Cherry brengt MX Nixie-switches uit de jaren tachtig terug

Cherry herintroduceert de mechanische MX Nixie-toetsenbordswitch onder de naam MX Black Clear-Top. De MX Nixie is een variant op de traditionele MX Black-switch en werd in de jaren tachtig een aantal jaar geproduceerd voor het Duitse Nixdorf.

Beeld: Cherry

De MX Black Clear-Top heeft volgens Cherry hetzelfde ontwerp en dezelfde specificaties als de MX Nixie uit de jaren tachtig, hoewel de fabrikant schrijft dat de switch is geoptimaliseerd met 'moderne productietechnieken en materialen'.

De MX Black Clear-Top is lineair en heeft een actuation force van 63,5cN. De switch heeft daarnaast 2mm aan pre-travel en de totale travel bedraagt 4mm. Wat betreft het ontwerp is er een 'melkkleurige' bovenkant, een zwarte onderkant en een zwarte stem.

De originele MX Nixie werd in de jaren tachtig geproduceerd voor het Duitse bedrijf Nixdorf Computer. Nixdorf maakte onder meer keyboards voor terminals, servers en minicomputers. De switches waren gebaseerd op de MX Black-switch van Cherry, met specifieke aanpassingen. Zo werd de actuatiekracht iets opgehoogd, van 60,0cN naar 63,5cN. De MX Nixie ondersteunde ook n-key rollover, zodat meerdere gelijktijdige toetsaanslagen geregistreerd konden worden.

Vanaf het begin van 2023 zijn de MX Black Clear-Top-switches beschikbaar. Cherry levert, naast de standaardswitch, ook een pre-lubed variant. De fabrikant noemt momenteel nog geen adviesprijzen of concretere releasedatum.

Reacties (59)

[Gamebuster]

Wat houdt "pre-lubed" in eigenlijk? Zijn niet alle mechanische toetsenborden gesmeerd? Moet ik af en toe wat ketting olie in mijn switches gieten?

[JobRapati]

Het luben van switches is er om voor te zorgen dat het wat 'smoother' aanvoelt en dus niet scratchy en ook om rattle tegen te gaan en dus een beter geluid te krijgen uit de switches.

[Gamebuster]

Ik heb 2 MX brown, waarvan 1 "pre-lubed" en de ander niet gespecificeerd (stuk ouder). De oudere typt heel anders met veel duidelijker "actuatie-punt" (zo heet dat toch? dat je voelt dat-ie registreert)

Dat is neem ik aan het verschil tussen "pre-lubed" en... niet? Ik zou in ieder geval niet kunnen zeggen wat ik fijner vind. De nieuwe klinkt wel beter, stuk milder, maar dat komt denk ik ook omdat de behuizing massief staal is met een dik laag rubber, ipv goedkoop plastic.

[JobRapati]

Lubed kan er inderdaad voor zorgen dat het actuatie punt van een tactile switch iets wat verdwijnt, maar dat is weer niet iets wat je echt tegen zal komen bij een linear of clicky switch

[Lyrics]

MX Browns hebben een subtiele bump, en als je deze te fanatiek van lube voorziet (wat meestal het geval is met pre-lubed switches) verdwijnt die bump bijna helemaal.

Een tactile switch van lube voorzien is meestal alleen de zijkantjes, en hetgeen dat zorgt voor de bump laat je met rust. Of juist niet als je de bump wat zachter/soepeler wil maken. Doe 't zelf in ieder geval liever met de hand!

[olivier.m]

Hier aan toe te voegen is dat sommige switches zonder lube te krijgen zijn omdat het bij keyboard enthousiast vaak heel nauw komt op het gebied van gevoel en geluid. Daarom lube'en veel toetsenbord fanaten hun eigen switches en stabilizers. Om het nog maar niet te hebbben over het aanpassen van je toetsenbord met schuim, gaskets, plates etc..

[3clectic]

Prelubed betekent in dit geval dat de housing van de switch zelf, dus de stam en eventueel het veertje dat erin zit zijn voorzien van een glijmiddel. Dit is niet noodzakelijk, maar in de custom keyboard community wel iets dat vrijwel altijd gedaan wordt om de 'smoothness' van de toetsaanslag te bevorderen. Het zelf doen is behoorlijk tijdrovend dus soms kun je ze prelubed vanuit de fabriek kopen.

