OM laat twee Telegram-kanalen afsluiten om bedreiging tegen bestuurders

De politie heeft twee kanalen op chatplatform Telegram afgesloten in opdracht van het Openbaar Ministerie. Het OM meldt dat er bedreigingen en opruiingen tegen publieke gezagsdragers werden gedeeld in die chatkanalen.

De rechter-commissaris heeft vrijdag toestemming gegeven om de Bataafse Republiek- en Bataafse Nieuws-kanalen op Telegram af te laten sluiten, meldt het OM in een persbericht. Binnen die groepen werden onder andere complottheorieën gedeeld over vermeende pedonetwerken en rituele kindermoorden in de gemeente Bodegraven.

Recent zou binnen die chatgroepen reclame zijn gemaakt voor een nieuw Telegram-kanaal, waarin video's werden gedeeld met daarin bedreigende, opruiende en lasterlijke inhoud. De voorzieningenrechter had eerder al geoordeeld dat deze video's verboden inhoud bevatten en dat deze video's offline gehaald dienden te worden en niet meer opnieuw gepubliceerd mochten worden, schrijft het OM. Daarop werden de groepen afgesloten. Het nieuwe Telegram-kanaal zou vrijdagavond al vrijwillig zijn verwijderd door de eigenaar.

Voor zover bekend is dit de eerste keer dat het OM succesvol Telegram-groepen heeft laten afsluiten, merkt NOS op. Gebruikers die de kanalen nu bezoeken, krijgen een melding te zien dat deze offline zijn gehaald door de politie, 'ter beëindiging van gepleegde strafbare feiten en ter voorkoming van het plegen van nieuwe strafbare feiten'. Volgens het OM hadden de twee kanalen gezamenlijk ruim 13.000 leden toen ze werden afgesloten.

Reacties (227)

[Frame164]

Dus als ik TescoRay's adres en andere persoonlijke informatie ga delen met een oproep om met jou af te rekenen accepteer jij dat omdat je het zorgelijk vindt dat de politie en de overheid daar tegen kunnen optreden?

[n4m3l355]

Ik vind het eerder verwonderlijk dat men nog steeds in Nederland zich verbaast dat er grenzen zijn aan de vrijheid van meninguiting. Dit is niet Amerika waar je Nazi kunt spelen zonder consequenties. In Nederland zijn er duidelijk grenzen in wat wel en niet kan. Dat is eerder het mooie van Nederland, er zijn grenzen in wat acceptabel is en wat niet.

[Blizz]

Heb je het artikel wel gelezen? De rechter-commissaris heeft het goedgekeurd, waarna de politie in opdracht van het OM Telegram ertoe heeft gevraagd. Geen instantie heeft dit op eigen houtje uitgevoerd noch is daarin geslaagd. Verder lijkt het me een kwestie van je ogen openen, lezen en bevestigen dat x is gepost. Wat voor bewijs verwacht je anders?

[Reactie gewijzigd door Blizz op 24 juli 2024 09:14]

[sylvester79]

Het bewijs van de dreigementen en de video's die al door de rechtbank in andere procedures als laster/smaad zijn beoordeeld zijn gewoon openbaar te vinden, de groep bestond namelijk niet enkel uit complotdenkers, maar ook uit mensen die de informatie deelde en veelal ook onderuit haalde.

Deze groepen bestaan ook al lange tijd en de oprichters (Micha Kat, Wouter Raatgever en Joost Knevel) zijn alle 3 aangehouden en zitten nu vast voor hun dreigementen. Micha Kat werd in Ierland aangehouden en kwam onder voorwaarden vrij, de simpele voorwaarde was, stop met smaad/laster via Twitter. Meneer bleef echter doorgaan en pas na weken greep de rechtbank in. Hoewel hij zelf dit zag als een complot was dit meer een logische gevolg van het schenden van de voorwaarden.

Ondanks dit staat het de beheerders van deze groepen vrij om in bezwaar te gaan tegen het besluit van het OM.

Over je opmerking "maar vind het oprecht ongelooflijk en zorgelijk dat de politie en overheid zoveel macht heeft". Het OM heeft erg traag gehandeld, dit kan een uiting zijn dat ze geen opties hadden of ze niet gebruikte, dat is niet bekend.

