Kyro II Ultra en Kyro III uitgesteld?

Het ziet er naar uit dat de Ultra versie van de Kyro II, die op 200MHz moet lopen in plaats van 175MHz, wordt uitgesteld. De reden die door ST wordt gegeven kan zeer zeker twijfelachtig genoemd worden, daar naar hun zeggen de Kyro II nog goed genoeg verkoopt. De Kyro III, de opvolger van de Kyro II met vier pipelines in plaats van twee en een DirectX 8.0 compatible T&L unit is ook uitgesteld en wel tot het eerste kwartaal van 2002. Voorheen was dit nog Kerst 2001. Onderstaande quote is afkomstig van X-Bit Labs:

As far as the upcoming product from STM goes (we mean KYRO 3), which is supposed to be a 0.13-micron chip clocked at 250-300MHz with tile four-pipeline architecture and a hardware T&L unit, its launch is postponed. Instead of the initially planned late 2001, KYRO 3 is now scheduled for early 2002.

Meanwhile, STM is looking for new markets to sell its graphics technologies. The company's officials say in particular that within the nearest 18 months a 3D chip with KYRO II architecture for Pocket-PCs is due.

In deze tijd van nieuwe releases van nVidia en ATi zou ST beter moeten weten. De reden voor het uitstellen is vaag, maar waarschijnlijk gerelateerd aan de complexiteit van de PowerVR3 (Kyro II) en PowerVR4 (Kyro III) architectuur. Voeg hier aan toe de crisis in de microelectronica industrie waar ST ook mee te kampen heeft, en het feit dat de Kyro-familie uit de fabiek van TSMC komt.

Reacties (27)

[bombadil]

Uitgesteld want het oude verkoopt nog goedgenoeg? Zouden ze dan niks van de neergang van 3dfx geleerd hebben? Teveel rondes missen en nieuwe produkten te laat brengen bracht daar de ondergang.

[Beaves]

Uitgesteld want het oude verkoopt nog goedgenoeg? Zouden ze dan niks van de neergang van 3dfx geleerd hebben? Teveel rondes missen en nieuwe produkten te laat brengen bracht daar de ondergang.

Aangezien STMicroelectronics de 7de grootste chipbakker van de wereld is zullen ze door één gemiste ronde echt niet ten onder gaan hoor

3DFX had eigelijk maar 1 doel en dat was 3D chips maken en toen dat fout ging hadden ze niets om op terug te vallen waardoor NVDIDIA een overname kon doen. STM daarintegen heeft zeer veel verschillende takken en zal echt niet ten onder gaan als de 3D chips minder goed lopen als dat ze hoopten. (Zo heeft STM geloof ik fabs waar veel fabrikanten hun chips laten bakken).

edit:

De naam ff veranderd in STMicroelectronics , ik was wat in de war.

[TheGhostInc]

Als ze de Kyro II nog wat oprekken, dus langere tijd mee blijven uitbreiden, en de Kyro III ook wat later uit brengen komen ze precies de markt weer binnen als de markt weer aantrekt, waardoor ze meteen een leuke entree maken en lekker tegen nVidia in kunnen gaan. Want in de computer wereld blijft nieuw toch ook een hele grote Pre, ongeacht of het beter is.

* 786562 TheGhostInc

[Ralph Smeets]

Hmmm, als ik me zo bedenk, is ST misschiens bezig om de Kyro II naar hun eigen productie proces te porten zodat ze niet meer afhankelijk zijn van TSMC?

[mars]

Hoezo 'misschien'?? Jij werkt daar toch, dus ik had gedacht dat je dat nou juist wel zou weten

[Ralph Smeets]

Tja, het bericht van x-bit labs kan ik zelfs als ST medewerker niet verifieren op correctheid. Ik vang geruchten binnen (en buiten) ST op en brei het een en ander aan elkaar:
feit: TSMC produceert de Kyro II voor ST
feit: Het gaat slecht met de microelectronica wereld. De meeste FABs draaien dus niet op 100%.
conclusie: waarom uitbesteden als je zelf nog productie capaciteit hebt?

noot dat elke tweaker aan bovenstaande feiten had kunnen komen en dus zo'n reactie als ik heb geschreven had kunnen schrijven. Als ik bovenstaande zeker wist omdat het van ST afkomstig was had ik nooit die reactie geplaatst in verband met beroepsgeheim!

[Beaves]

maar waarschijnlijk gerelateerd aan de complexiteit van de PowerVR3 (Kyro II) en PowerVR4 (Kyro III) architectuur.

Klopt, de Kyro3 is een erg complexe kaart waar T&L heel erg moeilijk is mee te intergreren doordat zij een speciale vorm HSR gebruiken genaamd tile-based rendering. Daardoor is alleen T&L lastig te gebruiken wat denk ik de vertraging veroorzaakt.