Vaak (of altijd) zijn wel de stabilizers van je spatiebalk, enter, backspace en shift toets standaard gesmeerd.

[Reactie gewijzigd door 3clectic op 22 juli 2024 13:40]

[spokje]

Zijn er eigenlijk ook mechanische switches die niet zo'n irritant geluid maken? Ik snap dat de toetsenborden heerlijk typen en met gamen heeft het ook z'n voordelen, maar ik trek dat geluid zo slecht

[JobRapati]

Zeker! Vooral clicky switches maken veel geluid en tot een zekere hoogte ook tactiles, een linear al niet zo.
Verder zijn er ook "silent" switches die dit nog verder ondedrukken, denk bijvoorbeeld aan de Cherry Mx Silent red.
Maar ook van andere fabrikanten en andere soorten switches zijn er silent varianten, in mijn huidige toetsenbord gebruik ik bijvoorbeeld stille tactiles: Durock T1 Shrimp

[spokje]

Oké nice, en kun je het geluid van die switches vergelijken met de switches van een generiek toetsenbord van Logitech van een paar tientjes bijvoorbeeld?

[coptician]

Ik typ dit op Zeal Zilent V2 switches. Het produceert nog steeds meer geluid dan een generiek toetsenbord, maar het is een heel stuk minder dan zelfs standaard linear switches.

Het zijn niet alleen de switches die bepalen hoe een toetsenbord klinkt:

- De keycaps hebben een licht effect - voor mijn gevoel klinken de hogere keycaps wat 'donkerder' vergeleken met minder hoge switches.
- De case materialen en demping in een toetsenbord bepalen ook veel over het geluid van een toetsenbord. Ik heb dezelfde switches ook in een ander high-end custom toetsenbord zitten, waarin ze een stuk steviger en minder gedempt klinken dan in mijn huidig toetsenbord.
- Misschien wel het belangrijkste is de stabilizers die grote toetsen nodig hebben. Deze ratelen heel makkelijk en zijn heel moeilijk om echt stil te krijgen. Naar mate de rest stiller wordt hoor je deze steeds beter. Vooral de spatiebalk valt hier op.

Ik hou er van om een stil toetsenbord te hebben, zowel op kantoor voor collega's als thuis als ik bijvoorbeeld aan het gamen ben.

[iceheart]

Zelf gebruik ik bij voorkeur clickies, maar dat zou ik op kantoor inderdaad niet in m'n harses halen
Eerlijk gezegd zijn linears wel een stuk minder... well... klikkerig (obviously) dan clickies, maar stil zou ik het nog steeds niet noemen.

Ja, als je heel netjes typt en zelden/nooit bottomt (dus de toets zeg maar helemaal tot aan de bodem indrukt, niet alleen het actuatiepunt halverwege) maakt het wel veel uit - maar eerlijk gezegd als je wel regelmatig wat lomper typt zijn linears nog steeds gewoon stompzinnig veel luider dan een laptoptoetsenbord.

Wat sommigen doen is o-ringetjes installeren om te dempen - eerlijk gezegd vind ik dat zelf én zompig voelen, én nog steeds niet subtiel klinken.

Silents heb ik persoonlijk geen ervaring mee. Uit vergelijkingsvideos die ik heb gezien (...gehoord?) maakt het wel substantieel uit, maar gaat het nog steeds niet zo stil zijn als een €4,95 zompig membraantoetsenbord, laat staan een goede kwaliteit (als in, meeste werklaptops wel tegenwoordig, lijkt me?) laptop scissor-keyboard.

Ik zie dat je in je eerste post lijkt te vragen naar een tobo voor thuis, niet op kantoor, alleen met zo min mogelijk geluid - volgens mij ga je daar aan silents, eventueel met o-rings (houd me daar te goed, en vraag het vooral aan iemand die dat wél op prijs stelt! ), gewoon een prima koop doen.

