NLZiet voegt hoofdstukindeling toe bij terugkijken van nieuwsprogrammastreams

Streamingdienst NLZiet introduceert vanaf woensdag een hoofdstukindeling als gebruikers uitzendingen van het NOS Journaal of RTL Nieuws terugkijken. Deze functionaliteit wordt op een later moment breder beschikbaar gemaakt op het platform.

Volgens NLZiet wordt de inhoud van de bewuste nieuwsuitzendingen automatisch gedetecteerd op onderwerpen en vervolgens in hoofdstukken verdeeld. De streamingdienst stelt dat kijkers door deze toevoeging sneller toegang krijgen tot de voor hen relevante onderwerpen in programma's en snel naar een specifiek deel van de uitzending kunnen gaan. Deze functionaliteit komt 'in de toekomst' ook naar andere programma's op NLZiet, maar het is onbekend wanneer dat het geval is en welke en hoeveel programma's dan aan de beurt zijn.

De streamingdienst schrijft dat het hier gaat om contentdiscoverytechniek die door het Amsterdamse bedrijf Media Distillery is ontwikkeld. Eind vorig jaar is de techniek door een team van NLZiet getest. Volgens de dienst heeft een testgroep toen aangegeven tevreden te zijn over de accuraatheid en een meerderheid wilde de hoofdstukkenfunctionaliteit regelmatig gebruiken.

Reacties (111)

[moonlander]

Anders lossen ze eerst alle bugs van de LG TV app op. Ipv nieuwe dingen bedenken. Elke dag ergenis met die app van hun.

- vooruit spoelen met 20sec per keer. Waardeloos! Voordat de stream weer geladen is zijn de 20 seconden al bija voorbij.
- als je programma kijkt en wilt zappen naar de volgende doet hij het soms niet omdat hij denkt dat je alle afleveringen van dat programma ziet. Terwijl het live tv is.
- live tv kanaal blijft staan wanneer je zapt naar andere zender.
- zender nummers werken niet als je bijvoorbeeld 1 in toetst.
- kwaliteit is soms om te huilen, alsof hij eerst buffert. Doet netflix ook, maar daar heb je instant hoge kwaliteit.
- moet vaak naar hoofdscherm om een andere zender te bekijken.

verder ben ik er blij mee, alleen jammer van de dagelijkse ergernissen. En als je nou wekelijks een update melding krijgt, maar dat is afgelopen anderhalf jaar maar 2 keer voorgekomen. Dus het boeit ze ook niet.

De android app zal vast soepeler lopen, maar ik draai de LG app op mijn tv.

[MarnickS]

De android app zal vast soepeler lopen, maar ik draai de LG app op mijn tv.

Ik heb een Nvidia Shield aangesloten op een LG-tv en dat is echt een wereld van verschil.

[Hulleman]

Same here. Werkt echt perfect!

[Caedendi]

Yep, maar je zou geen apparaat van meerdere honderden euro's moeten kopen om dit probleem te kunnen omzeilen, het hoort gewoon te werken. Bied iets werkends aan of bied niks aan, in het geval van LGs OS.

[Nicap]

Meerdere honderden euros? Niet overdrijven he.

[gerritjan]

Anders lossen ze eerst alle bugs van de LG TV app op. Ipv nieuwe dingen bedenken. Elke dag ergenis met die app van hun.

Ja, dat is ook het eerste wat ik dacht.
Hier ook een LG-smart TV, wat een beroerde app. Jouw problemen heb ik ook.

[yorroy]

Die app is inderdaad waardeloos. Bovendien snap ik niet dat ze de UI op alle platformen niet gelijk trekken.
Bij mijn schoonouders heb ik de Google TV er maar achter gegooid ipv de LG app en zelf gebruik ik een Apple TV.
Zowel de Apple TV als Google TV werken namelijk wel vlekkeloos.

[moonlander]

Op een Samsung TV werkt de app ook heel anders.

Dus dan ben je een streamingdienst, je bent afhankelijk van de tv, smartphone, web en dan heb je dat soort dingen niet op orde. Begrijp het niet hoor. Het zijn allemaal verschillende platformen, dat begrijp ik. Maar zet er een team op die elke software bijhoud.

Maar ze zullen wel denken, het werkt zo ook wel en we verliezen er geen klanten mee.
Maar mijn irritatiepunt is soms zo hoog dat ik op het punt sta om het op te zeggen. Gaat iig geen dag voorbij dat ik denk ohja, kut app.

[Vullisbak]

Op een Samsung 55s95b soortgelijke problemen (Tizen).
Live programmas zijn vaak 'niet beschikbaar' en bij overgang naar een nieuw programma laadt de app vaak het laatst bekeken programma van de dag ervoor. Problemen die ik op mijn Chromecast met Google TV niet heb.

Toch vind ik het een van de betere apps qua overzicht en gebruik. De apps van bijv T-mobile of CanalDigital zijn vele malen minder gebruiksvriendelijk en missen ook veel nuttige features.

