Nederlandse particulieren waren in 2021 goed voor 21 procent van nieuwe EV's

Nederlandse particulieren hadden in 2021 een aandeel van 21 procent in het aantal nieuwe elektrische personenauto's dat werd geregistreerd. Dat melden RAI Vereniging en Bovag op basis van een analyse van de verkopen van elektrische personenauto's van vorig jaar.

Volgens Bovag is dit particuliere aandeel van 21 procent bijna een verdubbeling ten opzichte van de periode van 2015 tot en met 2019. Toen hadden Nederlandse particulieren nog een aandeel van 12 procent op het totale aantal nieuwe geregistreerde elektrische auto's. Het gaat hier om elektrische auto's die op naam worden gezet van een particulier, dus naast verkoop valt ook private lease hieronder.

De RAI Vereniging en Bovag verklaren de stijging met name door te wijzen op het 'positieve effect' van de introductie van een particuliere aankoopsubsidie. Daarnaast stellen de organisaties dat er steeds meer betaalbare elektrische modellen op de markt komen en dat de consumentenacceptatie van elektrisch rijden toeneemt. Ook zeggen de organisaties dat de daling van de gemiddelde prijs voor een elektrische auto een rol speelt: waar die prijs in 2016 nog op 79.000 euro lag, is dat in 2021 gezakt naar 51.000 euro.

Het zou kunnen dat het aandeel particuliere registraties van nieuwe elektrische auto's dit jaar hoger wordt dan in 2021. Dat hangt ook af van het aantal zakelijke registraties, maar het feit is dat de aankoopsubsidie sinds begin dit jaar weer beschikbaar is voor nieuwe elektrische auto's. Bovendien is de totale subsidiepot dit jaar een stuk substantiëler.

Van de 71 miljoen euro is nu nog ongeveer 40 procent over. Er is momenteel voor 42.725.900 euro aangevraagd; op basis van de aanschafsubsidie van 3350 euro per auto is het aangevraagde bedrag in totaal goed voor 12.754 nieuwe elektrische auto's. Deze bedragen staan in schril contrast met de 14,4 miljoen euro die in 2021 beschikbaar was. Daar kwam nog bij dat het grootste deel van die 14,4 miljoen euro al in 2020 werd vergeven; daardoor was deze subsidiepot begin januari 2021 al leeg.

In de eerste twee maanden van dit jaar is het effect van de weer beschikbare aanschafsubsidie goed zichtbaar, stelt Bovag. Het aandeel particuliere registraties in januari en februari steeg naar 56 procent. Er werden in die periode 6741 nieuwe elektrische auto's geregistreerd. Dat zijn zowel zakelijke als particuliere registraties. In dezelfde periode vorig jaar kwam dat aantal uit op 2375 auto's. Het gaat dus om een stijging van 183 procent.

Reacties (174)

[tailfox]

Goed nieuws. Ook bekend welke auto consumenten kopen?

[Ekalai]

Uit het artikel op autoweek.nl https://www.autoweek.nl/a...n-kopen-elektrische-auto/

" Vorig jaar was de Skoda Enyaq iV in Nederland de meest verkochte elektrische auto, gevolgd door de Kia Niro EV en de Volkswagen ID4."

[twkr18526]

Wat ook interessant is, is dat je deze 21% ook in het perspectief moet zien van het absolute aantal registraties. De lease registraties van personenauto’s is ongeveer 50% van het totaal. Daar was al een gunstige regeling met de bijtelling. Het is nu voor het eerst dat er ook een regeling is voor particulieren (afgelopen jaren).

Info uit https://bovagrai.info/auto/2021/

[Reactie gewijzigd door twkr18526 op 23 juli 2024 09:32]

[3raser]

Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Ik zie veel Tesla's en Volkswagen ID's rijden maar dit zijn waarschijnlijk vaak leaseauto's.

[Naafkap]

Klopt, vooral de model 3 Tesla’s komen veelal uit de tijd dat de bijtelling schandalig laag was op die auto’s. Voor de prijs van een Astra rijd je ineens in een auto van 50.000 euro met honderden pk’s.

[KatirZan]

Binnen mijn cliëntenbestand heb ik in de afgelopen 2 jaar diverse modellen Tesla voorbij zien komen. Ongeveer 70% van deze aantallen betrof de Model 3 als leaseauto welke door werkgevers aan werknemers werden aangeboden, zeer leuk fiscaal voordeel uit te behalen.

Ook voor ondernemers is deze interessant, waardoor de maandelijkse kosten behoorlijk meevallen voor een als Porsche geclassificeerde auto....
Jammer dat de kofferbakruimte tegenvalt, anders had ik het ook wel geweten.

Wij zien ook steeds meer EV bedrijfsbussen voorbij komen door de dieselregels binnen de Randstad.

Leuke ontwikkeling welke jammer genoeg nog steeds aan de prijzige kant is voor particulieren, want bedenk wel : Een auto van gemiddeld 52.000 EUR eventjes privé kopen is best een ding...daarnaast, privé leasen is minder goedkoop dan de meeste mensen denken.

[Dennisdn]

Zeg je nou echt dat Tesla en Porsche in dezelfde klasse zitten?

[hackerhater]

In performance wellicht, in afwerking en luxe zeker niet.

[KatirZan]

Performanceklasse idd, trust me, in stijl is een Porsche vele malen beter....plastic vs. leer is al een heel groot verschil

[jippe]

Niet in dezelfde prijsklasse.
Wel qua PKs, NMs etc.
Een Model 3 is qua uiterlijk niet te vergelijken met Porsche, simpelweg omdat Porsche geen vergelijkbaar 4D-model produceert.

Een S is wel goed te vergelijken met een Panamera. Bovendien rijdt de uitgebreide/performance versie van de S elke auto compleet zoek.

Als je een complete X vergelijkt met een Cayenne, dan is de vergelijking op alle vlakken raak: Prijs/Comfort/Luxe/Rijgedrag etc.

[User42]

Ook al is de prijs gelijkaardig, kwaliteit en rijgedrag bij een Porsche is vele beter. Dit is typisch een reactie van iemand die enkel naar basis statistiekjes kijkt. Rij eerst voor langere tijd met beide wagens en trek dan jouw conclusie.

[PdeBie]

Klopt. 4% bijtelling hier op de eerste 50k van mijn Model 3 van 59k totaal.
Gelijk 5 jaar contract afgesloten. Zo goedkoop kan ik een dergelijke auto nooit meer rijden.

[418O2]

https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/2021/

Ja. Leef je uit

[Xm0ur3r]

En nu elektrisch, want dat haal ik er niet zo snel uit en is tevens ook zijn vraag denk ik gezien het artikel.

[wildpicture]

De gemiddelde prijs voor een electrische auto bedraagt 51.000 euro. Dat kan de gemiddelde Nederlander bij lange na echt niet betalen.

[wildhagen]

Gemiddelde zegt niet zoveel, dat wordt nogal omhoog getrokken door de luxe modellen met hoge prijzen. Je hebt al een nieuwe electrische auto vanaf € 18.000 (Dacia Spring). In de categorie € 25.000 - € 35.000 heb je zelfs best wel wat keuze,

Daarnaast is private lease ook aardig in opkomst, dat maakt het voor veel mensen meteen al een stuk betaalbaarder

Daarnaast zaken die prijzen zoals het artikel al stelt. In 5 jaar tijd dus al met 28.000 euro. Als dat nog verder doorzet, wordt het dus steeds aantrekkelijker. Ook ICE-auto's waren in het begin voor particulieren niet betaalbaar, alleen voor de rijken.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 09:32]

[cadsite]

Ja, nog meer lenen, dat is echt wel een goede evolutie...

[Naafkap]

Private lease zijn geen particuliere auto’s, dat zijn leaseauto’s die zakelijk geregistreerd staan.

[callmebackdraft]

Incorrect, wij hebben een MG ZS EV private lease, auto staat gewoon op onze naam geregistreerd niks zakelijk

[Naafkap]

Dat hij op jouw naam staat, betekent niet automatisch dat het voertuig als een particulier voertuig geregistreerd staat. Vul je kenteken maar eens in op de RDW-site. Vermoedelijk is de auto daar zakelijk geregistreerd.