Voor op kantoor blijf ik het soort van marginaal vinden - maar nou ben ik er ook wel zo eentje die héél, hééééél blij is zo veel thuis te kunnen werken als tegenwoordig kan (dus misschien juist wel weer té gevoelig voor geluid van anderen?)

edit. oh houd er wel rekening mee dat het kan lonen reviews van het specifieke tobo op te zoeken mbt geluid, als geluid een grote factor voor je is: de constructie van het toetsenbord kan best wel een groot verschil maken in wat in feite een klankkast voor die switches is. Dezelfde switches in een ander chassis kunnen wezenlijk anders klinken.

[Reactie gewijzigd door iceheart op 22 juli 2024 13:40]

[JobRapati]

Het geluid verschilt heel erg van switch tot switch maar ook van toetsenbord.
Of een switch gelubed is of niet (mogelijk nog andere mods) maakt verschil.
Maar ook welke materiale er in het toetsenbord gebruikt, als je bijvoorbeeld een toetsenbord hebt met een aluminium behuizing zonder er verder iets in te hebben zitten zal deze al wat sneller wat meer geluid gaan maken.

Maar als je bijvoorbeeld een foam in je case hebt zitten of gebruikt maakt van een toetsenbord met een zogenaamde gasket mount, zal er al een hoop geluid opgevangen worden.

Met mijn huidige toestenbord is het geluid bijvoorbeeld al erg stil, maar het geluid dat gemaakt wordt is vrij laag van toon en dof wat ook bij de ervaring van het geluid helpt.

Daarbij komt uiteindelijk wel dat er natuurlijk ook mensen zijn die het geluid van een clicky switch heerlijk vinden, maar daar ben ik er zelf ook niet een van.

[YoMarK]

Ik heb de MX Silent red's, en die zijn wat betreft geluidsniveau vergelijkbaar met een "normaal" membraam toetsenbord. In ieder geval is het verschil niet schokkend. Sommige mechanische switches maken echt een kabaal.
Verder: Als je het leuk vind om lekker luxe toetsenbord te hebben en je hebt er het geld voor over....zeker doen. Maar moet zeggen dat ik er zelf niet productiever van geworden ben of zo.

[wiseger]

Je kan voor een paar euro sileconen ringetjes kopen die de klap dempen. Mijn toetsenbord is er echt stukken stiller van geworden.

[uiltje]

Die zijn alleen stil bij de downstroke. Als je een klankkast hebt dan is de upstroke bijna net zo luid. Ik heb ze ook, het scheelt wel, maar stille switches zijn oneindig veel beter (en ja, die hebben rubber voor zowel de up- als downstroke - of een compleet ander mechanisme).

Overigens type ik nog liever op een membraan dan op een lineaire switch, maar goed, da's persoonlijk.

[MatthiasDS]

Zijn er eigenlijk ook mechanische switches die niet zo'n irritant geluid maken? Ik snap dat de toetsenborden heerlijk typen en met gamen heeft het ook z'n voordelen, maar ik trek dat geluid zo slecht

Boba U4.

Thank me later

[QuinJustus]

Waar vallen deze switches in de "bekende" lineup van Cherry mx switches?

[Gamebuster]

https://www.cherrymx.de/e...-clear-top.html#techSpecs

beetje zoals Red in zo te zien, maar dan een stuk zwaarder.

Of gewoon met Blacks natuurlijk, maar dan met 63Nm ipv 60

https://www.cherrymx.de/e...mx-original/mx-black.html

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 13:40]

[JobRapati]

Bij de MX Blacks maar dan net iets zwaarder nog. Dus je krijgt voor linear, red -> Black -> Nixie kwa hoe zwaar het typt

[Thekilldevilhil]

Het andersom dan toch? Als de nixie nog zwaarder is dan de black. Nixie > Black > Red

[JobRapati]

Ligt er aan of je het van licht naar zwaar of van zwaar naar licht op wilt schrijven natuurlijk

[Thekilldevilhil]

Het devolueert nu een beetje in een semantische discussie maar wat ik probeerde te zeggen was.

Je zegt:

"Dus je krijgt voor linear, red -> Black -> Nixie kwa hoe zwaar het typt"

Dan verwacht je dat ze gerangschikt zijn van zwaar naar licht en niet andersom.

Maar goed, ontzettend off-topic dus laten we de discussie niet te ver voeren.

