WSJ: Chiptekorten nemen af vanwege gebrek aan consumentenvraag naar tech

De komende maanden moet het wereldwijde chiptekort sterk afnemen vanwege een beperkte vraag naar techproducten door consumenten, schrijft The Wall Street Journal. Veel techbedrijven zijn daardoor een te grote voorraad aan het opbouwen.

TSMC-wafer
Afbeelding chipwafer via TSMC

Onder meer Micron stelt tegen de krant dat de chipinventaris 'ver boven het doelniveau' zou liggen. HP-ceo Enrique Lores onderstreept dit: "We hebben momenteel een zeer omvangrijke voorraad, vooral van consumentenproducten, waardoor er een zeer agressieve prijsvorming ontstaat omdat alle techbedrijven hun voorraden willen verkopen." Ook Intel, Nvidia en AMD zeiden dit najaar met te grote voorraden te zitten.

Hoewel inschattingen per bedrijf verschillen, zijn de ceo's van de vermelde partijen het erover eens dat de te grote voorraden pas in de loop van 2023 teruggebracht kunnen worden tot een normaal niveau. Nvidia schatte dat dit in januari al moest gebeuren terwijl Micron verwacht rond september op een normaal niveau te komen. Het bedrijf liet eerder deze maand weten wereldwijd 10 procent van alle banen te schrappen als gevolg van de 'onbalans tussen vraag en aanbod'.

Het huidige voorraadoverschot is het gevolg van onder meer de coronapandemie; vanaf 2020 werd de vraag naar elektronica plotseling extreem groot omdat mensen massaal thuis moesten gaan werken. Dit zorgde voor recordwinsten bij veel techbedrijven. Nu de lockdowns grotendeels voorbij zijn zou de vraag naar consumententech sterk zijn afgenomen. Dit effect wordt versterkt door de vermeende aankomende recessie en de indirecte effecten van de oorlog in Oekraïne.

Door Yannick Spinner

Redacteur

28-12-2022 • 16:05

63

Submitter: TheVivaldi

Reacties (63)

Sorteer op:

Weergave:

Hopelijk zet deze trend door, is er de komende maanden nog minder vraag en neemt het aanbod verder toe. Gezien opslag ook duur is en geen enkel bedrijf graag met een overschot zit zullen de bedrijven dan maar accepteren dat zij een lagere winst binnen harken. Ofwel goedkopere producten met chips. Gpu's iemand?

Niemand in mijn omgeving begrijpt het als ik zeg dat als je nu de beste GPU wil je tussen de 2,2k en 3,0k betaalt. Daar had je vroeger een complete high end build voor inclusief mooi beeldscherm. Wellicht licht overdreven maar ik denk dat mijn punt duidelijk is!
“Niemand in mijn omgeving begrijpt het als ik zeg dat als je nu de beste GPU wil je tussen de 2,2k en 3,0k betaalt.”

Mss omdat uw omgeving ook een beetje gelijk heeft? Welke GPU kost €3K? En wat is het ‘beste’?

GPU’s zijn idd iets duurder geworden maar als je TDP gaat vergelijken zal je zien dat die ‘beste’ GPU’s 500watt+ gaan. De aankomende 4090ti gaat zelfs 800watt uit het stopcontact trekken.

Maar die GPU’s mag je helemaal niet vergelijken met het ‘beste’ van vroeger. Een 800watt TDP beest had toen net zo duur geweest. Dat komt omdat de chips nu veel groter zijn, ondanks het kleinere nm procede.

Een 980Ti van 2016 heeft een TDP van 250watt. Dat is vergelijkbaar met een RTX 3070. Beide kostten ongeveer €700.

De Nvidia 256 DDR was een high-end kaart. Maar het TDP was amper 30watt. Die kaarten waren veel kleiner en kon je koelen met een kleine fan.

Vandaag is een GPU een heel ander verhaal. Je kan dat niet 1 op 1 vergelijken.
Ik gok dat hij mensen bedoeld die geen idee hebben over TDP en node sizes. Mensen die misschien wel een gaming PC willen maar nu liever een console halen, ongeacht de technische details, om dat dat i.t.t. een gaming PC relatief betaalbaar is.

Hiermee geef ik je dus geen ongelijk, maar nVidia (en AMD) schieten zichzelf hiermee wel in de voet m.b.t. consumenten GPU's.
Je kan perfect een stevige gaming PC samenstellen voor €1000. Zelfs met iets betere prestaties dan een Xbox X.