Ik gebruikte voorheen Ziggo Go, welke ik nog steeds de beste ervaring vind geven. NLZiet is een goede tweede.

[Aldy]

Jij en ook een heleboel mensen hierna en ik hebben een slecht werkende app op de LG. Een mooie gelegenheid om eens en masse te gaan klagen over de app bij NLZiet. Misschien dat er dan wel iets gebeurt.
Inmiddels gedaan op: https://help.nlziet.nl/hc...ik-contact-op-met-NLZIET-

[Reactie gewijzigd door Aldy op 24 juli 2024 03:49]

[moonlander]

Al heel lang gedaan, ze "gingen het noteren". Zoals zo vaak bij dit soort bedrijven. Het boeit ze geen ene flikker. Want deze issues bestaan al heel lang.

[gerritjan]

Op mijn LG-tv dook een nieuwe versie (v5.5.0.20230306) van de app op, ook voor de hoofdstukken.
Ik hoopte dat andere issues ook zouden zijn opgelost, maar het lijkt er niet op.

[Kimbo72]

Ik vind de app zeer verwarrend.
Verder kijken en nieuw in de serie werkt heel raar.
Ook moet je te veel keer terug klikken voor je weer in het hoofdmenu bent.

[Maverick2001]

Idd dat klikken is echt vreselijk. Laat NLZIET aub eens naar de menustructuur kijken.

[Kimbo72]

Idd klopt niks van.

[R2-D2]

Leuke toevoeging.. nu nog alleen ff een stabiele snelle applicatie maken op verschillende platformen.

[darkpluisje]

Inderdaad, op de PS4 is NLziet echt een draak van een app. Lange laadtijden, vooruitspoelen kan alleen per 60s waarbij je steeds een seconde moet wachten voor nieuwe input anders loopt je app vast, regelmatig onthoud hij niet waar je gebleven bent etc. etc.

Als je eerste app netflix is dan wordt je flink verwend met hoe goed die app werkt, dan zijn NLZiet of videoland in verhouding echt stukken minder

[PhaeTom]

Dat komt omdat de PS4 app al even uit de ondersteuning is en ze er dus niet meer op ontwikkelen. Zie https://help.nlziet.nl/hc...pp-op-mijn-PlayStation-4-

Dat ze hem nog aanbieden vind ik niet heel handig, maar het verklaart wel waarom je zo’n negatieve ervaring hebt.

[darkpluisje]

Bedankt voor de info, ik had geen idee! Wat dat betreft wel blij dat hij nog bestaat dan. Ik zal proberen wat minder vaak te klagen tijdens het gebruik

[OmegaII]

NLZiet valt best mee. Moet je eens VRT Max bekijken, laat staan de betalende variant TVVlaanderen, die zijn pas om te huilen. Bedroevende interface en stabiliteit bij de eerste, bedroevende kwaliteit en veel te hoge bitrate voor de kwaliteit die je krijgt bij de 2e.

Z'n prijs dubbel en dik waard voor wat je krijgt die NLZiet.

[MarkieNL]

Hier ook super tevreden met de NLZiet app vanaf een AppleTV (4K 2021).

[Videopac]

Tijd voor een EU-ziet app: 1x goed ontwikkelen en dan alle Europese content aanbieden.

[pepijntb]

Knap stukje software. Tof dat NLZiet zulke mooie dingen toevoegt aan zijn dienst.

[CerandoX.nl]

Wij hebben sinds een aantal jaar NLZiet in plaats van normale TV en ik ben er erg tevreden over! Leuk dat er meer bij blijft komen.

[jansenpam]

Hier ook een zeer tevreden gebruiker van NLZiet (via Apple TV). We kijken nog maar zelden lineaire TV.

[Toet3r]

Fijne toevoeging. net geprobeerd bij NOS journaal en werkt goed.
Verder ook fijn dat de app in zijn geheel een stuk vlotter is. Vooral de gids was erg sloom, bij bijvoorbeeld het wisselen van dag bevroor de app soms ruim 5 seconden.

[NotWise]

Wij betalen met z'n allen voor de Nederlandse Publieke Omroep toch zitten haar programma's achter deze paywall. Ik snap dat er ook commerciële omroepen bij NLziet betrokken zijn. Maar dubbel betalen voor content van publieke omroep hoort niet, want dat is al betaald.

[Ernie007]

Je kan de content toch gratis bekijken via NPO gemist? NLZiet biedt een flink aantal extra dienst, waaronder deze maar ook terug en vooruit kijken etc.

[Bathing Aap]

Nog sterker, je kan via de NPO app ook gewoon live tv kijken.

[Andros]

Kleine kanttekening, dat werkt enkel binnen Nederland. In een ander EU land is het mogelijk om de meeste programma's via NPO start terug te kijken maar live tv wordt niet aangeboden en ik krijg dan een verwijzing naar BVN. Ik had toch ergens begrepen dat online aanbod overal in de EU gelijk getrokken ging worden?