Maar de groepen vormde een bron van smaad/laster, iedereen die zich tegen hun keerde was een pedofiel en adresgegevens en dreigementen gingen regelmatig rond. Ook vrijheid van mening heeft een grens en die was in deze groepen al meermaals overschreden.

[aldieaccounts]

Als papieren een krant dit soort haatzaaierij zou publiceren was ie al *lang* opgedoekt geweest.

Een kanaal met 13000 leden is meer een krant dan een privé conversatie.

Onderzoek lijkt me niet moeilijk. Met 13000 leden is 'infiltreren' nou niet bepaald een heksentoer.

Vrijheid van meningsuiting bestaat. Maar oproepen tot geweld is volgens mij altijd al strafbaar geweest, evenals laster, smaad en het publiceren van pertinente leugens alsof het de waarheid is.

[Verwijderd]

Het staat gewoon in de AV van telegram:

If Telegram receives a court order that confirms you're a terror suspect, we may disclose your IP address and phone number to the relevant authorities.

Maar ga er maar vanuit dat opruiing en toestanden er ongetwijfeld onder vallen.

[DenialOfSan]

Het persbericht van het OM heeft wel een aardige aanwijzing: "Het aangekondigde nieuwe kanaal is door de eigenaar vrijdagavond al vrijwillig verwijderd."

[monkey7]

Grappig dat je met deze link komt. Even onderzoek gedaan, wat begon met het lezen van de omschrijving van de video. Of eigenlijk, het constateren dat er geen omschrijving is, en dus geen uitzenddatum. Het klikken op het kanaal, 'argos nieuws', geeft alleen maar soortgelijke video's.

De officiële site van Argos (https://www.vpro.nl/argos.html) vermeldt een aantal social media, maar geen YouTube. De onderwerpen die op de hoofdpagina van de site staan komen niet overeen met de misbruikgerelateerde video's van het YouTube kanaal. Op de site staan afleveringen in z'n geheel online, maar doordat er geen bronvermelding bij de YouTube video staat kan niet geverifieerd worden of de content echt is. Dat de audio op de site staat maakt het echter onwaarschijnlijk dat men de content, nogmaals, op de site van een derde partij als YouTube zet.

Conclusie van 10 minuten onderzoek: deze video's, en alles op dat kanaal, zijn hoogstwaarschijnlijk nep.

[Thralas]

Wat is dat dan?

Een verhaal vol samenzweringstheoriën van een tweetal onderzoeksjournalisten van een programma dat normaliter best aardig te boek staat.

Zie deze twee kritische blogposts die de bewuste uitzending van Argos onafhankelijk doorzagen:

Argos en het onbestaande satanische rituele misbruik
Bracht Argos eigenlijk wel iets nieuws over ritueel misbruik?

[Martijn033]

Maar deze klokkenluider staat dag in dag uit op het binnenhof dingen te roepen die toch best wel schokkend zijn en om dat te doen ben je of knettergek of je bent wel heel erg zeker van je zaak dat je dat doet.

Het schokkende is dat niet alleen hijzelf, maar (aan zijn twittervolger-reacties te lezen) nog meer mensen geloven wat hij allemaal beweert. In mijn ogen is hij knettergek.
Er is geen snipper bewijs voor hetgeen hij allemaal beweert. De zaak Demmink is heel uitgebreid onderzocht, jarenlang, en er is niets gevonden. Hij combineert in zijn hoofd en zijn betoog allerlei zaken met elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Deze meneer is een sprekend voorbeeld van 1.) teveel vrije tijd, 2.) te snel internet, en 3.) geen reflectief vermogen.

[sylvester79]

Lees dit account eens https://twitter.com/PIughuig/status/1446204291031703558 over PlugHuig. Meneer deelde (inmiddels heeft hij dit verwijderd) bewijs van een computersysteem waarin kinderen werden verhandeld. Hierbij sprak hij over "Daddy Candy Bouguet" als een persoon die kinderen huurde om te misbruiken. Simpel onderzoek toond aan dat de naam "Daddy Candy Bouguet" gewoon een demo naam is van een Exact systeem en de genoemde "Inclusief kinderen" is gewoon een slechte vertaling van "Inclusief Childeren" waarmee bedoeld wordt dat je de onderliggende groepen ook selecteert in het programma. Het is zo zorgelijk dat mensen dit soort complotdenkers serieus nemen en dit soort simpele feiten, screenshots van het Exact programma staan gewoon online, serieus nemen en hierop zelf mensen bedreigen of ouders bij het graf van hun kind gaan lastig vallen.

