline willen spelen. Dit is keihard een reden om de game keihard te boycotten heel simpel.

[KouweZakkie]

Het eerste wat ik dacht is "nou ja, alweer een spel dat ik links kan laten liggen!"...

[TrafalgarLaw]

Dan annuleer ik mijn preorder.

[LOTG]

Succes met het achteraf annuleren van je pre-order. Het spel is 2 jaar oud ondertussen.

[RefriedNoodle]

Dan annuleer ik mijn preorder.

De klassieke "nooit gespeeld maar toch boos"-preorder-move? Spel is al een paar jaar uit.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 3 oktober 2025 16:24]

[Tourmaline]

Gaat meer over anti-piraterij denk ik. Je moet online verbonden zijn.....Wat dat in het algemeen betekend weten we inmiddels wel...

[Sjah]

Ja dat je gewoon moet lappen voor je pc-game.... Dat is geintroduceerd door Half Life in 1998.

[Rzarect0r]

Half Life werkte gewoon prima offline, ook tijdens de installatie had je geen internet nodig, ik denk dat je in de war bent met Half-Life 2.

[Tourmaline]

Nee, dat je als betalende klant meer last hebt ervan dan iemand die een pirate versie draait.

[Slavy]

"Ik weet dat het team daar goede bedoelingen mee had, absoluut. En ze hebben geprobeerd dit mogelijk te maken, maar ik denk dat we de realiteit onder ogen moeten zien dat het niet haalbaar is voor waar we heen gaan met het spel", laat Skantz weten.

Lees: Prullenbak

[Hakulaku]

- dubbel -

[Reactie gewijzigd door Hakulaku op 3 oktober 2025 15:06]