Dit is niet echt goed voor ST, de kaart is niet alleen tijdens Kerstmis niet beschikbaar wat heel veel geld kan schelen, dit geeft NVIDIA en ATI kans om met veel snellere varianten op de markt te komen zoals een GF3 Ultra met de 20.xx drivers en ATI met de Radeon II die allebei zeer snel zijn en worden. De enige kans voor ST is dan om de Kyro II en III erg scherp te prijzen maar dat wordt lastig met zo'n complexe kaart als de Kyro III is.

[Yokozuna]

Let er wel op. Je hoeft zeker niet de snelste kaart te maken om de beste verkoop te krijgen.

Je verkoopt tenslotte het meest budget kaarten, van F200,- tot F400,- en zoveel geld heeft men voor meer dan 60% ofzo ook ongeveer over voor kaarten en daar valt de KyroII precies onder. Die presteren prima voor de meeste consumenten. Net zoals de GF2mx, prachtverkopen, en daar heeft de supersnelle GF2 Ultra echt niet aan meegeholpen (hooguit wat naamsbekendheid). En daarbij komen we meteen met het grootste punt van de KyroIII die gaat komen.

Naamsbekendheid. Wij kennen die wel (als tweaker zijnde) maar meer dan de helft van de afzetmarkt is helemaal niet zo bekend in de hardware markt. Denken "vertrouwelijk merk" als ze nVidia of Geforce zien staan, en dat grote voordeel heeft de KyroIII niet.

Daarom denk ik dat de KyroIII niet echt zal doorbreken (hoewel ze ST natuurlijk steeds bekender wordt, wat VIDEOKAARTEN betreft). En sneller dan nVidia kan bijna niet. Ik verwacht ook dat ST en ATI zeer dicht in de buurt komen/ gelijk presteren tov. nVidia in de toekomst. De wet van de remmende voorsprong zegmaar.

En daar kan ST goed van profiteren, met de KyroIII om het profijt te bewerkstelligen! Jammer, want underdogs, daar houd ik wel van. En ik wil die vaak ook steunen door hun kaarten te kopen. Nu wordt het misschien wel een R200 of gewoon een GF3 "tje". Eind dit jaar. En dan heeft de KyroIII geen graantje kunnen meepikken, dat is een erg jammer feit.

[catfish]

ik denk dat als STM het een beetje slim aan boord legt die naambekendheid wel meevalt, namelijk: Hercules, heel bekend, en die maken dus Kyro kaarten, maar Hercules maakt ook geforce kaarten.
mensen associeren dus eerst Hercules met geforce, daarna denken ze dat Hercules altijd zo is (meeste mensen weten toch niet dat er chipbakkers zijn)

[Makkelijk]

volgens mij kwamen ze erachter dat ze niet over nvidia heen kwamen, no flame hoor.. maar ze hebben niet alle technologie om er nu overheen te komen denk ik..

kan best wel dat kyro straks ineens van nvidia is (gekocht)

[Randal Peelen]

Misschien doen ze het er om. Ik denk niet dat hier erg veel geconcureerd gaat worden, dit blijft voorlopig meerendeels tussen nVidia en ATI, 1 van de 2 kan idd ST wel kunnen kopen, er word de laatste tijd toch al zo veel ge(ver)kocht, lijkt me goed voor de koper trouwens.

[Verwijderd]

1 van de 2 kan idd ST wel kunnen kopen

Dit zal nooit kunnen omdat die twee daar het geld niet voor hebben. Voor ST is de kyro niet de hoofd bisnus, maar een van de vele.

[beest]

je kunt natuurlijk ook een divisie kopen in plaats van direct het hele bedrijf.
Laats nam intel bijvoorbeeld alleen het Alpha gedeelte van compaq over (mischien dat HP had gezegd dat ze rest moesten laten staan voor hun )

[Verwijderd]

Ik las 'es ergens een gerucht dat de Kyro III ook voorzien zou worden van vertex en pixel shaders, en dus gelijkwaardig aan de GF3.

Is dat nou echt zo, of blijft 't bij dat hardware T&Letje?

[Ralph Smeets]

Zo ver als ik weet, gaat de Kyro III 100% DirectX 8.0 ondersteunen in hardware. Features die echter in DirectX 8.1 worden geintroduceert worden niet in hardware ondersteuned door de Kyro III. Dit maakt de Kyro III dus vergelijkbaar met 'n GeForce 3 of 'n Radeon 8500.

[Verwijderd]

Zucht... hebben jullie ooit het spelletje gespeelt waarbij persoon A een zin aan persoon B geeft, B die aan persoon C geeft, etc en dan op het einde kijken wat er van de originele zin overblijft ?