[Orangelights23]

Het werkt in het buitenland alleen als je NPO Plus hebt, helaas.

[Metal spoon]

Werkt het met een VPN/Proxy verbinding naar Nederland niet ook gewoon?

[Orangelights23]

Ja, maar aangezien wij kijken op de tv, is dit wel makkelijk.

[Metal spoon]

Ah natuurlijk, daar had ik niet aan gedacht

[nietorigineel]

Vooral commerciele programmas (vaak) zonder reclame terugkijken is echt een zegen!

[YopY]

We hebben op het moment NLZiet omdat tenminste toen we er eerder om keken nog geen app was voor een LG TV, beetje 'convenience fee' dus.

[Aalard99]

Je kan gewoon gratis via NPO start de 3 kanalen van de publieke omroep bekijken, betaald van je belastinggeld. NLziet voegt daar nog eens een hoop andere kanalen aan toe, daar betaal je voor.

[Reactie gewijzigd door Aalard99 op 24 juli 2024 03:49]

[NotWise]

Het doet er niet toe. De NPO wordt door ons allemaal betaald en heeft een publieke functie. Alles wat zij doet hoort dus vrij beschikbaar te zijn. Er zijn veel meer mensen die hun vraagtekens zetten bij dit gedrag.

Ik quote even een antwoord van NLziet op een vraag op Twitter:

@markjaco
·
"Sep 21, 2014
Hoezo moet ik nu betalen voor #uitzendinggemist / #nlziet?
Dit is toch al met belasting-geld gemaakt? #dubbelop"


"@markjaco
Voor online streamen van tvprogramma's gelden andere rechten,die afgekocht moeten worden. Dit geldt ook voor programma's van.. 2/3"

Ik ben van mening dat wij als belastingbetalers niets maken hebben met deze extra kosten. De NPO maakt zelfs winst met ons belastinggeld. Overigens gebeuren er ook nog eens dingen die niet pluis zijn.

https://www.vn.nl/belasti...tenlandse-aandeelhouders/

[Reactie gewijzigd door NotWise op 24 juli 2024 03:49]

[Jeuvie]

Volgens mii haal je 2 dingen door elkaar? NPO start hoef je idd niet voor te betalen maar NLZiet is een commerciële partij met dito stations. Hier moet je voor betalen maar dat is een keuze van de consument.

https://www.npostart.nl/aanmelden #gratis

[NotWise]

NPO plus kost 2.95 euro. Of ben ik blind?

[Andros]

Nee, je zeurt over iets dat blijkbaar niet helemaal duidelijk is. Het klopt dat de NPO oa van belastinggeld leeft maar dat wil niet automatisch zeggen dat ALLES van de NPO overal en altijd gratis moet zijn. Verschillende omroepen maken ook zelf series en verkopen dit ook aan andere (buitenlandse) partijen. NPO plus biedt een betere beeldkwaliteit dat bandbreedte en servercapaciteit kost, ook bieden ze content dat niet standaard beschikbaar is. Een zender als NPO 2 extra zit bij veel providers ook in een extra zenderpakket waar ze geld voor vragen.

Er is veel NPO goede kwaliteit content gratis beschikbaar bij NPO betaald van belastinggeld, STER inkomsten en soms ook ledenbijdragen van de verschillende omroepen. Maar dat dekt inderdaad niet alles, dat klopt .

[TheVMaster]

Stek je niet aan. Als jij internet afneemt van KPN (via glas) kun jij ook niet gratis NPO1-3 kijken zonder dat je het TV Pakket hebt afgenomen, waar je dus gewoon voor moet betalen. Natuurlijk kun je NPO 1-3 wel gratis kijken via NPO start.

[t14wo]

Ga je ook klagen dat een groot gedeelte van de Nederlandse films subsidie krijgt, maar je tóch moet betwlen om die te bekijken?

[Henkieschmenkie]

Het HP/De tijd-artikel is pure opinie in de categorie "dit is zo, want ik vind het". In het NRC-artikel zie ik niks relevants.

Los van wat @Andros al zegt, vroeger betaalde je toch ook voor de signaallevering van de tv? Dat was zelfs veel meer. Zo'n platform onderhouden is ook niet gratis. En stel dat het iets meer oplevert dan het kost, dan kunnen daar kwalitatief goede programma's van worden gemaakt.

[NotWise]

Vroeger betaalde je kijk en luistergeld. Dat doe je nog steeds, alleen heb je dat niet door. De overheid betaald nu de NPO (maar dat is natuurlijk met het geld van de belastingbetaler)

https://www.marketingrepo...-meer-en-liefst-nog-meer/

quote]
Het HP/De tijd-artikel is pure opinie in de categorie "dit is zo, want ik vind het". In het NRC-artikel zie ik niks relevants.
[/quote]

Dit beter?

https://www.parool.nl/kun...mag-niet-zomaar~b65edd43/

[Henkieschmenkie]

Ik had het over het feit dat kabel-tv ook niet gratis is. En nee, dat artikel gaat óók over iets anders. Het is wel goed zo.

