Arapahoe Serial AGP gekozen als opvolger AGP8x

In een artikel op Extreme Tech praat men al over de opvolger van AGP8x. Een paar jaar na de introductie van de 533MHz AGP 3.0 standaard vind men het tijd om over te stappen op Arapahoe. De 3GIO groep, die onder andere door Intel, nVidia en ATi wordt gesteund, is speciaal voor videokaarten Serial AGP aan het uitdenken. Dit is niet hetzelfde als NGP (Next-Generation Graphics Port) een deel features die daarvoor geplanned stonden zitten namelijk al verwerkt in AGP8x/3.0. Nadeel hiervan is dat oudere 1x en 2x kaarten niet meer zullen functioneren in een AGP8x slot. De huidige Arapahoe specificatie levert met een 32 bit bus een maximale bandbreedte van 9,3GB/s, maar dat zal volgens de groep verder in de toekomst meer worden. Van Serial AGP komt hoogstwaarschijnlijk ook een Pro versie:

Serial AGP is different than the Next-Generation Graphics Port (NGP), an acronym that had also been bandied about. According to Fair, some of the goals of NGP, such as isochronous data transfers, have been implemented into AGP 3.0. Isochronous transfers are an optional component of AGP 3.0 and are not required.

Fair also said he expected a "Professional" version of Serial AGP would be developed, similar to the high-powered AGP Pro specification currently used by workstation vendors.

"It'll be an excellent shift for the industry," Fair said of Serial AGP. "Personally, I think it's a shame that integrated graphics occurred, because everyone developed for the lowest common denominator. Now we can move the high end forward again."

Reacties (30)

[Verwijderd]

hiervan is dat oudere 1x en 2x kaarten niet meer zullen functioneren in een AGP8x slot

Vind ik prima dat dat niet meer kan. We kunnen niet altijd 'oude rommel' blijven ondersteunen. Het telkens maar het oudste van het oudste te blijven ondersteunen gaat ten koste van de vooruitgang. Net zoals het ISA slot. Weg er mee.

[raymondw]

Niet helemaal mee eens...
Er zijn zat mensen die een state-of-the-art mobo willen hebben voor een leuke linux router oid
Dan heb je geen AGP8x nodig, maar gaat de oude Nvidia kaart ook nog goed

Geen mij dan maar Serial AGP, zoals het er nu uit ziet is dat dan beter

* 786562 raymondw

/typo

/edit : Jan de Olde
Je hebt gelijk Jan, maar dat heb k liever niet ivm met toekomstige inkomsten en het dan alsnog inbouwen van die superkaart vid kaart.

[Jan de Olde]

Er zijn zat mensen die een state-of-the-art mobo willen hebben voor een leuke linux router oid

Die hebben toch meestal onboard video, dus probleem opgelost.

[Chatslet]

Oude rommel weg ok maar ISA mag van mij nog wel even blijven want het word nog steeds veel gebruikt voor bijv. een AWE64 of voor DAC's en andere kaarten waar wetenschappelijke metingen etc. mee worden gedaan.

[Centurion183]

Je merkt het verschil al bijna niet tussen 2X en 4X laat staan nog hoger. Maar dit is ongeveer hetzelfde verhaal als ATA100 en ATA133 etc. Maakt het echt iets uit

[debugdevil]

Zeker zal je het verschil merken.. maar de programmatuur moet het natuurlijk ook ondersteunen.

over ata100 en ata133 daar speelt de acces tijd van je schijf ook in mee
en als je een AtA100 schijf op 133 zet dan zul het verschil niet merken nee

dat is een beetje appels met peren vergelijken......

[Centurion183]

Ik bedoel een ATA100 schijf op ATA66 zetten ipv ATA100, dan heb ik het idee dat het niet echt langszamer wordt. Hetzelfde heb ik dus met AGP 4x en 2X.

[Verwijderd]

Tegen die tijd is het geheugen ook weer sneller of sneller aanspreekbaar.. zal wel degelijk wat uit gaan maken -denk ik-.

[hamburger]

Niet met 1 schijf mee. Maar als je een snelle raid config heb kom je best een heel eind over in de buurt van die 66mb/s of er zelf. En dan is scheelt het dus wel

[memphis]

Er is een gezegde: De zwakste schakel bepaalt de snelheid.
Als je nog met een bus van 100/133 MHz loopt te rotzooien zal je geen snelheidswinst zien, je krijgt dan het kabelinternet-idee: gedeelde bandbreedte.

