Shell Recharge verhoogt snellaadtarieven voor Nederland met zo'n 30 procent

Shell Recharge verhoogt vanaf het einde van deze maand zijn laadtarieven voor elektrische auto's in Nederland, Duitsland en België. Bij de snellaadtarieven is sprake van verhogingen die op of rond de 30 procent liggen.

In het geval van snelladers van Shell Recharge gold per 1 juli een prijs van 0,53 euro per kWh, maar dat wordt 0,68 euro vanaf 28 september. Bij snelladers in het roamingnetwerk (laadpunten van andere aanbieders in het Shell Recharge-netwerk) is sprake van een verhoging die procentueel gezien grofweg gelijk is: deze tarieven gaan vanaf 28 september van 0,64 naar 0,83 euro per kWh. Bij de reguliere laadpunten waar geen sprake van snelladen is, is een relatief kleinere verhoging van 4 eurocent aan de orde.

Dergelijke verhogingen werden eerder deze maand ook door Fastned doorgevoerd. Dit bedrijf verhoogde de prijzen ook al in augustus. De nieuwste verhoging betekent dat het reguliere laadtarief van 0,68 naar 0,83 euro per kWh gaat. Klanten met een Gold-lidmaatschap moesten al 12 euro per maand betalen voor het abonnement en dat blijft zo, maar de laadtarieven stegen voor hen van 0,45 naar 0,58 euro per kWh. Deze nieuwe prijzen gelden voor Nederland, België en Duitsland. In Frankrijk is het standaardtarief beduidend lager met 0,59 euro per kWh en 0,45 euro voor Gold-abonnees.

Laadpuntcategorie	Oude prijs per kWh (incl. btw)	Nieuwe prijs per kWh (incl. btw)
Shell Recharge-netwerk
Snelladers (DC)	€ 0,53	€ 0,68
Community bij Shell Recharge	Variabel	Variabel
Roamingnetwerk
Snelladers (DC)	€ 0,64	€ 0,83
Reguliere laadpunten (AC)	€ 0,36	€ 0,40

Oude en nieuwe laadtarieven bij Shell Recharge

Reacties (266)

[joost00719]

Ik dacht altijd dat elektrisch rijden zo goedkoop was. Maar uiteindelijk is een volle "tank" bijna even duur als een volle tank benzine. Valt me dan wel tegen.
Uiteraard is dat alleen met snelladen, met de tarieven van langzaam laden ben ik niet thuis.

O, en nog 12 euro abonnementskosten. Dat is ruim 144 euro per jaar!

[jvdheuve]

Indien iemand zonnepanelen heeft kan er "gratis" (de initiële investering van zonnepanelen) geladen worden aan huis. Ik snap dat niet iedereen zonnepanelen heeft, maar dit behoort zeker tot de mogelijkheden. Dat maakt het elektrisch rijden toch interessant.

(bijna?) Niemand maakt diesel of benzine thuis, dit betekent dat een auto met verbrandingsmotor altijd 100% moet betalen voor de energiekosten. Terwijl dit niet nodig is bij een elektrische auto.

[pagani]

Dit is natuurlijk broekzak/vestzak. De energie die je uit je panelen haalt gebruiken voor je auto is niet gratis. Nog afgezien van de kosten van de installatie kun je een opgewekte kWh ook prima verkopen aan je energieleverancier. Kijkend naar bijvoorbeeld het teruglevertarief van Engie voor een modelcontract "kost" (immers krijg je dit voor die kW) elke kWh die je dan je auto in pompt 86 cent.

Pak je dan een Model 3 als voorbeeld (150wH/km) dan kost 100km rijden in die Model 3 je (150*100*0,86)/1000 = 12,90 euro. Pak ik dan mijn bijna tien jaar oude hybride station (bij onzuinig rijden 1:20, bij zuinig rijden 1:25) en een prijs hier aan de pomp van 1,89 euro de liter, dan ben ik bij onzuinig rijden 9,45 euro kwijt.

[Reactie gewijzigd door pagani op 25 juli 2024 11:37]

[uNoTopia]

Dit neigt wel erg naar cherry-picking, door te rekenen met 86 cent per teruggeleverde kWh...... We zitten in een zeer uitzonderlijke tijd en het is m.i. niet redelijk om te verwachten dat dit lang de norm blijft.
Daarnaast is in de praktijk een elektrische auto een hele aanzienlijke verbruikspost voor je eigen opgewekte energie. Door deze niet in je auto te stoppen maar niet te verbruiken, krijg je er inmiddels niet meer dan 5-10 cent voor. Alle opgewekte stroom zelf verbruiken is in principe niet hoe men het aantal zonnepanelen dimensioneert, er is overdag overproductie (vooral in de zomer).
In de toekomst zullen deze teruglevertarieven waarschijnlijk op de schop gaan, kunnen ze negatief worden op piekmomenten waardoor het nog interessanter kan zijn om EV's op te laden op die momenten.

Reken met 25-35 cent en je verhaal gaat al onderuit.

[FrankSpin]

En vergeet ook even niet wegenbelasting mee te nemen in de berekeningen.

[deef1969]

En 4% bijtelling ;-)

[pharmacist]

U gaat in de zomer eventjes snel naar huis over de middag om je auto even op te laden en dan snel met de trein/bus/fiets terug naar uw werk om dan tegen de avond aan weer met trein/bus/fiets naar huis te gaan, want tegen de avond aan staat de zon net niet optimaal voor je zonnepanelen om je EV op te laden en heb je als je geluk heeft niet genoeg opbrengst om de inductiekookplaat te gebruiken met je zonnestroom om te koken. Oh ja, er zijn relatief weinig mensen die trouwens in hun appartement zonnepanelen kunnen installeren en als ze kunnen installeren bij uitzondering moet de vereniging van huiseigenaren ook nog eerst stemmen om de installatie die dwars door de gemeenschappelijke delen gaat goed te keuren. Maar die laatsten hebben helaas geen profijt van het zogenaamde mattheuseffect.

[SillieWous]

Als je met 0,86 €/kWh rekent mag op zijn minst met euro 98 prijs langs de snelweg rekenen om een beetje eerlijk te zijn. Maar er zijn letterlijk 0 mensen die alleen snelladen, sterker nog waarschijnlijk zijn er genoeg die het nog nooit hebben gedaan.

Dus even opnieuw rekenen met het (dure) AC tarief: €5,40. En met het vattenfall tarief van mij (<0,20€): €3,00

[Dennism]

Die €0,86 is wat hij krijgt van Engie voor iedere kW/h overschot, maar ook betaald bij geen overschot. Dat zijn dus geen snellader tarieven, maar gewoon zijn thuis tarieven. Hij geeft het dilemma weer om enerzijds die kW/h in de auto te stoppen, of anderzijds deze te verkopen aan Engie, om te duiden dat bij thuisladen die kW/h in de auto stoppen niet altijd de voordeligste optie is. En je als elektrisch rijder dat ook mee moet nemen om de kosten te bepalen, en niet aangeven, zoals vaak gebeurt dat 'thuisladen niets kost'.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 25 juli 2024 11:37]

[Destynx]

Er zijn een aantal energieleveranciers die hun terugleververgoeding hebben aangepast. Daarnaast zijn er meerdere energieleveranciers die met een lage terugleververgoeding werken. Met €0,86 rekenen gaat dus voor veel Nederlanders niet op.

[Dennism]

Dat klopt, maar dat is dan wel een (bewuste) keuze van die mensen. Als je veel overschot hebt, en je zit al in een variabel contract was het gewoon heel verstandig om daar een passende aanbieder bij te zoeken. Het was eigenlijk alleen verstandig dat niet te doen als je nog een lang lopend zeer goedkoop contract had (en zelfs dan was het vaak beter om elektra af te kopen en alleen voor gas op het goedkope contract te blijven).

Nu zie je inderdaad dat er aanpassingen komen naar beneden bij aanbieders, waardoor je mogelijk weer moet gaan shoppen (denk aan de mensen die bij Eneco zaten bijvoorbeeld).

[pagani]

Dit dus. De "ja maar ik krijg slechts 8 cent per kWh" is hetzelfde als vroeger de "gratis" telefoon bij een twee keer zo duur abonnement.

[SillieWous]

In dat geval is het argument van €0,86 des te schever. Want dan reken je met de duurste kWh (FYI niet kW/h!) die je kan vinden, en de goedkoopste benzine prijs. Als je bij een openbare laadpaal goedkoper kan laden dan thuis, is het keuze die je maakt om een extra hoog tarief te gebruiken.

[Dennism]

Maar dat is nu juist een van de zaken die hij probeert aan te stippen, wat is beter, laden bij een laadpaal en mijn eigen opwek verkopen aan Engie of eigen opwek gebruiken. In dit geval zal dat veelal geweest zijn, laden bij de laadpaal en de eigen opwek verkopen.

Terwijl veel mensen denken dat je eigen opwek gebruiken altijd gunstiger is, zelfs de post waar hij op reageert.

Zo scheef is dat dus niet, hij rekent simpelweg met zijn opwek tarief, het verbruik van een populaire elektrische auto en zijn eigen auto, met de brandstof prijs die daad bij hoort, die overigens lijkt te kloppen, het tankstation dichtst bij mijn werk waar ik vanmorgen tankte rekent ook die prijs ongeveer, dus cherrypicken tot het laagste bedrag zal dat ook niet direct zijn, al zal het uiteraard geen snelweg tarief zijn, daar tanken zonder pas van de zaak is gewoon diefstal van de eigen portemonnee, en zelfs met pas van de zaak zou ik dat denk ik niet eens doen tenzij het niet anders kan.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 25 juli 2024 11:37]

[gustaveau]

Net even het contract gezien van wat vrienden van me, dat gaat van 9 cent tot 11 cent per teruggeleverde kWh, de realiteit voor veel mensen is jammer genoeg heel anders dan Engie.

[Dennism]

Als die vrienden veel overschot hebben dan hadden ze dan allang moeten kijken naar een ander contract / leverancier (tenzij ze natuurlijk nog in een heel gunstig oud contract zitten). Die zijn dan gewoon dief van de eigen portemonnee geweest mogelijk.

[Destynx]

Tenzij je energieleverancier eenzijdig zijn prijzen aanpast. Die kans zit er goed in kijkende naar Eneco. Er is namelijk geen regulering meer dus helaas kunnen energiemaatschappijen doen wat ze willen.

[Dennism]

Dat maakt dan niet uit, is er ergens anders een gunstiger contract? Dan stap je weer over, dat is nu net het voordeel dat je hebt bij deze per maand opzeg / aanpasbare contracten die inmiddels veel mensen hebben. Gaat het om een jaar contract en is er een beding dat de leverancier eenzijdig mag aanpassen, dan mag jij ook normaal gesproken boetevrij opzeggen en kan je dus ook gaan shoppen.

Verder, als jij in de lente was gaan shoppen, naar Eneco was gegaan, daar de zomermaanden hebt gezeten met een variabel contract en goed overschot dan heb je nog altijd een hele mooie plus gedraaid tot aan de tarief aanpassing. Dat zou mensen niet moeten hebben weerhouden om rond te shoppen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 25 juli 2024 11:37]

[Myrdhin]

Gelukkig kan je met Tesla gebruik maken van het supercharger netwerk en (in ieder geval in augustus nog) zit je dan op gemiddeld EUR 0,55 / kWh. Toen 2542km gereden bij de vakantie naar Italie. Gemiddeld verbruik zat op 150Wh/km, i.e. 15kWh/100km wat de gemiddelde prijs per 100km op EUR 8,25 brengt als je alleen laad via de supercharger. En in Duitsland ook gewoon soms lekker door kunnen rijden met 160 a 170 km/h, dus niet superzuinig gereden.

Omdat we daar ook nog een beetje rond hebben gereden en bij laadpalen aan de straat hebben geladen waren we in totaal nog geen 200 euro kwijt voor de hele reis, omgerekend iets van EUR 7,50 per 100km.

Nu zullen die supercharger prijzen ook wel weer omhoog gaan maar tot nu toe is elektrisch rijden prima te doen en beslist niet perse duurder.

[Marve79]

Ik vind dat veel geld. Op de snelweg met een hev als je 100 rijdt haal je zo 1 op 20 of meer. In België tankte ik pas voor onder de 1.60 per liter dus dan betaal ik 8 euro per 100 km maar 1 op 25 haal je ook wel dus dan is het nog minder.

Op deze manier is het niet meer aantrekkelijk met alle andere nadelen die BEV's hebben tov HEV's.

[Myrdhin]

Ja als je zo zuinig gaat rijden haal ik ook een stuk beter bereik. Ik heb het hier over een vakantie naar Italie, waarbij je in Duitsland soms even lekker door kan rijden met 170km/h. In Zwitserland mag je 120km/h op de snelwegen en in Italie 110 of 130km/h. Dus leuk dat je dan zuinig doet en niet harder dan 100 gaat maar dat is dan ook geen goede vergelijking.

In Nederland waar ik overdag maximaal 100 mag, zit ik tussen de 12 en 13kWh/100 km en kan ik laden tegen 0,35ct per kWh en betaal ik dus (bij 13kWh/100km) zo'n EUR 4,50 per 100km. Op het werk kan ik laden via zonnepanelen waardoor het nog goedkoper wordt In de winter is het iets duurder maar de warmtepomp in de auto zorgt ervoor dat je nog steeds erg zuinig kan rijden. Meer dan 15kWh/100km wordt het niet in de winter.

