Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 66 reacties
Bron: Storage Review

Uiteindelijk is het dan zover. Michael T. Granito Jr. heeft een rechtzaak tegen IBM aangespannen. In een eerder nieuwsbericht werd al melding gemaakt van de hoge uitval van de IBM Deskstar 75GXP harddisks. IBM wordt verdacht van het naar buiten brengen van misleidende informatie en advertenties betreffende de 75GXP. Dit terwijl ze op de hoogte waren van het feit dat er een ontwerpfout en/of een fabricagefout is gemaakt. ArsTechnica over de rechtzaak:

IBM logo The lawsuit intends to investigate "whether the Deskstar 75GXP was manufactured with a common design defect" and "whether IBM made misrepresentations or failed to disclose material information to the Class with respect to the defects in the Deskstar 75GXP."

What seems lacking on the plaintiff's side is proof of such a design or manufacturing defect, but there could be a case if IBM's internal records regarding defective drives do not coincide with the information published on their own site.

Het is opmerkelijk dat de 60GXP niet wordt genoemd, aangezien de problemen zich ook met deze harddisk leken te herhalen. Met dank aan wkamphuis voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (66)

En ik geef ze helemaal geen ongelijk. Alles moet groter, sneller en beter en dan ook nog eens binnen de kortste keren klaar zijn om te concurreren met andere fabrikanten. Logisch dat er dan mankementen in de produktie komen.
Op m'n huidige Maxtor schijven durf ik nu al niet eens meer belangrijke data te zetten, omdat er al 2 stuk zijn gegaan :(
Bedrijven mogen best fouten maken, ik vind deze rechtzaak wel erg flauw.
Een bedrijf geeft niet graag toe dat ze een slechte serie hebben gemaakt, en als er geen ontwerpfouten zijn gemaakt, maar het ding is lastig te produceren, dan krijg je dit soort taferelen ook.
Als er nu echt veel schade is gemaakt, die niet voorkomen had kunnen worden, ja dan is het logisch.
Maar de disclaimer staat er niet voor niets op, er is geen garantie op die apparaten dat je data altijd bewaard blijft.

* 786562 TheGhostInc
Ik denk dat je een "beetje" onredelijk bent. Natuurlijk is het fantastisch dat ze meteen nieuwe toesturen of meegeven, maar...

- ...dat is niet meer dan normaal
- ...met zo'n uitval!!!

Ik verwacht niet anders dan dat ze meteen een nieuwe geven. Ik weet dat het soms anders is (lees: Dunnet KUTZAAK!) maar ik mag toch verwáchten dat ze een nieuwe meegeven? En lastig doen? Rot op man! Als ze dat doen, ben je verplicht een rechtszaak ervan te maken en staan ze nergens!

En als ik hoor hoe vaak deze uitvalt, mogen ze hem eigenlijk niet meer verkopen. Dit is niet normaal meer. Ik heb zelf een 60GXP en nooit problemen mee, maar dan heb ik 'm ook nog maar een maand of drie! :)
Idd, als je het huidige uitvals getal ziet van harddisks tov vroeger, is dat STUKKEN groter.

Kijk eens hoeveel HD's er crashen, bad blocks enz..30 en 40Gb, ze gaan bij bosjes naar de klote.

Leg daar eens het percentage nog werkende schijven van 1-4Gb naast... dat is vele malen groter (uitzondering: bigfoots)

Helaas geilt de consument op prijs/grote getallen, en zoals met alles, het gaat ten koste van de degelijkheid.
Bij mij is anders ook niet een Quantum Fireball meer heel een van 1.2Gb kaduuk een van 2.4Gb en twee van 6Gb dus.

De huidige schijven worden ook veel meer bellast dan vroeger, moet je tijdens het starten van windows een luisteren naar je HD. Onder dos starte je programma 1 keer and That's it geen disk acces meer behalve bij het laden van files. Tegenwoordig met virtual memory moet ie veel meer doen. Daar is ook wel een oplossing voor gewoon 4Gb geheugen erin dan is er geen ruimte meer voor virtual memory :)

Maar goed ik heb hier ook een 45GB IBM uit die serie die ook al nukken vertoond (een paar keer totaal niet kunnen booten todat ie een tik kreeg).
Dan zou ik als de sodemieter wat gaan backupen. Bij mij heb ik dat voor 1 week gehad, totdat ik mijn halve kast in deuken moest trappen.
Maar ook dit hielp na 1 dag al niet meer. Helemaal dood.
En dan die geluidjes, alsof iemand met een drilboor in de anders zo stille schijf zit te hakken. Of iemand die met zijn nagels over een schoolbord gaat...
Wat is er mis met bigfoots? ik heb geloof ik al een jaar of 5 hier een bak staan met een 6 gieg bigfoot schijf zonder ook maar 1 bad cluster oid. Terwijl mijn ibm 75gxp na 2 maanden al gecrasht was met veel dataverlies daarbij. Ik heb nu dus ook niet zo'n vertrouwen meer erin en maak backups asl het kan. Ik denk er wel over om een WD 100GB erbij te zetten aangezien ik goede ervaringen heb met WD schijven.
Nou mijn schijven gingen vroeger akelig precies na 1 jaar dood (dus echt 12 maanden).