[jaaoie17]

Nee hoor. Niet zo zeuren.

[jaaoie17]

Ben blij dat ik niet bij die gros hoor .

[Andros]

Die kunnen schrijven wat ze willen, je gaat echter niet in op mijn argument. Jij beweert dat ALLES van die hele NPO volledig gratis moet zijn omdat een gedeelte gefinancierd wordt met belastinginkomsten. Ook ga je niet in op de opmerking van @Aalard99 dat de NPO ook reclameinkomsten krijgt van de STER, om nog maar te zwijgen over product placement etc.

Zoals ik al aangaf, het kan prima zo zijn dat het gedeelte waar belastinggeld voor gebruikt wordt gratis aangeboden wordt en dat voor hogere kwaliteit content en uitzendingen een kleine vergoeding gevraagd wordt. Is dat zo vreemd? Want de NPO wordt niet 100% gefinancierd uit belastinggeld zoals ik met meerdere argumenten al heb aangegeven, anders ging je punt wel op namelijk.

[loki504]

En dat gebeurt ook niet. Alleen als je betere kwaliteit en geen reclame of langer terug kijken heb je NPO plus voor nodig. Dus alles is prima te kijken zonder PayWall

Je kan linken wat je wilt maar je hebt gratis basis wil je extra dan moet je betalen. Lijkt mij niet meer als logisch.

[loki504]

Nee NPO plus(terugkijken zonder reclame) kost je 2,99
NPO start is gratis maar krijg je reclame.

[RoyD]

Helaas ook mindere kwaliteit dan de standaard kwaliteit.

[Aalard99]

Ahh ok, je bedoelt dus dat de NPO betrokken is bij een commerciële instelling als NLziet, niet dat de NPO streams niet gratis beschikbaar zijn. Want deze streams zijn gewoon gratis te ontvangen en te streamen.

Ja, je hebt een punt. Ik weet niet precies hoe de verdeling van het geld is bij NLziet en wat er richting de NPO gaat. Je hebt ook de STER die geld in het laatje brengt bij de NPO, hoe sta je daar dan tegenover?

Uiteindelijk zou de NPO geen winst mogen maken, dus als er op andere manieren inkomsten gegeneerd kunnen worden die uiteindelijk in het belang zijn van de programma's heb ik er persoonlijk geen moeite mee. Maar ik moet toegeven, ik weet niet precies hoe het allemaal geregeld is.

[NotWise]

Dat is wat ik inderdaad bedoel. Ik heb het puur over NPO stuk, dat van de commerciëlen snap ik, want commerciëlen Dat stukje van NPO zit achter een paywall. Er zijn meer van dit commerciële acties van de NPO met publiek geld. Ook de minister (destijds) Slob snapt dat dit niet mag. Er is alleen nog zak aan gedaan zoals met alles in Den Haag de laatste jaren.

https://www.parool.nl/kun...mag-niet-zomaar~b65edd43/

[Keypunchie]

Kun je wel vinden, maar op dit moment is dat niet het geval. De content van de NPO heeft geen rechten-vrije licentie, maar is gewoon “normaal” eigendom van de producenten.

Daarnaast: de content is “vrij” toegankelijk: via reguliere uitzendingen. Daar betaal je dan via de belasting voor.

[sdk1985]

Het doet er niet toe. De NPO wordt door ons allemaal betaald en heeft een publieke functie. Alles wat zij doet hoort dus vrij beschikbaar te zijn. Er zijn veel meer mensen die hun vraagtekens zetten bij dit gedrag.

Ik quote even een antwoord van NLziet op een vraag op Twitter:

@markjaco
·
"Sep 21, 2014
Hoezo moet ik nu betalen voor #uitzendinggemist / #nlziet?
Dit is toch al met belasting-geld gemaakt? #dubbelop"


"@markjaco
Voor online streamen van tvprogramma's gelden andere rechten,die afgekocht moeten worden. Dit geldt ook voor programma's van.. 2/3"

Ik ben van mening dat wij als belastingbetalers niets maken hebben met deze extra kosten. De NPO maakt zelfs winst met ons belastinggeld. Overigens gebeuren er ook nog eens dingen die niet pluis zijn.

https://www.vn.nl/belasti...tenlandse-aandeelhouders/

Wanneer de npo een film koopt om uit te zenden voor x keer dan betalen ze daar een bedrag voor. Voor het aanbieden van diezelfde film via on-demand moeten ze voor die content een andere deal afsluiten.