[daredevil__2000]

Misschien moet je jezelf iets meer inlezen op dit onderwerp. Het is verre van een gedachten politie. Er werd openlijk opgeroepen tot geweld tegen degene die volgens de kanalen betrokken zouden zijn bij pedo netwerken. Daarbij werden ook prive gegevens zoals adressen gedeeld. Dat deden ze daarnaast ook met gegeven van hulpverleners die betrokken zijn bij het geven van de vaccinaties.

Dat ze denken dat er pedo netwerken zijn is dan ook niet de reden dat de kanalen gesloten zijn. De reden is omdat er openlijk opgeroepen wordt tot haat, smaad, geweld, stalking enz. Tegen mensen waarvan meerdere keren bewezen is dat ze niets met zulk soort netwerken te maken hebben. Bij zulke mensen mogen ze wat mij betreft dan ook prima langs gaan en actie tegen ondernemen. Wat er binnen deze groepen gedaan werd is gewoon strafbaar en zeer verwerpelijk. Wouter Raatgever, Joost Knevel en Micha Kat zien achter niets complete complotten en moedigen al het bovenstaande dan ook aan onder de volgers van de kanalen

[daredevil__2000]

Ik hoef zelf ook niet te kiezen wanneer de privacy komt te vervallen. Dat is prima geregeld in de Nederlandse wetgeving. De politie kan zulk soort dingen zelf dan ook niet zonder dat een rechtelijke macht daar een oordeel over heeft geveld.

Wat Wouter Raatgever, Joost Knevel en Micha Kat doen is mensen terroriseren, smaad, aanzetten tot haat enz. Een duidelijk voorbeeld daarvan is dat de ze privé gegevens verspreiden van de personen die betrokken zijn bij de vaccinaties. Een hulpverlener verdient het niet om door dit soort personen geterroriseerd en gestalkt te worden. Dat je van mening bent dat dit zonder problemen zou moeten kunnen zegt ook iets over jou als persoon. Ben je soms fan van 1 van die 3 personen ofzo?

Nogmaals een LGBT community terroriseert niemand, bedreigd geen mensen, verspreid geen prive adressen in de hoop dat een wappie geweld gaat gebruiken enz. Zij willen gewoon net als ieder ander iemand om hun leven mee te kunnen delen.

[M4x]

Ja en nee. De harde kern zal hiermee niet worden overtuigd, maar heeft wel een mogelijkheid minder voor uiting van dit gedrag en de grote randgroep twijfelaars krijgt minder desinformatie. Bij reddit is bijvoorbeeld bewezen dat sluiten van extreme subreddits werkt en niet per se een waterbedeffect heeft (in ieder geval niet op hetzelfde platform), zie oa deze samenvatting https://techcrunch.com/20...breddits-actually-worked/

[Odie]

De theorie dat er 5G in de vaccins zit, de theorie dat Bill Gates ons tot slaaf wil onderwerpen en de helft van de wereldbevolking wil uitroeien en via het vaccin met alles kan meekijken wat jij ziet/denkt/hoort/voelt, de theorie dat je magnetisch of onvruchtbaar wordt van het vaccin, de theorie dat we onderweg zijn daar een social credit maatschappij, de theorie dat Hugo en Mark van plan zijn om als duo-dictator het nieuwe Nederland namens het WEF te regeren, de theorie dat het WEF ons alles wil afpakken, de theorie dat de avondklok permanent ingevoerd zal worden met als doel om ons tot gevangenen in ons eigen huis te maken, de theorie dat er een pedo netwerk in de kelder van een pizzarestaurant is gevestigd... allemaal ontkracht.

Ik kan de hele avond zo doorgaan, zeg het maar hoor. Heb je nog een paar voorbeelden van de grootste brainfarts van dat soort ontspoord volk nodig?

[Sissors]

Bij dat andere had je nog iets een punt, maar hier slaat het echt nergens op. Omdat ze in het Midden-Oosten wetten hebben waar wij het mee oneens zijn, moeten we onze wetten maar niet meer handhaven? Hoe is dat logisch? Net als dat de politie bijvoorbeeld een hoster kan sommeren om sites met illegale content offline te halen, kunnen ze dat misschien ook bij Telegram doen.