Xs4all wint rechtszaak tegen spammers

Het in dit artikel aangekondigde kort geding dat door Xs4all tegen de Amstelveense firma AbFab werd aangespannen is gewonnen, zo blijkt uit een persbericht op de site van deze provider. Het bedrijf van Thijs Clobben mag geen spam meer sturen aan de abonnees van Xs4all, doet men dit wel, dan kan de AbFab een dwangsom van 50 euro per bericht tegemoet zien, tot een maximum van 2,5 miljoen euro. De rechter oordeelde dat Xs4all niet de wettelijke plicht had om spamberichten te vervoeren en het sturen van ongewenste berichten aan haar abonnees dus ook mag verbieden.

Hiermee werd alleen aan de eerste - en tevens de belangrijkste - eis voldaan. Xs4all had ook de eis dat abonnees met particuliere domeinnamen en secundaire gebruikers van de mailservers gevrijwaard bleven van ongevraagde commercie-mail, maar dit bleek technisch onmogelijk voor de AbFab. Als de AbFab zich aan de strekking van dit oordeel houdt kan door uitwisseling van een lijst met particuliere domeinnamen alsnog aan de tweede eis voldaan worden. Met dit bericht is echter ook de toon gezet voor een verdere aanpak van de binnenlandse spam:

Dit vonnis vormt een goede stap in de strijd tegen spam. Hoewel dit vonnis alleen geldt voor Abfab, zijn de overwegingen evengoed toepasbaar op alle andere verzenders van spam. XS4ALL hoopt dan ook dat dit vonnis een duidelijk signaal vormt dat spam aan klanten van XS4ALL onrechtmatig is.

Verwijderd bracht ons dit nieuws, hiervoor onze dank

Reacties (51)

[Kurgan]

Okee, dit is misschien een beetje oud nieuws voor de meeste tweakers, maar hier komt-ie dan toch:

Als je onder WinXP naar hotmail toegaat, en je blokkeert bv. [e-mail] heb je de optie om ALLE adressen die eindigen op @junkmail.com te blokkeren. Deze mogelijkheid heeft Win98 helaas niet, maar het scheelt GIGANTISCH in je hoeveelheid spam.

Andere truuk: stel je moet op real.com een e-mail adres opgeven. (want dat moet je daar als je realplayer wil downloaden). Voer dan gewoon iets in als "[e-mail]". Kunnen ze lekker zichzelf spammen!

En ten slotte: welk e-mail adres is beter voor het ontvangen van spam dan een hotmail-adres? Met een paar simpele maatregelen kun jespam met zo'n 80% verminderen. Laten die bedrijven zichzelf maar lekker op kosten jagen met het versturen van mailtjes die nooit gelezen worden. De meeste gaan dan vanzelf op de fles. (Wishful thinking, ik weet het.)

[Verwijderd]

Helaas wordt echter veel spam verstuurd via gehijackte accounts en via fake accounts die telkens weer wisselen. Geen spam filter die dat kan tegengaan, behalve als er na het invoeren van het domain weer vanaf datzelfde domain wordt gespammed. Dus meestal is het toch achter de feiten aanlopen. En vandaar dat spam nog steeds veel wordt toegepast, omdat het stoppen nog steeds niet effectief plaatsvindt. Zodra het spammen waanzinnig effectief gaat worden, zal de markt vanzelf verdwijnen. Helaas zal dit nog jaren duren.

[Kurgan]

ketjap: de adressen die ik noemde zijn natuurlijk maar voorbeelden. Ze kunnen toch moeilijk ALLE adressen die op real.com eindigen blokkeren. Natuurlijk gaat het hier niet alleen over real.com want die hebben een duidelijke opt-out politiek (Maar helaas wel spyware), deze trukk gebruik ik bij bina elke site die mijn adres vraagt. Ik vind alleen blokkeren van spam eigenlijk niet genoeg, als het effe kan wil ik ze terugpakken.

Plok: Ik heb nooit beweerd dat het 100% effectief zou zijn. Degene die ALLE spam kan blokkeren wordt óf stinkend rijk óf wordt failliet geprocedeerd door de spammers. Spam is iets waar je mee moet leren leven, maar je kan het natuurlijk wel minimaliseren. Persoonlijk vind ik spam e-mail minder irritant dan die briefjes van Mr. Hopi/Saraay/Elon enz, "groot helderziende en medium, in staat om alle problemen op te lossen", die steeds in mijn brievenbus gedumpt worden. Als die gast door blijft gaan voorspel ik blauwe ogen in ZIJN toekomst...