[callmebackdraft]

Aantal eigenaren prive/zakelijk: 1/0

Verder nergens een aanmerking van zakelijke registratie

[Aalard99]

Klopt inderdaad, een lease auto is in principe een huur auto voor lange termijn. Op het moment dat je een bekeuring krijgt gaat deze ook naar de lease maatschappij aangezien zij de eigenaar zijn van de auto. Deze zal de lease maatschappij vervolgens op jou gaan verhalen.

Edit : Er zijn maatschappijen die anders werken waarbij de auto op je naam komt te staan zie ik nu, dit is wel een uitzondering. Meestal is dit niet het geval.

[Reactie gewijzigd door Aalard99 op 23 juli 2024 09:32]

[InsanelyHack]

Dus bij rdw staat na het opvragen van het kenteken onder "Aantal eigenaren privé / zakelijk" 1/0
of staat er "Aantal eigenaren privé / zakelijk" 0/1 ? Als hij namelijk als eigenaar privé geregistreerd staat ben je ook de eigenaar van de auto. Ik geloof niet "inmiddels" wél dat een leasemaatschappij de auto voorschiet en betaald en het bewijs van eigendom laat registreren op de leaserijder. ... apart.

[Reactie gewijzigd door InsanelyHack op 23 juli 2024 09:32]

[callmebackdraft]

Er staat inderdaad prive/zakelijk: 1/0

Dus hij is als prive eigenaar geregistreerd.

[hackerhater]

De lease-maatschappij krijgt een bepaalde claim op de auto en zij krijgen dan ook het deel van het kentekenbewijs dat je nodig hebt om te verkopen.
De auto staat verder wel op jouw naam.

[wildhagen]

Dat is niet per definitie waar. Hangt nogal van de lease-maarschappij af. Sommige private lease maatschappijen registreren de auto bij het RDW wel degelijk op naam van de bestuurder. Zie bijvoorbeeld https://ikrij.nl/faq/staa...eregistreerd-op-mijn-naam

[DigitalExorcist]

Onzin natuurlijk. Verdiep je er ff in.

[dieAndereGozer]

Die dacia is de dood op wielen. Dus dat is natuurlijk geen optie.

Verder is de categorie 25k - 35k natuurlijk ook onbezonnen hoog. We kopen in Nederland vooral 2e hands auto's, en hte is pas sinds vorig jaar dat die prijs echt hoog is en rond de 17k.

Maar een autokopen is toch bizar. Naar btw, heb je bijtelling en weet ik wat wat je moet betalen. Dat komt er ook nog eventjes bij.

[ApexAlpha]

Dit soort reacties waren er een paar jaar geleden ook: "de gemiddelde Tesla kost €80.000, dus is puur subsidie voor rijke mensen!!1!".

En zie hier, dankzij die dure auto's en subsidie toen is de gemiddelde prijs al gedaald van €80.000 naar €51.000! Dat is een bizar goed resultaat in een aantal jaar!

Dat de 'gemiddelde NEderlander' het misschien niet kan betalen heeft er vrij weinig mee te maken.

Er zijn meer mensen die €51.000 kunnen betalen dan €80.000. Daarom is dit een stap vooruit, en komt EV steeds dichterbij, ook voor de 'gemiddelde' Nederlander.

[japie06]

Klopt. En de meeste particulieren kopen gewoon tweedehands. Dus het is helemaal niet interessant om naar de nieuwprijs te kijken.

[Wouterie]

Exact. Ik heb nog nooit een nieuwe auto gekocht en zal het ook nooit doen. Maar hoe zit dat eigenlijk met een laadpaal? Moet je die dan ook los tweedehands aanschaffen of zo?

[jordy5]

De prijzen van een laadpaal zijn vaak niet de hoge kosten (tesla gen2 lader is bijv 300,-). Installatiekosten (aanpassen meterkast) wegen vaak harder mee.

[Reactie gewijzigd door jordy5 op 23 juli 2024 09:32]

[Wouterie]

Ik had al zo'n vermoeden dat de laadpaal niet standaard in de kofferbak erbij lag. Thanks.

[hackerhater]

Er wordt een lader meegeleverd die je op een normaal stopcontact aan sluit. Ook wel de "granny charger" genoemd omdat ie zo langzaam laad, maar je kan overal met een stopcontact laden.

Voor sneller laden heb je 3 opties in oplopende kosten:
1) Een laadpaal op eigen terrein. Aanschafkosten, maar laagste laadkosten (energie-prijs) tot geen laadkosten (zonnepanelen)
2) De publieke laadpalen langs de straat. 30 a 45 cent per kilowatt. Mijn EV heeft iets van 14 a 15KW nodig voor 100KM
3) De snelladers langs de snelweg zoals Fastned. De meest dure oplossing om te laden, maar ook de snelste. In 1 a 1.5 uur wordt je auto compleet opgeladen. Normaal doe je dit alleen als het moet.

[jippe]

4) Tesla Superchargers langs de snelweg. Inmiddels zijn de V3 (tot 250KWh) versie opengesteld voor CCS compatible autos.
Verder zijn deze graties voor alle 2013-2015 modellen. Met een paar uitzonderingen.
Hieronder worden meeste Tesla KWh’s aan de Superchargers geladen.
Betaalde KWh’s aan de supercharger kosten geloof ik €0,285 incl BTW.

[Yggdrasil]

"1 a 1.5 uur"? Is dat niet rijkelijk lang? Mijn Model 3 laadt aan zo'n snellader in ongeveer 25 minuten van 20 tot 80% op. Is dat bij andere modellen zoveel langzamer?

[hackerhater]

Tesla's zijn gewoon heel snel met laden
Meeste zitten rond een uur van bijna leeg naar 80%

[Magic]

Het is inderdaad een stap in de goede richting, maar de gemiddelde Nederlander kan pas een EV betalen zodra ze als occasion goed beschikbaar zijn. Echter een groot deel van EV's die uit de lease raken worden geëxporteerd.

Doordat ze zo slecht beschikbaar zijn kunnen mensen er in hun omgeving er niet bekend mee raken, en zal het stigma van slijtende accu's bij 2ehands ev's dus nog langer blijven hangen.

[Reactie gewijzigd door Magic op 23 juli 2024 09:32]

[Marrtijn]

Er zijn meer mensen die €51.000 kunnen betalen dan €80.000. Daarom is dit een stap vooruit, en komt EV steeds dichterbij, ook voor de 'gemiddelde' Nederlander.
[/quote]

Die "stap vooruit" is natuurlijk wel gewoon betaald met het belastinggeld van mensen die nu nog steeds geen EV kunnen kopen.

[dieAndereGozer]

Als we echter het volledige wagenpark willen electrificeren halen we dat dus niet zonder 45k subsidie per aankoop.

[Moortn]

Een VW ID.3 is een paar duizend euro duurder dan een benzine Golf. Nog steeds een boel geld maar het verschil tussen een elektrische auto en auto met brandstofmotor wordt wel kleiner. Als je van plan bent de auto langere tijd te houden kan het wellicht wel uit om toch die meerprijs te betalen als je dat geld hebt of toch al gaat lenen/financieren.

[PdeBie]

Kwestie van rekensommetje maken. Ga je het verschil terugverdienen in brandstof, onderhoud etc. in de jaren dat je van plan bent om de auto te rijden (moet hij niet total loss raken in de tussentijd uiteraard).

[Krokant]

Exact. Zowel op brandstof als op onderhoud (basically: geen… geen luchtfilter, brandstoffilter, aandrijfriem, …) bespaar je als particulier.

Voor mijn schoonouders eens uitgerekend: gepensioneerden met zonnepanelen, dus auto kan zeer regelmatig rechtstreeks opladen van zonneenergie. Ze konden ongeveer 2000 euro per jaar aan kosten besparen (brandstof, onderhoud, in Belgie: verkeersbelasting) voor een wagen die 10000 euro duurder was. Dan is de vraag: ga je er 5 jaar mee rijden? Uiteraard per case en volgens gebruik uit te rekenen. Als je je dan over de range anxiety kan zetten, kan je heel wat auto krijgen voor een ok prijs.

[yorroy]

En dan vergeet je nog de restwaarde. Ik heb vorig jaar nog een 2 jaar oude benzine auto gekocht, maar ik hou mijn hart vast als ik deze over een jaar of 7 wil inruilen.

