Acer introduceert 15,6"-monitor met stereoscopische 3d-weergave voor games

Acer introduceert nieuwe producten voor stereoscopische 3d-weergave zonder brilletje, waaronder een los 15,6"-scherm gericht op gamers. Acer gebruikt hiervoor techniek van het Nederlandse Dimenco, die werkt met oogtracking en een lensstructuur op het scherm.

De Acer SpatialLabs View ASV15-1B is een 15,6"-monitor die bestaande games in stereoscopisch 3d kan weergeven zonder dat er een brilletje nodig is. Dat werkt met SpatialLabs TrueGame-software, waarmee games softwarematig aangepast worden om ze in 3d weer te geven. Er zijn momenteel profielen beschikbaar voor 50 games, waaronder Forza Horizon 5, God of War, Shadow of the Tomb Raider, The Witcher 3, Quake en Firewatch. Meer games worden volgens Acer later toegevoegd.

Het paneel heeft bij 2d-weergave een 4k-resolutie van 3840x2160 pixels. Bovenop het paneel is een laag met een lensstructuur aangebracht en als die ingeschakeld is, wordt het beeld in tweeën gesplitst voor 3d-weergave. Met camera's in het scherm en oogtracking, worden de beelden naar het linker- en rechteroog van de gebruiker gestuurd. Dat resulteert in 3d-weergave zonder dat daar een brilletje voor nodig is.

Acer SpatialLabs View

Volgens Acer moet het 3d-scherm in de zomer verschijnen in de Verenigde Staten voor 1099 dollar. Wanneer de monitor uitkomt in Nederland en België en voor welke prijs, is nog niet bekendgemaakt.

Acer introduceerde vorig jaar al een ConceptD-laptop met hetzelfde 15,6"-paneel en dit jaar komt er ook een gamelaptop met het scherm. Dat gaat om de Helios 300 SpatialLabs Edition PH315-55s, met maximaal een Core i9-cpu en RTX 3080-gpu. De gamelaptop krijgt een adviesprijs van 3299 euro, maar het is nog niet bekend wanneer die in Nederland en België beschikbaar is.

Nederlandse techniek van Dimenco

De gebruikte techniek is afkomstig van het Nederlandse bedrijf Dimenco. Dat bedrijf toonde zijn monitoren voor 3d-weergave zonder brilletje al jaren op beurzen. Sinds vorig jaar werkt Dimenco samen met Acer en is de technologie in consumentenproducten verschenen. Acer noemt dat SpatialLabs. Tweakers schreef een achtergrondartikel over Dimenco en maakte een videorapportage.

Reacties (25)

[DevWouter]

Oh hell yeah!

De Nintendo 3DS maakt ook gebruik van een soort gelijke techniek en hoewel niet alle games het perfect deden waren er een paar die uitermate indrukkend waren en zelfs beter werkte omdat diepte beter geïnformeerd kon worden. Zo waren de particle effects in sommige games niet storend in 3D maar wel in 2D.

[Zoop]

Het heeft echt nooit gewerkt voor mij op de 3ds, ik zette het schuifje altijd maar helemaal uit, want geen enkele stand gaf me een resultaat anders dan wat er uit ziet als je scheel kijkt. Dubbel beeld of blurry.

Ik heb het echt vaak genoeg geprobeerd, verschillende afstanden, verschillende standen, het werkt echt niet bij mij.

Zal wel aan mn ogen liggen, een van mn ogen presteert ook een stuk slechter, en de ander overcompenseert ... Stereoscopisch met een brilletje werkt dan weer wel prima.

Ik heb ooit wel eens in de RAI op een beurs een prototype van Phillips gezien die dezelfde techniek toepaste in een TV. Die had dan tig kleine lensjes op een cluster pixels zitten, waardoor elk clustertje pixels een andere 3d hoek uitstraalde. Op die manier zouden er meerdere mensen naar hetzelfde scherm kunnen kijken voor het 3d effect. Ook dat werkte niet bij mij, mijn collega's die het wel konden zien gaven wel aan dat het heel duidelijk echt clusters van pixels zijn die niet echt perfect op elkaar aansluiten.
Dat was zon 15 jaar geleden, was echt concept, het idee wel cool, maar helaas niks voor mij.