Ik heb de auto nu 1.5 jaar en er ruim 45.000km mee gereden met een aardige mix van snelweg, overdag en 's avonds (100 vs 130km/h), provinciale weg. Het gemiddeld verbruik zit nu op 13.6kWh/100km over dat aantal kilometers. Hier in NL tanken we helaas nog steeds voor rond de 2 euro per liter en dan kom je een stuk duurder uit.

Natuurlijk heeft een BEV nadelen. Je kan er bijvoorbeeld wat lastiger een caravan mee trekken, hoewel dat tegenwoodig ook geen probleem is. Range? Ik heb in een Model 3 SR+ naar Italie gereden en nergens het gevoel gehad dat ik range te kort kwam. Je bent wat langer onderweg omdat je tussendoor moet laden, maar elke 2 uur even de benen strekken voor 5 tot 15 minuten is ook wel lekker. Tegen die tijd dat je naar het toilet bent geweest kan je vaak alweer doorrijden.

[Reactie gewijzigd door Myrdhin op 25 juli 2024 11:37]

[Cid Highwind]

Daar is de Tesla dan wel echt zuinig, ik sta er als dieselaar echt van te kijken. Zeker met duitse prijzen van 2€/L is een lange rit op het moment echt niet goedkoop. Ook 100km kost immers reeds 10€ en dat is bij 5L/100km.

Dat redt ik met mijn diesel bij 130km/h dan wel vrij eenvoudig, maar met een beetje doorrijden is 6.5L toch realistischer. Ik zal sneller aankomen, maar mochten we beiden hetzelfde tankbudget hebben vraag ik het me nog af.

[otomoxd]

Het idee is mooi maar in de praktijk niet zo voor de hand liggend: je moet al een grote zonneinstallatie hebben om je wagen daarvan te kunnen opladen (zelf heb ik in mijn rijhuisje bijvoorbeeld een installatie van 7 panelen, die mij op een goeie dag een 13-14kW opbrengt, terwijl de batterij van de gemiddelde EV eerder rond de 60kW zal liggen), en de meeste mensen zijn op het werk als de zon goed zijn best aan het doen is. Je zou dan een thuisbatterij kunnen gebruiken, maar dan nog trek je die meteen leeg als je je auto wilt laden. Maar goed, in een ideaal scenario, zou je dat inderdaad zo (deels) willen oplossen, dat is waar.

[sebastienbo]

Als je panelen 13kwh genereren dan moet je 13kwh batterij vinden.
Bovendien zijn er conversie verliezen en kan je een 13kwh uur batterij maar vullen met ongeveer 10.5kwh en ga je best niet onder 5% of je batterij leven boet zwaar in. Het omgekeerde kan ook gebeuren, 5kwh zonnepanelen genereren 45kwh/24h, maar als je batterij maar 10kwh kan opslaan van verlies je toch 35kwh... Als je dan thuis komt van je werk dan kan je naar 10kwh in je wagen zetten, en ook daar is conversie verlies...

[Fairy]

Een batterij lost het probleem ook niet op. Op een goede zonnige dag in juni hark ik 80 kWh naar binnen met de zonnepanelen. Dat is qua batterijen niet op te brengen om dat allemaal op te slaan. Zelfs de helft niet. Ik woon in een buurt met maar heel weinig PV bezitters, dus wat ik het net in pomp wordt in mijn omgeving gewoon opgebruikt.

Desondanks zit ik deze hele maand nog vast aan die criminele bende die Eneco heet, die €0,09 cent betalen voor mijn stroom en dat doodleuk voor €0,74288 doorverkopen aan mijn buren. Terwijl IK die investering in die zonnepanelen heb gedaan.

En die tariefwijziging heb ik geen enkel bericht van gehad van Eneco. Een boevenbende is het. Eneco steekt deze maand €315 in hun zak wat van mij had moeten zijn gebaseerd op mijn teruglevertarief waar ik in juli voor getekend heb.

[Reactie gewijzigd door Fairy op 25 juli 2024 11:37]

[Sissors]

Het alternatief is terugleveren. Waarbij dat tussen de €0.08 en €0.65 per kWh oplevert. Afhankelijk van je leverancier, en of je kan salderen of niet. Waarbij het met minder salderen natuurlijk sowieso voor veel niet realistisch zal zijn om primair op zonnestroom te laden.

[thetakman]

Prive wel, in de lease niet.

Prive elektrisch rijden is het gratis,
Indien zou leasen zou ik dus mijn teruglevering afsnoepen en wegspoelen om mijn zakelijke auto op te laden.

Dan snap ik dat iemand met een betaalpas van de zaak lekker bij de snelweg gaat staan.

[SunnieNL]

thuisopladen kun je zakelijk toch ook gewoon declareren?
Je pas ervoor houden en gewoon je stroomtarief door berekenen die je ook zou betalen zonder panelen (mocht de saldering niet voldoende zijn betaal je dat tarief immers). Dan leveren de panelen meer op dan met terugleveren.

[Mariekeb]

12 panelen hier , maar geen oprit, dus laden van eigen panelen is niet mogelijk ( kabel over de stoep is verboden )

[sebastienbo]

Plus het is eigenlijk niet gratis met zonnepanelen je, want dan kom je elektriciteit tekort in je huis die je ook moet betalen. Tenslotte zou je dan je wagen moeten laden tijdens 8 uur dat de zon recht op je panelen schijnt. Dan ben je meestal niet thuis... En wat Smorgens of savonds of in de winter?

[x280]

Even duur ? Je bedoeld duurder !!

[Berlinetta]

Ik herinner mij nog een tijd dat ik gratis kon opladen bij de super charger. Maar dat is nu niet meer het geval dus. Dat was nog in de tijd dat de model model Y nog niet in NL aanwezig was.

Ik denk dat iedereen voor zichzelf moet afwegen. Ik moet wel zeggen dat ik heb gelachen om mensen die met een Model X aankwamen en de kussen pakte om de auto te gaan opladen. Tijd = geld ook buiten werk om.

Mijn ouders hebben een nieuwe benzine auto en ze kunnen 800KM op één tank doen. Toen ik mijn benzineauto had uit 1996 kon ik op 1 tank 450KM rijden.

[X-GeaR]

Tijd = geld is een reden om juist geen bezine/diesel kopen. Met een ICE sta je netto vaker bij een benzinestation dan een EV-rijder bij een snellader (indien er een mogelijkheid is om thuis te laden). Ik kan prima 400-500 km rijden met een volle accu en dat is genoeg voor 95% van de ritten. Mijn laatste keer wachten bij een (snel)lader was 20 juli in Eindhoven (rit terug van Italië naar Zeeland). Kortom, al twee maanden heb ik genoeg aan 's nachts laden op de oprit. Ik ken geen ICE-rijder (met dagelijks woon-werk-verkeer) die al twee maanden geen tankstation heeft bezocht.

[Reactie gewijzigd door X-GeaR op 25 juli 2024 11:37]

[Tintel]

En hoe lang duurt dat tanken? 5-10 minuten per keer? En hoe lang duurt het inpluggen en opruimen van de kabel? Vast niet zo lang maar het verschil is niet zo heel groot denk. Ik vermoed dat men elke dag de EV aan de lader hangt (of bijna elke dag) maar tanken doen veel mensen niet elke dag.

Dus om nu vanwege tijd=geld een EV te rijden - dat komt niet helemaal uit denk ik.

[hackerhater]

Als je een eigen oprit hebt met een lader met vaste kabel (laten we eerlijk zijn, die zal vast zijn)?
Seconden. Je stapt uit, draait je 2 keer om en de stekker zit erin

[X-GeaR]

Met een eigen oprit/parkeerplek en een vaste kabel: minder dan 5 seconden. Nog geen halve minuut per week. Dat kan oplopen naar een minuut per keer bij een openbare laadpaal (waar je inderdaad eerst een eigen kabel uit de kofferbak moet halen en later moet opruimen). Eens met je conclusie, niet voor iedereen is een EV 'sneller' (zeker als je in een gebied woont met weinig publieke laders).

[oltk]

En hoe lang duurt het om naar een tankstation te rijden? Of doe je dit tijdens de rit (van je werk / naar je werk)? Veel mensen komen er namelijk achter dat ze de volgende dag een (lange) rit gaan maken en dat de tank bijna leeg is. Misschien was ik daar redelijk dom in

Maar dat hield ook in: de ANWB app kijken waar benzine het goedkoopst is en niet te ver weg, toch al gauw 10 min rijden. Tanken (minutenwerk) en dan weer terug 10 min. Al met al toch een half uur.

Laden op een (niet snel) openbare laadplek is dan neerzetten, kabel pakken (halve minuut), aansluiten en auto op slot. 3 of 4 minuten. En een 6 uur later, of de volgende dag is het ding vol en heb je weer 400 tot 500 km tot je beschikking.

[Marve79]

Onzin tanken doe je gewoon onderweg. Ik kom altijd wel een pomp tegen.

[oltk]

Dat is een variant die ik ook benoemde. Alleen is langs de snelweg tanken vaak 20 ct / l duurder. En ik woon niet in de directie nabijheid van een tankstation.

Zie je? iemand anders kan een ander perspectief hebben. Net als heb je een eigen oprit of niet. Hard "onzin" roepen omdat je in een andere situatie zit, zou niet mijn stijl zijn.

[Tintel]

Het punt is: het scheelt per persoon hoe lang men doet om op te laden cq. te tanken. Als je op een openbare plek staat moet je daar heen lopen en moet je later de auto weer ophalen en elders parkeren enz.
Als je niet tankt 'onderweg' dan kost het je inderdaad meer tijd.

Natuurlijk is het meest luxe deel van EV rijden: opladen op de oprit. Dat lukt niet met een ICE.

Vervolgens is de 'verloren' tijd veel groter als je onderweg onvoldoende lading hebt.

Maar 'niet hoeven tanken [van vloeistof]' is niet automatisch: tijdwinst voor iederen.

(edit: typo)

[Reactie gewijzigd door Tintel op 25 juli 2024 11:37]

[oltk]

En zo is het voor iedereen verschillend of er tijdverlies is of niet.

[dmantione]

['s nachts laden op de oprit

Dan behoor je tot de minderheid die een eigen oprit heeft en kun je jouw situatie niet op de rest toepassen.

[X-GeaR]

Of laden op straat, maar als iemand zijn/haar auto verder moet parkeren dan 'normaal' met een ICE, dan ben ik het met je eens en is de situatie niet toepasbaar.

[cariolive23]

En wat nou als daar geen laadpaal zou staan, maar iemand anders zijn ICE daar had geparkeerd? Dan zou je jouw ICE daar op magische wijze wel kunnen parkeren?

[Raventhorn]

Met mijn voormalige diesel reed ik ~800km op een tank van 30L; was binnen 5 minuten vol. Reed ik 1000km in de week mee, dus zeg 7,5 minuut per week aan 'loze tijd' kwijt aan tanken.
Met mijn huidige hybride haal ik ~550-600km op een tank van 30L. Wederom binnen 5 minuten vol. Bij hetzelfde aantal kilometers dus grofweg tweemaal per week tanken, a 10 minuten per week. (is nu niet het geval door veel thuiswerken, maar iedere dag op kantoor zou momenteel grofweg dezelfde situatie opleveren met 150km/dag)

Met de gemiddelde EV moet ik 'm in zo'n zelfde situatie minimaal om de dag aan de laadpaal hangen, en moet die daar uren staan om weer vol te raken. Dat is allemaal 'verloren tijd' waarin die dus niet bruikbaar is. Dat kan grotendeels s'nachts, inderdaad; mits de publieke laadpaal beschikbaar is. Anders staat 'ie aan de andere kant van de wijk. En dan moet ik 'm ook weer tijdig weghalen, anders heb k daar een boete voor te pakken. (oftewel, dat gebeurd dan dus vooral overdag, juist zodat ik 'm in de gaten kan houden...)

Tijd = geld betekent in veel gevallen dus (helaas) juist een benzine of diesel rijden. Zeker bij veel kilometers is een diesel (veel) efficiënter qua tijd.

Dat gezegd hebbende wordt mijn volgende auto als het even kan een EV. Hopelijk hebben ze tegen die tijd meer palen neer weten te zetten, of is mijn situatie dusdanig veranderd dat ik ook een eigen laadmogelijkheid heb.

Kortom, al twee maanden heb ik genoeg aan 's nachts laden op de oprit. Ik ken geen ICE-rijder (met dagelijks woon-werk-verkeer) die al twee maanden geen tankstation heeft bezocht.

De gemiddelde ICE-rijder heeft dan ook geen tankstation aan huis...

[bbc]

Ik ben van een Range Rover Evoque, 1,7 ton, 600km range, in het betere geval. De laatste keer dat ik getankt heb was het 107 euro. Ervoor zat dat rond de 70 euro.

Sinds juni heb ik een Tesla Model Y performance, 2 ton. Om de rekening eenvoudig te maken, gaan we uit van een range van 300km voor een batterij van 75kWh en reken ik 0,45 cent per kWh, de prijs voor traag laden bij Shellrecharge hier in België. Dat is dan 33,75 euro voor 300km of 67,5 euro om de range van mijn Evoque te halen.