[Arokh]

Ik verwachtte dat het van licht naar zwaar ging, dus tja, voor mij is van licht naar zwaar veel logischer..

[Stadtionalist]

Gaat het niet van stellende trap naar vergrotende trap naar overtreffende trap? Goed, beter, best. Qua hoe zwaar het typt; van red naar black naar nixie.

Anyway, het zijn dus iig lineaire switches, waarbij black wat meer actuation force benodigt dan red switches en de nixie switches daar nog een stapje verder is gaan.

[BINAlR]

of > (groter dan) of < (kleiner dan) gebruikt.
Red<Black<Nixie of Nixie>Black>Red

[JobRapati]

Zeker maar in dit geval gebruikte ik -> niet enkel >

[BazerK]

Ik denk in de MX Black range
in vergelijking tot deze MX Black Clear top. Deze heeft een iets zwaardere aanslag. Thats all.

[Reactie gewijzigd door BazerK op 22 juli 2024 13:40]

[Muncher]

Leveren ze er ook oordopjes bij (voor de mensen om je heen)? Meine Gute, wat een lawaai!

[Reactie gewijzigd door Muncher op 22 juli 2024 13:40]

[Verwijderd]

Dat soort keyboards mag je niet gebruiken in een ruimte waar meerdere mensen samen werken
Collega al eens de keuze gegeven op kantoor: Dat keyboard er uit of jij er uit! dus de volgende dag stond zijn bureau op de gang.

[Finraziel]

Ik neem aan dat je clicky keyboards bedoelt. De switch in dit artikel is niet clicky.

Overigens ben ik zo'n monster dat een keyboard met blues gebruikt op kantoor. Heb toen we weer naar kantoor gingen meerdere keren gevraagd en mensen op het hart gedrukt dat als het stoorde dat ze het me moesten zeggen maar nee zou niet storen. Op dit punt vind ik dat als mensen zich er toch aan storen maar niks zeggen dat ze er zelf bij zijn (maar we zijn ook een team waar dat echt wel gezegd zou worden hoor, en ik ben een van de meer junior leden dus is ook niet zo dat mensen het niet zouden durven zeggen).

Is dan ook wel weer zo dat ik meestal niet heel lang aan een stuk aan het typen ben. En het zijn Gaterons, geloof dat die ook wat minder luid zijn dan Cherry blues.

[Verwijderd]

Geen idee wat er in zijn keyboard zat, maar een AK47 was er stil bij.
Iets wat je in een gedeeld kantoor of kantoortuin niet kunt maken mijn inziens.
Hij kon op een ander keyboard echt niet typen was zijn mening, dus prima, de gang op!
Dat je het probeert, prima, maar je kunt van sommige switches op je klompen aanvoelen dat mensen het irritant gaan vinden, helemaal als je snel kunt typen.

[Heroic_Nonsense]

Het probleem hier is de kantoortuin, niet het toetsenbord.

De drang naar alsmaar grotere kantoorruimtes zorgt voor geluidsoverlast. Niet alleen door clicky switches, maar ook beppende collega's, koffieautomaten die om de twee minuten gaan spoelen met een hoop gesis (en bonen malen), ijsberende belyuppen met bruin-leren puntschoenen, radioootjes, krakende schoenen en mensen die perse appels moeten eten. En de akoestiek van het gemiddelde kantoorpand versterkt het allemaal ook nog.

Vroegâh had iedere IT-er een Model M of een andere herriebak op het bureau en dat typte heerlijk.

Minder bugs in de code ook; omdat je veel beter merkt of een toetsaanslag wel gelukt is.

[snollygoster]

Opgelost

[Kjoe_Ljan]

Dan krijg je van die collega's die zeuren over dat "iedereen" zich maar afsluit met de koptelefoons en dat snel overleg onmogelijk wordt.

Voor de duidelijkheid: Ik heb één keer zo'n collega gehad en we waren geen vrienden En dit was pre-corona. Ik hoop dat het geforceerde online overleg tijdens de lockdowns zijn mening iets milder heeft gemaakt.

[uiltje]

De hele dag met twee van die oorwarmers opzitten is ook geen pretje helaas. Ik heb ze wel, maar nee, niet de oplossing voor langere tijd.