Dat is in de geschiedenis echt niet anders geweest. Wat je nu ziet is dat er duurdere mogelijkheden zijn dan vroeger. Naast high-end heb je nu nog ultra high-end Met absurde TDP’s. Die optie bestond vroeger gewoon niet.

Ga je shoppen met een gelijkaardig TDP (verbruik) als 10jaar geleden dan is een gaming pc zelfs wat goedkoper geworden maar omdat games ook wat naar die verhoogde TDP zijn gegroeid kan je stellen dat de prijs min of meer gelijk is gebleven.
Die optie bestond wel, deze heette echter SLI of CrossFire. Tegenwoordig perst men dezelfde relatieve prestaties uit een enkele, megalomane chip.

Het voordeel is dat je de nadelen van SLI/CrossFire niet hebt. Het nadeel is dat men nu ineens denkt dat een 4090Ti de baseline is en de norm.
De 4090 is de eerste videokaart die fatsoenlijk 120 fps rayraytracing op 1440p kan draaien.
En dat is baseline, de norm?
Ik denk eerder dat mijn oude RX 580 8 gb de norm hoort te zijn. Speelt alles prima op medium graphics. Ik heb zelfs Cyberpunk met 30 FPS helemaal uitgespeeld :)

Kost ~ 200 - 300 euro

Prima videokaart. Ik kon zelfs prima VR spelen.

Nu heb ik de RX 7900 Xt, Maar dat is wel even wennen dat ik nu ineens alles op ultra kan zetten zonder te kijken naar FPS :)

[Reactie gewijzigd door Milanobrotchen op 22 juli 2024 16:53]

Ja en zonder dat zijn spelletjes niet leuk natuurlijk
GPU’s zijn idd iets duurder geworden maar als je TDP gaat vergelijken zal je zien dat die ‘beste’ GPU’s 500watt+ gaan. De aankomende 4090ti gaat zelfs 800watt uit het stopcontact trekken.
Die 800 watt komt uit je dikke duim. Het verbruik van de 4090 Ti weten we nog niet. We weten trouwens ook nog niet eens zeker of die kaart wel uitkomt.

De 4090 gebruikt trouwens onder de 400 watt bij gamen en hij verliest nauwelijks performance als je hem op 300 watt limiteert.
Ik heb persoonlijk ook geen idee waarom je als particulier een computer met een stroomverslindende GPU zou willen, laat staan daar belachelijk veel geld aan uitgeven.

Maar goed, er zijn wel meer mensen met rare hobby’s.

Price is what an idiot will pay for it.
Ik ken veel mensen die hun 3090 of 4090 zwaar terugklokken en cappen op 250watt. Dan heb je namelijk een GPU die VEEL efficienter is met een veel beter performanc per watt dan de meer entry en mid-level modellen.

Wat ik maar wil zeggen, het feit dat de standaard TDP / wattage van een high end GPU hoog is betekent niet dat gebruikers hem ook op dat niveau draaien. Als jij een mega zuinige computer wil met wel veel performance en weinig lawaai is een 3090 of 4090 JUIST de GPU om te kopen.

[Reactie gewijzigd door PjotterP op 22 juli 2024 16:53]

Daar heb je nu ook een complete high end build voor + mooi beeldscherm, met de top of the line van de vorige generatie, dus je statement is nog steeds waar.
De procentuele stijging van producten waar chips in verwerkt zijn, zijn aantal factoren harder gestegen dan de gemiddelde salarisverhogingen/trends. Het resultaat is dan ook meer dan logisch dat men minder te besteden heeft en hardware vaker in het magazijn/inventaris blijft liggen. Een logisch antwoord is dat deze producten, waaronder dure GPU's, een dalende trend zullen gaan starten.
Wanneer er overal ontslag rondes worden doorgevoerd en de vaste lasten onbetaalbaar zijn geworden, dan blijft er weinig geld over voor luxe. Een logisch gevolg is dat de prijzen dan in ene keer "verzin een kut smoes" wel kunnen dalen.