Hetzelfde zie je bij bepaalde programma's. Zo was dit was het nieuws vroeger slechts heel beperkt beschikbaar op npo om terug te kijken, terwijl er van andere programma's diverse jaargangen op staan. Dit heeft te maken met wat de npo afspreekt met de eigenaar van het format. Lees; willen ze meer dan moeten ze meer betalen. NLziet werkt hier overigens mooi omheen door wel alle afleveringen van het laatste jaar aan te bieden.

[Metten]

Klopt, daarnaast is de beeldkwaliteit van NLZiet echt wel een stukje beter doorgaans en kan je vrijwel alle programma's op 'de commercielen' gewoon zonder reclame terugkijken. En het is goedkoper dan de meeste TV pakketten bij KPN/Ziggo/etc.

[_HugoBoss_]

Dat heeft toch niet zoveel met NLZiet te maken?

https://www.rijksoverheid...ublieke-omroep-npo-kijken

[NotWise]

Zeker wel. Beiden hebben NPO (door de belastingbetaler) betaalde content achter een paywall.
Er is nog niets aan gedaan maar het mag eigenlijk niet, want je betaald nu dubbel.

https://www.parool.nl/kun...mag-niet-zomaar~b65edd43/

[Annihilism]

Heb je ook een lijst met programma's die je niet kunt kijken zonder te betalen? Voor zover ik weet (en wat ik ook overal teruglees) is alle content gratis te kijken op NPO start (en zonder reclame op NPO plus).

Voor zover ik kan zien kun je alleen sommige programmas niet gratis terugkijken zodra ze live op tv zijn geweest.

Het Parool artikel wat jij linkt heeft het dan ook alleen over het terugkijken van programmas.

Vroeger kon je helemaal niks gratis terugkijken omdat on demand niet bestond. Dan moest je met je VHS speler de boel opnemen op videoband (wat je overigens nog steeds kunt doen) of hopen dat het herhaald werd.

Ik vermoed dat de wetgeving niet mee is gegaan met de tijd en er daarom niets gezegd wordt over het "altijd online onbeperkt beschikbaar stellen". Daar valt natuurlijk wat van te vinden/zeggen. Aan de andere kant is er alleen maar functionaliteit toegevoegd, het alternatief zou wellicht zijn dat je helemaal niet meer kunt terugkijken omdat het gewoon simpelweg niet uit kan. servers moeten ook betaald worden en daar zullen veel belastingbetalers het ook weer niet mee eens zijn, "waarom moet ik betalen zodat een ander kan terugkijken". Dus ik kan wel enigzins begrijpen dat ze hier een betaalde functie van maken (al zou het alleen maar kostendekkend zijn of gebruikt worden om te investeren).

[laptopleon]

Inderdaad, je betaalt voor het terugkijken, bijvoorbeeld bij NLZiet.

Ik heb er alle begrip voor, dat je daar iets voor moet betalen. Aan de andere kant is het wel prijzig als je bedenkt dat je € 7,95 tot € 9,95 betaalt, alleen maar om programma's terug te kunnen kijken. Vaak maar een week terug te kijken.

Dit is toch wel een contrast in vergelijking met allerlei toch min of meer concurrerende videodiensten die een gigantisch aanbod hebben wat je het jaar rond terug kunt kijken, voor een vergelijkbaar bedrag, en dat bedrag is dan niet alleen voor het 'opnemen en terugkijken' maar dat is inclusief het 'kijkgeld' / betalen voor de rechten.

Daarnaast is het bij NLZiet maar afwachten wat je er aan hebt / onvoorspelbaar in de zin dat, zo te zien, de meeste programma's een week, maar sommige programma's zoals het nieuws RTLZ Nieuws wel een maand terug te kijken zijn, tegen pakweg GTST meer dan een jaar. Dat is nogal een verschil. Sommige programma's zijn reclamevrij, bij andere kun je de reclame doorspoelen, maar soms moet je de reclame verplicht uitzitten.

Als ik dan toch betaal voor het terugkijken, vind ik het ook redelijk dat dat wat langer dan een zuinig weekje kan en dat ik de reclame mag overslaan. Tenslotte levert tv-reclame ook maar krap € 4 per kijker per maand op, dus zou ik verwachten dat dat voor dit bedrag ook afgekocht is.

[NotWise]

Kijk, een doordacht antwoord. Wetgeving speelt hier zeker een grote rol en loopt, zoals bekend, altijd achter feiten aan. Dat is wat hier duidelijk aan de hand is. Er is steeds een kleiner verschil tussen de commerciële en publieke omroepen. Er wordt al jaren over gesteggeld over wat ik hier, blijkbaar zonder succes, naar voren probeer te brengen.

Zelfs Geenstijl snapt het:
https://www.geenstijl.nl/..._procent_moeten_belasten/

[Brummetje]

NPO is volgens mij gewoon te zien via https://www.npostart.nl ?

[provista30]

Wat bedoel je hiermee precies?