Tijdens mijn reis naar Italië heb ik enkel snelladers gebruikt, maar was destination charging gratis op hotel. In het winkelcentrum hier staan nog gratis laders. Je hebt ze naar het schijnt ook bij Lidl. Ik kan op het werk gratis laden. Ik kan thuis niet legaal laden. Voorlopig heb ik 300 euro betaald voor 7.000km.

Dat is niet haalbaar voor iedereen. Indien ik niet gratis kon laden en het eerdere voorbeeld neem van de trage lader, zou het nog goedkoper zijn dan mijn Evoque.

Uiteraard kan je voor een zuinigere ICE gaan, maar hier we vergelijken we een kleine ICE SUV met een grote BEV SUV en BEV is goedkoper.

[SuperDre]

Je vindt de model Y groot? Kun je sowieso al niet echt een SUV noemen.

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 25 juli 2024 11:37]

[bbc]

Off-topic, maar de Model Y is in ieder geval groter dan mijn Range Rover Evoque. Zo een 850 liter koffer tov de ongeveer 500 en dan laten we de frunk buiten beschouwing. Er is ook veel meer ruimte voor de passagiers. De instaphoogte is misschien wat hoger bij de Evoque.

[sebastienbo]

En met diesel 1200km

Bovendien blijken de nieuwe diesel motoren properder te zijn dan benzine...

[SuperDre]

En, al diesel getankt? Is inmiddels een stuk duurder dan benzine, EN dan ook nog een veel hogere wegenbelasting. Een diesel zul je nu ook amper nog verkocht krijgen.

[dmantione]

Elektriciteit is veel harder in prijs gestegen dan benzine, dus als het tegenvalt, zijn je verwachtingen verkeerd. En ik denk dat velen verkeerde verwachtingen hadden, want de hoge benzineprijzen hebben de vraag naar elektrische auto's doen stijgen. Met de huidige prijzen is de meerprijs op geen enkele manier te rechtvaardigen en wint benzine. Goedkoop tanken? Koop iets van een Prius en installeer daar een LPG-tank in.

[Marve79]

LPG is onbetaalbaar! Beste ben je nu af met HEV/PHEV

[DollarUp.nl]

Hoezo onbetaalbaar? 1 liter LPG voor 0,81 Euro. 100Km voor net geen 6 Euro (1 op 14)!

[Marve79]

Ah ja excuus ik zat in de war met CNG, dat is in België ineens keiduur nu.

[MSalters]

CNG is methaan (aardgas), LPG zijn zwaardere moleculen.(propaan/butaan mix). Aardgas hebben we nu een conflict over met Rusland, LPG is meer een restproduct.

[Blokker_1999]

Voldoende laadpassen die gratis zijn, zonder abbonementskost. Aan snelladers kan je ook steeds vaker gewoon met je debit of credit kaart betalen. Maar wat die abbonementskosten wel doen is zorgen dat je een gunstiger tarief krijgt. Als je veel op het netwerk van de aanbieder gaat laden, ben je ondanks die abbonementskost nog altijd goedkoper af.

[Caelorum]

De laders in de straat verschillen nogal, maar ergens tussen de 35 en 45 cent is gebruikelijk. Thuis ligt het natuurlijk aan je energiecontract, maar met een oud energiecontract ben je nog weer een stuk voordeliger uit.

Tot een maand of 5 geleden was ik bij de Supercharger nog het goedkoopst uit met 34 cent, maar diezelfde supercharger is nu ook al 56 cent

[hackerhater]

Vergeet niet dat dit snelweg-prijzen zijn.
Daar betaal je een hoop meer voor je benzine/diesel dan de pomp om de hoek.

[Audione0]

Heel insteek van autorijden is niet dat het goedkoper zal worden/blijven.
Heel idee van goedkoop elektrisch rijden is voornamelijk bedacht om mensen over de streep te trekken maar als straks de markt wat meer verzadigd is, worden alle voordeeltjes teruggedraaid of komen er meer beperkingen die het autorijden nog duurder maken.
Wat ik graag zou zien, zijn thuis accu's om zo helemaal van shell, Eneco, en alle nutsvoorzieningen of te kunnen zijn.

Even een paar voorbeelden die eerst wat voor de consument opleveren en teruggedraaid gaan worden:

Teruglever vergoedingen worden gehalveerd. Rekening rijden staat voor de deur.
Ik zie nog gebeuren dat huishouden met zonnepanelen straks extra belast gaan worden. 1 omdat een bepaalde mus, in het broedseizoen last gaat krijgen van al die zonnepanelen op het dak, en dat moet betaalt worden 2, omdat er minder aan energie van buitenaf wordt verdient.
Ik heb er geen bronnen van, puur gut feelings, maar er wordt volgens mij flink gelobbyd tussen energie leveranciers en overheidsinstanties. Omdat het woordje goedkoper niet in de agenda's staat en komt te staan.

Wat ik verder vind is dat je nu op dit moment als consument giga wordt gepushed. De winter komt er weer aan, Corona zal weer de kop opsteken, mensen moeten weer thuiswerken, dus de energie behoefte die eerst bij de bedrijven lag wordt verplaatst van bedrijf naar thuis. Gas is heel duur, dus mensen gaan nu als een malle hun huis verduurzamen omdat het niet meer te betalen is.. Zo ken ik nog meer gekke maar vooral te toevallige voorbeelden noemen waar ik helemaal niet blij van wordt als je er even over nadenk. Complot denken doe ik niet, maar het hangt allemaal teveel aan toevalligheden aan elkaar vast.. En dat in zo'n korte tijd

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 25 juli 2024 11:37]

[Lisadr]

Een stuk duurder als je onderweg laas, maar goedkoper als je de luxe hebt om zonnepanelen te hebben en thuis te kunnen laden.

Shell vraagt €0,83 per KW en electrische auto's kunnen gemiddeld 5,5 km rijden per KW. 100KM kost 15,09 euro.

Shell vraagt €2,11 per liter en bezine auto's kunnen gemiddeld 15 km rijden per liter. 100KM kost 14,07 euro.

Puur kijkend naar brandstofprijzen is een electrische auto duurder.

[EdvanAl]

https://www.telegraaf.nl/...ijders-zijn-nu-duurst-uit

https://www.bnr.nl/nieuws...enoeg-goedkope-laadopties

Gaat lekker en dan komt de verplichte warmtepomp er ook nog aan

[Guus...]

Gelukkig heeft de gasprijs alleen invloed op de prijs van elektriciteit en niet op de prijs van gas.

[Greymane]

Ik gebruik de ANWB laadpas, die kost 0.39 cent per Kwh, dus dat valt nog relatief mee.

Daarnaast kan en mag ik gratis laden op werk. Dus zodra ik de 50% aantik gaat hij op werk aan de lader. En daar is altijd plek met 100+ elektrische parkeerplaatsen. In theorie rij ik dus gratis.

Een abonnement is trouwens niet verplicht. Heb ik ook niet.

[Jaapvaak]

Maar het is wel veel beter voor het milieu.

[sebastienbo]

Denk je? Voor die elektriciteit moeten ze tegenwoordig toch ook gas of steenkolen verbranden? En dan spreken we nog niet over de CO2 afdruk voor die batterijen te maken.

[blissard]

Niet goed nee. Op zijn best iets minder slecht.

[Jaapvaak]

Denk je? Voor die elektriciteit moeten ze tegenwoordig toch ook gas of steenkolen verbranden? En dan spreken we nog niet over de CO2 afdruk voor die batterijen te maken.

Denk je? Voor die elektriciteit moeten ze tegenwoordig toch ook gas of steenkolen verbranden? En dan spreken we nog niet over de CO2 afdruk voor die batterijen te maken.

Dat is nu het geval, maar als we deze transitie niet doorzetten en we met brandstofmotors blijven rijden blijft de CO2 afdruk slecht. Er vindt zo veel investering in innovatie plaats op dit moment en de komende jaren naar betere efficiëntere en duurzamere accu's, wat enkel gebeurt als we eerst de stap naar deze accu's maken zodat bedrijven het verdienmodel ervan inzien.

[Reactie gewijzigd door Jaapvaak op 25 juli 2024 11:37]

[jaenster]

Ik als geen EV bezitter; eigenlijk wil je toch ook niet opladen bij een snellader?

Je kunt toch beter thuis opladen of op een relatief langzame plek. Snel laad plekken zie ik toch meer als noodgevallen tijdens een lange reis. Niet als plek waar je standaard heen rijd.

[Verwijderd]

Snellader is handig op lange (internationale) ritten.
Dus op vakantie naar Italie of Frankrijk zul je er een paar gebruiken.
Maar er zijn jaren dat je ze eigenlijk niet gebruikt.

Maar goed, mensen genoeg die ook nog langs de snelweg tanken voor de hoofdprijs, dus vast mensen genoeg die regelmatig de snellader pakken uit gemak.

[ucsdcom]

Snellader is handig op lange (internationale) ritten.
Dus op vakantie naar Italie of Frankrijk zul je er een paar gebruiken.
Maar er zijn jaren dat je ze eigenlijk niet gebruikt.

Maar goed, mensen genoeg die ook nog langs de snelweg tanken voor de hoofdprijs, dus vast mensen genoeg die regelmatig de snellader pakken uit gemak.

Heel veel daarvan zijn leaserijders volgens mij die op de tankpas van de baas tanken. Anders kan ik mij niet voorstellen dat je dat doet. Via een tank app of navigatie heb je binnen 10 seconden een flink goedkoper tankstation wat ook dicht langs de snelweg ligt.

[MoonRaven]

Met mijn zakelijke leaseauto is toch altijd gevraagd om niet langs de snelweg te tanken, als het niet anders kan dan mag het, maar anders niet.

[supersnathan94]

Het is ook vaak 0 moeite om ff drie minuten na te gaan waar je goedkoper kan tanken dan op de snelweg. In de stad waar je moet werken is het vaak al veel goedkoper.

[MoonRaven]

Precies. Ik had het alleen laatst dat ik echt niet anders kon, veel file, anders had ik het gered. Dan gooi ik ook niet bij de snelweg de tank vol, dan doe ik maar een deel zodat ik elders goedkoper kan tanken.

[supersnathan94]

Ja precies. Ff paar liter erin en gaan.

Moet wel zeggen dat ik ook gewoon bijhield hoe en wat qua prijzen en kilometrages en ben er wel achtergekomen dat ik met shell V-power diesel veel verder kwam met een tank.

Per gereden kilometer was dat uiteindelijk voordeliger dan van een andere pomp.

[bzzzt]

Heb dat met benzine ook wel eens geprobeerd bij te houden, maar de omstandigheden veranderen soms zodat het lastig is het exacte voordeel (als dat al bestaat) te vinden. Als je in de zomer v-power tankt en in de winter merkloos kan je al snel de verkeerde conclusie trekken...

[kaas-schaaf]

Ik heb het langdurig bijgehouden inclusief windrichting en snelheid, files, drukte en onderhoud van de rest van de wagen voor merkloos 95 vs 98. Scheelde 0.2% uiteindelijk in verbruik voor 98 tov 95 wat verwaarloosbaar is. De wind, je rechter voet en de hoeveelheid verkeer maken allemaal veel meer uit. De grote beurt maakte zelfs veel meer uit dan de brandstof.

[flurb]

Iedereen heeft een beetje gelijk naar mijn kennis over brandstof:

- Meeste brandstoffen komen via vrij algemene terminals Europa binnen
- Verschillende merken delen deze stromen vwb basis brandstof (zodoende was BP ook een tijdje de enige ron98 leverancier in NL. Inmiddels heeft Shell dit ook weer, al weet ik niet zeker of v-power 98 is of stiekem 95.
- Klopvastheid in NL is bijna altijd ron95 en een soms een soort van 97 die net aan 98 mag heten
- Moderne motoren die hoger in de timing draaien (lees de wat extremere motoren zoals 2lt 4 cylinders met 300+ pk, een 6 cyclinder afgesteld op 400pk, die hebben vaak een wat hogere compressie verhouding en agresievere timing, in die gevallen zal de impact het grootste zijn.

Daarnaast en dat heeft minstens zo veel invloed is het verschil van samenstelling van brandstof in de winter en in de zomer. Bijvoorbeeld de verhouding ethanol maar ook andere toevoegingen die bijvoorbeeld de koude start in de winter verbeteren maar minder energie geven tov benzine.
De claims vwb bescherming etc is discutabel/marginaal. Goede high-end olie en goed warm rijden geeft veel meer bescherming voor veel minder kosten.

Daarnaast heeft het weer impact op verbruik dit door verschil in vochtigheid en temparatuur.

[Reactie gewijzigd door flurb op 25 juli 2024 11:37]

[thunder8]

Dat brandstof op algemene terminals binnenkomt en verschillende tankwagens van 1 raffinaderij komen, wil niets zeggen. Bij Bolletje komen ook niet alleen beschuiten in de vrachtwagen, daar zal ook een mix van producten in de vrachtwagen zitten en misschien ook wel wat huismerken. Dat het uit dezelfde fabriek komt, wil niet zeggen dat de receptuur voor het vergelijkbare product hetzelfde is. Dat geldt net zo goed voor brandstoffen. Elk merk kent zijn eigen receptuur. 1 van die componenten is de brandstof zelf. Andere componenten zijn ethanol en bepaalde toevoegingen die vooral in de meer premium brandstoffen zitten.