[Finraziel]

Het ligt ook niet alleen aan de switch. Het ligt ook aan hoe hard de gebruiker de knoppen omlaag ramt (en daarmee tegen de bodemplaat slaat). En aan het keyboard met wat voor geluid dat 'bottomen' dan maakt. Zelf probeer ik wel om dat niet te hard te doen, dat zal ook wat schelen denk ik.

[uiltje]

Ik type dit op een brown switch uitgerust met O-Rings. Niet alleen vanwege het geluid maar ook omdat ik het niet prettig vind als de toetsen keihard op de bodemplaat slaan. Helaas heb je nog steeds de "upstroke" waarbij de stam tegen de behuizing slaat, en die is bijna even luid, en het maakt geen barst uit hoe hard je de toets indrukt.

En ja, er zijn silent switches waarbij het stammetje aan beide kanten met een beetje rubber is uitgerust. Verder zijn er nog wat andere, minder voorkomende en vooral dure switches zoals Topre switches (een geavanceerde rubber dome switch met een ander actuatie-mechanisme).

[lenwar]

Doet me denken aan m'n tijd bij 'Big Blue' (IBM). Ik moest toen eens in de zoveel tijd bij de Mainframe developers zijn. Het leek wel of er geschoten werd zo'n herrie was dat!!

Dit was nog in de tijd dat je van ieder toetsenbord de individuele switches kon vervangen, domweg omdat een toetsenbord van die kwaliteit onbetaalbaar was. Je kon dus met een speciaal haakje eerst de cap en daarna heel de switch uit het toetsenbord trekken en vervangen. Zo kon je dus relatief snel weer door gaan met je werk. Was een minuutje werk of zo.

[JobRapati]

Dat kan nu ook steeds meer weer met de opkomst van hot-swap pcb's

[lenwar]

Klopt. Toch wel fijn dat de techniek van 'vroeger' weer terugkomt als het gaat om toetenborden.

Die membraamtoetsenborden zijn natuurlijk supergoedkoop te produceren, maar er gaat niks boven een mechanisch toetsenbord wat mij betreft. Die dingen zijn natuurlijk ook weer een stuk beter voor het milieu. Dan hoef je bij één rottige switch niet een heel toetsenbord te vervangen.

[Bezulba]

Maar elke toetsenbordgek die dit soort dingen koopt heeft meerdere toetsenborden liggen... meer dan ik ooit in een heel leven verslijt... is dat dan milieuvriendelijk?

[lenwar]

Bestaat dat, een toetsenbordgek?
Nooit van gehoord, maar het verbaast me ook niet.

Ik heb zelf één mechanisch toetsenbord, en zal hem, wanneer hij stuk is, weer vervangen met een mechanisch toetsenbord. Als ik de schakelaars redelijkerwijs had kunnen vervangen had ik dat gedaan. Ik vind die membraamtoetsenborden oprecht verschrikkelijk en die hele platte dingen al helemaal, zoals die in laptops zitten, of die Apple toetsenbordjes. Ze zien er gelikt uit, maar echt lekker op typen nee. Althans. Niet voor mij. Geen waardeoordeel voor een ander natuurlijk.

Maar inderdaad. Als iemand een hele zwerm toetsenborden koopt zonder dat het nodig is (als in dat ze niet stuk zijn) dan is dat niet milieuvriendelijk. Net zoals dat iemand z'n telefoon vervangt 'omdat ie aan wat anders toe is' (maar eigenlijk nog prima voldoet)

[tangentialdust]

Boy do I have news for you, er is een cult aan keyboard enthousiasten. Met verschillende form factors en een regenboog aan typen en merken switches is het een behoorlijk diepe rabbithole. De hobby is in de laatste paar jaar behoorlijk gegroeid op platforms als r/mechanicalkeyboards en geekhack.org. Zou best iets te maken kunnen hebben met covid want de prijs van een custom keyboard loopt al snel op. Daarnaast is al je switches open trekken om ze te luben monnikenwerk dus ideaal als je toch thuis moest zitten.

Ik heb zelf een compleet mechanisch keyboard gekocht en de switches vervangen om het een beetje betaalbaar te houden. Wel erg blij mee, zeker een aanrader als je voor je werk veel moet typen.