Wel ik heb Xbit Labs niet op ECTS gezien, dus dit is iets wat ze van een andere site hebben, die het weer van een andere site heeft en die heeft het ook weer van iemand anders.

Gedurende de Pers Gespreken op ECTS is er niks over KYRO2 Ultra of KYRO3 gezegt, "we can not comment on unannouced products". We hebben het wel over de Public SDK gehad en over MBX (zie www.powervr.com). Blijkbaar als je niks zegt is het uitgesteld, dus als NVIDIA niks op ECTS zegt over Titanium is dat ook uitgesteld ?

En zelfs dit is niet juist :

"within the nearest 18 months a 3D chip with KYRO II architecture for Pocket-PCs"

Dit gaat over MBX, de vermelding van 18 maanden was wat betreft de next-gen mobile telefoons (3G) en die zijn zoals jullie allemaal weten nog lang niet klaar voor de echte markt in Europa. PocketPCs kunnen veel vroeger maar geen data werden gegeven.

Dus allemaal de info met een aantal korreltjes zout nemen...

[burnedhardware]

eigenlijk wel jammer, maar dan hebben ze wel iets meer tijd om betere drivers enzo te klussen!... hopelijk maken ze daar ook gebruik van...

iemand al driverupdates gezien van oudere versies? zijn ze een beetje ok met support, of blijf je jaren werken met first release/buggy drivers?

[-=bas=-]

buggy drivers

Nergens last van met m'n Kyro2 maar ik speel ook niet elk spel....

[Verwijderd]

uit dit perbericht blijkt wel weer dat ook in de computerwereld echte marketing nog niet is doorgedrongen!

Ook hier draait het alleen maar om geld verdienen. De wensen van de klant (uiteraard een zo goed mogelijk product tegen een zo laag mogelijk product) worden ingehaald door het uitmelken van een product zodat er zoveel mogelijk geld mee verdient kan worden.

Bij de levenscyclus van deze chips/videokaarten is niet innovatie of klanmtgerichtheid het streven, maar louter winstbejag....

jammer...

[_Pussycat_]

Hoe dom kun je zijn

Als je winst wil maken, verkoop je gewoon zoveel mogelijk producten. PVR heeft niets in de high-end range -> alles wat je daar verkoopt komt bij de winst erbij.

Ze kregen het kreng gewoon niet op tijd af. ZO moeilijk kan dat toch niet te begrijpen zijn?

p.s: haal m'n karma maar weg, maar ik heb wel gelijk.

[Verwijderd]

Als de kyro III dezelfde 2d prestaties heeft als de andere kyro-chips en de 3d prestatie tov de prijs ook net zo goed zijn is het misschien mijn volgende grafische kaart. Dat zijn de sterke punten aan de Kyro en die moeten ze wel houden, dus wachten erop is helamaal niet erg.

[xipetotec]

Laat me raden:
Ralph Smeets weet meer maar MAG niet meer info geven

edit:
-1 overbodig

[Verwijderd]

Dus maar even de directe bron? voor Ralph Smeets en Kristof-PowerVR.

Der für die ECTS erwartete Verkaufsstart des Kyro-II-Ultra-Grafikchips ist verschoben worden.

"Der Kyro II verkauft sich im Augenblick so gut, dass wir keine Veranlassung sehen, ein Nachfolgeprodukt auf den Markt zu bringen", sagte David Harold von PowerVR Technology im Gespräch mit dem Computer Channel auf der ECTS.

Let wel: hij heeft het over de ultra versie van de Kyro II, waar hij dus geen noodzaak voor ziet. Afstel dus.

Over de Kyro III dit:

ST Microelectronics plane zudem die Produktzyklen zu verlängern, so dass der Kyro 3 erst für das kommende Jahr erwartet werden könne.

Verder zijn er geen directe plannen om net als nVidia een chipset te gaan maken.

Einen Ausflug in den Bereich der integrierten Grafikchips plane ST Microelectronics derzeit nicht. "Wir beobachten den Verkauf des 'nforce' von Nvidia genau,..."

Over de speciale Kyro voor pocket PC

 Neben den Entwicklungen für den PC-Bereich habe PowerVR auch eine Kyro-Variante für Pocket-PC, Handys und Smartphones in der Pipeline. "Wir haben das Design gerade fertig", so Harold.

Er word nog gewacht op een licentie van ARM.

"In spätestens 18 Monaten haben wir unser erstes Produkt auf dem Markt", ist sich Harold sicher.

Der Codename des neuen Chips ist "PowerVR MBX". Er wird über alle Features der dann aktuellen Kyro-Reihe verfügen. Dazu gehören unter anderem Full-Screen Anti-Aliasing und PVR-TC (PowerVR Texture)-Kompression.

Genoeg gequote uit het originele interview.