[Verwijderd]

Persoonlijk vind ik spam e-mail minder irritant dan die briefjes van Mr. Hopi/Saraay/Elon enz, "groot helderziende en medium, in staat om alle problemen op te lossen", die steeds in mijn brievenbus gedumpt worden.

Hey, die krijg ik ook zo'n beetje om de 2 maanden in mijn brievenbus. En dat terwijl ik een Nee sticker heb. Een beetje helderziende had toch moeten weten dat ik daar niet op zat te wachten.

[vooghel]

Degene die ALLE spam kan blokkeren wordt óf stinkend rijk óf wordt failliet geprocedeerd door de spammers.

Hoezo failliet geprocedeerd? Niemand, ook de spammers niet, kunnen jou verplichten hun spam te lezen. Instanties als MAPS en SPEWS (die mail blokkeren van een aantal IP-blocks waar veel spammers zitten) krijgen vaak juridische dreigementen van spammers, maar dit leidt nooit tot een serieuze zaak omdat de spammers geen poot hebben om op te staan. ISP's en users hebben zelf de vrije keus of ze van die dienst gebruik maken.

[goalgetter]

Ze kunnen toch moeilijk ALLE adressen die op real.com eindigen blokkeren.

Dit kunnen ze wel, het is namelijk over het algemeen zo dat je mailadressen die je wel wil hebben moet definieren. Dit wordt over het algemeen ondervangen met een catch-all, maar daar maken grote bedrijven liever geen gebruik van in verband met, jawel, spam

Ik vraag me eigenlijk af of er toch op een of andere manier niet iets gedaan kan worden aan spam. Momenteel is het namelijk fantastisch geregeld met dat opt-out systeem, waar geen "ervaren" internetter gebruik van maakt omdat het over het algemeen alleen maar de hoeveelheid spam vergroot.

Kan er toch niet iets ontwikkeld worden wat als een soort digitale ja/nee sticker fungeert? Wat ik daarmee bedoel is dat "direct e-mail marketing" bedrijven verplicht een bepaalde header moeten gaan meesturen, die vervolgens aan de ontvanger zijde simpel kan worden gebounced...
De gekaapte hotmail adressen die gebruikt worden stop je hier niet mee, maar ik denk dat het al een stuk scheelt.

Naja, het zal wel wishful thinking zijn dat dit ooit gebeurd, en ook ingevoerd gaat worden. Zeker omdat het een redelijk internationaal probleem is.

[Verwijderd]

Andere truuk: stel je moet op real.com een e-mail adres opgeven. (want dat moet je daar als je realplayer wil downloaden). Voer dan gewoon iets in als "[e-mail]". Kunnen ze lekker zichzelf spammen!

Jij denkt dat real.com dat adres niet geblocked zal hebben? Mwah denk t toch wel. Magoed je hebt er zelf geen last meer van. Dat is waar.

[Verwijderd]

Studiegenoot van me had op zijn mailserver alle mail van [e-mail] laten bouncen naar [e-mail] omdat hij schijtziek werd van de antwoorden die zij gaven en ook bleven reageren nadat hij in het laatste mailtje vroeg om niet meer te antwoorden. Uiteraard deed het 'intelligente' mailbeantwoordingssysteem zijn werk en stuurde een bevestiging terug. Resultaat: mailloop die Microsoft niet kon opvangen of blocken schijnbaar.

<font color=#786562>* Mavic\'A vult altijd maar support@<bedrijf>.com in bij zulke onzin</font>

[localhost]

Zie ook de uitgebreide discussie in de newsgroup xs4all.general

Stukje hieruit (pers bericht AB.FAB)

Het vonnis (zie www.recht.nl) bevestigt nogmaals dat de wijze waarop AB.FAB
Email Marketing bedrijft, geoorloofd is en niet in strijd is met de wet of
enige regelgeving. Wij zijn blij dat de President dit ook heeft ingezien.
Bovendien is de President van mening dat de Xs4ALL abonnees, die eveneens
een verbod op verzending van commerciële berichten hadden gevraagd, van de
geboden opt-out mogelijkheid gebruik hadden moeten maken. Alle gronden en
vorderingen die Xs4ALL en deze abonnees hadden aangedragen om de werkwijze
van AB.FAB te verbieden zijn derhalve afgewezen.

