Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 21 reacties
Bron: Inquest

Dat PCI z'n beste tijd gehad heeft zal niemand ontkennen, maar over het antwoord op de vraag wat de opvolger wordt zijn de meningen nog verdeeld. Toch lijken PCI-X, PCI-X 2.0, IMB, HyperTransport en Rapid I/O sinds enkele maanden minder kans te maken, omdat Intel, AMD, Microsoft, IBM en Compaq zich helemaal gaan richten op 3GIO, a.k.a. Arapahoe. Reden genoeg voor InQuest om de standaard een uitgebreid te bespreken. Het artikel is echter wat terughoudend, pas achterin 2005 zou de 16x mode beschikbaar komen met 4GB/s bandbreedte, terwijl alternatieven als PCI-X tegen die tijd al veel verder zullen zijn. Verder beweren de schrijvers dat de kosten alleen maar hoger zullen worden en dat ontwikkelers geen behoefte hebben aan een compleet nieuw systeem, omdat volgende generaties van bestaande technieken als AGP en USB makkelijker en sneller te implementeren zijn, zonder grote risico's te nemen. Het artikel is over het algemeen dus vrij vernietigend, maar vindt toch nog een lichtpuntje in de embedded sector. De conclusie luidt als volgt:

As the smoke clears from Intelís disclosure of 3GIO, we are still trying to figure out exactly how 3GIO might be able to gain traction in the I/O standards wars. Three years is an eternity in this business, and a lot will change between now and the time of 3GIOís introduction. In this competitive market, no one can afford to wait to solve problems or to enhance performance. Platform developers and silicon suppliers are in need of performance enhancing solutions.

Evolution and Natural Selection go hand in hand, almost always favoring forward migration based on existing infrastructure. This is 3GIOís biggest competitive threat. Forced into the position of a replacement for PCI, AGP and other entrenched standards, 3GIO is cast as a disruptive and revolutionary technology. We can only wait to see if the market has the stomach for it.
3GIO connector

Bedankt voor de link wolfmaniak.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (21)

Zoals met elke nieuwe "standaard" zal het zo zijn dat in het begin de bestaande technieken vaak goedkoper/sneller en makkelijker te gebruiken zullen zijn, want daar is nou eenmaal veel ervaring mee op gedaan en veel bedrijven produceren voor dat platform.

Alleen zullen de bestaande technieken op een gegeven moment te langzaam/moeilijk ontwerpbaar etc. worden waardoor de nieuwe standaard toch zijn nut kan bewijzen.

Dat gebeurd wel vaker, en dat zal denk ik ook met 3GIO gebeuren, want in theorie ziet het hele verhaal er mooi uit, vooral omdat het afrekent met alle "ouwe" erfenissen, zoals IRQ's en DMA's bijvoorbeeld.
Voordeel van 3GIO is wel een kleinere connector op je mobo. Dit zal dus wel de ideale standaard zijn voor servers, slim-line pc's en console's.
Alleen jammer dat het dan zo lang gaat duren (2005 vindt ik lang tenminste).
Dat de connectoren klein zijn heeft natuurijk tal van voor en nadelen, zo zou het misschien net iets betere airflow geven en is het makkelijker in te pluggen. Het nadeel dat word genoemt is dat het makelijk af zou breken, volgens mij valt dit reuze mee want op het bestaande PCI slot zit ook al zo'n klein stukje alleenstaand connector, en dat kun jij er niet met je blote hand afrippen kan ik je vertellen.