Maar waarom 32bit serieel en niet 128 bit parallel of zoiets, kan je toch veel sneller maken op een dezelfde bussnelheid .

[porn*]

Door data serieel te versturen kun je in de meeste real-world toepassingen een veel hogere datadoorvoer krijgen.

Voorbeeld: USB is ook niet parallel, reken maar dat ze daar expres voor hebben gekozen

[Verwijderd]

Precies,
Het nadeel namelijk van parallel verzenden, is dat je overspraak enzo krijgt bij hele hoge frequenties (oftewel: hoge datadoorvoer). Hoe hoger, hoe meer je aan de maximale grens komt. Kijk maar eens naar die gewone oude platte IDE-kabels (ook parallel) en naar de ATA133... De laatste is veel groter/breder, door de "ground" kabeltjes ertussen (voor het afschermen van de data-kabels).

Niet voor niets wordt de platte IDE kabel vervangen door een serieel geval... (nieuwsposting ???)

[Murtceps]

Dan ben je dus verplicht om weer een nieuwe videokaart te kopen.
(ik heb zelf trouwens nog een Voodoo3 in m'n nieuwe 1Ghz systeem)
Maargoed met de snelheden die hiermee gehaald gaan worden moet je wel bijna super-realistische beelden kunnen krijgen
Nu maar zien hoeveel de tweaker die poort weer kan opvoeren

edit:
Haha, die D-Devil... eerst zorgen dat je de allereerst post hebt met 1 zinnetje en dan de reactie wijzigen en er een heel intressant goed verhaal neerzetten... hoop je zo een hogere score te krijgen?

[Verwijderd]

Veplicht een nieuwe kaart? > Je koopt toch al een nieuw moederbord. Omdat je sneller wilt. Gelijk je oude vga-kaart de deur uit zou ik zeggen. Nog meer snelheid is voornamelijk alleen voor spelletjes. Met deze nieuwe technologie op vga-gebied haal je dus nog veel meer performance-winst als alleen je cpu/moederbord.

[DaZZle]

Ik upgrade altijd dat wat nodig is. Niet alles tegelijk. Ik ben momenteel nog prima tevreden met mijn tnt2. Ik vervang meestal maar 1 ding tegelijk met als reden dat je gefaseerd geld kwijt bent.
Als je eerst je moederbord+proc upgrade en een tijd later je vga kaart dan heb je in totaal meer plezier van je upgrades dan wanneer je het in 1x doet.
Maarja, ieder zijn eigen computer en ieder zijn eigen budget.

[brammus]

Een optie zou dan misschien zijn om een mobo te nemen met ingebouwde VGA, dan maak je al gebruik van de techniek, waardoor de qualiteit sowieso beter zal zijn, en kan je later een kaart kopen die de techniek volledig benut...

Videokaarten lopen altijd achter de techniek aan, hoeveel AGP4x kaarten zijn er nu helemaal, en benutten die dan ook de huidige 4x-techniek volledig ?
dus kan je imho beter wachten totdat dat serial AGP helemaal is ingeburgerd, dan maken de kaarten ook beter gebruik van de mogelijkheden, en loop je minder kans opgescheept te worden met kinderziektes...

my 2 ct's...

--
edit: wat aangevuld, was wat krtf

[Maurits van Baerle]

Tegen de tijd dat dit gemeengoed is geworden wil je al lang geen AGP 1x kaart meer hoor.

Een ISA videokaart past ook niet in een AGP slot maar daar kan ik niet echt mee zitten.

[Chatslet]

Voodoo3 is toch ook AGP4x? Mijn Voodoo4 iig wel en AGP4x zou gewoon ondersteund moeten worden.

[Verwijderd]

Je bent natuurlijk nooit verplicht om iets nieuws aan te schaffen alleen maar omdat ze iets nieuws brengen ... En het is geen MUST dus. Je zult altijd mensen hebben die geld er voor over hebben om het nieuwste te kopen bedrijven enzo. Als er geen bedrijven waren die steeds hogere eisen stelden hadden we nu ook niet kunnen genieten van Geforce III kaarten enzo

[JeroenNietDoen]

bedrijven zijn juist voorbeelden van het niet aanschaffen van hardware. dit komt ook doordat ze vaak met oude software werken waarvan de specs laag zijn en ze dus niet hoeven te upgraden.