[Danster75]

Op de originele 3DS is het stereoscopisch maar vanuit een zeer kleine hoek te zien. Zodra je een beetje beweegt met de 3DS of jouw hoofd dan werkt de weergave niet meer.
Erg prettig vond ik dit ook niet inderdaad.

Echter, op de New 3DS is eyetracking aanwezig waardoor het beeld wordt aangepast aan de positie van jouw ogen en wordt daardoor door velen als stukken stabieler ervaren. Bij mij werkt dit wel behoorlijk goed en heb dit ook nooit uitgeschakeld gehad.

[Reactie gewijzigd door Danster75 op 27 juli 2024 18:58]

[DevWouter]

Inderdaad wat Danster75 in 'Acer introduceert 15,6"-monitor met stereoscopische 3d-weergave voor games' zegt. De N3DS werkte zeer goed (helaas worden die niet meer gemaakt).

En het is ook niet zo dat elke game goed werkte. Zeker wanneer de framerate niet constant was werd het 3D effect een stuk minder fijn.

[Da_Teach]

Toevallig afgelopen week nog een video van LinusTechTips zitten kijken over 'the death of 3D', hoewel het daar specifiek om TV's ging moet ik zeggen dat het hele "3D" niet echt populair is geworden. Ik verwacht ook dat dit niet heel populair gaat zijn.

Tuurlijk, veel beter dan de 'active shutter' techniek, en (mogelijk?) zelfs beter dan de passive-3d techniek op basis van polarisatie.

Maar zonder goede support zie ik dit niks worden, en als dan alleen Acer het op 1 monitor gaat "ondersteunen". Nee, ik zie dit niet iets worden.

Leuk idee, paar jaar te laat.

[Zoop]

Grote verschil met games is dat je het niet heel moeilijk is content voor te krijgen.
Vrijwel iedere 3d game is er wel voor aan te passen, kwestie van een extra camera zeg maar. En dat schijnt zelfs buitenom de game in de drivers te regelen te zijn.

Met 3d film is die content gewoon te beperkt. Avatar was geweldig, die heeft ook een kickstart gegeven aan 3d film, maar is dat ooit evenaart? Het werkt ook wel goed bij 3d animatie films van pixar enzo, omdat zij ook vrij eenvoudig hun content geschikt kunnen maken voor 3d. Maar het is een vak apart, veel scenes worden dusdanig geschoten om de kijker expres een gelimiteerd beeld te geven (net niet de moordenaars gezicht kunnen zien, bijv). Op het moment dat je dat 3d gaat maken dan moet je daar echt wel rekening mee houden vanaf het begin van het filmen. Avatar deed dat goed. Die had ook shots die eigenlijk juist alleen in 3d werken (die druppel water in zero g aan het begin van de film, bijv).

Maar 3d voor veel films kwam er te vaak op neer dat het in post production aan toegevoegd wordt, de achtergronden in lagen opknippen en een beetje paralaxxen. Ook met de CG beelden kan je wel wat 3d, maar al het spul dat gefilmd is met 2d camera's? Dat is gewoon truuken omdat er enigzins 3d uit te laten zien, met meestal niet al te spectaculaire resultaten.

Dus dan wordt 3d een gimmick, het voegt niet echt iets toe aan de film (omdat het "maar" toegevoegd is). Avatar heeft laten zien dat een 3d film absoluut wel kan. 3d werd eigenlijk alleen vanwege financiele redenen gedaan, zodat ze een duurder bioscoop kaartje kunnen rechtvaardigen, dus het zit er in voor de vorm. Vind je het dan gek dat men niet staat te springen thuis zo'n installatie neer te zetten? En dan heb ik het nog niet eens gehad over het ongemak van het dragen van een brilletje enzo.