Aan de andere kant is het ook maar afwachten wat een accu van een EV na een jaar of 7/8 nog doet. Een EV met een accu waar je nog met moeite 100km uit kan persen zit je ook niet op te wachten.

[hackerhater]

De eerste tekenen zien eruit dat de accu (tenzij productiefout, maar dan is het garantie) de auto gaat overleven.
Betreffende je benzineauto: ga er maar vanuit dat die over 7 jaar niks meer waard is.

[gertrudi]

Lijkt mij sterk. Tenzij ze de carrosserie niet goed behandeld is tegen roest.

[hackerhater]

De eerste tekenen zijn er dat die accu's de 800.000+ KM gaan halen voor ze te ver versleten zijn.
De meeste auto's halen die kilometerstand niet voor ze op de sloop liggen

Nu heb ik het niet over technisch total loss, maar economisch total loss.

[gertrudi]

Autoweek heeft wel wat testen gedaan. o.a. https://www.youtube.com/watch?v=oFH23kA_D0k
na 10 jaar/ 2 ton begint het toch echt wel minder te worden.

Ook genoeg verhalen van mensen die al een accu moesten vervangen.

[hackerhater]

Minder of minder dan like 80%? Dat is een groot verschil.

En het moeten vervangen van de accu was 1 merk.

[dieAndereGozer]

Het probleem is de range voor mij.

Ik hoef geen 1000 km te rijden per tank, maar ik doe wekelijks 1 rit die heen en terug samen 250 km is. Ik heb geen zin om tijdens die lange rit ook nog een kwartier ergens staan te laden.

En onder de 25k kan je geen auto vinden die dit kan, dat is zeer vervelend.

[old58]

Daarvoor is de lease. Want na de aanschaf heeft een EV een laag kostenplaatje.

[fastbikkel]

"Dat kan de gemiddelde Nederlander bij lange na echt niet betalen."
Dat denk ik ook niet, maar moet iedereen nu autorijden?
Iedereen mag die keuze zelf maken, maar ik ken een aantal mensen (inclusief onszelf) die geen auto hebben.
Die andere mensen hebben dat omdat ze in centrum Amsterdam wonen en het gewoon niet zo praktisch is.
Wij vonden het thuis belangrijk dat we aan het klimaat gingen werken, dus hebben we gewoon geen andere auto meer aangeschaft ruim 9 jaar geleden.
De vorige auto is gesloopt door vandalen en hebben we moeten wegbrengen naar de sloop.

Soms is het echt handig om even objectief naar de situatie te kijken en dingen af te wegen.

We willen wel electrisch, maar we hebben A ) geen haast hiermee en B ) hebben we nog geen model gevonden dat bij ons past.

[robertlinke]

dit is goed nieuws voor 2 redenen:

1: minder afhankelijkheid van olie door consumenten, waardoor er meer infra moet worden neergezet voor electrisch rijden mogelijk te houden.

en 2: nieuwe EV's betekend dat die over 7 tot 10 jaar ong. naar de 2e handse markt gaan, waardoor electrisch rijden binnen 10 beschikbaar word voor de meeste mensen die niet het geld hebben voor een nieuwe auto, laat staan een electrische.

[3raser]

Wat betreft die tweedehands markt, is dat niet een grote valkuil vanwege accu slijtage? Draait de tweedehands markt straks op voor de kosten van het vervangen van de accu nadat ze hun 10 jaar oude auto (bij aanschaf) 5 jaar hebben gereden?
Ook denk ik dat de mensen die een tweedehands EV aanschaffen niet direct de doelgroep is die thuis kan laden. Dat betekend dat zij veel meer betalen voor het opladen wat een extra reden is om juist niet over te stappen.

[Femme]

Niets wijst op hoge kosten voor het vervangen van accu's. De enige EV met serieuze accudegradatie is de Nissan Leaf maar ook die is na tien jaar nog prima bruikbaar als tweede auto. Ik heb zo'n ding en het onderhoud bestaat uit het vervangen van banden, ruitenwissers en lampjes.

[Reactie gewijzigd door Femme op 23 juli 2024 09:32]

[Naafkap]

Ik heb zo'n ding en het onderhoud bestaat uit het vervangen van banden, ruitenwissers en lampjes.

Met alle respect, prima dat jij dat als enig onderhoud ziet, maar dat klopt niet. Remmen slijten ook in de tijd, juist bij weinig gebruik is roest een probleem. Daarnaast heeft ook een EV wiellagers, wielophanging, schokdempers, stuurstangen, noem het maar op, dat ook gewoon tijdig vervangen dient te worden.

Motorisch heeft een EV inderdaad weinig tot geen onderhoud, maar dat betekent niet dat het alleen de banden, lampjes en ruitenwissers zijn dat overblijft.

[Femme]

Mijn ervaring is dat je aan brandstofgebruikte auto's met een wat hogere kilometerstand (150-350.000) je veel geld kunt laten zinken in het vervangen van distributieriemen, bougies, injectoren, keerringen, afdichtingen en uitlaten en andere onderdelen die een EV niet heeft.

Remmen slijten veel minder bij een EV. Schokdempers zullen wel een keer aan de beurt zijn maar dan heb je het over een levensduur van 250.000 km of meer. Dat valt nog eens te overzien als je je alle andere ellende van een ICE niet hebt.

[harrytasker]

Wat ik me wel afvraag, hoe het gesteld is met de verkrijgbaarheid van onderdelen van een electrische auto en de prijzen. Zal nu wel vaak garantie zijn, dus zullen de kosten wel meevallen.

[Femme]

Als het goed om onderhoud op hogere leeftijd kun je altijd nog vertrouwen op aanbod van gebruikte onderdelen. Bij een ICE ga je de dure onderdelen zoals een motor of versnellingsbak niet vervangen door nieuwe maar pak je gebruikte onderdelen. Dat kan evengoed bij EV's. Je ziet nu al dat er een aanbod is van accu-upgrades voor Nissan Leafs afkomstig uit auto's die gecrasht zijn. De mindere 24 kWh accu's vinden hun weg naar stationair gebruik. De waarde van de accu's zal dalen naarmate het aanbod van sloopauto's toeneemt.

[ToolkiT]

Tuurlijk hou je die dingen.. maar de intervallen van vervangen van die dingen is vrij laag, dus heb je veel minder beurten nodig.. en geen dure materialen (olie).. remblokjes slijten in een EV in theory minder ivm regen braking..

[Navi]

Niet in theorie hoor, had na 5 jaar en 100k kilometers in een Tesla Model S een APK keuring en de keurmeester zei dat de blokken en schijven nog als nieuw waren. Klopt ook wel, ik rem echt letterlijk bijna nooit, enkel het laatste stukje om stil te staan van 5 km/u naar 0.

[hackerhater]

Same, ik heb al de opmerking gekregen dat ik wat vaker de remmen moet gebruiken omdat er roest op de schijven ontstaat

[SillieWous]

Interessant dat jij de eigenaar gaat vertellen waar hij onderhoud aan heeft moeten doen. Volgens mij is het vervangen van de hele wielophanging sowieso niet iets dat je bij regulier onderhoudt kan rekenen.

Punt blijft dat een EV door minder bewegende delen in de aandrijflijn ook veel minder slijtage heeft.

[phjk]

Beetje sensationeel geschreven, maar:

https://www.ad.nl/auto/zo...lektrische-auto~a18c0b43/

Afhankelijk van het model EV is het vervangen van de batterijen toch echt wel een flink bedrag. Tussen de EUR 4000 en EUR 37000

[Femme]

Het punt is dat het bijna niet voorkomt dat een accu in zijn geheel vervangen moet worden. Je kunt dezelfde angst hebben over het moeten vervangen van een motor in een brandstofgestookte auto. In de praktijk komt het zelden voor.

[mrmrmr]

Het komt wel voor in de praktijk. Bijvoorbeeld bij Tesla worden batterypacks niet gedeeltelijk vervangen maar in zijn geheel (alle packs). En het komt regelmatig voor bij Model S (2012-). De rekening daarvoor is enorm. Er zijn Tesla's waar de batterypacks al meerdere keren zijn vervangen.