V-Power is intussen al een paar jaar weer ron98. Daarvoor was het inderdaad ron97 in Nederland en mocht het niet als ron98 verkocht worden, dus stond op de pomp ron95. In Duitsland is V-Power Ron100 bijvoorbeeld. Daar kennen ze ook de toevoeging Racing in de naam, dus V-Power Racing. En bij de grotere ARAL stations (wat een submerk van BP is volgens mij) kan je vaak ook nog ron102 krijgen.

Elke performance motor zal ron98 vragen, omdat er simpelweg meer pk uit de brandstof kan worden gehaald met andere timing. Op ron95 is er inderdaad hogere kans op pingelen en dan moet de timing flink bijgesteld worden, waardoor er minder vermogen beschikbaar is. Ik heb 2 performance auto's die beide ron98 vereisen. Ik mag wel in nood ron 95 tanken, maar dan mag je niet sportief gaan rijden en zo snel mogelijk weer minimaal 98 tanken.

[Miglow]

Welnee, veel Japanse auto's kunnen ook op RON91 rijden. Maar de Mazda 5 van mijn kameraad met de 1,8 moet minstens RON98 hebben. Over het algemeen kunnen de huidige auto's meer dan toe met RON95 en kan het begin van pingelen realtime opgevangen worden met verlating van inspuit- en ontstekingsmoment ten koste van een klein beetje vermogen. Er is in Duitsland een periode geweest (en ik weet niet zeker of dat nog steeds is) waar RON91 redelijk algemeen verkrijgbaar was.

[thunder8]

RON 91 is al jarenlang in Duitsland niet meer te krijgen. RON95 is het laagste wat je krijgt tegenwoordig. En als je mijn verhaal leest, zie je ook dat ik ook aanhaal dat 95 kan, maar als je auto 98 wenst, zal dat resulteren in aangepaste timings en minder vermogen. Op de langere termijn zou dit mogelijk schade kunnen opleveren, zeker als je met slechtere brandstof toch (zeer) sportief gaat rijden.

[MSalters]

Als jij langdurig met 400 pk effectief op de openbare weg rijdt, dan kun je inderdaad schade verwachten. Met 130 km/h heb je dat namelijk niet nodig, en zelfs in Duitsland heb je weinig stukken waar je langdurig en veilig 250+ kunt rijden.

98 is wel handig als je een 0-100 sprint-tijd op het circuit wil neerzetten, maar hoeveel auto's doen dat nu?

[efari]

95 vs 98 hoort toch ook niet te verschillen in verbruik? maar wel in levensduur van het motorblok.
als die gemaakt is voor 95 heb je geen nood aan 98.
als die gemaakt is voor 98 en je gebruikt 95, dan is er meer kans op "engine knocking" (pingelen) en op lange termijn kans op schade...

[MSalters]

Het verschil is zo klein dat moderne motoren die voor 98 ontworpen zijn ook op 95 werken, met een beperkt verlies aan piekvermogen. Pingelen wordt elektronisch voorkomen.

[amarissimo]

Met v power kom je in veruit de meeste autos echt geen meter verder. Dit is een placebo effect: de bestuurder gaat er waarschijnlijk bewuster van rijden. Met name de shell wordt er veel beter van deze marketing.

[Marve79]

Ik heb nooit die premium benzine's getankt. Ik heb weleens gezien dat ze bij v-power een bekertje vloeistof aan een hele tankwagen toevoegen. Denk je dat dat enig effect heeft?

[wiseger]

In V power zit geen of minder ethanol. Je komt wel degelijk verder op een tank.

[Nox]

Can confirm, heb eens iets van 6-7 tankbeurten V-power/E5 getankt. Financieel break-even omdat ik vaak maar 6-8 cent per liter meer betaalde voor E5 dan voor E10. Nu tank ik gewoon E10 omdat het beter verkrijgbaar is, prijsverschil is zeker nu niet echt een reden om E5 te blijven tanken. Auto rijdt er ook prima op, als ik een keer ergens goedkoop E5 kan pakken gooi ik dat er wel een keer in.

[Miglow]

Cannot confirm. Heb een tijdje mijn vriendin laten tanken voor me, willekeurig E98, E10, Vpower, BP excellium, noem maar op en ik houd in Fuelly bij hoeveel brandstof ik gebruik op kilometers en het scheelt eigenlijk allemaal niets meer dan een procent hier of daar.

[Nox]

Misschien was het toeval, maar bij mij scheelde het 0,1 of 0,2 liter per 100km. Maar, er zijn zoveel invloeden. Als je een keer of twee per tank een kort koud ritje maakte was je onderzoek al weer om zeep. Nu heeft mijn motor een fors hoge compressie waar het extra octaan nog uit maakt, in potentie zit er ook meer energie in maar je moet ook maar net weten te benutten. Voor mij scheelde het, maar wel heel weinig. En die 3 procent is net wat het verschil maakt.

[thunder8]

Als je constant mixt qua brandstoffen, ga je het inderdaad niet merken. Als je consequent 98 tankt en de ECU van je auto kan het herkennen, dan zal deze met een andere timing gaan rijden, waardoor je de voordelen gaat merken. Maar voor de meeste normale auto's zal het weinig uitmaken, omdat de ECU daar geen rekening mee houdt, omdat deze afgesteld is voor ron95. Enige nadeel is dat die brandstof 10% ethanol bevat en daardoor wat schraler is. Als je auto daar niet voor gemaakt is, kan het problemen opleveren op langere termijn.

[Miglow]

Ik denk dat je daar de ECU enorm mee overschat, omdat het enige wat hij doet met de brandstofhoeveelheid is zorgen dat je lambawaarde op 1 blijft. Dus meer of minder benzine inspuiten. Daarnaast als het gaat kloppen of de motor koud is, kan de inspuittiming nog aangepast worden maar verder is het een vrij dom ding. Daar heeft ie geen meerdere honderden/duizenden kilometers voor nodig.

Trouwens komen veel van de problemen gerelateerd aan E10 door te weinig rijden. Als je regelmatig tot veel rijdt (zeg een tank in de maand), valt het allemaal erg mee. Doe je 3 maanden met een tank benzine, gooi er dan ethanol vrije benzine in, dan spreid je die paar euro die je meer betaalt over 3 maanden uit en dat lijkt me prima te overzien.

[Reactie gewijzigd door Miglow op 25 juli 2024 11:37]

[thunder8]

Ik denk dat jij de ECU van een moderne auto onderschat. Veel auto's gebruiken een veelvoud aan sensoren om de meest optimale verbranding te krijgen. Ook de klopvastheid van de brandstof is een waarde die uitgelezen wordt. (mogelijk op basis van pingelen en dan bijstellen) Op basis van al die waarden kan de ontsteking aangepast worden, vaak ook nog in combinatie met variabele kleppentiming. Mijn 2009 Abarth rijdt heel anders op andere brandstoffen. Officieel kan deze rijden op RON95, maar je merkt vrij gemakkelijk dat RON98 of zelfs nog hoger de motor veel fijner laat draaien. (en door tuning is 98 intussen het minimum) Als ik een OBD-2 module aan de auto hang en Dashcommand laat draaien, kan ik uitlezen in hoeverre de ontstekingstiming aangepast wordt en daar zit een wereld van verschil in tussen de verschillende octaanratings. Wil je dat je ECU meteen je andere octaanwaarde oppakt, dan kan je de accu een tijdlang afkoppelen, zodat de ECU reset. Doe je dit niet, dan zal de ECU gaandeweg leren dat er een andere brandstof aanwezig is en daar mee aan de slag gaan. Tuurlijk zullen er simpele auto's zijn met ECU's waar dit allemaal niet meegenomen wordt, echter met de huidige milieueisen, zullen de meeste auto's daadwerkelijk proberen de meest optimale verbranding en daarmee prestaties te krijgen. (en een zo laag mogelijk emissie)

[Miglow]

Nou, mijn Mitsubishi is ook uit 2009 en daar zit al een eco-tuning in (standaard 1,3 liter blok zonder turbo) want in de zesde versnelling (automaat) verbruik ik bij 2480 toeren op de cruise (90km/u) 1 liter benzine op 18km (-ish), rij ik 2500 toeren (92 km/u) is dat ineens 1:16. Daarbij zakken dan wel ineens de viergaswaardes. Rijd ik 100-110 is het verbruik nog hetzelfde als bij 92. Bij elke snelheid vanaf 50km/u rijd ik in de 6 zuiniger dan in de 5. Dat heb ik al geprobeerd te resetten door uit mijn werk de accupool los te koppelen en toen ik daar weer heen ging vast te zetten, maar dat maakt geen enkel verschil. 0,0. Het enige dat ik daaraan zou kunnen doen is een andere mapping, alleen heb ik begrepen dat daar een andere ECU voor moet komen omdat de originele niet herprogammeerbaar is en die kosten ga ik er niet uit halen. Dus rij ik nu meestal gewoon 90 op de cruise, behalve als ik daarmee het verkeer ophoud (zelden, als ik onderweg ben is het eigenlijk altijd rustig of zo druk dat je niet veel harder kunt rijden op de cruise alleen maar van de ene voorligger naar de ander racen)

[Jerra]

Naar eigen metingen over duizenden kilometers heb je helemaal gelijk

[amarissimo]

Twee keer tanken voor incidenteel n paar euro. Ik vraag me af of jouw baas jouw belangen ook zo behartigt.
Met kwartiertje langer doorwerken had je t ook opgeleverd voor je werkgever.

[Marve79]

Ik heb zelf een bedrijf en ik tank waar het uitkomt. Die paar euro die je bespaart door om te rijden slaat inderdaad nergens op.

[Cid Highwind]

Inderdaad, als ik er dan toch sta gaat hij vol ook. Maakt op de grote hoop niks uit, zolang er in de tijdsopgave geen categorie “omrijden tankkosten sparen” is, is m’n vrije tijd me meer waard. Toen voor een euro de liter getankt kon worden deelde ik ook niet mee in de winst.

Maar goed, dat hangt van de verhouding tot je werkgever af. De mijne is puur zakelijk. Het gat tussen uurloon en uurtarief is groot genoeg om prijsverschillen aan de pomp als geneuzel in de marge te zien.

[Airlock NL]

same here.... volgens mij is de algemene gedachte bij een leaserijder dattie nergens op let, maar ook wij hebben moraal en zijn begaan met het milieu en willen de werkgever ook niet onnodig op kosten jagen. Werkt twee kanten op.

[supersnathan94]

Eens. Maar ben wel helemaal klaar met de hypocrisie van Shell. Leuk hoor die CO2 compensatie, maar daar betaal je gewoon extra voor per Liter. En in de reclames maar stoer doen met kijk ons eens 10 duizend bomen neerzetten!

Vervolgens er niet bij vermelden dat het een papierbos is (het hout wordt dus verkocht) en dat mensen die er tanken letterlijk extra voor betalen.

[Ryuukami]

Het is zelfs nog veel erger het is gewoon pure oplichterij.
https://www.youtube.com/watch?v=6p8zAbFKpW0&t=7s

[P. vd Loo]

Cabon offesets is gewoon EU beleid gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.

[supersnathan94]

Is het ook. Vaak worden de bomen ingekocht van iets wat al niet bestemd was voor de houtkap en er gebeurt dus helemaal niks aan bijplanting oid. Netto resultaat is dan dus nog steeds dezelfde extra uitstoot, waar je wel extra voor betaald.

[LongTimeAgo]

Mijn vorige werkgever had ik een tankkaart van zowel Shell als BP. Het maakte niet uit waar ik tankte (snelweg of niet) want de zaak kreeg het verschil terug.
Mijn huidige werkgever heb ik een tankkaart waar ik overal kan tanken, maar dan kreeg ik hetzelfde als jouw te horen. Liever niet langs te snelweg tenzij het niet anders kan.

[Sleurhutje]

Die discussie heb ik ook gehad, maar met een verschil van €0,10/liter op 40 liter is wel 4 hele euro's verschil. Daarvoor heb je twee liter extra à €1,95 opgestookt (want 6x extra stoplicht en 3x rotonde dus hoog verbruik). Met dat gegeven was de discussie met de werkgever snel klaar. Gewoon tanken langs de snelweg dus.

[Jerra]

Goedkope snelwegen weet jij te vinden dan

[MoonRaven]

BP bij mij in de buurt: 1.92 voor 1l Euro95. Adviesprijs: 2.123. Langs de snelweg is het eigenlijk altijd hoger dan de adviesprijs. De BP is een paar km van mij vandaan, dus de besparing is er zeker. Zeker als je die besparing met een vloot meeneemt kan dit aardig oplopen.

[MSalters]

Als jij bij 6 stoplichten en 3 rotonde's 2 liter brandstof verbruikt, dan heb jij een groter probleem dan de exacte benzineprijs.

Rijstijl is inderdaad een extreem belangrijke factor in het bezineverbruik. Het is niet eens het snelle optrekken - dat is nog relatief zuinig. Het is vooral het harde remmen (EV's hebben dan nog een regeneratie-voordeel, als je redelijk rijdt en beheerst remt)

[jongetje]

Waarom zou je als particulier onderweg naar vakantie de snelweg verlaten en hem dan aan een gewone laadpaal hangen die 5 a 10 keer langzamer laadt? Dat is toch enorm zonde van je tijd als je een lange afstand moet rijden.