Anyway, 3d games en 3d films, hele andere tak van sport dus. 3d games lenen zich juist perfect stereoscopie. VR leunt er ook erg zwaar op. Waar het bij film een hele andere werkwijze van film-maken wordt.

Niet dat ik hiermee probeer te verdedigen dat dit wel een succes wordt ofzo hoor. Ik geloof er namelijk ook niet echt in, tenzij ze het inderdaad zonder bril kunnen doen en dat het effect echt overtuigend is (het stereoscopie effect van een nintendo 3ds werkt niet bij mij, beetje wonky ogen ofzo, dat terwijl stereoscopie met een brilletje wel prima werkt), maar dan nog zal het waarschijnlijk niet veel meer dan een niche zijn.

Support zou niet moeilijk moeten zijn, maar ik zie Acer daar toch nie zo het voortouw in nemen. Ik kan mij voorstellen dat als je het buiten de games op driver niveau regelt dat mogelijk anticheat software er over gaat mekkeren (zelfde soort techniek is namelijk toe te passen voor wallhack achtige doeleinden).

PS: Iets als dit is kinderlijk eenvoudig en veel overtuigender als 3d
https://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw
En toch slaat het niet aan ...

[Reactie gewijzigd door Zoop op 27 juli 2024 18:58]

[mekkieboek]

Vrijwel iedere 3d game is er wel voor aan te passen, kwestie van een extra camera zeg maar. En dat schijnt zelfs buitenom de game in de drivers te regelen te zijn.

Met 3d film is die content gewoon te beperkt.

Eigenlijk is het vreemd, er zijn mobiele telefoons te over met 5 separate camera sensoren maar je ziet ze nooit met 2 identieke sensoren op oogafstand, telefoons zijn lang genoeg daarvoor. Dat zou toch moeten werken voor amateur toepassingen?

Het grote verschil tussen een landschapsfoto en the-real-thing is het gebrek aan diepte. Ga maar eens staan in een bos en doe een oog dicht.

[Zoop]

Ik denk omdat het eigenlijk te moeilijk is voor de gemiddelde consument, want er komt wel iets meer bij kijken dan enkel 2 cameras op oog afstand, want je zal toch op iets moet scherp stellen, en dus de hoek van de 2 cameras op elkaar aanpassen voor een ander brandpunt, dat zal dus ook iets mechanisch betekenen dat de cameras doet kantelen.

Maar voor een portret die je op een redelijk vaste afstand moet nemen, selfies dus, zou prima te doen moeten zijn, en met de selfie cultuur en filters en tiktok enzo zou je dan toch verwachten dat een fabrikant het op zijn minst zou proberen?

Anyway, denk ik, sluit het wel aan bij mijn eerdere betoog. 3d film/foto maken is toch wat ingewikkelder dan point click shoot. Bij een 3d foto zou het resultaat alsnog zijn dat er op 1 punt is scherp gesteld, dus van het hele bos in 3d kunnen genieten van een enkele foto kan je waarschijnlijk wel vergeten. Er komt dan een lading software en ai bij kijken om een soort 3d scene te interpreteren van de 2 shots.

Dit is niet echt een probleem in games, want vaak wordt depth of field enzo enkel voor cinematisch effect gebruikt, in principe is tijdens het gamen meestal het hele scherm wel scherp. Het is meestal juist een uitdaging om met motion tracking juist depth of field toe te voegen voor een realistischer effect.

Volgens mij zorgt dit ook voor de misselijkheid in VR en bij sommigen zelfs 3d films (zo ervaar ik het tenminste), omdat de content voor je bepaald wat er scherp is, in plaats van dat je ogen dat bepalen waar je kiest om op te focussen.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 27 juli 2024 18:58]

[mr_evil08]

Probleem dat 3D nooit geaccepteerd werd is vanwege het brilletje dat willen mensen niet en het is vrij vermoeiend om de hele tijd naar te kijken.