Verder begin ik me af te vragen of ze niet meer dan die 4gig bandbreette kunnen maken, als je ziet dat het een betrekkelijk kleine connector heeft zou je met een grotere connector voor je gevoel meer snelheid kunnen krijgen, vraag is natuurlijk of de apparaten die erin moeten dit wel bijbenen, de snelste kaarten op dit moment (agp) zullen aan minder al genoeg hebben. Zoals de conclusie van het artikel al luidt, het is wachten tot 2005.
Dat de connectoren klein zijn heeft natuurijk tal van voor en nadelen, zo zou het misschien net iets betere airflow geven en is het makkelijker in te pluggen. Het nadeel dat word genoemt is dat het makelijk af zou breken, volgens mij valt dit reuze mee want op het bestaande PCI slot zit ook al zo'n klein stukje alleenstaand connector, en dat kun jij er niet met je blote hand afrippen kan ik je vertellen.
Betere airflow is natuurlijk onzin. De ruimte tussen de onderkant van de insteekkaart en het mobo is zo klein dat er nauwelijks een meetbare airflow te zien is.
Ook het argument dat het afbreken wel mee valt omdat het bestaande PCI slot ook zo'n klein alleenstaand stukje connector heeft klopt niet. Immers het afbreken ontstaat doordat er in zijdelingse richting beweging mogelijk is. Bij bestaande PCI kaarten is er altijd nog de brede sleuf die steun geeft, zodat daarmee de sterkte van de kaart een stuk groter is dan met de 3GIO kaart. Het argument dat je zo'n kleine connector niet met de hand kan afbreken is tenslotte ook niet echt waar het om gaat. Afbreken ontstaat voornamelijk omdat bij het in en uithalen van de kaart in de sleuf op het mobo er behoorlijke torsiekrachten werken (hefboom-effect). Er staat immers een stuk printplaat met een breedte van al gauw 10 cm in de sleuf.
En deze kracht wordt bij bestaande PCI kaarten verdeeld over een connector die een centimeter of 8 breed is, terwijl bij 3GIO de breedte maar 1.5 cm of zo is. Op het plaatje kan je al zien dat er een verschil in breedte van een factor of 6 is voor het totale oppervlak wat in een sleuf zit.
En ideaal voor kneuzen om af te breken, net als processor pinnetjes ;)
Dus over een tijdje hebben We moederborden met een paar 3GIO sloten, een AGP slot en een stuk of twee PCI sloten?? Zoals in het artikel staat vermeld, kan 3GIO AGP vervangen. Ik zie liever eerst AGP8x met 4GBytes/s, en daarna kunnen we wel eens verder kijken of 3GIO niet naasr AGP8x op het mobo kan. Zo kan makkelijk en rustige de stap worden genomen. Maar wat ik me afvraag is of de ontwikkeling van 3GIO, dus van 1x naar 2x etc. dan niet te langzaam gaat. Ik bedoel, 1x=250MB/s is niet veel. Dan houd ik liever mijn AGP plankje. Is 3GIO dan nog niet te zwak om de boel over een tijdje over te nemen. Ik zie liever PCI-X waar je nog makkelijker kan overstappen. Ach, zolang iedereen maar dezelfde standaard aanhoud is ik blij :)
Ze hebben precies de naam veranderd , ik dacht toch echt dat het Arapahoe ging zijn ... Waarom eigenlijk zo'n weirde moeilijke naam , 3GIO is dan beter ..
't Is Arapaho.. In het artikel staat ook Arapahoe en in de titel staat het weer goed :)

Laten we het maar op 3GIO houden dan :+
Dus stel dat we dan zover zijn en PCI achter ons hebben gelaten...dan verschuift de bottleneck dus echt naar harde schijven...of is Raid dan zover ingeburgerd dat het standaard op je mobo zit?

De tijd zal het weten... :)
het lijkt me sterk dat RAID echt ingeburgerd raakt..wie wil er nou 2 hd's gebruiken terwijl je bijv. dezelfde hoeveelheids gb's als met 1 krijgt..lijkt me alleen interessant voor tweakers ;)
wie wil er nou 2 hd's gebruiken terwijl je bijv. dezelfde hoeveelheids gb's als met 1 krijgt..
Je kunt ook de twee hd's "stripen", d.w.z. zo configureren dat de elke schijf de helft van de data wegschijft.

Dit kan ook al zonder raid controller. Gewoon een dual IDE controller zoals die op elk bord zit, en Windows 2000. :) Levert behoorlijk wat winst op...
RAID 1 is echt niet de enige optie die je hebt bij RAID setups hoor, anders zou het wel erg magertjes zijn.