Daarbij tank(te) ik ook altijd gewoon op de tolweg in Frankrijk. Ik ga echt niet de tolweg af om een tankstation ergens in een dorpje te zoeken. Dan betaal ik wel 5 a 10 euro meer en kan ik snel weer door.

[ucsdcom]

Waarom zou je als particulier onderweg naar vakantie de snelweg verlaten en hem dan aan een gewone laadpaal hangen die 5 a 10 keer langzamer laadt? Dat is toch enorm zonde van je tijd als je een lange afstand moet rijden.

Daarbij tank(te) ik ook altijd gewoon op de tolweg in Frankrijk. Ik ga echt niet de tolweg af om een tankstation ergens in een dorpje te zoeken. Dan betaal ik wel 5 a 10 euro meer en kan ik snel weer door.

Vakantie kan een uitzondering zijn voor tanken. Dan nog is tanken langs de Peage en bijvoorbeeld bij een "Autohof" (gericht op beroepsverkeer/truckers) langs de Duitse Autobahn vaak al wat goedkoper dan tanken bij een gewoon snelweg tank station met "Raststätte" voor personenauto's. Zonder vertraging toch al een paar euro goedkoper.

In mijn reactie doel ik echter op de Nederlandse situatie waarbij met voor reguliere ritjes bij een snelweg tankstation tankt. Dus ook voor woon-werk etc.Langs de A15 bijvoorbeeld lijkt het vaak wel het drukste bij het duurste Esso tankstation langs die weg. Maar misschien zijn de broodjes etc. daar goed ofzo zodat de tankbeurt snel vergeten is?

Op doortocht met een EV zou ik dan wel weer voor snelladen aan de snelweg kiezen. In bijvoorbeeld Duitsland heb je wel regelmatig snelladers in steden en buiten de snelweg. In NL zie ik toch vooral trage laadpalen buiten de snelwegen. Dus op doortocht moet je wel als je accu leeg raakt.
Maar goed iemand moet die dure snelwegtankstation licenties ook opbrengen, dus ik ben blij met je.;)

[jongetje]

Dit het nieuwbericht en de reactie gaat toch juist over snelladen? Vervolgens geef je aan dat je dat ook zo zou doen.... en die 2 keer per jaar in Frankrijk dat ik langs de snelweg tank schiet de Nederlandse pomphouder weinig mee op.

[Nox]

'Dicht langs de snelweg' is al snel de afrit pakken, 1 of 2 km rijden, paar verkeerslichten/rotondes/kruisingen erbij. Doe dat 2x en je bent 10 minuten langer onderweg. Als je baas een uurtarief rekent van 100 euro per uur is 'ie blij dat je die 10 minuten hebt ingeruild voor 7 of 8 euro duurder tanken. (de peut is hier 20ct duurder aan te pomp, maal 40 liter). En nog minder ook als je er zeg 10 liter in gooit om even door te kunnen, dan is het 2 euro wat je extra kwijt bent. Als je de kosten per kilometer (40 cent ofzo) maal 4 erbij rekent dan is het echt niet zo'n verkeerde beslissing.

Waarschijnlijk gebeurt het weinig, maar er is zat volk wat die paar euro op de koop toeneemt. Of je zal maar te laat komen anders, dan is die paar euro niks. Vergeet overigens niet dat die tankstations vaak 24-7 open zijn voor brandstof, in een dorp kan je na 9 uur nog voor een verrassing komen te staan

[Reactie gewijzigd door Nox op 25 juli 2024 11:37]

[Miglow]

Nee joh, buiten de randstad zijn er veel tankstations die 's nachts dicht zijn aan de snelweg.

[Nox]

Oh daar kom ik dan zelden. Ik rij nog wel eens de A2 af en ga bij Eindhoven de grens over naar Belgie, komend vanaf Amsterdam en vice verse.

[Verwijderd]

Ik rijdt al mijn hele leven leasewagens, maar denk ook al mijn hele leven om de prijs.
Vroeger per liter, nu per kWh. Geloof dat mijn baas me dankbaar mag zijn dat ik nog tot mei een laag stroomtarief heb.

[ELD]

Maar goed, mensen genoeg die ook nog langs de snelweg tanken voor de hoofdprijs, dus vast mensen genoeg die regelmatig de snellader pakken uit gemak.

Dat zijn voornamelijk lease rijders.

[gaskabouter]

Voor snelladers maakt het niet uit waar ze staan, alle aanbieders hanteren een vast tarief los van de locatie, dus omrijden heeft helemaal geen zin. Bovendien kom ik zelden snelladers tegen die niet langs de snelweg staan. Ik rij regelmatig lange stukken en gebruik ze dus ook regelmatig. Da's geen gemak maar noodzaak want anders sta je 12 uur naast je auto te wachten

[Qauters]

Ik rij geen EV, maar aangezien ik een variabel contract hebt kost stroom (inclusief belasting) mij 75c normaal / 69c dal.

Ik zou dus goedkoper uitzijn bij een snellader en met mij vele anderen. Uiteraard is een reguliere lader langs de straat nog goedkoper, maar die moet dan wel in de buurt van je huis/werk staan.

[david-v]

Dat is helaas bij velen het geval die geen vast contract meer hebben. De aanbieders van laadpalen hebben vaak nog een contract lopen waardoor je dergelijke scheve verhoudingen krijgt.

In mijn geval precies hetzelfde, 3 jaar contract eind 2021 verlopen, nu al bijna een jaar met variabel. Ik heb gelukkig nog zonnepanelen, dus streep ik het meeste weg. Het laden van de auto betaalt de baas. Maar het is voor mijn baas op dit moment goedkoper als ik op straat ga laden ipv thuis, terwijl dat een jaar geleden andersom was zoals het hoort.

[Blokker_1999]

Niet iedereen heeft die luxe. Voldoende mensen die bijna exclusief laden aan snelladers. Wat niet zo gezond is voor de batterij. Prijstechnisch is het ook afhankelijk van je verbruik en de tarieven of een EV dan nog een interessante investering is. Voor mij blijft een EV, zelfs met deze tarieven, nog altijd een stuk goedkoper dan een gelijkwaardige brandstofwagen ook al laad ik vandaag meer en meer aan publieke, trage laadpalen dan dat ik thuis laad omdat de laadpalen ondertussen goedkoper zijn dan thuis laden.

[Berlinetta]

Snelladen zal mijn misschien ongezond zijn, maar hoe snel merk je dat? Ik deed dat ook en ik merk er niks van. Tijd = geld.

[Sissors]

Moest aan deze denken: maximum batterij niveau verminderd

En natuurlijk N=1, maar hij kreeg iig redelijk wat reacties dat je dat ook moet verwachten als je vaak snellaadt.

Overigens als je niet thuis kan laden zou ik niet snel aan een elektrische auto beginnen. Van mijn collega's met elektrische auto's hoor ik dat ook: Helemaal prima en geen enkel probleem, als je thuis kan laden. Als je met regelmaat een half uur bij een supercharger moet staan, wordt het een stuk minder leuk. En dan is het natuurlijk logisch dat je hem snel laat laden, en niet 3 uur bij de laadpaal gaat staan.

[LongTimeAgo]

Mijn god, 12K aan kosten na 8 jaar al...
En dan maar claimen dat e-auto's zo weinig onderhoudskosten hebben. Ja de eerste 5-8 jaar wellicht. Mag hopen dat de batterij technologie wel vooruit gaat om dit soort problemen te voorkomen.

Dat terzijde: Ik heb ook een collega die heeft de haat van de hele buurt op z'n schouders gehaald doordat hij bij de gemeente een laadpaal in de straat heeft aangevraagd (gewoon een trage lader) die 2 parkeervakken dus heeft weggehaald in al een wijk waar een parkeerprobleem heerst. Plekken staan altijd leeg, behalve savonds als zijn auto er staat op 1 van de 2 vakken.

En een andere collega met een oprit waar 3 auto's kunnen staan en 16 zonnepanelen op z'n dak liggen, die iedereen probeert over te halen om electrisch te rijden omdat "hij praktisch gratis rijdt". Maar goed, die kon 25 jaar geleden investeren in een huis waar menig modaal salarisje nu alleen maar van kan dromen.

[Lapa]

Ik snap de reactie van de buren. Maar dat is natuurlijk een tijdelijke situatie. Het is onvermijdelijk dat er binnenkort meer buren elektrisch gaan rijden en dan zal de irritatie juist omslaan naar de laadpaalklevers omdat die twee plekken altijd bezet zijn.

Maar goed, dat is mogelijk dan nog steeds jouw collega, dus netto verandert er misschien wel niks

[mike123]

Gemeentes gaan ook nu als gekken laadpalen plaatsen en daarvoor moeten wel de ouderwetse auto's wegwezen want er komt een laadpaal. Maar waar moeten die brandstofauto's heen? Er zijn nu al plaatsen te weinig. Ze komen midden voor een blok huizen, niemand kan daar meer een auto neerzetten en niemand rijdt elektrisch.

[Verwijderd]

Brandstofwagens moeten verdwijnen, dus daar nieuwe faciliteiten voor voorzien is verspilling.

[mike123]

Er zou ook overleg gepleegd kunnen worden door de gemeente voordat de schep in de grond gaat.
Daar zitten mensen op kantoor die nooit buiten komen.
Er zijn in een wijk verderop al 2 palen geplaatst en na ca 4 weken verwijderd. Stonden midden op de stoep zodat er geen rolstoel of kinderwagen meer langs kon.

[Richh]

Mijn god, 12K aan kosten na 8 jaar al...

Op een auto van 100k, in de eerste 'echte' productie-EV in de moderne tijd, uitgebracht door een startup, waarbij de accupacks uiteindelijk snel 'legacy' worden.

Verder denk ik dat je onderschat hoeveel kosten je bij een brandstofauto hebt. Een Audi A5 met flinke motor met een vergelijkbare catalogusprijs, daarbij mag je ook wel rekenen op 1500 euro per jaar aan onderhoudskosten.

Dat terzijde: Ik heb ook een collega die heeft de haat van de hele buurt op z'n schouders gehaald doordat hij bij de gemeente een laadpaal in de straat heeft aangevraagd (gewoon een trage lader) die 2 parkeervakken dus heeft weggehaald in al een wijk waar een parkeerprobleem heerst. Plekken staan altijd leeg, behalve savonds als zijn auto er staat op 1 van de 2 vakken.

Domme gemeente. Kan je collega weinig aan doen.

En een andere collega met een oprit waar 3 auto's kunnen staan en 16 zonnepanelen op z'n dak liggen, die iedereen probeert over te halen om electrisch te rijden omdat "hij praktisch gratis rijdt". Maar goed, die kon 25 jaar geleden investeren in een huis waar menig modaal salarisje nu alleen maar van kan dromen.

De huidige woningmarktontwikkelingen zitten de energietransitie extreem in de weg inderdaad. Tel daar nog bij op dat we massaal voortuintjes aanleggen bij rijwoningen, maar dat een auto daar parkeren dan weer niet mag. Dan moet je gelijk een tweekapper kopen van dubbel geld... extreem zonde, niet doordacht en onnodig... helemaal mee eens.

[LongTimeAgo]

En dan nu zelfs met een De Jonge die géén nieuwbouwwoningen met oprit meer wilt zien omdat... Nouja, hij wil iedereen uit de auto, wat ik erg fascistisch vind van een minister van wonen.

[MSalters]

DIe 12K valt eigenlijk nog best mee. (Vroege Model S). De Tesla Roadster batterij wordt in nog kleinere hoeveelheden gemaakt, en die kost 29K voor 70 kWh. Simpele reden, ook: de volumes zijn dusdanig klein dat ze handgemaakt zijn. Het begint al met een laag productie-volume van de orginele auto, en vervolgens hebben de meeste daarvan geen nieuwe accu nodig.

[LongTimeAgo]

Waarom kunnen die auto's geen nieuwe accu krijgen met de nieuwe technologie? Zolang de output en waardes hetzelfde zijn is dat in theorie toch mogelijk?

[MSalters]

De Roadster batterijen hébben nieuwe technologie, daarom zijn ze nu 70 kWh.

[Berlinetta]

Oke duidelijk, dan niet snelladen, dat moet je zelf afwegen, maar als je thuis niet kan laden, wordt het al lastig.

2.5 uur bij een laadpaal was gewoon, vergeet niet dat als er een auto naast komt staan, dat laden langzamer gaat en in mijn tijd was er super charger afgebrand waardoor je met 30 man bij 8 super chargers staat.

[Verwijderd]

Wie niet thuis kan laden, kan toch altijd nog beter de 11/22kWh paal op straat gebruiken?
Die zijn er meer dan genoeg en over het algemeen een stuk voordeliger dan snelladers (en inderdaad beter voor de accu)

Of EV een interessante investering is, mijn inziens wel, investeren in oude techniek die al in opspraak begint te komen (Verbanning uit steden etc) is in elk geval nooit handig. Daarbij is het een schonere wagen, dus zelfs als het niet voordeliger is, een prima keuze in deze tijd.

[Verwijderd]

Schoner over de hele linie.
En accu technieken gaan momenteel hard. Zie de LFP accu zonder kobalt.