Het vonnis is dus op meerde manier uitlegbaar.

[memphis]

van de
geboden opt-out mogelijkheid gebruik hadden moeten maken

Les 1 met spam: probeer nooit de optie om te unscriben, dit geeft alleen maar meer spam.
Dus ja.... hoe ver moet je hun optie dan wel geloven ?

[Verwijderd]

hoe ver moet je hun optie dan wel geloven ?

het is gewoonweg geen optie...

[Aetje]

Ach spam

Als een bedrijf persistent mij aan 't spammen gaat, stuur ik toch gewoon een mailbom met een erotische atvertentie als content terug? Is ook "Direct Electronic Marketing"...

"To unsubscribe from this opt-out, unregister Aeternus from your mailing..."

[Johnny]

dwangsom van 50 euro per bericht

Als dat nu ens voor de ontvanger was... dan was ik nu een rijk man.

[BadRespawn]

nog maar ff, om te laten zien wat een worm dat abfab is:

"Alle gronden en vorderingen die Xs4ALL en deze abonnees hadden aangedragen om de werkwijze van AB.FAB te verbieden zijn derhalve afgewezen"

net alsof abfab gewonnen heeft.

wat wordt hier nou bedoeld? de "werkwijze" in de zin van de manier waarop abfab email adressen verzamelt en tbv mailings selecteert, is niet verboden geworden, maar daarom had xs4all ook niet gevraagd.

(wel verboden is dus de "werkwijze" in de zin dat abfab aan xs4all klanten geen bulkmail meer mag sturen.)

[mrlammers]

SPAM... bacon and eggs...
Heh... maar nu ff zonder dollen. Spam zou wereldwijd verboden moeten worden. Niet om het irritante aspect van de spam zelf, maar omdat het regelrechte bandbreedtevervuiling is.

[Monzo]

Precies!

Laat de grote bedrijven ook eens iets afspreken over het doorgeven van dit soort spam,
Planet internet en mxstream kunnen dan vast nog wel genoeg megabytjes doorberekenen!!!!

Overigens toont deze rechtzaak ook aan dat xs4all gewoon een goede ISP is (met mij als klant )

[Verwijderd]

Maarja, ook al krijg je veel spam, die meels zijn altijd klein, dus zoveel eist het ook niet op van de band breedte.. Maar het is inderdaad een stap in de goede richting

[Verwijderd]

kan men niet dringen om te zorgen voor only-on-reply-spam:

stel iemand schrijft een andere figuurX in..
dat figuur krijgt email. Indien hier op word beantwoord zal diegene worden ingeschreven ander mag er gewoon niets meer worden gestuurd.

Die lullo die figuurX inschreef is meer tijd kwijt met inschrijven dan diegene die niet hoeft te beantwoorden.

ik mis wel wat details maar zou 't geen oplossing bieden?

[vooghel]

Wat jij beschrijft is opt-in oftewel de enige manier die adverteerders zouden moeten hanteren. Volgens hen is dit echter te veel werk, te ingewikkeld en niet toegankelijk genoeg voor de ontvangers (lees: ze kunnen hun advertentiemeuk bijna aan niemand meer kwijt). Nu maar hopen dat het binnenkort toch verplicht gesteld wordt.

[BadRespawn]

dat is niet een kwestie van interpretatie maar van nadruk: idd is spam als zodanig niet door de rechter verboden maar daar ging het ook niet om.

wat abfab er niet bijverteld is dat het ze nu wel verboden is om spam te sturen naar klanten van xs4all; de eis van xs4all is dus wel toegewezen, en abfab heeft niet zn zin gekregen.

[localhost]

Klopt. Gelukkig ben ik xs4all klant, dus krijg ik geen ab.fab mail meer.

Die kreeg ik toch al niet omdat al mijn email door SPAMCOP wordt gefiltert.

[Crazy D]

Grappig dat Ab.Fab het geen spamming noemt, maar electronic direct marketing.
Wat is dan het verschil?
Hoe je het ook noemt, per saldo krijg je ongevraagde mail, waarbij jij zelf aktie moet ondernemen om uitgeschreven te worden (er even vanuit gaande dat dat dan ook echt gebeurt, en niet alleen als methode wordt gebruikt om te zien dat het email adres aktief is).