Happy 2023 :+
En toch kunnen we terug gaan in de tijd en zien dat mijn grootvader zijn 8086 van 4.77Mhz met cga kaart en adlib kaartje, zonder randapparatuur over de 200000bef (5000€) koste...
Ook mijn vader zijn 80286 op 12Mhz kwam er voor een 160000bef (4000€) (dit met korting van het werk reeds afgetrokken)
Hoeveel zou dit zijn na inflatie?
De gpu's zijn mischien duur geworden als je de top wil, maar algemeen zou ik toch zeggen dat de prijzen zwaar gedaald zijn.
Niemand in mijn omgeving begrijpt het als ik zeg dat als je nu de beste GPU wil je tussen de 2,2k en 3,0k betaalt. Daar had je vroeger een complete high end build voor inclusief mooi beeldscherm. Wellicht licht overdreven maar ik denk dat mijn punt duidelijk is!

Flink overdrijven is ook een vak, voor 1,2k ben je al klaar en heb je ook de beste GPU, de series waar jij naar kijkt zijn met gouden randje.
Paar jaar terug een systeem zonder gpu gekocht. Wel de toen een na snelste cpu. Toen de 10700k dat was al 1500 euro.. Begin dit jaar de 3080 gekocht en bij elkaar gaat het ineens richting de 2,8k doe er een kwaliteit monitor bij en we gaan makkelijk over de 3k :)
Ja dat was nog in de cryptotijd toen waren de prijzen flink opgeblazen, inmiddels zakt het alweer.
Daar heb je inderdaad een goed punt!
O ja welke beveel je dan aan?

PS: Ik had in 2009 een PC met een dergelijke middenklasse kaart: https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-gts-250.c241

Die kostte toen rond de € 200-250 Daar kon je dan op redelijk goede settings 1080p games mee spelen zoals Skyrim en Fallout 3 /4.

Je zou zeggen dat je 13 jaar later makkelijk 4K zou moeten kunnen spelen met een middenklasse kaart met niet al te veel vermogen maar het lijkt wel of dat de R & D behoorlijk stil heeft gestaan (zal wel in mobiele ontwikkeling zijn gegaan maar toch).

Behoorlijk teleurstellend dat ik 500+ Watt moet gaan stoken -heb ook geen zonnepanelen- om op 4K een spel te spelen dus ik blijf denk ik weer bij 1080p of misschien 1440p.

Of een gaming laptop (de IGP van mijn huidige laptop crasht op nieuwere games dus er moet sowieso iets beters komen).
4K is bij lange na niet mainstream, de huidige kaarten hebben daar nog steeds veel moeite mee ondanks top kaarten, ik speel zelf op 1440p @144hz en blijf dat ook nog wel doen, ook omdat 4K schermen mij te groot zijn.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 16:53]

Niemand in mijn omgeving begrijpt het als ik zeg dat als je nu de beste GPU wil je tussen de 2,2k en 3,0k betaalt. Daar had je vroeger een complete high end build voor inclusief mooi beeldscherm. Wellicht licht overdreven maar ik denk dat mijn punt duidelijk is!
Dan heeft jouw omgeving weinig verstand van zaken doen: voor de beste betaal je altijd de hoofdprijs.

TIP: de op één na beste is ook fantastisch goed.
voor de beste betaal je altijd de hoofdprijs
No shit. Echter is de definitie van "de hoofdprijs" extreem verschoven in een paar jaar tijd.
De hoogte van 'de hoofdprijs' is verschoven, niet de definitie. De definitie is domweg wat levert het meeste op. Als het meer oplevert om de prijs te verhogen, dan doen ze dat. Ze zoeken altijd een sweetspot op. We leven nu eenmaal in een kapitalistisch systeem, van chips tot medicijnen, prijzen stijgen lekker door want er moet dit jaar meer winst komen dan vorig jaar, links- of rechtsom.
[...]
de op één twee/drie na beste is ook fantastisch goed.
Fixed that for ya. Die op één na beste is ook verdubbeld in prijs t.o.v. de vorige generatie.
Doe eens wat minder agressief? Je kent mijn omgeving helemaal niet. Je weet ook niet of ik het over werk, vrienden of familie heb.