[Richh]

LFP accu's zitten nu al in heel wat auto's. Natuurlijk staat de ontwikkeling niet stil, maar ik zou zeggen dat er niet extreme stappen meer gezet gaan worden.
In 10-15 jaar betekent dat een hele hoop uitstoot die je bespaart. Accu's zijn bovendien goed recyclebaar en zullen hun waarde behouden.

[Verwijderd]

Als we zo door gaan, kun je tegen die tijd beter een bootje kopen. Rij al een paar jaar EV, bezig met de tweede. Bevalt me prima 👌

[Verwijderd]

Die zullen dan ongeveer op 1/3e van hun leven zitten. Als ik een dinosap wagen inleverde zet hij over de helft. 🤷🏻‍♂️

[Verwijderd]

Wat kost 8 jaar aan onderhoud van je auto? Eventueel tegen die tijd een nieuw motorblok...
Hebben we het nog maar even niet over de kosten van brandstof v.s. stroom, die rekening lag in die 8 jaar nog schever.

[Adm.Spock]

Langzaam laden met AC tot 22kW heeft zeker de voorkeur, veel goedkoper dan DC snelladen.

Maar bij reizen die de maximale actieradius overstijgen, of waar de tijd om langzaam te laden te kort is, is snelladen wel handig.

[Ruuddie]

Als het even kan niet nee, maar bij mij op kantoor hebben ze maar 10 laders. Die zijn eigenlijk altijd bezet zo'n beetje. Een enkeltje thuis-werk is voor mij 180km, dus ik haal het met een volle accu nét heen en weer. Als ik niet met een volle accu ga (ik heb geen zin om hem op te laden als hij 85% heeft zeg maar, is ook niet goed voor de accu), haal ik het niet heen en weer. Dan moet ik dus al op de zaak kunnen laden, wat tot dusver 1 op de 3 keer niet kan. Dan moet ik dus een quickcharger pakken op de terugrit. Ik rijd privé overigens, dus dat doet extra pijn

[Berlinetta]

Dan bij 85% wel laden, maar ik denk net dat je een verkeerd model qua range hebt gepakt, want in de winter ga je dit niet redden.

[Ruuddie]

Helaas waren er weinig auto's die mijn afstand wel halen in de winter ben ik bang. Of dan ook maar krap aan, en dan wil ik niet een 'minder model' kiezen (heb een Ioniq 5) en dan als nog het net niet halen steeds.

[MiesvanderLippe]

Of hij moet een betere afspraak maken met zijn collega's? Het lijkt me vrij geoorloofd om voorrang te nemen met zo'n reis. Als alle collega's zo'n rot eind moeten rijden staat het kantoor op de verkeerde plek.

[JRvP]

Mazda MX 30 ?

[Berlinetta]

Ioniq 5 heeft ie

[d3x]

andere zaak kiezen als je 180km woon werk verkeer hebt....

[Cid Highwind]

Anno 2022 een beetje achterhaald idee. Als je maar eens in de week even voorbij hoeft kan 180km makkelijk. Maar dagelijks moet je dat niet willen, roofbouw op onder andere jezelf.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 25 juli 2024 11:37]

[david-v]

180km enkele reis woonwerk verkeer?? En dat dagelijks??. Met een beetje pech/file zit je meer dan 2 uur enkele reis per dag in de auto, elke dag meer dan 4 uur in de auto om naar je werk te gaan! . Sorry hoor, maar dat is best wel heftig en zou ik iedereen afraden. Als werkgever zou ik je dat niet willen aandoen, want na een aantal jaar ben je helemaal op.

[Ruuddie]

Ik ga maar 1x per week gelukkig hoor, dus geen probleem! Sterker, mijn aanwezigheid op kantoor is in principe optioneel / vrije keuze

[david-v]

Gelukkig, ik schrok al haha. Voor die ene dag gebruik maken van een snellader is dan ook wel ok, toch? Het is meer uitzondering dan regel.

Bij ons op kantoor was het in het begin ook lastig met laden. Te weinig palen. Nu is het wel redelijk te doen, ook mee omdat we veel meer thuis werken dan vroeger.

Ik denk ook dat je op kantoor beter met een lager vermogen, en meer laadpalen, zou kunnen volstaan. Of een mix. 5 palen met 22kw voor als je maar een paar uur daar bent (afspraak) en 10 of 20 palen met 3.6kw of 7.2 kw als je de hele dag op kantoor bent. Alles afhankelijk van aantal medewerkers.

Ik hoef ik principe niet te laden op kantoor, heen een terug is net geen 100km, prima te doen als ik met 80% lading vanuit thuis vertrek, ook in de winter.

[hackerhater]

Het is vooral lange ritten om nog thuis te komen.
Pas nog gedaan. Auto was zoals altijd tot 80% vol, naar mijn demente schoonmoeder voor de boodschappen (100KM enkele reis).

Net onderweg toen vrouwlief vroeg of ik haar kon komen halen op haar vrijwilligerswerk i.v.m. zware migraine. Oke done, dat was 30KM extra. Toen op de nav gezien dat ik wegens een ongeluk moest omrijden + het was slecht weer. Ik had het nog wel gehaald, maar het was al op het geschatte niveau van "dat wordt krap"

Dus even voor 15 minuten bij fast net ingeplugd terwijl ik me wat at.

[System]

Zou je denken idd, maar zeer veel mensen hebben niet de optie om thuis te laden.

[LegendaryNr14]

Het hele probleem zit hem gewoon in de accu's van de auto die ook tering duur zijn om te vervangen. Ik zag laatst een filmpje van een vrouw op een scooter die zo de accu's uit de brommer trok en in een machine plaatsten en vervolgens 2 volledig opgeladen accu's zo weer kon meenemen. Dit zouden ze ook bij auto's moeten doen.

[Richh]

In de praktijk gebruik je maar heel weinig snelladers, terwijl zo'n wisselsysteem met zo'n structureel en zwaar component van een auto behoorlijk kwetsbaar en kostbaar is.

Het is geen wonder dat het voor auto's nooit van de grond is gekomen, ondanks dat verschillende auto's het concept wel ondersteunen (NIO, Renault heeft ook oude modellen, Tesla heeft het onderzocht). Het klinkt leuk, en logisch als je brandstof gewend bent. Elektrisch rijden wordt echter pas écht mooi als je de mindset ervan mee neemt.

[Wunk]

Ik heb m'n EV nu een jaar, ik heb pas 1x een snellader/publieke lader gebruikt. Thuis opladen met m'n zonnepanelen op 't dak is veel goedkoper.

[r0p]

Publieke laadpalen zijn nog wel eens defect of bezet. Heb regelmatig de auto even 10 min aan de snellader gehangen om hem vervolgens op een normale parkeerplek te zetten. Als je in een appartement woont kun je geen eigen lader plaatsen. Dan is een snellader dichtbij wel handig

[Reactie gewijzigd door r0p op 25 juli 2024 11:37]

[sebastienbo]

Dat hangt af van het weer. Als het koud is kan je op zijn best nog maar 50% van je capaciteit benutten. 500km word 250km
En batterijen vernissen ongeveer 30% capaciteit in de eerste 5 jaar. Dus heb je geen 500 maar 300km om mee te beginnen. In de kou heb je dan maar 150km. Dus 75km heen en 75km terug.
Is dat een lange afstand?

Je wil ook niet te snel rijden want dan heb je nog veel minder kilometers

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 25 juli 2024 11:37]

[cariolive23]

Ik als geen EV bezitter; eigenlijk wil je toch ook niet opladen bij een snellader?

Dat is hetzelfde als brandstof tanken op de snelweg, dat wil je niet vanwege de hogere prijzen maar soms moet je wel.

[RobbieB]

er is nu een periode waarbij laden via sommige snelladers goedkoper is dan thuis als je op een variabel tarief zit...

[scorpion_1911]

Mijn ervaringen. Afgelopen maanden de prijs al een paar keer omhoog zien gaan van het laden. Ik heb nu bijna 2 jaar een plug in hybride volvo v60 uit november 2015. Snelladen is niet mogelijk met deze auto. Thuis laden is niet mogelijk tenzij iemand de auto naar 1 hoog kan tillen
Ben er wel blij mee want met dagelijks laden op de zaak en 1 tank diesel kom ik zo’1400 km en alleen lang stuk snelweg op de diesel zo’n 900 a1000 km.

In de buurt hier in Den Haag is het in die bijna 2 jaar ook nog niet gelukt bij een laadpaal op te laden. Reden er staan 90% van de tijd een auto normaal geparkeerd of is 10% bezet door iemand die staat te laden. En vaak zo asiosaal in het midden van de paal dat niemand bij de tweede aansluiting kan komen. De gemeente plaatst ook niets bij omdat er 1 binnen 200 meter staat en doet niets aan de problemen .
Wanneer ik naar vrienden of famillie ergens in Nederland ga is daar binnen een straal van een aantal km geen laadpaal te bekennen. De enige plasts waar ik iedere dag kan laden is op de zaak en kan daarmee precies mijn woon werk verkeer mee rijden. Dat duurt dan ongeveer 4 uur laden bij lege accu.

Bereik op de accu is volgens boekje 50 km. Maar 50 km snelweg kan je vegeten. Is de buitentemperatuur onder de 15 graden merk je al dat je bereik minder wordt.
Ik heb er nu bijna 80000 km op de teller staan, maar wanneer je de auto los koppeld van de laadpaal dan geeft hij geen 50 maar 45 km bereik aan. Er is dus al 10% van de accu niet goed meer.dit moet komend jaar binnen garantie vervangen worden.

Je hoort al lange tijd verhalen over de levensduur van de accu. Maar waar je nu ook langzaam verhalen over gaat horen zijn de levensduur van de motor. Ze geven aan dat bij ongeveer 300.000 km de motor te slecht wordt en vervangen moet worden.En hoe zit het met de snelheidstegelaar?

Met mijn vorige benzine auto ui 2001 had ik er 600.000 km zonder problemen op zitten. De huidige auto zie ik de diesel motor dat ook met gemak redden, maar accu moet dus nu al bij 80k vervangen worden.

Ik hoop dat in dit alles snel verbetering in gaat komen, want een volledige EV heeft alleen zin als je carport of garage bij je huis hebt. In de steden met rijtjeshuizen werkt het voorlopig nog niet.

[Thoit]

Ik als EV bezitter moet vaker langere stukken rijden en ben vaak niet lang genoeg op bestemming om hem met een "gewone laadpaal" voldoende op te laden. In dat soort gevallen moet ik onderweg wel aan de snellader om thuis te kunnen komen. Maar je kan bij het snelladen natuurlijk net genoeg laden om weer thuis te komen om hem daar langzaam op te laden.

[Mlazurro]

Aangezien de meeste EV's realistisch en gemiddeld gezien niet veel langer dan 300- 350km doen op één laadbeurt, is het niet geheel onmogelijk dat je ergens moet laden tijdens je dag of alleszins snel als je vertrekt de volgende dag als je ergens was waar geen laadpalen zijn.

Waarom is er toch altijd zo'n gebrek aan inlevingsvermogen als het gaat om EV's? Iedereen denkt dat alle andere mensen dezelfde woon & werksituatie hebben als zijzelf, schijnbaar: kantoorjob en een vrijstaande woning met twee laadpunten.

[Mlazurro]

Wat heeft dit met napraten te maken als dit voor mij als freelancer die op locatie werkt zonder enige laadpaalmogelijkheid thuis of "op het werk" letterlijk de situatie is? En dit is ook het geval voor mensen die in de stad wonen, in een appartement of in een rijhuis zonder oprit. Zijn dit echt eigenschappen van een kleine minderheid?

En de comment van Jaenster - zonder EV dus - waar op ik reageer, is zijn eigen mening het nut van snelladers, gebaseerd op zijn eigen situatie... hoe is dat dan wél Een Algemeen Punt en mijn situatieschets niet?

Ik probeer je aparte logica te vatten, maar ik zie het niet.

[- peter -]

Ik zie geen reden, is dat dan de stroomprijs?

[Nolimit89]

Verhogingen zijn al zo normaal dat de reden er niet eens meer bij vermeld word.

[Sand0rf]

Aangezien stroomprijzen in heel Europa de pijn uit rijzen (gemiddeld tegen de euro per kWh nu; https://www.energievergelijk.nl/energieprijzen) lijkt me dat de voornaamste reden ja

[Blokker_1999]

Wat anders? Ook voor de uitbaters van laadpalen gaan de prijzen omhoog. En in tegenstelling tot vele bedrijven die vaak een redelijk constante belasting hebben, hebben laadpaalaanbieders dat meestal niet wat hen, zeker voor snelladers, alles behalve goedkope contracten oplevert bij energieleveranciers.

[silenoz]

https://www.overstappen.nl/energie/stroomprijs/

ligt zelfs nog een stuk hoger.

[Vlizzjeffrey]

Ik heb je link gebruikt voor een schatting op mijn adres en ik schrok me rot, beste aanbod is 546 euro per maand voor 2400kw/h en 1100m3 gas.

Gaat nog leuk worden wanneer mensen hun afrekening gaan krijgen.........

Edit: Wow, de stroomprijs staat al op 1 euro per kw/u

[Reactie gewijzigd door Vlizzjeffrey op 25 juli 2024 11:37]

[Miglow]

De deals zijn nu op, ze konden voor mij geen deals vinden.

[musiman]

574 Euro geeft 'ie bij mij aan. Met ons vaste contract (tot begin 2024) betalen wij nu 145 Euro als voorschot per maand. Oeps...