Ik heb nu een IBM 20 gig (DTLA serie) van mwoah toch 2 jaar oud nu....draait nog goed (na intens gebruik).

M'n pa 1 of andere quantum...doet het ook nog na 1,5 jaar.

Kheb nog een IBM 60GXP en een 30 gig Maxtor nog geen half jaar in gebruik.
Draaien NOG goed, maar ik ben erg benieuwd hoe lang nog.

Verder worden schijven tegewoordig idd wel heftiger gebruikt tegenwoordig.
Als je ziet hoeveel shit sommige mensen installen en dat ook allemaal tegelijk geladen wordt bij het opstarten...wordt je naar van.
Ik heb nog nooit problemen gehad met Maxtor schijven, en ik heb ondertussen door de jaren heen toch wel een stuk of 8 verschillende Maxtor schijven in mijn computers gehad. Draaien allemaal nog steeds als een zonnetje :)
Mij hoor je tot nu toe niet klagen over Maxtor :z
Gaan ze niet redden denk ik. Voor zover ik het weet zijn er maar een enkele slechte series geweest. Bovendien worden ze netjes vervangen onder de garantie, deze is 3 of 5 jaar, weet het niet precies. Als iedereen aangeklaagd wordt die met een product waar fouten in zitten op de markt komt, is het snel afgelopen met de IT handel. Het eerste stuk software zonder bugs moet ik nog tegenkomen.
Het gaat niet over het al dan niet netjes afhandelen van de garantie gevallen, het gaat erom dat IBM blijkbaar misleidende informatie en reclames heeft gemaakt, dus bijvoorbeeld "IBM HDD's zijn de beste, snelste en gaan nooit kapot". Dat klopt dus niet, en daardoor kunnen de aanklagers best gelijk krijgen en zal IBM de reclame's terug moeten halen.

Ik begrijp overigens niet dat IBM niets doet, ze geven geen informatie, ze zeggen niet eerlijk wat er aan de hand is en ga zo maar door. Op die manier is IBM hard bezig om het rotsvaste vertrouwen, wat veel mensen in IBM hebben, kwijt te raken.
quote: 3 of 5 jaar: deze zijn van aug. 2000 (de eerste batches schat ik in). Dus dat is sowieso niet waar. In GoT kan je er heel veel over vinden o.a. http://gathering.tweakers.net/showtopic.php/2 87150/1 /25
Ik heb anders hier nog 4x 30 GB 75GXP en 1x 40GB 60GXP draaien met geforceerde koeling.
Geen problemen. De 75GXP gaan nu al ruim 2 jaar mee...
Dan wordt het toch wel tijd voor een kapotte hdd. Wat je nu doet is de goden verzoeken en ik zal dus ff afkloppen voor je. Bij mij zijn er al 3 dtla30 gig dood en geen garantie omdat ik ze bij een zogenaamde OEM dealer heb gekocht. Het verschil tussen een OEM en een echt dealer is niet aan de schijven te zien is dus erg kut voor mij. Ik hoop dus dat die gast er voor alle IBM DTLA users er wat uit weet te sleepen.

edit typo edit
:? Garantie heb je altijd hoor: das wettelijk geregeld...
Inderdaad, wáár je 'm ook koopt, fabrieksgarantie blijf je houden. Ik heb ooit gehoord dat ze een bepaald aantal g-krachten moeten aankunnen. Bij iig Quantum 'schijnt' dat zoveel te zijn, dat je je HD van een meter hoogte naar beneden kunt laten vallen. Dat zei die verkoper van SWW me een paar jaar geleden.
Blijft lullig, vooral als je veel data kwijtraakt. IBM geeft volgens mij minimaal 3 jaar fabrieksgarantie.
Je kunt elke disk van elke hoogte laten vallen. Als je hem maar weer opvangt.

Valhoogte is minder belangrijk dan landingsvertraging (lees hardheid van de ondergrond) waar hij op valt.
Heb hier ook 2 IBM-DTLA-307030'jes en doen het nog steeds perfect (al ruim 1,5 jaar!)
Dat kan kloppen aangezien de fouten alleen ontstaan bij een te hete kop. Met geforceerde koeling kan de behuizing zijn hitte beter kwijt aan de omgeving en zal de interne omgeving van de schijf ook beduidend koeler zijn.