Er zijn third party bedrijven die accu's gedeeltelijk of zelfs per batterij vervangen, maar dat is risicovol omdat de batterijen in pakketten op elkaar afgestemd moeten zijn. Een eenheid mag geen batterij bevatten met een te grote afwijking. Zelfs vervangen met dezelfde batterij uit een andere accu is niet altijd een goed idee. Het gedrag van een batterij verandert door gebruik, het laad- en ontlaadpatroon en de opbouw van dendrieten en dergelijke.

[E5X]

Om het iets strakker te formuleren: het vervangen van accu’s is erg kostbaar. Echter, de degeneratie van de accu’s lijkt vooralsnog erg mee te vallen.

[jippe]

Exact. We weten het simpelweg nog niet omdat er weinig statistieken zijn. De populatie is te jong om te zeggen dat gemiddelde degradatie na 10+ jaren >25% is.

Van diesel Mercedessen kennen we de verhalen dat na een taxi-leven van 1.5Mln kilometers, het volgende leven in het buitenland doorgaat. Die zijn er nog niet voor EVs. Hoewel veel Schiphol Models S er absurd veel KM op hebben staan.

Maar een gemiddelde accu-pack van Tesla bevat bijvoorbeeld ~7.000 batterijtjes. Als 1 daarvan defect raakt, hoeft niet de hele accupack opnieuw: https://youtu.be/F-B_8oMZNeI

[!null]

@jippe Nou er is al een Model S met over de miljoen kilometers.
Dat was een vroege, en daar is in het begin het e.e.a. aan vervangen onder garantie. Maar daarna iets van 700.000km op dezelfde accu en motor.

En als je kijkt naar de Model 3 instapmodellen die er nu zijn met LFP accu's, die zouden in theorie ook al goed zijn voor een miljoen kilometers. De as van een Model 3 is in ieder geval wel bedoelt een miljoen kilometer mee te gaan zonder onderhoud. En zit ook in de vrachtwagen.

[preske]

Robert LLewellyn (bekend van Red Dwarf en EV-evangelist) heeft recent met zijn 11j oude Nissan leaf een batterij-vervanging/upgrade laten doen, bij een Nederlands bedrijf. https://www.youtube.com/watch?v=FVxEOETTWnQ

heeft zo'n 4750 euro gekost, heeft meer range en kan terug flink wat jaren op de baan blijven.

[mrmrmr]

Er is nog een Nederlands bedrijf dat dit doet: https://www.muxsan.com/Nederlands/index.html

Edit: het is geen kritiek, gewoon wat meer informatie.

[Reactie gewijzigd door mrmrmr op 23 juli 2024 09:32]

[preske]

er zullen vast wel meer bedrijven zijn die het ook doen . ik poste het enkel omdat er ook effectief een filmpje/reportage over gemaakt was.

[SPee]

prima bruikbaar als tweede auto

Dat is dan ook een beetje het probleem.
Voor de mensen die een 2e hands auto kopen is dat hun primaire voertuig. Dus daar worden vaak ook lange ritten mee gemaakt.

[cadsite]

Het is niet omdat je geen bakken geld hebt voor een nieuwe EV dat je geen oprit/garage hebt.

[robertlinke]

dus gaan er meer laadstations aangelegd worden zodra ze met zijn alle gaan klagen dat ze niet kunnen laden.

[redslow]

https://www.youtube.com/watch?v=lczuI_sBS-E

wel een aardige video over de leaf. wij hebben als 2e auto nu een leaf uit 2016. bevalt prima als je dingen binnen de 100km hebt. (30khw accu)

Dus als wij de familiebak willen vervangen dan willen wij een ev die minimaal 500 haalt in de winter. wij verwachten rond 2030 die overstapt te maken voor de hoofdwagen.

[ViPER_DMRT]

Tesla had maar iets van 3% verlies bij 900k km was behoorlijk impressed. Gaat niet op voor alle merken

[rixster]

Daarom private lease dus

[MazDaMan1970]

Niet handig, aangezien je dan nooit eigenaar vd. auto bent & aan het eind van het contract heb je dus niks, tenzij je hem voor een pittig bedrag wilt overnemen.
Je hebt dan een auto, die je je eigenlijk never nooit kan veroorloven...

[Jeroenneman]

Of eigenlijk die je je continu kunt veroorloven.

Het ligt helemaal aan het totaalplaatje. Als de private lease prijs onder de kosten voor afschrijving, onderhoud etc liggen, dan is het financieel gewoon een verstandige keuze.

[MazDaMan1970]

Ik heb voor de grap wel eens een paar berekeningen gemaakt & per saldo was ik bij diverse configuraties meer kwijt, dan als ik hem zelf zou kopen. Bovendien is het in NL nog steeds het voordeligste om een betrouwbare auto (lees Aziatisch) te kopen, waar de "kop net van af is".

[Flagg]

Ik rijd een nieuwe Hyundai Kona EV private lease voor 300€ in de maand all in behalve laden en 10.000km/j.

Ik lach me kapot nu met deze brandstof prijzen.

[d3burt]

Als je 'm over vijf jaar, net ingereden met max 50K op de teller, weer inlevert heeft hij je 18K Euro gekost. Bij de dealer kost hij 35K Euro, dus de leasemaatschappij kan over vijf jaar voor een bijna ongebruikte auto de hoofdprijs vragen.

Ik ken mensen die akelige bedragen moesten bijbetalen omdat ze bover de 10K per jaar kwamen. Als ik op de website van Hyundai 30K/jaar aanvink krijg ik 550 Euro/mnd te zien en zelfs dan zou ik met mijn afstanden een boete betalen. Het boetebedrag ontbreekt notoir op de website. Met 30K per jaar heb ik op 2000 Euro na de hele nieuwprijs betaald en is de auto na afloop niet mijn eigendom. Voor mij is private lease dus geen goede optie.

Mijn tweedehands dieseltje me vijf jaar geleden 10K gekost, inclusief sindsdien wat dure reparaties zoals injectoren, totaal ongeveer 6K Euro. Plus 5K wegenbelasting. Maar ik heb er in die tijd wel 180K mee gereden, dus ruim 8000 liter diesel. Total cost of ownership over die vijf jaar pakweg 33K Euro, oftewel 18,5 cent per kilometer, en diesel verantwoordelijk voor slechts 40% van de kilometerkosten. Met de dieselprijs van vandaag voor de hele periode zou daar 8,5K bijkomen, oftewel 23 cent per kilometer, oftewel bijna 50% van de kosten.

Het leasebedrag voor een Kone EV bij 10K/jaar komt op 36 cent per kilometer, en daar komt de stroom nog boven op.

Dank dat je me getriggerd hebt de berekening nog een keer te maken! Het zijn, hoe je het ook bekijkt, de vaste lasten die de hoofdmoot van de kosten zijn.

[InsanelyHack]

zoiets?

[MazDaMan1970]

Prima auto! Ik heb een 2 jaar geleden een proefritje met zijn broer gemaakt; Hyundai Kona. Ik was blij verrast door de zeer goede ergonomie, rijeigenschappen & complete uitrusting. Maar helaas switchte ik toen van werkgever, anders had ik hem zakelijk kunnen leasen. Voor mij persoonlijk is deze Kia nog veel te duur & ik vind hem eerlijk gezegd niet mooi wat design betreft, maar dat is smaak...

[rixster]

Dat was dan ook niet de afweging.
Ik kan een nieuwe auto rijden voor een aanvaardbaar bedrag, het enige wat ik met doen is opladen (en dat het liefst overdag, want zonnepanelen).

[ejay79]

Daarom private lease dus

Dat is een slecht advies, het ligt helemaal aan de situatie.
Private lease is vaak niets anders dan een mooi woord voor dikke lening.

[K3ke]

Dat geldt toch voor alle vormen van lease? Financial lease is gewoon een geld lening. Andere vormen van lease, gewoon een lening met stukje risicodekking.

[InsanelyHack]

met een BKR-etje erbij. Nee dank U.

[rixster]

Dat was een afweging idd, maar verhuizen (dus nieuwe hypotheek) zit er met de huidige prijzen toch niet in. Dus geen probleem, waar wel lekker rijden.