[bluecupra]

Best apart om stroom welke is opgewekt via zonnepanelen dan wel windparken (nog) duurder te gaan verkopen. Prijs gaat zo wel erg hard richting de prijs van een tank (fossiele) brandstof (of is dat ook de bedoeling)🙄

[Luchtbakker]

Best apart om stroom welke is opgewekt via zonnepanelen dan wel windparken (nog) duurder te gaan verkopen. Prijs gaat zo wel erg hard richting de prijs van een tank (fossiele) brandstof (of is dat ook de bedoeling)🙄

Elektrisch rijden is in veel gevallen al duurder dan benzine. Alleen als je thuis laad met oude stroomprijzen rijdt je nog goedkoper.

https://www.autoblog.nl/n...r-dan-benzineauto-3387213

[Blokker_1999]

Daar ga ik niet mee akkoord. Enkele dagen terug nog H/T naar Hamburg gereden. Net iets meer dan 1000km op de teller, net iets meer dan 44 euro aan snelladen nodig gehad. Veel plezier om dat met een ICE te doen.

Ik zie spijtig genoeg nog altijd veel journalisten veel FUD verspreiden over BEVs en altijd maar moeite doen om deze in een slecht daglicht te plaatsen. En dat vind ik zeer spijtig.

[Luchtbakker]

Daar ga ik niet mee akkoord. Enkele dagen terug nog H/T naar Hamburg gereden. Net iets meer dan 1000km op de teller, net iets meer dan 44 euro aan snelladen nodig gehad. Veel plezier om dat met een ICE te doen.

Ik zie spijtig genoeg nog altijd veel journalisten veel FUD verspreiden over BEVs en altijd maar moeite doen om deze in een slecht daglicht te plaatsen. En dat vind ik zeer spijtig.

Als ik zelf los bereken wat mijn elektrische auto op dit moment kost, denk ik daar toch iets anders over.

Ik rijdt met mijn C4 electric ~250KM (in de zomer) op 50kwh. 50x 0,80 cent/Kwh = 40 euro.
Met mijn vorige Ford Focus reed ik 550km op 40 liter diesel. 40x 2,00 euro/liter = 80 euro

Situatie uitgaande natuurlijk van de huidige energieprijzen thuis.

Ik rijdt elektrisch dus duurder dan mijn diesel. Dus wat verspreid wordt klopt gewoon als een bus.

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 25 juli 2024 11:37]

[Berlinetta]

550KM op diesel? De vraag is hoe dan? Dat is uit mijn hypothese onzettend laag...

[thetakman]

Wou ook al zeggen, dat is iets meer dan 1 op 12 ofzo.
Ik hier een paar jaar terug een A4 2.0 TDI station uit 2012 en haalde echt met gemak ruim boven de 1 op 20.

Dan zou 40 liter diesel me zo rond de 800-900KM + brengen voor 80 euro.

[cricque]

met 50 liter diesel in mijn 308 sw haal ik dus 900 a 1000km, zonder moeite te doen. Enkel snelweg vlot 1100 als je gewoon normaal kan doorrijden.

[hcd320]

Alles is relatief natuurlijk ...dit weekend nog een roundtrip Ardennen gedaan in een Ford Ranger (3.2 liter diesel uit 2013), nog geen 500km voor zo'n 120 eur diesel !

[guysp]

Ja dat haal je alleen als je echt bewust onzuinig rijdt, ik haal rond de 800 km op 45L benzine, dus niet eens diesel...

[Berlinetta]

Dat is precies wat ik bedoel.

[Blokker_1999]

Hoe kan het kloppen als een bus wanneer ik een voorbeeld aangeef waarbij het niet klopt?

[thetakman]

Denk dat zijn berekening niet klopt, 1 op 12 op een diesel is ECHT heel laag.
zal eerder 1 op 20 of zelfs 1 op 25 zijn met veel snelweg verkeer.

Echter kan jou berekening ook niet helemaal uit vergeleken met die van Luchtbakker. Dus ergens gaat er iets mis.

Als ik de oude prijs van de shell pak, 0,53 cent per KW. zou je met 44 euro dus maar 83 KW gebruikt hebben voor 1.000 KM

Ik heb geen flauw idee wat gemiddelde verbruiken zijn van een elektrische auto, maar luchtbakker zou daar ongeveer grof gerekend dus maar 360 km mee rijden.

Gebruikt zijn Citroen C4 dan zo idioot veel ofzo?

[fastedje]

Hier een recent tweakers artikel: https://tweakers.net/nieu...e-308-met-54kwh-accu.html

Deze Peugeot rijdt 12,7kWh/100km en kan op een lading 400km afleggen. Ik heb geen idee hoe dit verbruik er bij een gemiddelde automobilist eruit ziet.

[gaskabouter]

Tsja;

EV gemiddeld 20 kW/100 km, dus per 100 km verbruik ik (jaguar ipace) 20kW= 10 euro
ICE gemiddeld 5 l/10 0km, dus per 100 km verbruik ik (Clio benzine) 5 liter = 10 euro

dus bij mij thuis, en das best representatief denk ik, zijn we voor beide evenveel kwijt op het moment.....ware het niet dat ik gewoon zestig zonnepanelen heb en het daarom goedkoper is voor mij. Maar met de huidige prijzen en de meerprijs voor EV's ben je niet snel goedkoper uit.....(onderhoud misschien)

[hackerhater]

20KW/100KM? Is dat in diep winter of zo?
In de zomer is ergens tussen de 10 en 15KW realistischer voor de snelweg.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 25 juli 2024 11:37]

[gaskabouter]

gemiddeld dus, ook op de snelweg maakt het heel veel uit of je 100 of 130 rijdt. Na 50.000 km is dit mijn gemiddelde, ik rij niet heel rustig misschien en zeker niet altijd op de snelweg


https://incharge.vattenfa...01.500%20kWh%20per%20jaar.

De meeste elektrische auto’s verbruiken tussen de 8 kWh per 100 kilometer en 30 kWh per 100 kilometer. Om je een beeld te geven van hoeveel stroom dat is: stel dat je 10.000 kilometer per jaar rijdt, dan verbruik je met een auto die 15 kWh per 100 kilometer rijdt, 1.500 kWh per jaar.

[hackerhater]

100 of 130 maakt inderdaad veel uit.
Niet snelweg niet. Dan is de EV veel zuiniger (vanuit gaand dat je netjes doet regenereren).

De meeste van mijn ritten zijn in de limieten dat je sowieso maar 100 mag in Nederland en dan kom je op een veel lager verbruik uit. Ik heb doorsnee de auto gewoon op de cruisecontrol staan op de snelweg. En dan zie ik het verbruik flink omlaag zakken.

En met 130 doet je benzine ICE ook geen 1 op 20 Dan is 1 op 15 realistischer.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 25 juli 2024 11:37]

[gaskabouter]

ik geef alleen maar aan wat mijn metertjes zeggen over het gemiddeld verbruik en wat dat betekent voor de kosten in het dagelijks gebruik, dat kan voor iedere auto en rijder verschillen maar in essentie zal de berekening hetzelfde laten zien; namelijk dat in het dagelijks gebruik de een niet veel goedkoper of duurder is momenteel

bij gelijkblijven andere aannames dus....

[hackerhater]

Onze beide ervaringen zijn valid

Rustige rijder (ik): 10~12KW/100KM overdag op de snelweg
Harde, niet zo rustige rijder (jij): 20KW/100KM

Rijstijl maakt een groot verschil. Telkens agressief optrekken en remmen is waardeloos voor het verbruik. Of het nu een EV of een ICE is.
En snelheid maakt ook een groot verschil. Mijn vorige diesel deed 1:30 met 80, 1:26 met 100 en 1:21/1:22 met 130. Toen concludeerde ik al dat 130 rijden ipv 120 me het absoluut niet waard was.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 25 juli 2024 11:37]

[gaskabouter]

Remmen doe ik eigenlijk zelden moet ik zeggen . Mijn wederhelft herkent jouw getallen inderdaad beter dan de mijne.....
Thnx for that....

[Finraziel]

Hij 'cheat' door met een volle accu thuis weg te rijden en dat niet mee te tellen.

[HuisRocker]

Sorry, maar dat is zeker geen "voorbeeld", het zijn '2 losse flodders' waarmee een ander niet veel meer kan dan opmerken:

Heel fijn voor je! Maar hoe dan?

[Jassy]

Sorry verkeerd gelezen.....

[Reactie gewijzigd door Jassy op 25 juli 2024 11:37]

[Loei123]

Je praat hier over een verbruik van 20kwh op 100km.
Als jij je overdag aan de NL geldende snelheidslimiet houdt kom je wel uit op een lager verbruik mag ik hopen.

[hackerhater]

Jup. Mijn EV die niet bepaald de zuinigste is, zit in de zomer met 100 tussen de 10 en 14KW/100KM.
Dat is met draaiende airco

[Loei123]

Oeps, verkeerd gelezen.

250km uit 50kwh is dus zwaar overdreven.

[Reactie gewijzigd door Loei123 op 25 juli 2024 11:37]

[hackerhater]

Inderdaad. Meer 400KM uit 50KW in de zomer.

[Guus...]

Bij een diesel moet je wel de belastingen meerekenen. Je neemt nu een snellader tarief terwijl je zegt dat alleen thuis laden goedkoper is. Een langzame laadpaal is ook goedkoper. Je berekening is dus vooral gebakken lucht.

[Osxy]

In sommige gevallen zal het misschien kloppen maar in veel gevallen is de EV variant goedkoper per KM.

[LongTimeAgo]

Mijn 1.2 TDI destijds haalde 900+ KM op 35 liter.
Last van je rechtervoet?

[d3x]

en je bent full loaded gestart zonder dit mee te rekenen? want met 44eur heb je zeker geen zelfde charge niveau als je vertrokken bent.

trouwens 1000km doe ik in 1 tank met gemak, dat is dus heen en terug op ICE bedrijfswagen met tankkaart = 0 eur. Daarbovenop ben ik er zeker van dat je niet dezelfde snelheid gereden hebt als ik zou doen in DE met dat gem verbruik, maar soit dat doet er nu niet toe....

desalnietemin geef ik je geljik ivm FUD, maar elec is nu eenmaal zeer duur momenteel waardoor het grote voordeel redelijk weg valt.

[Reactie gewijzigd door d3x op 25 juli 2024 11:37]

[Kevinns]

Heh, hoe dan? Verbruik over 1000km is met geluk 200kWh. Met de oude tarieven komt dat neer op ruim 100 euro, met de nieuwe tarieven ruim 130 euro.

Of je bent met volle accu vertrokken en met lege accu thuis aangekomen maar dan slaat de vergelijking als een tang op een varken…

[michielonline]

Iedere auto en rijder is natuurlijk anders. Nu zie je een hele grote differentiatie in energietarieven waardoor deze berekening voor iedereen anders is.

Er zijn nog genoeg Nederlanders met een oud energiecontract waarbij ze slechts 20 cent betalen per kWh, zelf zit ik tegenwoordig op 40 cent maar je hebt ook variabele contracten waar je al bijna een euro per kWh betaald. In die gevallen is DC laden zelfs veel goedkoper. Vorig jaar zat ik ook op 20 ct/kWh, daarmee waren de variabele kosten 3.68 EUR voor 100km (uitgaande van 16 kWh/100km en 15% laadverlies), dat is nu al verdubbeld naar 7.36 EUR/100km. Uitgaande dat je niet morst bij het tankstation heeft een ICE geen "laadverlies" en betaal je als je 1:15 doet met 2 euro per liter voor 13.33 EUR/100km rijden. EV is daarmee nog steeds goedkoper dan brandstof, maar als je het verschil in aanschafprijs tussen een EV/BEV (in mijn geval e-Niro vs Niro van ca 15k EUR) meeneemt veranderd het plaatje al.

Doordat de kosten per km nu aanzienlijk duurder geworden zijn loopt de berekening voor veel EV eigenaren in sommige gevallen scheef. (de e-Niro heeft ook een achterlijk onderhoudsschema waardoor ik op onderhoud niet eens iets bespaar t.o.v de ICE variant)

Zoals je eerder ook al aangaf kan je vaak gratis of goedkoop AC laden, maar die luxe heeft niet iedereen. Zullen ook genoeg mensen zijn die het niet leuk vinden om de goedkoopste paal te zoeken of om te rijden, maar dat ding gewoon vol willen hebben. Generiek kan je zeggen dat hoe meer tijd je hebt, hoe goedkoper je op je bestemming komt.

Is het in alle gevallen duurder? Nee. Is het in alle gevallen goedkoper? Nee ook niet.
Ergens in het midden

[sebastienbo]

In de winter als het koud is zal je wel anders zingen.50% capaciteit blijft er dan nog over. 500km range batterij word dan 250km . En na 3 jaar heb je al 15% autonomie kwijt (slijtage batterij) na 5 jaar is dat 30%. Dat staat ook in je garantie voorwaarden, dat je wagen na 5 jaar gegarandeerd nog 70% autonomie heeft, ze verbergen dat dus niet eens.

De elektriciteit prijzen van laadpalen zijn nog onder contract tot 30 september(per kwartaal geregeld). Dan gaan de prijzen ook dat overal opslagen.