NLZiet is een samenwerking van de NPO, SBS en RTL. Alle programmas zijn er te zien en terug te kijken, je hebt ook een heleboel gemist content. Dus ik snap niet wat je bedoelt.

[Jeuvie]

Nee hoor, gewoon gratis alleen even aanmelden bij https://www.npostart.nl/aanmelden

[MeltedForest]

Die paywall is er ook niet voor de NPO zenders, maar voor de commerciële omroepen die ook te zien zijn bij NLZiet. Ze hadden ook kunnen kiezen om de NPO zender erbuiten te laten, maar nu hebben de gebruikers gewoon de zenders in één app.

[kiang]

NPO start is gratis en heeft alle live streams en alle programmas ondemand.

[eymey]

Iedereen die een traditioneel abonnement bij een KPN of een Ziggo heeft betaalt in dat opzicht ook al 'dubbel'......

Bijna alle content van de NPO kan je gewoon 'gratis' via hun eigen app bekijken (op een aantal ingekochte series na).

[iAR]

Vergelijk het met een dvd die je upgrade naar een bluray.

In dit geval is npo start de (gratis) dvd en npo start plus of nlziet de blu-ray.

[Bathing Aap]

Ze kunnen zich beter richten op hogere framerates en 4k resolutie.

[Miuccia]

Dat heeft NLziet niet in de hand. Heel Hilversum draait nog op 1080i

[DiGiDoG]

Maakt mij niet uit wat Hilversum gebruikt, Journal bv is een wereld van verschil tussen NLZiet en mijn fth aansluiting van XS4ALL/KPN.
Zelfs mijn vrouw viel het onmiddellijk op toen we NLZiet aan proefdraaien waren

[Miki]

Dan ben ik wel benieuwd hoe je de vergelijking hebt gemaakt. Tussen KPN en NLZIET is in bitrates en resolutie namelijk amper verschil.

KPN: HD 1080i: 7,3 Mb/s
NLZIET: HD 1080P: 7,5 Mb/s
De kwaliteit van streams ontlopen elkaar dus nauwelijks als je degelijke hardware gebruikt om de vergelijking te maken.

Alleen de zogenaamde glas kanalen van KPN zijn van hogere kwaliteit 12,5 Mb/s en dat geldt idem ook voor Ziggo met een DVB-C aansluiting 12 Mb/s.

[DiGiDoG]

@Miki @eymey @stormfly
Mijn/onze vergelijking is uiteraard subjectief; we kijken naar "live" Journal uitzending. Heel duidelijk wordt het waar mensen in close-up in beeld zijn; haren, gezichtshuid zijn zeer scherp via XS4ALL/KPN. Het zelfde ziet er via NLZiet veel vager/kunstmatiger uit en dat leidt af als je weet wat je normaal ziet.
We kijken bij XS4ALL/KPN HDGlas uitzendingen/streams via ARIS VIP5202
NZZiet keken we via Google Chromecast 4K met Google TV en de NLZiet app
Maar zoals ik in jullie de reacties al lees blijkt HDGlas een hogere bitrate te hebben dan "gewoon"HD

[eymey]

Ben wel benieuwd op wat voor device en wanneer jullie NLZiet hebben uitgeprobeerd dan (ook voor @Naafkap )

In het beegin was de kwaliteit van NLZiet inderdaad nog wel vrij laag. Hooguit 720p met een vrij belabberde bitrate. Maar sinds ergens in het najaar van 2019 ( nieuws: NLZiet biedt live- en replaystreams aan op 1080p met 7,5Mbit/s en 50fps ) zijn ze overgeschakeld op 1080p50 streams aan 7,5 Mbit/s.

Die streams worden bij de Nederlandse zenders rechtstreeks vanuit hun feeds in de "Mediagateway" van Redbee in Hilversum (f.k.a. N.E.P. f.k.a. Ericsson f.k.a. Technicolor f.k.a. NOB, etc.) geëncodeerd voor aanbieders van "OTT" diensten zoals NLZiet. Dit is dezelfde partij die ook de 1080i25 bij 13 Mbit/s streams voor o.a. Ziggo levert.

Wij gebruiken al jaren (zelfs al sinds vóór die beeldkwaliteitsverbetering) NLZiet op een NVidia Shield (AndroidTV) en zijn er eigenlijk wel dik tevreden mee. Speelt wel ook mee dat we het geluk hebben in een stad te wonen waar bv. Tweak wijd-open FttH verbindingen van 1 Gbps biedt voor (bij jaarbetaling) omgerekend rond de 34 euro per maand. Tel daar het relatief lage maandbedrag van NLZiet bij op en je bent zeer voordelig uit .

Granted, de 13 Mbit/s streams van KPN en Ziggo zijn zeker nog wel significant beter, zeker bij content met snelle acties en beeldveranderingen. Maar voor 95% van wat wij hier kijken (informatieve programma's en zelfs zo nu en dan een natuurdocu of andere docu met spectaculaire beelden) vinden we het meer dan uitstekend. In ieder geval zo goed dat we voor beeldkwaliteit alleen niet meer terug zouden willen naar een veel duurder TV pakket met ook nog eens door de aanbieder gedicteerde hardware.