[InsanelyHack]

Zelfs het oversluiten van een hypotheek kan een probleem zijn. Nee voor mij is een BKR registratie een principiële kwestie om die niet aan te gaan. Ik wil maar één schuld en dat is mijn hypotheek. Sowieso is de noodzaak voor een auto wat mij betreft zich aan het achterhalen. Ik werk 95% van thuis uit en gebruik de auto heel erg weinig. Een beetje familie auto kost zeker 500-600 euro private lease voor 10k aan KMs. Mijn oude Passat kost me 2500 euro aan wegenbelasting en verzekering maar hij is betaald en economisch afgeschreven. Ik denk eraan om een camper te kopen en de kleine Ford KA aan te houden voor af en toe wat ritjes in NL.

[_Dune_]

Een redelijk leuk uitgeruste Peugeot 308 SW (station) hybrid kost rond de 500-550 euro in de private lease, ga je voor wat minder opties of benzine, dan kan het voor <500 bij een 12.000KM per jaar. Voor een Ford Focus hatchback benzine met redelijk uitrusting en 10.000KM per jaar zit je rond de 450 euro per maand. Toevallig zelf recentelijk naar gekeken.

Als ik zo om mij heen hoor zijn er toch redelijk wat mensen die voor private lease kiezen of er aan zitten te denken, omdat het niet veel meer is dan een eigen auto. Men kiest dan voor dat beetje meer voor het extra gemak dat je er voor terug krijgt. Veelal wordt de auto dan ook voor tenminste een jaar of vijf geleasd.

Ik heb mij er redelijk in lopen verdiepen, want na zo'n 20 jaar lease auto van de zaak, mag ik mogelijk naar iets anders gaan uitkijken. Overigens, nee, ik heb geen enorm inkomen, wat altijd gedacht wordt van mensen met een-lease-auto-van-de-zaak.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 09:32]

[Flagg]

BKR is niet eng hoor. Tenminste niet als je weet wat er is en hoe het werkt.

Als je een notoire wanbetaler bent niet je je wel zorgen maken idd.

En je kan beter een aantal BKR registraties (gehad) hebben die je netjes hebt betaald dan helemaal nooit een BKR zelfs.

[DigitalExorcist]

Eens. Dat is echt ideaal.

[phjk]

Die tweedehandsmarkt voor EV zou nog wel eens kunnen gaan tegenvallen. Wanneer de batterij vervangen moet worden is de auto meteen total loss.

[ToolkiT]

Dat is dus niet waar (meer).. tegenwoordig kan je de accu's refurbishen.. Een accu bestaat uit heel veel cellen en die kan je individueel vervangen.. als een accu slecht is komt dat meestal door maar een aantal slechte cellen..

[wildhagen]

Alleen loopt het zo'n vaart niet, het is vooral angst aanpraten over die accupakketten vervangen. Angst voor het nieuwe/onbekende enzo.

In de praktijk blijkt dat veel EV's met groot gemak honderdduizenden kilometers afleggen met het originele accupakket, en dan nog altijd meer dan voldoende capaciteit over hebben.

De rest van de auto (carosserie, zaken als remmen, ophanging etc) is vaak eerder versleten dan de batterij zelf.

[fastbikkel]

"Angst voor het nieuwe/onbekende enzo."
Precies, ook met de roltrap waren mensen wantrouwend bij de introductie.

[Aalard99]

Dat zou inderdaad wel eens het geval kunnen zijn, maar de vraag is meer wanneer een accu vervangen moet gaan worden? Als deze accu's nu 15 jaar meegaan waarbij de degradatie max 30% is dan is het best de moeite waard om een tweedehands model te kopen van 7 jaar oud. Die gaat dan nog prima 8 jaar mee. Het hangt natuurlijk ook af hoeveel km de auto gelopen heeft.

Maar ja, de tijd moet het uitwijzen, nu is het nog een een glazen bol kijken.

[MazDaMan1970]

Heb al diverse onderzoeken hierover gezien/gelezen; gemiddeld heb je na een paar ton maar zo'n 20% verlies. Je mag EV accu's dan ook niet vergelijken met de accu's in een smartphone, aangezien ze altijd overcapaciteit hebben.

[hackerhater]

Niet alleen de overcapaciteit, maar ook het actief koelen tijdens het laden.
Juist die hitte tijdens het laden veroorzaak schade en de snelle slijtage van de accu.
Maar 1 EV had dat niet, en juist die had de accu problemen.

Tevens laten EV's het niet toe dat je de accu compleet leeg rijd. 0KM over is niet de accu op 0%.

[MazDaMan1970]

Klopt, denk dat je de Nissan Leaf bedoeld, die wordt niet gekoeld/verwarmd.

[hackerhater]

Die bedoelde ik inderdaad. Dat hebben ze bij de tweede generatie opgelost.

[InsanelyHack]

Ik hoor idd van eigenaren die de eerste Prius nu 2de hands rijden dat ze nog steeds op ca 85% zitten.

[MazDaMan1970]

Knap & dan moet je je bedenken dat dat nog ouderwetse NiMH accu's zijn!

[old58]

Op de accu en aandrijving van mijn auto wordt 8 aar garantie gegeven. Dat is veel langer dan de garantie op de auto zelf.

[Tusk]

Ik vind het nog steeds niet oke dat er subsidie is op dergelijke luxe producten. Als je 40k voor een nieuwe auto over hebt, moet 43k ook geen probleem zijn. Erg vreemd dat die 3000 euro dan uit de zak van de burger moet komen. Gebruik dat geld liever voor iets waar elke burger direct baat bij heeft ipv alleen de mensen die financieel toch al niks te klagen hebben

Ik snap dat dit elektrisch rijden aantrekkelijker moet maken, maar ik vind dat dus onzin. De auto moet zichzelf kunnen verkopen. Als je elektrisch wil gaan rijden, maakt die 3000 euro echt het verschil niet meer en is dat wat mij betreft dus weggegooid geld.

[Tassadar32]

Snellere transitie naar een volledig elektrisch wagenpark en dus minder uitstoot is geen luxe, daar heeft elke burger baat bij!

[Cpt.Chaos]

Geef 3000 euro extra aan mensen met slechte woningisolatie en de uitstoot neemt veel meer af.
Dit is inderdaad gewoon geld geven aan mensen met geld.

[multikoe]

Om bepaalde ontwikkelingen te stimuleren heeft de overheid niet zo heel veel mogelijkheden tot zijn beschikking. Subsidies is er daar één van, dus als je graag wil dat vervuilende brandstofauto's worden vervangen door schonere elektrische auto's, dan biedt je een subsidie aan voor kopers van een EV.
Jij noemt dat "luxe" producten, maar tot voor kort waren er nog geen goedkopere modellen beschikbaar.
Bovendien zorgen die subsidies voor een waterval-effect: het stimuleert de acceptatie van EV's, het vult de bovenkant van de markt met auto's die later tweedehands en goedkoper beschikbaar komen en het subsidieert (indirect) de autofabrikanten zodat zij kunnen investeren in productielijnen voor goedkopere EV's. Er is hier al meer dan genoeg geschreven over dat laatste: fabrikanten moeten met dure auto's beginnen om de investeringen terug te verdienen, daarna volgen de goedkopere modellen.
Het is dus onvermijdelijk dat die subsidies in eerste instantie gaan naar de op dat moment nog dure EV's. Dat is nu eenmaal niet anders. Je kunt daar tegen ageren, maar als we bij elke deeloplossing voor het klimaatprobleem gaan bakkeleien en gaan wijzen naar betere oplossingen, dan gebeurt er helemaal niets.

[Tusk]

Dat laatste argument kan wat mij betreft nooit een argument zijn. Ik begrijp dat de markt bij dure auto's begint en dat er een vorm van stimulans moet zijn om de industrie een boost te geven. Maar dat punt ligt natuurlijk al lang achter ons.

De stimulans moet nu zijn dat de auto fijn rijdt en dat je bijdraagt aan een beter milieu. En dat de rijkosten lager liggen. Die 3000 euro maakt voor iemand die een auto van 40k koopt geen drol uit. Die steekt ie alleen mooi in z'n broek. Het is niet zo dat iemand twijfelt tussen een ICE van 40k en een EV van 43k...dat ie denkt, nou mooi dan pak ik die subsidie en rij ik EV voor 40k....totale waanzin.

Zoals hieronder ook aangehaald wordt. Steek die 3000 euro in isolatie van huishoudens met lage inkomens. Steek die in het belonen van verwijderen van houtkachels. Mensen die de hele tering bende anders lekker zo laten omdat het anders niet kunnen betalen.