Ten tweede is de een na beste niet meer de beste. Als je een 4080 overweegt te kopen voor 1500 euro kan je beter bijleggen en een 4090 kopen. Ofwel voor de nieuwste generatie gaat het (helaas?) niet op.
De fout die veel mensen maken is de beste kaarten van nu vergelijken met de beste kaarten van vroeger, de beste kaarten van nu zijn veel meer high end, die kunnen ze niet fabriceren voor 400 euro dus die kunnen ze ook niet verkopen voor 500 euro.
Mooi, dan is er eindelijk wat ruimte op de wafers voor de chips die op een RaspberryPi gaan..
Samen met wat PlayStation 5's :-D
via via weet ik dat er genoeg ps5's op voorraad zijn. alleen sony levert ze niet uit. Op de betreffende locatie staan 3500 pallets met 48 playstations. Idee is dat dit wordt uitgebreid naar 13000 stuks. Wordt uitbesteed omdat de huidige leverancier geen opslagruimte meer heeft.... dus chips genoeg voor de ps5
En stel dat wat je zegt waar is, dan blijft er de vraag "waarom". Want opslag kost geld en kapitaal, terwijl er voldoende vraag is om alles uit te leveren.

Economisch gezien is dit grote onzin, zekere net na kerst...
Ja het is zeker raar. Opslag kost inderdaad geld en kapitaal. Waarom gaat HP zoveel computers produceren terwijl er geen vraag is en de chipkrapte tijdens de productie zo groot was? Of ze zijn gek bij HP/Intel/Nvidia/Sony/etc of ik begrijp het niet. Ik hoop dat het aan mij ligt.

Gaan al deze producten binnenkort gedumpt worden voor leukere prijzen dan nu?

[Reactie gewijzigd door veltnet op 22 juli 2024 16:53]

Als al die units bij verkopers staan, en de verkopers zelf geen opslag meer hebben, dan gaan de verkopers ongecontroleerd prijzen verlagen... dan zaken de prijzen, en hebt Sony geen controle meer... of werkt het niet zoals dit?
Ik lees dat opslag chips juist duurder worden...
Lijkt me sterk.

Dan zou Sony alleen maar kosten maken en geen inkomsten halen uit al die PS5's terwijl de vraag er zeker wel is? Kan het me niet voorstellen.
Ik weet wel zeker dat "via via" uit zijn nek lult. Opslag betekend onnodige kosten, die uiteindelijk doorberekend moeten worden aan de klant...
Ja, het kan twee kanten op: óf ze berekenen het door aan de klant óf ze hebben lak aan Sony en gooien ze voor een lagere prijs in de verkoop om er vanaf te komen.
Ik had misschien beter de bewoording goede vriend kunnen gebruiken die ze letterlijk in de opslag zet
Geen PlayStation 5 dan ook geen verkoop PlayStation 5 games of de VR2 die binnenkort verschijnt, denk dat Dhr of Mevr. via via uit zijn of haar nek l*lt :)

En waarom 3500 pallets voor 48 PlayStation’s denk dat dit andersom moet zijn :P
3500 pallets op iedere pallet 48 stuks, volgens mij was ik idd aan het slapen toen ik het schreef
a via via dat is ook altijd zo fijn betrouwbaar. vraag je zelf eens af wat het voordeel daarvan is voor Sony?
Had beter een goede vriend kunnen zeggen fout in mijn bewoording hij schuift ze letterlijk de opslag in
nogmaals wat is het voordeel voor Sony.

mijn vriend zegt nl dat Sony niet meer kan maken. (welke vriend heeft nu gelijk?).

denk je nu dat je het woord vriend gebruikt dat je ineens wel gelooft wordt?.
Dat zou ik ook wel willen weten maar geen idee....

Nouja via via is wel beetje anders verwoord dan goede vriend vind je niet.
Wat je wilt geloven moet je zelf weten daar kan ik niks aan veranderen :)
is toch compleet onlogisch denk er eens goed overna.

De vraag is waarom zouden ze niet leveren dit kost sony gewoon miljoenen in misgelopen verkopen.
Dat is nog maar de vraag.

Bedrijven kopen capaciteit om bepaalde chips te produceren en dat is niet adhoc beleid.
Met name tijdens corona is er extreem veel capaciteit gekocht voor meerdere jaren en daar is door bedrijven als een Micron en TSMC ook op geanticipeerd door meer machines aan te schaffen.


Opdrachtgevers gaan calculeren of het afkopen van dergelijke contracten goedkoper is dan de lijnen stil te laten staan en afwachten om die lijnen voor productie nieuwe eigen chips te gebruiken.