[Verwijderd]

Blijf me stiekem toch altijd verbazen dat mensen zichzelf en anderen dit soort keyboards aandoen
Ieder zijn ding, maar geef mij toch maar een dunne knop met een soepele, stille aanslag.
Maar zo snap ik ook niet hoe mensen massaal op rechte klopplanken kunnen werken, die voel ik na een uur al in de polsen.

[Splorky]

Sinds dat 'normale' keyboards ook 'laptop toetsen' op de markt van de massa kwamen heb ik er een en geen moment gehad dat ik de die grote knoppen gemist heb.
Zo'n oud IBM toetsenbord met DIN5 aansluiting is een leuke gimmick, maar ik zie het meer als de gramophone platen hype, er zal vast een markt zijn die het uit nostalgische gevoelens verrechtvaardigd.

Misschien ben ik dan niet de doelgroep, en mis de usecase waarbij deze swtiches echt voordeel bieden ander dan "gevoel" (in het hoofd) of gimmic.

[Verwijderd]

Ik typ meestal op een Logitech K860 of een Kinesis Freestyle 2
De eerste heeft erg platte toesten, wat mij prima bevalt. De andere heeft een hoge knop, en een lichte aanslag. Voordeel is dat ide uit 2 losse delen bestaat, maar ze zijn wat fragiel om mee te slepen naar klanten.

Maar ik ben ook zo'n gek met een verticale muis, dus ik wijk net zo goed af

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:40]

[jmvdkolk]

Ik heb op kantoor een Logitech K860 en thuis een Kinesis Freestyle Pro. Ik heb altijd al problemen gehad met de K860, maar sinds ik de Freestyle Pro heb ligt de K860 ongebruikt op mijn bureau. Ik gebruik liever het toetsenbord van mijn Lenovo X1 Carbon dan die K860. De Freestyle Pro vind ik echt heerlijk. Als ik daar een stille versie van zou vinden, dan zou ik die voor kantoor laten aanschaffen.

[Exirion]

Helemaal eens. Ik snap die hype echt niet. Blijkbaar komt het bij niemand op dat de RSI-epidemie in de jaren ‘90 concrete oorzaken had. Dit soort retromeuk grijpt daar op terug.

[0vestel0]

Ik heb op een mechanisch type machine geleerd om te typen. Ik hou wel van stevige switches met een tactile aanslagpunt zoals de Cherry Black of de Cherry Blue.
Daarentegen vind ik lichte aanslag loze switches zoals de red weer geniaal voor gamen. Maar daar kan ik niet mee typen. Dan mis ik gewoon letters of sla er teveel aan.

[MischaBoender]

Ik klikte omdat ik dacht dat ze switches hadden met hele kleine Nixie tubes. Toch een beetje een domper dat het bij Nixie over Nixdorf gaat hier...

[Cyberpuppy]

Oef. Ik ben gelukkig niet de enige die vol verwachting op de link klikte

[LurkZ]

Beste toetsenbord ooit was dat van mijn BBC B.
Helaas heb ik geen idee hoe dat soort switches heet :-)

[iceheart]

Daar zijn een aantal opties in, ze hebben die met een paar verschillende varianten geproduceerd. zie https://deskthority.net/wiki/Acorn_BBC_Microcomputer voor voorbeelden

Meest waarschijnlijk zullen het Futaba MR-6Cs zijn geweest (meest geproduceerde variant). Vzv ik kan zien zou je met MX cherry clears een aardig eind in de richting komen. Hoeft tegenwoordig heel niet zoveel te kosten om een plankje daarmee van ali te trekken en te proberen of het de leemte weet te vullen

[Metallize]

Mja zo heeft een stagiaire op m'n bedrijf eens een keer het initiatief genomen toen ik op vakantie was , en in plaats van de microsoft standard keyboards , 20x cherry mx switches keyboard besteld ..zodat de gebruiker sneller en efficiënter kon typen ... toen ik terug kwam van de vakantie ..man !! ik heb me kapot gelachen.. en mn leverancier gevraagd of ie niet het een rare bestelling vond ?

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 juli 2024 13:40]

[mdj84nl]

wat is er zo grappig aan dan.. ?