Bluesky van Twitter-oprichter Jack Dorsey verschijnt voor iOS

Bluesky, het decentrale alternatief dat Twitter ontwikkelde als antwoord op Mastodon onder voormalig directeur Jack Dorsey, is als bèta verschenen voor iOS. Voorlopig hebben gebruikers een uitnodiging nodig om het netwerk te gebruiken.

De app lijkt in opzet en interface veel op Twitter, zo zegt Techcrunch. Er is een lijst met posts en een tabblad met notificaties. De posts zijn maximaal 256 karakters lang. Bluesky werkt in tegenstelling tot Mastodon niet met het ActivityPub-protocol, maar heeft een eigen protocol gemaakt voor een decentraal sociaal netwerk onder de naam AT. Vermoedelijk is het de bedoeling dat er servers bij gaan komen in de toekomst.

Functies als retweeten, liken en accounts blokkeren zitten al wel in de app, maar andere functies als lijsten maken nog niet. Bluesky is een project van Jack Dorsey, de voormalig directeur van Twitter. Hij wilde Bluesky ontwikkelen, omdat hij meer zag in decentrale sociale netwerken dan in centraal geleide netwerken zoals Twitter. Twitter voorzag Bluesky sinds 2019 van financiële steun, maar hoe dat zit onder de nieuwe eigenaar Elon Musk is onduidelijk. Bluesky heeft nog niets gezegd over wanneer de app uit de testfase moet komen en of er ook een versie voor web en Android aan komt.

Reacties (52)

[Swindowmasher]

Pfff, zeg. Het voordeel van een decentrale app zoals Mastodon is wel wat weg wanneer iedereen zijn eigen kopie ervan gaat maken die niet werken met elkaar...

[GertMenkel]

ActivityPub is redelijk opgebloeid tot nu toe. Stap één, een protocol maken, dat is goed te doen. Stap twee, daadwerkelijk mensen overtuigen om mee te doen, dat moet nog volgen. Een social media app zonder web- of Android-support is voor mij in elk geval niet echt aantrekkelijk.

In theorie kan Mastodon natuurlijk zowel ActivityPub als Bluesky ondersteunen. Als Mastodon dat niet wil, dan misschien een fork of een alternatief (Lemmy etc.) dat met Mastodon kan samenwerken.

[bzuidgeest]

zowel ActivityPub als Bluesky ondersteunen.

Dat is dan zowel ActivityPub als AT ondersteunen. De naam van blueSky zijn protocol is AT.

[GertMenkel]

Technisch gezien zeker. Tot er daadwerkelijk andere sites opspringen die AT gebruiken is het effectief alleen Bluesky ondersteunen

[bzuidgeest]

En met dat excuus is over drie maanden iedereen de echte naam van het protocol vergeten.... Zucht ik zal er maar mee leven

[GertMenkel]

Tja, ik denk eerlijk gezegd niet dat er geld met zo'n protocol valt te verdienen. Ze doen ook zelf hun best om de boel te centraliseren op het moment, de homepage van het protocol heeft een call to action om op de wachtlijst te komen van de "officiële" servers.

Wat mij betreft zijn ze veel te vroeg met het aankondigen van hun spul. Het bedrijf achter AT zal natuurlijk ook geld moeten verdienen op een manier dus ik snap dat ze gebruikers zoeken, maar ik zie niet helemaal wat dit toevoegt. Er zijn nog geen alternatieven om het protocol mee te spreken en als je dat wel wilt doen zul je de waarschuwingen in hun Github-repo dat het hele protocol nog omgegooid kan worden moeten negeren. Ik zou voor een decentraal protocol toch wachten met de aankondiging tot op zijn minst het protocol af is...

In tegenstelling tot AT heb je al wel ActivityPub en Nostr die decentraal werken en servers/relays en clients hebben die men volop kan gebruiken. Ik ben dan ook wel benieuwd wat eigenlijk nou het voordeel is van AP boven de alternatieven, en waarom Bluesky niet gewoon een AP/Nostr client is. Jack lijkt zelf actief te zijn op Nostr in elk geval.