[multikoe]

Het kabinet heeft 6,8 miljard euro uitgetrokken voor klimaatmaatregelen. Die worden besteed aan:

• subsidies om mensen te helpen bij verduurzaming;
• duurzame energie en andere technologieën die de CO2-uitstoot verlagen;
• de energie-infrastructuur van de toekomst;
• maatregelen voor minder CO2 in de industrie;
• de uitvoering van bestaande afspraken uit het Klimaatakkoord.

Die 3000 euro is klein bier op het totaal aan uitgaven. Met andere woorden: er wordt heel veel meer uitgegeven aan andere maatregelen dan het subsidieren van EV's.

En ik snap nog wat anders niet. Kennelijk zegt de ene helft van de mopperaars hier op Tweakers dat EV's alleen zo populair zijn vanwege de subsidie: "Wacht maar tot de subsidies eraf gaan!". En de andere helft beweert dus dat die subsidies niets uithalen. Wat is het nu?

[Exorcist]

Het is ergens wél logisch. Want hoe meer er nu gekocht dan wel geleased worden, hoe meer er over *(*) jaar tweedehands beschikbaar komt en ook deze markt snel voorzien is, des te eerder we af zijn van verbrandingsmotoren.

[Tusk]

Mits de export geen roet in het eten gooit..
https://www.autoweek.nl/a...-het-meest-de-grens-over/

[Cyb]

Voor de Tweakers die op zoek zijn naar een EV:
Handige site voor als je een overzicht wilt hebben van de prijzen t.o.v. bijv. actie radius: ev-database.org

[computerjunky]

Yikes. Met een minimum van 400 km radius ben je dus al minimaal 44k kwijt voor een Volkswagen ID.3 Pro S dat is 3.2x zo veel oftewel 30k meer.
Voor 30k kan ik met 4 euro per liter en een 1 op 18 benzine auto 180k km afleggen. Dat is iets wat ik in 20 jaar nog niet doe. Daarnaast kost de verzekering meer dan de verzekering voor een goedkope ice en wegenbelasting bij elkaar.

De prijzen hebben nog een lange weg te gaan en lijken nog altijd op een meerprijs van 30k te blijven hangen voor een goedkope 1 liter benzine auto vs ev met zelfde radius. Het enige verschil afgelopen 10 jaar lijkt te zijn gekomen van de benzine auto's die ineens 14k kosten ipv 8k.

Ik hoop dat ze snel een versie maken zonder al die voor mij nutteloze snufjes. Ik hoef geen radiobediening op het stuur, voorruit verwarming, elektrische stoelen en stoelverwarming, 10 inch display, multimedia onzin, dure radio/speler, cruise control, brake assist , lane assist al die meuk maakt een auto veel duurder zonder dat het enige toevoeging geeft en dat maakt het voor een deel van de bevolking onaantrekkelijk.

Hoop dat mijn auto het nog lang vol houd en de prijzen zakken al ben ik bang dat met alle gecreëerde inflatie de prijzen niet meer zullen zakken...

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 09:32]

[hackerhater]

Reken je ook even al het onderhoud mee dat een ICE nodig heeft tegenover een EV?
Alleen al de distributie-riem is al zo 1000 euro per keer.
Nog alle olieverversingen en ander onderhoud niet meegerekend.

Juist dingen als stoelverwarming zijn veel efficiënter dan de hele auto verwarmen, zeker als je er alleen in zit.

[5erveD]

€1000,- voor een d. Riem wissel ?
Ik zou een andere garage zoeken...

[hackerhater]

Bij mijn vorige diesel (lease)auto was dat de prijs bij de dealer. Nu was dat wel een riem die 150.000KM mee ging dus het middelde wel uit.
Uiteraard is een universele garage goedkoper, maar we hebben het hier over (bijna) nieuwe auto's en dan is onderhoud bij de dealer een vereiste voor garantie.

Pre-Covid stond ik 2 keer per jaar bij de dealer voor regulier onderhoud vanwege de afstanden die ik reed.
Ook de slijtage aan de remmen was niet bepaald gering door het vele file rijden.
Banden sleten uiteraard ook flink, maar dat zal een EV ook hebben.

Dat tikt leuk aan met een ICE als je afstanden rijd. Nu rij ik vaak genoeg dezelfde afstanden per dag, maar het scheelt zo enorm veel. Je komt thuis en gooit dat ding aan de lader, done.
Het laatste jaar heb ik 2 keer een garage gezien, voor de bandenwissel

[5erveD]

Lease auto's gaan via een contract naar de vaste garage/dealer.
Imo zijn dat geen realistische prijzen.

Dat garantie behouden wordt (voor specifieke gevallen) door naar de (merk) dealer te gaan vind ik ook altijd maar een beetje een slecht verhaal. Ja, de leasemaatschappij en/of dealer zullen je dat graag vertellen maar die garantie is in mijn ogen vaak een wassen neus. Neemt niet weg dat het soms wel fijn is.

Banden en remmen is een ding. Ook voor een EV dunkt mij.
Hier kun je ook keuzes in maken vwb betere banden, minder slijtage gevoelige remblokken. Harder of zachter banden te nemen.

Ik rijdt zelf niet meer zoveel en heb de diesel al een tijdje geleden de deur uit gedaan.
Op zich trekt een EV wel maar ik heb geen mogelijkheid om er een als lease te rijden

Met de ICE heb ik dan wel weer mazzel dat dochterlief automonteur is en de zaken omtrent de auto vaak voor kostprijs doet (met wat extra's in haar zak ;-) ).

[hackerhater]

"Lease"auto. Lees: mijn eigen bedrijf betaalde de auto (eigendom) en ik betaalde bijtelling om er privé mee te kunnen rijden. Maar evengoed ga je niet besparen op onderhoud als je elk jaar 40 a 45.000 KM op de klok erbij zet. Dat ding moet het gewoon doen, elke dag.
En als ze het dezelfde dag niet kunnen oplossen zit er een leenauto bij zodat ik de volgende dag wel naar de klant kan
Ja de dealer is duur, maar als je rekeningen van 800+ per dag stuurt, is betrouwbaarheid van het vervoermiddel de meest belangrijke factor

Hoe goed je banden en remmen ook zijn, met 40+K KM/jaar met files in de ochtend en vaak avondspits slijten ze nu eenmaal als een malle. Zeker bij stop&go files.

Het was niet bepaald goedkoop, maar met 170.000KM in 4 jaar heb ik maar 1 keer onverwacht bij de garage gestaan en dat was om een lekgereden band te laten plakken

[computerjunky]

Mijn ice heeft nieuwe ruitenwissers, nieuwe banden, 2 gasveren en een olie beurt gehad. Al met all dus 15 euro meer als een ev. (De olie beurt) want de rest is ook bij een ev noodzakelijk. Sterker nog het duurste was de banden met 350 euro en dat slijt bij een ev sneller door het gewicht. En stoelverwarming is helemaal niet nuttig want ik ga niet in koude lucht zitten. Het gaat mij niet om mijn lichaam verwarmen maar om de lucht die ik in adem. Ik heb het niet snel koud maar koude droge lucht is heel slecht.
En ik heb bewust een auto met ketting gekocht en geen riemen. Weg onderhoud.
En de auto is ondertussen 12 jaar oud. Alleen sukkels volgen de onderhoud via het boekje. Gelukkig meerdere monteurs in de familie en kennissen kring en ik doe alleen onderhoud op hun advies. Daarnaast kost een distributieriem een eurotje of 100 tenzij je een Ferrari hebt en minder als je het zelf kan.
Daarnaast heb je met een ev veel meer elektrische onderdelen en als die kapot gaan ben je echt zuur. Die onderhoudskosten zijn werkelijk misselijkmakend.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 09:32]

[Aalard99]

Klopt, de aanschaf is nog steeds erg hoog. Niet iedereen heeft even 40k plus over voor een nieuwe auto.

Waar je wel rekening mee moet houden is dat eenmaal aangeschaft de auto een stuk voordeliger is. Stroom is goedkoper, wegenbelasting is goedkoper en waarschijnlijk ook de restwaarde een stuk hoger. Daarnaast is het onderhoud ook lager bij een EV.

Het gaat uiteindelijk om de totale kosten gezien over x jaar.