[Xfade]

Was echt niet alleen het brilletje. Voornamelijk de prijs van de TV en (ja ok) evt. extra bril, en het schaarse content.

[mr_evil08]

Nee was het brilletje en het ongemak doordat het vermoeiend is om naar te kijken, de prijs maakte niks uit want een tijd geleden zat het op bijna alle tv,s standaard, ook ik was verplicht het erbij te nemen bij aanschaf van de nieuwe tv, welgeteld 2x gebruikt om te kijken wat het is en daarna nooit meer aangeraakt, ook steeds meer bioscopen stappen af van de 3D variant, er wordt nu weer behoorlijk vaak in 2D gedraaid omdat mensen weg bleven voor de 3D variant.

Als de film in 2 zalen gedraait werd op dezelfde tijdstip was zaal met 2D altijd bomvol terwijl de zaal met 3D met moeite voor 30% gevuld was.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 27 juli 2024 18:58]

[centr1no]

Maar zonder goede support zie ik dit niks worden, en als dan alleen Acer het op 1 monitor gaat "ondersteunen". Nee, ik zie dit niet iets worden.

Omdat het 'moderne' 3D nooit goed is opgepakt is het zelfs in de bioscoop niet meer dan een nabewerking die er overheen gesaust wordt om een Euro extra te kunnen vragen bij de kassa.
Als de filmproducenten in de bioscoop al niet kunnen overtuigen met 3D dan ga je ook geen €500 extra betalen voor een tv met brilletjes, waartussen overigens ook nog behoorlijk wat kwaliteitsverschil zat.
Bovendien was er met 3d-tv's geen toegevoegde waarde voor de professionele markt.
Het is met die VR-brillen van Oculus, HTC, enz. hetzelfde verhaal. Het kost een kapitaal aan hardware en voor die moet content ook nog eens speciaal ontwikkelt worden. In de +/- 10 jaar dat die dingen nu ontwikkelt worden is er amper hoogwaardige content verschenen die de 'gemiddelde consument' zou kunnen verleiden en die dikke brillen maken het ook niet beter voor professionele toepassingen.

Voor deze techniek is het echter veel eenvoudiger om bestaande en nieuwe content aan te passen. En hoewel de hardware gegarandeerd ook (in het begin) prijzig zal zijn is het in principe 'gewoon' een monitor of laptopscherm. Het zal minder immersie geven dan zo'n VR-bril maar wel veel makkelijker en goedkoper te implementeren.

Geen idee waarom je op dit moment zou kunnen concluderen dat alleen Acer het bij 1 monitor zou houden. Als het concept werkt zullen andere fabrikanten er ook brood in zien.
Persoonlijk zie ik in dit concept wel degelijk potentieel.

Leuk idee, paar jaar te laat.

Het idee is al meer dan honderd jaar oud. Het is alleen de techniek die verandert.
3D voor beeldschermen of projecties en zelfs hologrammen zullen altijd een ding blijven.

[svenk91]

Toffe techniek. Vele jaren geleden een kit van Nvidia gehad waarmee je, met bril, 3D kon weergeven als je een 120Hz monitor had (toen nog zeldzaam). Dat werkte verassend goed en in bijna elke game omdat het op driver niveau was geïmplementeerd. Jammer dat het toen niet doorontwikkeld is. 3D weergave via eye tracking is met de New 3DS al een beproefde techniek en ik hoop dat we het na deze Acer producten vaker (en vooral betaalbaarder) gaan terugzien.

[ManIkWeet]

Die bril was helaas het probleem, te prijzig en omslachtig

[badillus]

de bril was helemaal niet zo duur. De compatible monitor wel. Wel jammer dat nvidia ermee gestopt is. Het werkt alleen nog met erg oude drivers.