[bzuidgeest]

Persoonlijk als programmeur is "because I can" soms al voldoende. Gewoon om te zien wat ik zelf kan bouwen als ik mijn eigen ideeën loslaat.

Innovatie komt uit proberen. Wachten tot iets "klaar" is duurt veel te lang. Er is niets mis mee gewoon laten zien waar je mee bezig bent.

[SillieWous]

Een protocol is niet voldoende. XMPP (chat protocol) is in principe prima. Helaas gooien veel bedrijven de poorten van de server dicht zodat ze niet met andere kunnen communiceren. WhatsApp zou in principe met andere XMPP server kunnen werken, als ze dat echt zouden willen.

Begrijp me niet verkeerd ik zie open, federated, diensten het liefst morgen alle andere sociale netwerken verbannen. Maar er is ook een reden dat die (nog) niet groot zijn.

[thomas_n]

Het sterkste punt van Mastodon is het gebruik van het open ActivityPub-protocol. Als je dat overboord zet blijft er inderdaad weinig over dat dit interessanter maakt dan Twitter.

[Wraldpyk]

In theorie natuurlijk leuk, maar het ActivityPub-protocol is ook niet zonder nadelen. Een alternatief is wellicht in de ideale wereld niet leuk, maar kan wel beide protocollen ten goede komen.

Er zullen natuurlijk sociale netwerken beide gaan ondersteunen, en er zullen sites een kant kiezen. Hoe dan ook is een tweede open protocol geen nadeel maar juist een voordeel.

We hebben nu ook meerdere decentrale sociale netwerken. Dat werkt ook prima samen.

[NielsFL]

Om het nog leuker te maken: deze zelfde Jack heeft onlangs 14 BTC gedoneerd aan een Nostr ontwikkelaar. Hij is zelf ook dagelijks op Nostr te vinden. Vraag me af hoe hij dat precies rijmt met BlueSky.

Overigens overweeg ik sinds het ontdekken van Nostr mijn Mastodon instances over te dragen of te stoppen. Het wild-west karakter zal niet iedereen aanspreken, maar ik vind het een verademing.

[Sando]

Ja precies, je zou verwachten dat Bluesky een Nostr-client zou worden. Het protocol is interessant, maar Nostr heeft nu zoveel cliënts en experimenten dat ik het moeilijk in vind schatten welke nu echt degelijk zijn, maar aangezien Damus al is geblokkeerd in China zal dat een goed begin zijn. Hier heb ik al eens een nieuwstip over gegeven, kijk maar.

Nostr heeft een hoog nerdgehalte. Not your keys, not your tweets. Mischien leuk voor T.net om eens een plus-artikel over te schrijven, @arnoudwokke

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 17:53]

[Keypunchie]

Om het nog leuker te maken: deze zelfde Jack heeft onlangs 14 BTC gedoneerd aan een Nostr ontwikkelaar. Hij is zelf ook dagelijks op Nostr te vinden. Vraag me af hoe hij dat precies rijmt met BlueSky.

Jack Dorsey is heel erg "old-skool" Silicon Valley "product guy" wat dat betreft. Die is heel druk met het opbouwen van iets en de toekomst is vooral een mooie "wat-als" droom, maar zie je vooral dan wel weer.

Vooral niet te veel aan de business denken, dat is voor mensen met pakken en stropdassen en komt "vanzelf wel".

Het helpt dat hij zijn schaapjes al op het droge heeft na de beursgang van Twiter, uiteraard.

[Stoelpoot]

Het voordeel van een decentrale app zoals Mastodon

Nu moet er wel gezegd worden dat Mastodon niet erg decentraal is. Het is meer een opensource sociaal netwerk waar verschillende clients voor zijn ontworpen, maar alle activiteit is nog steeds gecentraliseerd op de instance en niet zomaar te exporteren. Ik ben benieuwd of BlueSky hierin verder gaat. Als dat het doet is er zeker wel ruimte op de markt.

[Keypunchie]

Maar er zijn tientallen instances. Dus als er eentje uitvalt, jammer dan, dan kun je de activiteit die daar plaats vond niet volgen, maar je eigen instance (en die van anderen in de Fediverse) draait lekker door.