[computerjunky]

Mwa je moet echt bijna 400k km rijden wil een ev met 400km radius in de winter even duur zijn als een entry benzine auto. Zelfs een tijdelijke vrijstelling en later korting op wegenbelasting gaat dat niet goed maken. LEn de verzekering is deels gebaseerd op de waarde dus die zal veel hoger zijn.

Ze moeten echt met minimaal 25k naar beneden voor mensen die niet veel km afleggen maar wel lange ritten doen.

Veen tanken kost me nu 60 euro voor ruim 500 km. Maar even een 77 kwh accu opladen met nieuwe contracten van 45 cent is ook niet goedkoop meer. Als je dat doorberekend zijn ze gewoon te duur nog.

[Cyb]

Nieuwe auto's zijn inderdaad duur, vooral electrisch. De meeste particuliere consumenten kopen dan ook auto's tweedehands.
Als je weet in te schikken op actieradius, kan het veel schelen. Als je bijv. in een huishouden zit met twee auto's, kan je bijv. de EV gebruiken voor woon-werk verkeer, en bijv. een ICE/PHEV voor de incidentelere lange afstand reizen, of je neemt een EV en schikt in op dat je even moet opladen tijdens de rit. Als je in grote stad woont, kan je ook een leenauto van de straat gebruiken voor de incidentelere lange afstand ritten. Ook kan het hebben van zonnepanelen de totale kosten drukken.

[computerjunky]

Radius is juist het allerbelangrijkste. Al het andere aan features zal me een zorg zijn.
En een leenauto vind ik absoluut niets en ook nog eens onbetrouwbaar. Ik krijg geen veilig gevoel van een random auto waar ik geen controle over heb. Een auto is vrijheid en die moet er staan wanneer ik het wil en nodig heb.

En zonnepanelen drukken de kosten niet. Die verlagen zonder ev gewoon mijn stroomrekening. Het al dan niet hebben van zonnepanelen is voor de berekening van een ev helemaal niet van belang tenzij je overdag overproductie heb thuis bent en die stroom anders voor peanuts terug geleverd zouden worden. Maar dan nig zijn niet de hele kwh een besparing omdat je er altijd vergoeding voor krijgt. Echter hebben de meeste mensen niet genoeg dak ruimte om meer op te wekken als ze gebruiken.

[hackerhater]

Rij je telkens naar Spanje of zo?
De keren dat ik meer dan 350 kilometer per dag in een jaar rij, zijn op 2 handen te tellen.
De rest kom ik thuis en gaat ie aan de lader. De volgende dag is ie weer vol.

[fastbikkel]

"Radius is juist het allerbelangrijkste. "
Het is wel fijn als ie minstens 300km kan rijden idd.
Maar ik denk dat het voor de meesten niet zo spannend is in de praktijk.
Bij een werkgever had ik de mogelijkheid om een VW E-up te rijden, dat ding had een bereik van 140km.
Nou ik reed er wekelijks mee en ik heb nog nooit die accu leeggereden.

Ik stelde me voor om dat ding prive te hebben, ook dan zag ik geen issues met bereik, al had ik wel liever eentje die mischien 200km kon rijden, gewoon net een buffertje extra.
Voor vakanties pakken we wel de trein of desnoods huren we een brandstofauto. En in enkel geval pakken we het vliegtuig.

[computerjunky]

Ik denk dat voor een 2 verdiener waar de 1 iets verder naar zijn werk moet en daar een ev voor yeeft en de andere een benzine auto de radius een minder probleem is. maar als alleenstaande ga ik daar echt geen 2de auto voor aanschaffen.

[fastbikkel]

"een 1 op 180 benzine auto"
Lees ik dit nu goed? Een auto die 1 op 180 rijdt?
Dat klinkt interessant.

[computerjunky]

Wups, moet natuurlijk 18 zijn. Anders zou niemand over de benzineprijs klagen

[fastbikkel]

Ik wilde het even uitsluiten idd, anders zou de ziel van de Opel P1 nog leven. ;-)

Dan is dat overigens nog steeds belastend voor t klimaat, maar wel minder.

[Jeroenneman]

Logisch, als ik zo om me heen kijk moet het geld wel tegen de plinten klotsen qua verbouwingen en dakkapellen. Dat een deel dan het geld steekt in een auto die zichzelf terugverdient is niet lastig te volgen. Zeker met de huidige brandstofprijzen.

[Naafkap]

Een auto verdient zich natuurlijk nooit terug, ook een EV niet. Na vele kilometers is een nieuwe EV pas voordeliger dan een nieuwe ICE.

Daarnaast, leuke aanname dat het geld tegen de plinten klotst. Misschien bij jou in de straat, maar het algemene straatbeeld in Nederland laat wat anders zien hoor. Als je bekijkt hoe het particuliere wagenpark in Nederland eruit ziet; dan is dit een mooi begin maar zeker niet meer dan dat.

Zolang er een grote ongelijkheid blijft tussen leasen via de baas en privé een auto kopen zal het aantal nieuwe particuliere auto’s een klein aandeel blijven op het totaal aantal nieuwe auto’s.

[Jeroenneman]

Het zal niet voor iedereen gelden, maar als ik zie wat voor planningen aannemers opgeven, dan zitten die voorlopig nog zeker niet verlegen om werk. Er moet dus nog genoeg geld zijn om al die verbouwingen te bekostigen.

En méér dan 1/5e van de nieuwe auto's een EV voor particulieren is een flinke stijging. Nu koopt natuurlijk niet iedereen een nieuwe auto, maar ik vind het toch goed nieuws om te horen dat er 20% minder lokale uitstoot wordt bereikt.

[d_marf]

20% op de nieuw gekochte auto’s in jouw omgeving misschien , maar op het totaal aantal auto’s in jouw omgeving zal dat ongetwijfeld nog geen deuk in een pakje boter slaan.

Helaas…. Maar het begin is er 👍👊

[d_marf]

Bericht dubbel geplaatst?
Dus maar verwijderd

[Reactie gewijzigd door d_marf op 23 juli 2024 09:32]

[vinkjb]

Merendeel toch zakelijk, subsidies geen wegenbelasting noem maar op...
Wacht maar tot electrisch het nieuwe benzine verdienmodel wordt, dan piept men wel anders..

[Engineer Stewie]

Maar in tussentijd heb je toch kunnen profiteren ervan...
Heb een EV in bestelling, maar dat is een zakelijke lease, niet omdat ik zo milieu minded ben, maar omdat de VAA (jullie bijtelling) slechts de helft is van een diesel model dat in mijn budget past. 50k diesel komt rond de 400 euro bruto per maand en stijgt jaar na jaar of 80k EV komt aan 220 euro bruto per maand en daalt jaar na jaar. Keuze is snel gemaakt.

Als particulier had je al veel langer een EV moeten kopen want de voordelen zullen snel opdrogen nu.

[kristofv]

True, de Belgische bedrijfswagenmarkt is op zeer korte tijd wel heel drastisch omgegooid richting EV's.

Mijn collega had tot sinds kort een alfa romeo Guilia , koste hem die 4 jaren het minimum aan VAA (zo'n 116 netto per maand), hij had voor de grap nog eens nagekeken hoeveel diezelfde wagen hem nu zou kosten.. kwam op een indrukwekkende 470 (netto!) per maand. Dan heb je echt niet zoveel voordeel meer aan je bedrijfswagen wanneer je dergelijke bedragen moet opleggen.

[Engineer Stewie]

116 euro bruto is het minimum hoor. Mijn Arteon zit aan 220€ bruto maar is 48+ maanden oud nu.

[kristofv]

Of bruto kan ook, iig het minimum. Ik moet nog een jaartje verder met men Kona EV, nuja op zich wel tevreden van, rijd wel leuk.

Als volgende toch eens een Tesla proberen, de prestaties/rijplezier boeien me meer dan de luxe qua auto.

[Engineer Stewie]

Tesla mocht niet (duur door geen korting), dus een iX3 high executive/impressive besteld. Lang getwijfeld over een EQC, maar vond hem gewoon te lelijk, 410pk of niet.