Er zijn programma's om de interne temperatuur van je IBM disk te meten. Wel leuk om dat eens te doen en te vergelijken: (geforceerde koeling tegenover fanloos)
zouden dit soort gevallen echt door te snelle ontwerp en fabricage processen veroorzaakt worden?

het is en blijft vreemd dat er relatief veel minder oude schijven zijn die uitvallen (in de range van 100MB tot een paar GB) dan de huidige snelle drives van enkele tientallen GB's... de oudste schijven hier draaien nog perfect maar heb al een kapotte IBM 7200rpm gehad evenals een Maxtor ... blijft gewoon erg raar... zeker nu je merkt dat er veel meer mensen zijn die problemen hebben met de schijven...
Denk eerder mechanische limieten zoals data density beteken dat het magnetisch materiaal van 'n veel hogere kwaliteit moet zijn dan die oude HD's
ook is de mechaniek veel fijner en de hoge rpm's zorgen voor veel meer warmte dan bij die oudere dus extremere opwarming en afkoeling is denk ik slecht voor harde schijven.

Denk dat ik maar 'n 5400 ga halen ipv 7200 minder warm en meer tolerantie maar wel iets minder performance.
Die data-dichtheid is volgens mij inderdaad een heet hangijzer. Was het niet zo dat die 75GXP problemen ook met de data-integriteit te maken hadden en niet met mechanische problemen? Het schijnt namelijk zo te zijn dat de data (door hitte problemen ofzo, geloof ik :?) op een gegeven moment corrupt raakt, op low-level niveau, en dan weet de drive niet meer waar hij de koppen heen moet bewegen, die vervolgens maar wat in het wilde weg gaan doen. Zoiets was het geloof ik.

Bij mijn 45 gig 75GXP lijkt dat in ieder geval wel het probleem te zijn. Hij draait op zich prima (al is de idle-noise naarmate hij ouder wordt wel steeds beter te horen) maar na verloop van tijd ga ik enge tikken en 'schraap' geluiden en zo horen.

Als ik hem dan test met DFT geeft die inderdaad errors aan. Nadat hij een erase heeft gedaan gaat het weer ongeveer een maandje goed.

Maar het blijft klote :(
Het Genesis cluster op Shell (Linux op IBM X-servers, 1024 stuks, dus 2048 HD's) heeft 2 of meer dode schijven per DAG. Het zijn IBM SCSI's, dus er zijn meerdere "foute" series.
Wel kut dat dan na 3 jaar alle schijven kaduk zijn :P
Erg vreemd, ik heb zowel de GXP75 als de GPX60, beide werken probleemloos en snel :Y)
Ik zelf heb ook een IBM 45GB 75GXP en ik heb zo'n ding erop gemaakt met 2 fans, de schijf blijft lekker koel en heb hem dan ook al een half jaar dag en nacht draaien :)

Toen ik de schijf net had, en nog geen koeler had geplaatst vond ik wel dat die gigantisch warm werd.

Mijn conclusie :

Zonder goede koelers gaan deze schijven met bosjes kapot
Je hebt jouw theorie op 1 schijf toegepast, dus een echt sterk onderbouwde conclusie vind ik het niet :)

Het zal wel helpen dat koelen, maar in de basis heeft IBM gewoon een slecht produkt afgeleverd...
Vorig jaar december heb ik een 75GXP 45GIG gekocht. hij maakte bij het opstarten van de computer een heel goed hoorbare spin en dan een paar tikken. Twee maand geleden viel de laatste platter uit of zo, windows liep vast bij het laden van de hdd. Ik heb toen direct een nieuwe hdd gekocht en heb ik geprobeerd m'n bestanden te kopiëren in dos.

Nadat alles met veel moeite gekopieerd was (met lange namenbestanden), heb ik de hdd opgestuurd en 1,5 maand later kreeg ik een "nieuwe" hdd van IBM. Deze maakt nog steeds hetzelfde opstartgeluid en produceert een grote hoeveelheid warmte.

Zijn deze symptomen normaal?
Even een aanvulling, ik heb bij mijn vader een 45 gig GXP in zijn computer ingebouwd. Loopt nu al bijna een jaar zonder problemen. Wel zijn er binnen een jaar twee WD 10 gig (5400 RPM) schijven gesneuveld. Het aantal RPMs is dus niet altijd een maat, alhoewel als je iets zwaarder belast zal het eerder kapot gaan. Blijft het vaag van IBM, maar ik denk dat zij er vanuit gegaan zijn dat het product goed werkt. Waarom zouden ze zo'n risico gaan lopen. Er gaat ook een verhaal dat het wat te maken zou hebben met bepaalde IDE of RAID-controllers, maar ik weet wat daar van klopt.
Ik heb 2 45Gb exemplaren. eentje kwam op gegeven moment niet meer door de DFT en is toen keurig, hetzij wat traag, omgeruild door informatique.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True