Ik vind het eigenlijk stiekem zelfs wel fijner en minder gedoe dan toen we nog TV hadden via KPN (met IGMP multicast streams over een apart VLAN op de glasvezel, best ingewikkelde configuratie in de zelfbouwrouter, etc. ). En gewoon alle media in één omgeving op zelfgekozen hardware .

Maar goed, het zal voor iedereen persoonlijk zijn. Als je ook speciale zenders wil zoals Ziggo Sport of ESPN, dan kan je bijna niet om een 'traditioneel' tv-pakket heen.

[Miuccia]

Die streams worden bij de Nederlandse zenders rechtstreeks vanuit hun feeds in de "Mediagateway" van Redbee in Hilversum (f.k.a. N.E.P. f.k.a. Ericsson f.k.a. Technicolor f.k.a. NOB, etc.) geëncodeerd voor aanbieders van "OTT" diensten zoals NLZiet. Dit is dezelfde partij die ook de 1080i25 bij 13 Mbit/s streams voor o.a. Ziggo levert.

Kijk, jij weet hoe het zit! Kabelmaatschappijen en OTT-diensten plaatsen in de Mediagateway hun eigen encoders. Het is zeker niet altijd alleen de bitrate, maar ook de kwaliteit van de encoders, hoe dicht ze op het bronmateriaal zitten (puur HD-SDI of uncompressed IP is het beste) en eventuele processing zoals vooraf deïnterlacing in het geval van NLZiet en Digitenne die invloed op kwaliteit heeft.

En natuurlijk is decoderen ook niet universeel. Het heropbouwen en 'wegpoetsen' van compressie-artifacten doet de ene decoder beter dan het andere...

Edit: zie trouwens net dat het tegenwoordig Cellnex is de Mediagateway runt. Red Bee beheert nog wel vrijwel alle MCR-diensten.

[Reactie gewijzigd door Miuccia op 24 juli 2024 03:49]

[eymey]

Die mediagateway wisselt sneller van beheerder dan de gemiddelde consument van internetprovider

[stormfly]

Je doelt erop dat KPN beter beeld geeft volgens jullie?

Wat je mogelijk waarneemt is een constante bitrate via multicast voor KPN zenders. En een variabele bitrate voor NLZIET.

KPN is met de glasHD zenders superieur aan NLZIET, tov de normale HD zenders van KPN wint het kijkgemak van NLZIET.

3 overige gezinsleden kiezen altijd voor de appletv en NLZIET. Alleen ik als beeld criticus kies voor de glasHD zenders als ik TV kijk.

[belmonde]

Als je nu bij kpn gaat.. kijk via kpn+ en niet via de 'eerdere' decoders !? Gevolg,.. ?

[Naafkap]

1080i via dvb-c via ziggo is toch nog andere koek dan NLziet hoor. Flink winst valt er nog te behalen.

[Miuccia]

Dat is waar.

Maar ik klaag niet hoor met NLziet. Die deïnterlacen zelf naar 1080p50 en het resultaat mag er wezen. Strak plaatje op die 8mbps.

[Reactie gewijzigd door Miuccia op 24 juli 2024 03:49]

[Joost1991]

Ik kan dit alleen maar beamen. De streams van NLZiet zijn van een strakke kwaliteit.

[belmonde]

maakt dat verschil... Doet een tv dat zelf niet ??

[Miuccia]

Zeker, maar de ene device is de andere niet. Deínterlacing-algoritmes lopen van zeer intelligent tot beeldlijnen bij elkaar kwakken en het gemiddelde berekenen. Bovendien kost dat ook weer extra processorkracht.

Ze hebben nu tenminste zelf in de hand hoe het eindresultaat eruit komt te zien.

[belmonde]

Ik heb/had problemen met motion de app van Canal digitaat.. Maar dan op mijn philips oled uit 2020 met android. Maar niet met apps van npo start of youtube of andere..
Ik heb de app van canal digitaal verwijderd en opnieuw opgehaald.. Omdat ik ook ernstige lip-sync kreeg..
Nu is de lip-sync wel goed. En motion had ik niet zo op gelet maar blijkt ook beter.
Wel vind ik het vreemd dat de oled op android de app van canal begint met een 10 - 15 seconden wazig beeld in de opstart van het beeld.. Dat is op de samsung tv niet !
Ik vraag me ook altijd af of je die apps ook helemaal met de stoptoets moet afsluiten of dat je de tv zo kunt uitdrukken.. ?? Ik sluit de app eerst maar af..