[ManIkWeet]

De bril en een of ander sync apparaatje was je, Vziw, al gauw 60-80 piek kwijt

[AlvaK]

Inderdaad, hrt brilletje was oa inbegrepen bij de ASUS V3800 Ultra.
Het werkte overigens al vanaf 100Hz, dus zo duur hoefde de monitor niet te zijn, tenzij je het wilde combineren met een hoge resolutie, maar dat zou de GPU dan waarschijnlijk toch niet trekken.

[Jeroenneman]

Had Philips niet in 2016 ofzo al TV's die een dergelijke lens structuur gebruikten? Alleen zijn die commercieel nooit uitgebracht.

[XenoniaN]

Doet me denken aan de Nintendo 3DS, en dat was verdomd indrukwekkend. Jammer van de prijs, anders was dit een ideaal hebbeding

[WillySis]

Ik dacht dat 3D beeldschermen allang weer uit de mode waren. 3D beeld ziet er in het begin wel indrukwekkend uit met de speciaal gecreëerde content. In de praktijk is er nauwelijks content voor en de content die er is bekijk je meestal vanaf een vast punt en dan is het menselijk brein eigenlijk verrassend goed om van een 2D beeld de diepte in te schatten.

[Torched]

In games is het 3d effect echt meer dan prima hoor.

Juist in films en andere content waar het er achteraf ingezet moet worden is het zeer afhankelijk van de implementatie hoe goed het is.

Dat en die shutter brillen hebben een nare smaak achtergelaten bij de meeste mensen

[Simkin]

Mogelijk dat iemand wat vragen kan beantwoorden, lijkt me namelijk echt geweldig dit!

• Is het zo omdat je bij een monitor er veel dichter op zit zal dit beter werkt als met TVs?
• Vraag me verder af hoe accuraat tracking is als je een bril draagt?
• Zijn er technische limitaties van de schermgrootte of zien we dit straks ook terug met 40 inch ultrawides?
• Wat als de kat in het beeld loopt?

[Reactie gewijzigd door Simkin op 27 juli 2024 18:58]

[Killah_Priest]

Jammer dat deze techniek geen echt 3d beeld geeft maar eigenlijk gewoon een stereoscopisch beeld.

Ik ben zelf vooral geïnteresseerd in de 3d techniek van Looking Glass, vooral omdat meerdere mensen tegelijkertijd naar zo'n scherm kunnen kijken en je met hun techniek de beelden vanuit verschillende perspectieven kunt bekijken.
Linus was erg onder de indruk van deze techniek (zie bv https://youtu.be/qTrfMHaI3Dk)

[Zworba]

Ik vond GTA5 met actieve 3d glazen echt zo gek goed. En zo waren er wel nog veel games die gewoonweg fenomenaal werden. Tot Nvidia besloot om 3dvision gewoon van dag 1 op 2 stop te zetten, optie in GTA5 voor 3dvision verdween ook zonder boe of ba. En plots moesten we allerhande trucken uitvinden om ze toch maar te kunnen blijven spelen. Helixmod deed godenwerk en fixte allerhande games die zelf nooit gemaakt waren voor 3dvision.
Voor mij is het een no brainer als de qualiteit evengoed is als die van 3dvision ook al heb ik een VR systeem. Dat is gewoon appels en peren. Maar volgens mij kan dit niet, resolutie bleef bij de actieve glazen gelijk en enkel de refresh rate halveerde. Dus "gewoon" een beest van een GPU en gamen maar in full detail.

[badillus]

mooi zo'n eye tracked 3d systeem, maar er zijn twee aspecten.
1) eye tracking om te zorgen dat de scheiding tussen het beeld voor het linker- en rechter oog in orde blijft en het stereoscopisch effect in orde blijft.
en
2) eye tracking zodat, als je bv naar een statische kubus kijkt, er ook omheen kan kijken als je je hoofd beweegt. Dus als je je hoofd omhoog beweegt, dat je dan automatisch ook meer van de bovenkant ziet.
Dat laatste voegt echt wat toe en zou een soort desktop VR versie genereren. Ik vraag me af of dit scherm daar ook in voorziet.