[kristofv]

Niet mis mee met die ix3 , zal je ongetwijfeld wel veel plezier aan hebben :-) de I4 is iig prima hoor ik via een andere collega

[3raser]

Die verbouwingen zijn vooral een effect van de coronacrisis denk ik. Mensen werken thuis en kunnen niet/minder op vakantie. Ze houden dus geld over en spenderen meer tijd in hun eigen woning. Dan wil je daar ook meer geld in steken.

[Reactie gewijzigd door 3raser op 23 juli 2024 09:32]

[SPee]

Plus de huidige woningmarkt.
Er zijn te weinig woningen in de verkoop en door de hogere prijzen moeilijker te betalen.
Dus woningbezitters gaan dan eerder voor een update van de huidige woning. Vaak stukken goedkoper.

[Iblies]

Het is ook gewoon goedkoper om elektrisch te rijden, helemaal als je eigen zonnenpanelen hebt.

En dat was overigens voor huidige benzineprijzen.

Een elektrische wagen kost ruwweg tussen 5 a 7k meer.

[SpecOpsWookie]

Ben inmiddels 2 jaar in bezit van een plug in hybrid. Met lage km stand gekocht en moet zeggen dat als een auto/merk liefhebber ik het er wel wat voor over heb, maar een volledig elektrische auto is bijna niet te betalen voor de ‘gewone’ consument als je t mij vraagt. Als al kijkt naar een SEAT mii oid dat volledig elektrisch is kom je al uit op een kleine 20k ex de evt subsidie waar je ‘misschien’ kans op maakt als er nog budget is voor dat jaar. Dan heb je een kleine auto met een actieradius van max 250km in beste geval en in t slechts geval 190km. Leuk als tweede auto misschien maar als hoofdauto niet echt interessant voor een koppel dat wilt uitbreiden of vaker met de auto op vakantie gaat.

Volledig elektrisch, jaartje of 5/6 oud bijv een e golf oid kost al gauw tegen de 20k of meer afhankelijk van de km stand, en dan heb je ook de actieradius niet van een ID3 of een model 3.

Ben echt van mening dat elektrische autos in Nederland zo lekker lopen omdat vooral bedrijven er echt voordeel aan hebben maar een gloedje nieuwe of een jong gebruikte aankopen is echt wel weggelegd aan consumenten die of teveel spaarcenten hebben dat ze het er voor over hebben of gewoon het niet voelen door hun welvaart.

Al moet ik zeggen dat er ook mensen zijn in mijn omgeving die de overwaarde van hun huis gebruiken om een auto ervan te kopen, of t wijsheid is vraag ik me af.

[kbuntu]

Het verbaast me dat men hier alleen rekent met de euro’s die direct worden bespaard in de eigen portemonnee. De impact op de leefomgeving van een EV is over de jaren vele malen lager dan een benzineauto. Ik weet niet hoeveel van jullie kinderen hebben, maar ik zou die kosten ook wel laten meewegen in de aanschaf. Je wilt toch ook dat zij in een acceptabel klimaat kunnen opgroeien?

[fastbikkel]

Dit is voor velen een gevoelig onderwerp helaas. Mensen worden vrij snel geirriteerd als klimaat een hogere prio krijgt toegewenst.
Ik ben het met je eens op dit vlak hoor. Ook ik maak liever kosten als ik weet dat ik klimaatbesparend bezig ben.
Feit is echter dat klimaatbesparing ons juist geld bespaart, maar ook dit is voor velen nogal een hot topic want dan ga ik zeggen dat wij al 9 jaar geen auto meer hebben, vanwege hoofdzakelijk het klimaat.

[fastbikkel]

Persoonlijk vind ik het een fijne gedachte dat E-auto's steeds prominenter aanwezig zijn ipv ouderwetse brandstof auto's.
Alleen al om de zuivere lucht die je overhoudt als je ernaast fietst.

Ik hoest een halve dag als ik weer door een wolk uitlaatgas rijd. Idem met die mensen die hun houtkachel aanzetten in de buurt, ik hoef maar een teugje in te ademen en mijn avond is weer flink verpest.
Jammer dat mensen die dingen zo vaak gebruiken vind ik.

[hackerhater]

Niet alleen de uitlaatgassen, minder herrie in de stad is ook heel fijn.
De stad specifiek omdat vanaf 60 a 80KM/uur de banden de motor gaan overstemmen

[MazDaMan1970]

Vraag mij serieus af wie ze dan echt kopen, ipv. private lease. Ik mag echt niet klagen over mijn salaris, maar ik kan mij geen auto van zo'n 40K veroorloven. Zelfs 2e-hands is er nog weinig keuze in betaalbare/aantrekkelijke EV's, van zo'n 25 a 30K.
Ik rij mijn huidige benzine-auto lekker af, dat is uiteindelijk het voordeligste & tegen die tijd dat ik hem moet vervangen, dan hoef ik geen kapitaal uit te geven aan een goede/aantrekkelijke EV & dan zullen er meer dan genoeg laadpunten zijn.

[drocona]

Ik rij nu bijna 2 jaar in een 2e hands Model S (uit 2013, eerste versie die in de EU op de markt kwam) en het is de beste keuze qua auto die ik ooit heb gemaakt. Toen ik de auto kocht zat ik op een modaal salaris en de 31k was een flink bedrag.
Voorheen altijd 2e hands auto's van rond de 10k gekocht (BMW, Honda, Audi) dus het was wel echt even slikken om de keus te maken.

Voordeel bij dit model Tesla is dat alles onder garantie al vervangen is over de jaren heen en daarnaast zit er gratis superchargen bij voor zolang de auto rijdt. Enige kosten op dit moment zijn de APK en verzekering. Ik hou van mijn reiskostenvergoeding per maand bijna 250 euro extra OVER door deze keuze.

In mijn situatie zou ik echt gestoord zijn om een ICE te kopen, die kost me 600 euro in de maand, ondanks 20k goedkopere aanschaf. Voor mij was het een simpele rekensom, alleen even lastig om die 31k bij elkaar te krijgen en neer te kunnen leggen. Ik hou nu t.o.v. een ICE ~800 euro in de maand meer geld op mijn rekening.

[Reactie gewijzigd door drocona op 23 juli 2024 09:32]

[hackerhater]

De meeste mensen kunnen geen nieuwe of bijna nieuwe 2e-hands betalen.
Op dit moment zitten de prijzen op het niveau van de goedverdieners en de ZZP'ers.

Ik ben zelf een ZZP'er en heb de auto (privé) gekocht zonder lening voor 35K.
Ja het is een flinke hap geld, maar de lage "tank" kosten maken het meer dan goed.

[MazDaMan1970]

Dan ben je 1 vd. weinige gelukkige ZZP-ers; de meesten kunnen maar net overleven (pakketbezorgers, artistieke beroepen, etc). Voorheen kon ik prima een nieuwe middenklasser kopen, maar pakweg de afgelopen 5 jaar zijn auto's gigantisch veel duurder geworden (zo'n 3 a 5K) & een EV kost daarboven op nog eens zo'n 10 a 15 meer dan een vergelijkbare ICE.

[hackerhater]

Hangt van je werkveld af. Niet zo uitzonderlijk voor ZZP'ers in de IT.
Ook zelfstandige elektriciens, loodgieters ed zouden zo'n auto cash kunnen kopen met wat sparen.

Pakketbezorgers zijn nep-zzp'ers in mijn ogen.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 23 juli 2024 09:32]

[MazDaMan1970]

Dat weet ik, heb het zelf ook wel eens overwogen, maar vind het leuker om voor 1 werkgever te werken, ipv meerdere. Maar als je het tegenwoordig over ZZP-ers hebt, dan moeten veel mensen gelijk aan die schrijnende verhalen van pakketbezorgers denken, vandaar...

[trub]

De enigste conclusie die ik kan nemen is dat er veel mensen zijn die hun auto met grote leningen kopen. Ik koop liever pas dingen eens ik het budget ervoor gespaard heb (even een huis niet meegerekend)

[MazDaMan1970]

Klopt, zo sta ik er ook in. Dat heb ik ook van huis uit meegekregen. Vraag mij trouwens wel af, of tegenwoordig nog veel mensen een lening kunnen krijgen, voor een auto. Ik heb het idee dat de meeste nieuwe auto's private lease zijn.

[Gugi101]

Eeeuh waarom zouden er geen particulieren kunnen zijn die het geld voor een ev gewoon op de plank hebben liggen?