[ejtnaj]

Ah ja, ik kan mij dat artikel nog wel herinneren. RTL verwees er ook naar, maar moest vanwege veel reacties het artikel aanpassen van "Elektrische auto nu duurder uit dan benzine auto" naar "Elektrisch rijden voor paar pechvogels peperduur (maar meerderheid is goedkoper uit)". https://www.rtlnieuws.nl/...f-stroomverbruik-gasprijs . In het Telegraaf artikel staat overigens ook dat het naar alle waarschijnlijkheid weer daalt. Het komt allemaal bij elkaar in de buurt op dit moment, en men moet natuurlijk niet vergeten dat stroom natuurlijk beinvloed wordt door de gasprijs (gasloze huizenbezitters merken dat vooral).

Maar ik denk dat dit soort sensatieartikelen helaas voor een langere indruk zorgen dan de duur van de hogere stroomprijzen.

edit: Hier nog een factcheck van de NRC: https://www.nrc.nl/nieuws...n-benzinerijders-a4140366 (helaas achter een paywall).

edit2: nog een tip voor diegenen die hele dure contracten hebben moeten afsluiten: aan de publieke laadpaal kun je nog wel een tijdje goedkoper laden, want dat zijn langlopende contracten gebaseerd op oude prijzen.

[Reactie gewijzigd door ejtnaj op 25 juli 2024 11:37]

[cariolive23]

[...]


Elektrisch rijden is in veel gevallen al duurder dan benzine. Alleen als je thuis laad met oude stroomprijzen rijdt je nog goedkoper.

https://www.autoblog.nl/n...r-dan-benzineauto-3387213

Onzin, in elk geval voor onze auto's. Ik heb er 10 rijden en dat is significant goedkoper dan benzine of diesel. En dan vergelijk ik het met de ICE-kosten zoals we die t/m eind 2019 hadden, toen de laatste ICE de deur uit ging. Anno nu is een EV nog steeds goedkoper dan een ICE toen.

En ja, er zullen vast wel uitzonderingen zijn, bijvoorbeeld wanneer je voornamelijk de snellader gebruikt.

[Bert2000]

Sterker nog. Voor hetzelfde bedrag rijdt je momenteel in veel kleinere zuinige autos verder per euro op benzine dan elektrisch.

[LongTimeAgo]

En de kleine zuinige auto is in aanschaf ook nog eens vele malen goedkoper tweedehands. Waarom wordt dit ook nooit meegerekend?

[Mlazurro]

Dit. Ik moet altijd goed lachten als ik een artikel lees met als kop "Merk X komt met betaalbare EV" of "EV voor ieders budget". En dan tonen ze ofwel de non-auto Dacia Spring of een Crossover van €35-45.000.
Beide zijn sowieso een pak kleiner, minder praktisch qua ruimte en comfort en zijn entry level qua bereik (max 200-300km). Gigantisch veel minder waarde voor je geld dan bij een ICE. Al helemaal als je inderdaad tweedehands kijkt.

[Bert2000]

Klopt helemaal, het is dat ik leaserijder ben, en de bijtelling op electrisch een stukje gunstiger is. Prive zou ik er niet aan beginnen.

[HakanX]

Nooit gedacht dat we door elektrisch rijden meer geld over zouden houden. Linksom rechtsom je gaat altijd ongeveer dezelfde percentage van je inkomen moeten afstaan, ondanks alle vooruitgang.

[TerraGuy]

Het beste advies wat ik daarover kreeg was van mijn vader, ik parafraseer: "neem nooit een auto jongen, dat kostte me altijd klauwen met geld." Sommigen werken van elke werkweek 1 dag om hun auto te bekostigen, duur grapje inderdaad. Tot nu toe heb ik mij nooit afhankelijk gemaakt daarvan, altijd gekozen voor dichtbij ov wonen en verder alles - zoals werk - op fietsafstand kunnen doen. Auto lenen of huren kan ik ook, voor die paar keer per maand dat t toch nodig is, voor 50 - 80 euro klaar, alle kosten inclusief. Wellicht komt er binnenkort een autootje, maar ik kijk wel uit er afhankelijk van te worden, veel te duur

[Berlinetta]

Niet iedereen heeft die vrijheid/vrijheden die jij opnoemt.
Er mag ook genoten worden van een auto, welke auto je ook hebt.

[TerraGuy]

Niet iedereen heeft die nu inderdaad. Maar zoals ik al zei: ik heb er op aangestuurd, en dat is niet gisteren begonnen maar al in m'n studententijd. Als ik op het platteland was gaan wonen of op 50km van m'n werk en slecht bereikbaar met het OV, dan zet ik mezelf klem: ik moet dan een auto hebben.

Ik heb gekozen voor een plek waar genoeg werk is, niet alle keus maar wel genoeg. M'n vriendin heb ik ook gezegd na het behalen van haar master: ik ga niet verhuizen en wil niet dat je standaard de auto nodig hebt, dus je zoekt maar iets in de buurt. Dat vond ze niet leuk want heeft even geduurd voordat ze wat vond. Maar uiteindelijk heeft ze wat op fietsafstand gevonden (evt ook goed bereikbaar met OV), en als ze eenmaal daar een poosje gewerkt heeft komen er weer meer opties voor banen in zicht in dezelfde omgeving, mocht ze willen switchen. En flinke besparing elke maand, want geen aanschaf/verzekering/onderhouden/brandstof etc.

En uiteraard, geniet van die auto, en als je ervoor wilt werken: dikke prima. Heb je een dik inkomen maakt 't ook niet zoveel uit. Ik wil mezelf gewoon niet die verplichte kosten aandoen, en zou mensen aanraden toch 3x na te denken of ze die auto echt nodig hebben of dat het ook anders kan. In ieder geval over nadenken ipv gewoon aanschaffen en dan erachter komen dat 't toch best wel duur kan zijn, dan is het in ieder geval een weloverwogen besluit.

[ATIradeon8500]

Sjonge, mijn relatie met mijn echtgenote doen we die we dingen in overleg, waarbij er altijd een vorm van democratische besluitvorming is.

De tijd dat het mannetje dicteerde was volgens mij passé, maar, we hebben hier iemand uit de oudheid gevonden.....

Buiten dat je daarover niet prettig communiceerde heb je wel een punt. We wonen te ver van ons werk en reizen veel te veel

[Tintel]

Maar ondanks dat advies en al je ervaring overweeg je toch een auto... die kosten klauwen met geld...

[TerraGuy]

Haha, scherp Maarre, je kan best een auto hebben die je weinig kost. Dat begint dus al met 'm niet perse nodig hebben, dan hoef je er ook niet zoveel mee te rijden en scheelt brandstofkosten. Dan heb je tevens minder onderhoudskosten en gaat ie al met al langer mee. Er zijn bakkies die weinig onderhoud nodig hebben en relatief zuinig rijden, dan zou ik er zo eentje aanschaffen. M'n vader maakte de fout/had de pech steeds Franse auto's te kopen, die hadden altijd wat. Tegenwoordig heb je lijsten op internet met de meest goedkope auto's, kies je die scheelt dat een bak geld. De kosten blijven dan laag maar het zijn nog steeds aardig wat kosten, dus dat gaat alleen als er ruim genoeg geld over is én er restricties op komen qua gebruik.

En er zijn ook andere opties die ik overweeg. Een vriend van mij heeft een oldtimer gekocht, paar tientjes verzekering per 3 maanden, lpg ingebouwd en rijdt nu voor zeer lage kosten. Ja, hij heeft relatief vaker onderhoud nodig, maar hij rijdt er ook niet zoveel mee (2-3000 km/jaar), kosten vallen in de praktijk erg mee. En je kan nog veel zelf repareren bij zo'n oldtimer, in tegenstelling tot de modernere auto's.

[Arfman]

Bijzonder dat bijna alle reacties over de prijs gaan. Daar gaat het artikel over maar ik zie ook veel FUD en onwaarheden verkondigd worden, het lijkt de verjaardag van oom Jan wel.

Afgelopen zomer was er een recorddroogte en een wekenlange hittegolf (zo voelde het tenminste wel, wat de KNMI precies als hittegolf definieert maakt mij even niet zoveel uit), gletsjers in Zwitserland smelten, natuur is compleet van slag en als we zo doorgaan kunnen onze kinderen alleen maar dromen van niet in een woestijn wonen.

Maar laten we vooral klagen over hoe duur opladen van een EV is, en dat je niet meer als een doorgesnoven idioot in 1 ruk naar Oostenrijk kunt rijden met een EV en dat het daarom allemaal kut is. Laten we ons vooral niet richten op het oplossen van het probleem.

[Naafkap]

Het probleem lossen we niet op met de EV. Het probleem lossen we op als we gaan consuminderen en ons gedrag aanpassen. Een EV die 30k km per jaar rijdt, is per definitie niet schoon en draagt keurig bij aan klimaatverandering. Snoepreisjes voor een overlegje heel het land door of heel de planeet over, dat is altijd slecht voor het klimaat. Ver van je werk wonen en met een EV pendelen is slecht voor het klimaat.

Ik fiets naar m’n werk en gebruik de auto incidenteel als het echt niet anders kan. Daarnaast zoek ik vakanties dichtbij zonder al teveel reizen en heb ik zonnepanelen om m’n uitstoot van stroom te reduceren. Daarnaast koop ik zo min mogelijk spullen en als ik ze koop, dan koop ik kwaliteit dat lang meegaat.

[Reactie gewijzigd door Naafkap op 25 juli 2024 11:37]

[Arfman]

Een EV die 30k km per jaar rijdt is altijd nog beter dan een ICE die dezelfde afstand aflegt. Voor de rest eens met je betoog.

[shufflez]

Deleted (wat @Arfman zegt ).

[Reactie gewijzigd door shufflez op 25 juli 2024 11:37]

[vanaalten]

Ergens snap ik het wel.
Ik ben sinds vorige maand elektrisch rijder zonder eigen laadvoorziening en zonder lease-laadpas (daarvoor drie jaar lease met laadpas). Dus dan ga je uitzoeken welke laadpas je moet hebben.
Na wat uitzoeken kwam ik voor mijzelf uit op:

• Laadpas van EV Company: kWh-tarief van laadpaal + €0,12/sessie
• Laadpas van Shell Recharge: €0,36/kWh (ongeacht het laadpaal tarief)

Dus bij laadpalen met een tarief >€0,36/kWh pak ik de Shell Recharge pas, betaal die €0,36/kWh aan Shell en Shell betaalt de meerprijs aan de laadpaal-eigenaar. En als een laadpaal een tarief <€0,36/kWh heeft pak ik de EV Company pas, want ik ga niet onnodig aan Shell Recharge betalen.

Als meer mensen die strategie hanteren (en op verjaardagen en bij koffiemachines wordt over dat soort dingen gepraat), dan wordt het vanzelf een flinke kostenpost voor Shell Recharge. Zo'n fixed-price systeem werkt alleen voor mensen die fixed-price willen en er niet zelf over na willen denken.

[Blokker_1999]

Het is niet zo dat Shell zomaar het verschil zal bijpassen. Vaak maken zij gewoon afspraken met de aanbieders van laadpalen over het tarrief dat zij Shell mogen aanrekenen per kWh. Komt daar geen akkoord uit, dan zal Shell hun palen niet ondersteunen. Daarom dat niet elke laadpas op elke laadpaal werkt.

Zelf heb ik alleen maar fixed price laadpassen bij mij net omdat ik niet elke keer wil gaan uitzoeken wat het tarrief aan een laadpaal is en welke pas ik zou moeten gebruiken. En als geen van mijn passen ondersteund wordt (slechts enkele keren meegemaakt bij snelladers, nog nooit bij AC laden) dan hou je voldoende overschot in de batterij om een andere te bereiken die er wel mee werkt.

[HitDyl]

Is dat zo? Als ik in de shell recharge app kijk naar mijn afgelopen laadsessies, dan betaal ik 0,33 excl btw. Dus zo’n 0,40 cent incl btw per kWh

[vanaalten]

...BTW op elektriciteit is 9% (1-7-2022 tot 31-12-2022) en dan kom je wel op €0,36 incl. BTW.

https://www.belastingdien...delijk-btw-tarief-energie

[HitDyl]

Ah dat wist ik niet, bedankt!

[Atsiz]

Ik ben blij dat ik van elektrisch rijden terug ben naar benzine.
Je was iets goedkoper uit maar dat zit er ook niet meer in.

[Berlinetta]

Vergeet de tijd ook niet het gezeik van laadpalen en in de winter minder gebruik.

Iedereen moet de afweging zelf maken.

[Reactie gewijzigd door Berlinetta op 25 juli 2024 11:37]

[BliXem]

Hopelijk blijft Ionity gewoon dezelfde prijzen houden als abonnementhouder. Na ongeveer 1 volle 'tank' heb je het bedrag er al uit. Afhankelijk van je batterijcapaciteit.

[Perkouw]

De grap is wel dat eigenaren van een NewMotion laadpaal (Shell Recharge nu dus) niet zonder meer de prijzen kunnen verhogen. Ja, dit kan. . . maar je kan dit maar binnen een bepaalde range doen. En laat dat nu net een range zijn die lang niet meer toereikend is met de stijgende prijzen. Als eigenaar van een laadpaal (of meervoud) moet je daar dus wel even goed opletten indien je paal voor het publiek openstaat. . .