[Verwijderd]

Hebben jullie enig idee hoeveel bedrijven behoefte hebben aan nieuwste 3D Hardware en software mbt ontwikkeling van ik noem maar iets (auto's, gebouwen, spellen ) Die trekken dat echt niet met (*oude* hardware / software) mede daarom wordt alles steeds beter. Ik geef alleen mijn mening weer

[Murtceps]

De meeste bedrijven zijn gewoon kantoren met mensen die alleen met Office, mail of een ander simpel programma werken. Die hebben meestal niet de nieuwste (3D)hardware/software omdat dat gewoon veels te duur wordt en omdat ze dat niet nodig hebben. die hebben gewoon een pc met onboard video erop. Zo goedkoop mogelijk.

[Sfynx]

Yepz... dat bedoelde ik eigenlijk Of misschien willen de medewerkers van zo'n bedrijf wel stiekem Quake III'en in de baas z'n tijd?

[D-Devil]

Weer een snellere standaard.

Heel erg jammer dat de AGP 8x standaard niet backwards compatible is met de 1x en 2x kaarten.
Nou maakt dat voor mij niet uit, ik heb een Geforce 3.
Maar er zijn nog zat mensen die een 2x kaart hebben.

Daarentegen staat de Geforce 4 op de verlanglijst, en zijn toch ook weer meerdere mensen sneller geneigd om over te stappen, desnoods een Geforce 3 omdat die dan weer in prijs dalen.

Ook komt er weer een PRO versie dat voor vele mensen een andere voeding moet gaan bekostigen.

De specificaties van de standaard liegen er niet om, maar daarom staat de tijd ook niet stil. Ik heb geen idee wat de Geforce 4 teweegbreng op de bandbreedte van de bus, maar er zal wel wat overblijven. Denk ik met name aan de tijd dat de AGP werd geintroduceerd, toen een Viper 330 Tha bomb was. Die kreeg je PCI en AGP. Maar die AGP was bijna niet benut, omdat alles nog maar ik de kinderschoenen stond.

Ik verwacht wel dat met de huidige groei van de video snelheid deze standaard toch gauw zijn intrede moet gaan doen. En dan weer lange tijd vooruit kan.

[zork]

Nou maakt dat voor mij niet uit, ik heb een Geforce 3.
Maar er zijn nog zat mensen die een 2x kaart hebben.

Is jouw GeForce 3 AGP 8x compatible ?

Dacht het niet! Dus jij hebt ook niets aan je GeForce 3 in een AGP 8x bordje...

[RRX]

een GeForce3 is toch AGP4 ...

[D-Devil]

Voor die kaart heb ik helaas geen jammer dan, hij is 8x compatible:

Nadeel hiervan is dat oudere 1x en 2x kaarten niet meer zullen functioneren in een AGP8x slot.

Uit de specs:

Hardware Specifications
Powered by nVIDIA 256-bit GeForce3 GPU with new nVIDIA nFinite FX ™ engine.
3rd-generation Transform and Lighting (T&L) engines
40+M Triangles/sec through T&L and Set-up engine architecture, 3.2G Texels full rate
External bus interface : full support of AGP 2X/4X (including SBA, DME and Fast Writes ) and PCI 2.2(including BUS mastering)
Integrated with high speed 350MHz RAMDAC
Resolution up to 2048x1536, 32 bit color @75Hz
64MB of Double Data Rate (DDR) memory.

edit:
Te lange specs, niet relevant

De kaart is 4x AGP en zou dus volgens dit artikel gelukkig nog mee moeten gaan. Veel mensen hebben al een Geforce 3, als ik kijk in ons forum. Iedereen heeft er veel geld voor neergeteld en het zou inderdaad zonde zijn als hij niet mee ging, dat doet hij gelukkig wel.

[Verwijderd]

Tuurlijk ga je dit merken..... Kunnen we daar nu al over oordelen?? Neej... maar met 8x AGP zijn er weer zoveel nieuwe mogelijkheden ontstaan. Mogelijkheden die we nog niet kunnen voorspellen, duz als dat gegis of het nu wel of niet nut heeft is nog nergens voor nodig.... we shall see!

[Sfynx]

Hebben de meeste bedrijven dan de kracht van de GeForce 3 nodig gehad? Office draait ook goed op een on-board chipje hoor... de echte veeleisende gebruikers zijn toch echt de gamers thuis