[michelr]

Heb je jezelf wel verdiept in de materie?

[thomas_n]

Bluesky werkt in tegenstelling tot Mastodon niet met het ActivityPub-protocol, maar heeft een eigen protocol gemaakt voor een decentraal sociaal netwerk onder de naam AT.

Nee, bedankt. Zo behouden ze dus het grootste probleem van Twitter (user lock-in) en zijn daarmee gewoon meer van hetzelfde.

[Wraldpyk]

Nee, ze zijn net zo lock-in als dat ActivityPub is. Als AT ook een open netwerk is als ActivityPub dan is het gewoon een concurrent en alternatief, niet een probleem. Concurentie kan juist goed zijn.

[ikt]

Heeft BlueSky ook een verdienmodel, of wachten ze weer tot de volgende biljonair of techgigant ze opkoopt?

[Pasteis]

Heeft BlueSky ook een verdienmodel, of wachten ze weer tot de volgende biljonair of techgigant ze opkoopt?

Best goede strategie toch? Hoop geld in een platform stoppen, groot laten worden, niet winstgevend maken. Maar vervolgens verkopen aan een partij die zo gek is om dit ervoor neer te leggen

[Tricolores]

Het regent alternatieven nu, versplintering is ook niet het juiste antwoord.

Een degelijke "not evil" versie van Twitter met een ethisch deftig beleid zou al heel wat zijn, wat mij betreft. Maar wie ziet nu door het bos nog de bomen?

[Zwarte_os]

Heeft niets met versplintering te maken, degene met de beste UX en features zal gaan winnen

[GertMenkel]

Het ethisch beleid van de meeste alternatieven lijkt te zijn "iedereen mag zelf regels maken op hun servers" of "er is geen moderatie, je filtert maar client side als je iets niet leuk vindt".

De uitzondering lijkt Hive te zijn, dat is een studentenproject dat compleet uit zijn voegen is gegroeid ("oeps we zijn vergeten authenticatie te checken bij API calls" schept niet veel vertrouwen) en daarop wordt hard gemodereerd. Haat en andere onzin wordt niet getolereerd en als je het niet leuk vindt, ga je maar ergens anders heen. Ik heb er respect voor, maar zal er niet zo snel gebruik van willen maken.

Persoonlijk waardeer ik het ActivityPub-systeem wel, waar je een server kiest met beleid dat je aanstaat en daarop actief bent. Sommige servers doen niet aan modereren en daar zijn anderen niet van gediend, dan krijg je wellicht blacklists, maar dat is ook precies wat ik zoek. Als je expres op zoek gaat naar een server waar alles maar moet kunnen en niks te gek is (inclusief de nodige dingen die gewoon illegaal zijn), dan hoef ik je account niet te zien.

Dingen als Nostr en AP/Bluesky staan me niet zoveel aan, eigenlijk. Het grote probleem dat ik met Twitter had is dat er veel te veel juist wel blijft staan. Sinds Elon er met zijn vieze vingers in is gaan roeren is het moderatiebeleid helemaal zoek, de keuze om wel of niet te modereren wisselt per dag en is afhankelijk van hoeveel peppillen Elon vandaag genomen heeft.

Wie ziet door de bomen het bos nog? Iedereen, eigenlijk. Mensen zitten op Twitter of ze hebben al een keuze gemaakt. Ik zie niemand die serieus overweegt om van Twitter af te stappen verward zijn. Iedereen heeft zijn eigen beeld bij wat nou "not evil" is, of dat nou Truth Social is of Hive.

[funrider]

Mastodon bevalt goed. Voormalige developers van Twitter apps zijn ook overgestapt naar Mastodon.
Er is ook veel keuze in 3rd party apps naast de beperkte officiele apps.

[Enai]

Situation: There are 14 competing social media platforms.

14?! Ridiculous! We need to develop one universal standard that covers everyone's use cases!

Situation: There are 15 competing social media platforms.

[Menesis]

Betekent decentraal ook dat het ongemodereerd is?

[terror-oehoe]

integratie van een 'ethical algorithm' dat kan fungeren als een mediator?