Producenten die vb lijnen van 5 en 10 nm hebben, zullen als eerst proberen de 10 nm te dumpen en de producten zoveel mogelijk op 5 te krijgen.
Misschien omdat chips gigantisch duur is geworden en daardoor niemand de hoofdprijs wilt betalen?
Ja precies. Beetje kip-ei verhaal. Door die schofterige prijzen, laat je het wel om veel nieuwe hardware te kopen.

Helaas lost die het probleem van de prijzen niet op vrees ik. De vraag is minder maar het aanbod niet noodzakelijk veel groter. Dat zal de prijs iets drukken maar niet zoveel dat we weer op het oude niveau komen. En ook zet dit niet aan om vol gas de tekorten weg te werken, zelfs als zou de wel kunnen.
Hopelijk komen er leuke solden aan dan ;-)

Waar ik het wel van krijg, is dat bedrijven die net 2j goeie monstercijfers gehaald hebben, nu mensen ontslaan omdat het een beetje tegenvalt. Blijkbaar hebben de aandeelhouders goed geboerd alweer.
Je moet niet vergeten dat het zelden in de krant komt wanneer bedrijven groeien. Het is helemaal niet vreemd dat ze nu weer inkrimpen en efficiënter gaan werken. Uiteindelijk betekent dat ook dat de prijzen lager kunnen worden zonder dat ze verlies maken.

[Reactie gewijzigd door Ludewig op 22 juli 2024 16:53]

Dat zou mooi zijn hopelijk zakken de prijzen dan snel. Ik wil graag een nieuwe laptop en tv.
"We hebben momenteel een zeer omvangrijke voorraad, vooral van consumentenproducten, waardoor er een zeer agressieve prijsvorming ontstaat omdat alle techbedrijven hun voorraden willen verkopen."
Dit klinkt als flinke prijsverlagingen, maar die zie ik nog ff niet als ik kijk naar CPU/GPU/Moederborden/etc.

Computeronderdelen zijn nog steeds flink aan de prijs. Maar wie weet wat het na de CES wordt als er weer een aardig aantal fabrikanten nieuwe spullen aankondigen. Wie weet hoort daar ook een "beter passende" prijs bij, gezien de vraag vanuit de markt :)
Nu nog te hopen dat er niet dezelfde fout wordt gemaakt dan in 2020 en er massaal gestopt wordt met produceren.
Je zou bijna elektronica met het weer gaan vergelijken, niets zo veranderlijk als elektronica. Ene jaar ligt alles bijna stop vanwege een chiptekort en andere jaar moet productie afgeremd worden. Zeker heeft de pandemie meegespeeld maar ten dele vraag ik mij ook af of mismanagement ook meegespeeld heeft.
Desondanks zitten de GPU prijzen naar mijn weten nog steeds ruimschoots over MSRP.

Een 3060 TI kost nog steeds wat, 450 euro op z'n goedkoopst? Van welke nog beschikbaar zijn? Meesten nog 500 en zelfs 600+ euro, op een MSRP van 400$, voor een intussen vorige generatie?

Ze zijn duidelijk nog steeds enorm aan het overdrijven in de vraagprijs. Ik zie niet waarom dit nog steeds zo is als ze echt zo'n overschot hebben aan voorraad.
Omdat veel mensen nog steeds denken; Nvidia = good, AMD = Bad
Daardoor blijft Nvidia gpu's verkopen die minder snel zijn dan AMD gpu's waar AMD minder voor vraagt, vraag en aanbod verhaal.

Een RX6800 koop je voor 550 euro, en die is een flink stuk sneller dan de 3060ti.
Klinkt als een goed moment om mijn RX 570 te vervangen :D. Iemand nog tips? Liefst werkzaam onder een 400 Watt voeding, anders moet ik die ook upgraden :)
Als je tweedehands geen probleem vind, zijn de RX 5600 XT, 5700, of 6600 (XT) geen slechte keuzes voor 150-250 euro. Er waren laatst ook nog een paar 6650 XT's nieuw te vinden voor ruim 300 euro, maar die moet je misschien power limiten/undervolten met een 400 W voeding.
6600xt voor 200-220 euro tweedehands is een geweldige kaart, vooral de xfx versie, die is beter dan de msi en asus. ( heb ze alle 3 geprobeerd).

Kom zelf ook van een rx470 en het is een grote upgrade, met precies dezelfde stroomverbruik.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.