[Miuccia]

Wat je in je laatste gedeelte omschrijft komt waarschijnlijk door de adaptive bitrates. Het komt er op neer dat een stream in soms wel 3 tot 5 verschillende kwaliteitsniveaus wordt aangeboden - variërend van 360p tot 1080p of hoger - en afhankelijk van internetsnelheid en hoe modern je apparaat is krijg je een bepaald kwaliteitsniveau. Tijdens het afspelen kan hij daar vloeiend in overschakelen. Om sneller te kunnen beginnen met afspelen, starten sommige apps op een lage kwaliteit en schieten een paar seconden later naar een hogere kwaliteit.

Interessante materie, de techniek heet HLS of MPEG-DASH: https://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_Live_Streaming.

En een app maakt op ieder besturingssysteem gebruik van verschillende achterliggende broncodes en voorzieningen die in het besturingssysteem aanwezig zijn (bijvoorbeeld DRM, het decoderen van video, netwerk-API's). Blijkt enorm lastig te zijn om op iedere combinatie tussen apparaat en besturingssysteem een consistente ervaring te bieden, Canaal Digitaal zal daar zeker last van hebben (iedere streamingaanbieder trouwens)

[belmonde]

Lip-sync was vanavond wel weer ietsjes minder..
Overigens had ik vorig jaar contact met canal plus over motion, etc. Ik weet niet of ik een goeie aan de telefoon had. Die had het over dat de app niet bufferde ????

[latka]

Volgens mij wordt de kwaliteit van de programma's er niet beter door. Als ze hun geld toch maar 1x uit willen geven in Hilversum zou ik beginnen met interessante programma's maken.

[mati1983]

Ik zou dat ook graag zien, maar weet niet wat de noodzaak is voor hen als ik eerlijk ben.
De gemiddelde abonnee zal het a. weinig zeggen ("HD" is prima) en b. worst zijn.

..in mijn directe omgeving ken ik niemand die het niet heeft omdat de resolutie en/of frame- en bitrate niet naar hun standaarden is.

[Bekers]

Waarom? Dit is een optie waar iedereen wat aan heeft. Hogere framerate en 4k is maar voor een select gezelschap binnen het klantenbestand. Daarnaast spelen daar nog andere elementen mee waar ze geen invloed op hebben. bv internetsnelheid (evt zelfs netwerk bij de klant binnen (2x 4k en hoge framerate op wifi gaat niet zomaar overal vlekkeloos) en het bronmateriaal.

Ik ben prima tevreden over NLZiet en de huidige kwaliteit. Dus ik kijk veel meer uit naar de functie in het artikel dan hogere resolutie en meer frames voor het nieuws of die enkele voetbalwedstrijd.

[Sjeefr]

Niks mis met een LoadBalancer die dynamisch de kwaliteit wijzigt o.b.v. de beschikbare bandbreedte, vergelijkbaar met hoe YouTube het ook doet. Heb je de volle internetsnelheid tot je beschikking? Krijg je gewoon je 4K stream. Zit de ganze familie te streamen, gamen, etc.? Dan krijg je die ruim voldoende 1080i50 stream. Best of both worlds, zeggen ze dan.

Ik heb ook liever 4K streams, maar het hoeft van mij niet per se. Maar om te zeggen "NOS/NLZiet kunnen beter geen 4K streams leveren, want het internet abonnement van sommige mensen kan het niet aan" is natuurlijk onzin.

[Windom Earle]

Ik zou liever eerst 5.1 audio zien. Qua geluid is het echt een stuk minder dan bij kpn en Ziggo. Dat houdt me toch nog tegen om over te stappen.

[eymey]

Gaat niet gebeuren, want er is bijna geen enkele (Nederlandse) zender die 4k resolutie en hogere framerates 'produceert'. Alleen de NPO experimenteert rond WK's en EK's met een 4k feed.

Het is voor zenders veel te duur en totaal niet rendabel om live TV in 4k te 'produceren'.

Dat het op Youtube en Netflix en andere streamingdiensten wel kan is geen goed vergelijk, want het gaat daar vrijwel zonder uitzondering om content die al eerder is opgenomen, gemonteerd en geëncodeerd, voor het ook maar naar de streaming dienst geüpload werd.

[Vagax]

Ben dik tevreden met NLZiet, helemaal lekker om die weg-kijk programma's zoals Help mijn man is klusser, Deurwaarders UK of De Verraders te kijken zonder reclame

Ik hoop alleen wel dat ze ooit nog een Xbox (en Playstation) app uitbrengen

[darkpluisje]

NLziet heeft een app voor de playstation 4. Hij is soms wat frustrerend om mee te werken, maar kijken kan zeker

[PhaeTom]

Dat komt omdat de PS4 app al even uit de ondersteuning is en ze er dus niet meer op ontwikkelen. Zie https://help.nlziet.nl/hc...pp-op-mijn-PlayStation-4-

Dat ze hem nog aanbieden vind ik niet heel handig, maar het verklaart wel waarom je zo’n negatieve ervaring hebt.