[bzuidgeest]

ethical algorithm -> No.

Ethiek is volledig cultureel of zelfs persoonlijk. Er bestaat geen algoritme voor.
definitie: Ethiek (Grieks: èthos, gewoonte of zedelijke handeling), moraalfilosofie

Zelfs in de westerse wereld zijn er landen die bijvoorbeeld homo's onethisch vinden en andere niet. Meestal naar gelang hoeveel relikneuzen ze nog hebben.

Als een applicatie een "ethiek" heeft dan is het altijd de ethiek van de bouwers.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 22 juli 2024 17:53]

[GertMenkel]

Het protocol heeft moderatie meegenomen tijdens de ontwikkeling. De vorm lijkt te zijn dat er geen moderatie is tussen servers, maar dat iedere server zelf als filter zal dienen om de spam en andere ongein niet tot aan de gebruiker door te laten komen.

[Keypunchie]

Bij Mastodon heeft elke instance een eigen moderatie-team en de beheerder van de instance kan andere instances in hun geheel afsluiten als er te veel gedonder daar is.

De instance waar ik op zit is vrij strikt en een isntance waar mensen bvb. zonder markeren NSFW plaatjes posten (en dat door het moderatie-team daar wordt toegestaan) die wordt gelimiteerd en/of geband.

Het lijstje en de reden kun je gewoon doornemen.

[dasiro]

Twitter voorzag Bluesky sinds 2019 van financiële steun, maar hoe dat zit onder de nieuwe eigenaar Elon Musk is onduidelijk

Ik denk niet dat Elon staat te springen om Jack nog wat extra geld toe te schuiven voor een concurrerend platform. Ik vind het vreemd dat hij dit onafhankelijk kon oprichten met funding van twitter, maar dan tegelijk zonder zeggenschap of aandelen (er is in elk geval niet zo direct iets publiekelijk van te vinden)

Twitter CEO Jack Dorsey first announced the Bluesky initiative in 2019 on Twitter. The company's Chief Technology Officer (and later CEO) Parag Agrawal was its manager

Beetje belangenvermenging is niet ver weg te denken

[Maurits van Baerle]

Twitter en BlueSky hoeven niet noodzakelijkerwijs te concurreren. Dit is wel een interessante kijk er op van een paar maanden geleden: No, Elon and Jack are not “competitors.” They’re collaborating.

[bzuidgeest]

Niet zo vreemd, het geeft een kans een totaal nieuwe "versie" van twitter te maken zonder risico's aan het origineel. Word het niets dan dumpen ze het, word het wat, dan zitten ze aan hetzelfde vuur.

[StefZ]

Over het nostr protocol is hij zeer over te spreken en hij post veel op Damus. Ben daarom verbaasd dat hij nu met Bluesky komt. Misschien was Bluesky al zo ver in ontwikkeling en stapt de dienst later over op nostr?

[Mic2000]

Nu nog een goede ux designer die wat gepastere fonts en styling toepast.

[Dalenbloem]

Dit is een segment voor winner-takes-all. Mastodon zal ook marginaal blijven. Ze zitten ook allemaal weer op Twitter met hun Mastodon-adresjes. Zoiets als winkelen bij AH met een Aldi-tas.

[Daverius]

Dat er een paar servers bij komen is vaag, gezien elke techgigant dan wel 'decentraal' is gezien ze overal en nergens wel serverparken hebben staan en soms zelfs een deels open protocol gebruiken. Vraag is of er federatie en/of distributie mogelijk is, alsmede alternatieve software op hetzelfde netwerk. Zolang dat niet aan de orde is, is het een wassen neus als je het gaat vergelijken met Acitvitypub, Diaspora, Ostatus enz.

Daarnaast is de vergelijking ook een beetje appels en peren vergelijken als je kijkt naar grootte. Geen enkel open en vrij platform zal op korte termijn net zo groot worden als een Facebook, Twitter enz. Het succes wordt daar aan gemeten terwijl het op zichzelf levendige platforms kunnen zijn ondanks de kleinere schaal. Een gunstig idee is juist dat er niet één grote partij is die zogenaamd iedereen moet verbinden.