Op de mobo's die wij tweakers kopen zit een vaak (software matige, maar dan hardware ;)) een RAID controller die twee RAID oplossingen ondersteund, namelijk RAID 0 en 1.

RAID 0 is eigelijk geen RAID, aangezien het geen dataprotectie bied, maar gewoon lekker snel is, maar ook lekker onveilig. Het is puur dat controller een file in tweeŽn splitst en vervolgens de twee helften naar elk een apparte HDD stuurt waardoor de snelheid toeneemt. (De doorvoersnelheid wel te verstaan dan he).

RAID 1 is mirroring, dus het 1 op 1 kopiŽn maken zodat je altijd een backup hebt van de data.

Verder heb je nog RAID 1+0 en RAID 5, maar dat zou wel erg off-topic worden als ik dat zou behandelen.
Ik denk dat deepep raid mode 0 ipv 1 bedoeld ;)
Als je wilt heb je nu ook al genoeg keuze om het standaard op je moederbord te krijgen.

Er zullen altijd legio gewone gebruikers zijn die helemaal geen raid nodig hebben of zelfs raid willen hebben (toch weer duurder).

En de harde schijven worden ook steeds en steeds groter en sneller, en die zijn nu ook al wel de botleneck hoor.
grote voordeel hieraan is dat de grote maatschappijen samenwerken, dus ook Intel en AMD. het laatste wat we willen zien is dat je dadelijk verschillende systemen krijgt.
Alsof ze nou hetzelfde zijn???? Amd en Intel zijn al flink verschillend, oa door Rambus, DDR, Point to Point. Daarbij komt ook nog dat beide bedrijven een heel andere stap naar het 64-bits-gebeuren willen maken (Intel in een keer loslaten van 32-bits en AMD geleidelijk maar terugwaarts compatibel).
Daarnaast ben ik ook niet al te blij met monopolie-posities dus ben ik zeker voor het ontwikkelen en testen van meerdere standaards als PCI-X en de rest van de meute. Anders hadden we nu misschien opgescheept gezeten met de enorme prijzen en andere na- (maar ook voor-) delen van bijv Rambus.

Nee, doe mij maar keuze, ben het er overigens wel mee eens dat een standaard, als eenmaal gekozen, verlost van kinderziektes en zichzelf bewezen heeft liefst zo snel en zo veel mogelijk geadopteerd moet worden om de prijs te doen dalen.
Eigenlijk praat jij alleen maar over geheugen, een markt die qua types dan wel heel verschillend is, maar qua aanbod binnen 1 type vrij dicht bij elkaar liggen (de prestaties van een reepje 256MB SDRAM-133 van fabrikant A ligt niet heel ver verwijderd van die van fabrikant B, tenzij je misschien gaat tweaken - iets dat de gemiddelde persoon niet doet). Dus behalve de keus A-merk of noname is er nauwelijks verschil.
Echter bij insteekkaarten is de markt zo enorm verschillend (videokaarten, geluidskaarten, TV kaarten, whatever), zodat een grotere diversiteit in connector standaarden een veel grotere romslomp met zich meebrengt om de markt te bedienen. Dus je krijgt of de situatie dat een fabrikant van bijvoorbeeld een videokaart maar voor 1 of 2 standaarden kiest en de rest niet ondersteund (niet zo leuk voor de consument, je ziet dit al bij bijvoorbeeld software, waarbij maar een beperk aantal OSsen worden ondersteunt), of als er ondersteuning is gaat dit ten koste van de prijs (omdat er gewoon veel meer extra werk wordt verricht. In beide gevallen is de consument de dupe, dus enige standaardisatie is wel handig.

* 786562 plok
Ik wil eerst wel eens zien hoe het uitpakt. Ik geloof nooit dat 3GIO de AGP poort over zal nemen. Die is zoiezo al ingeburgerd en hoelang nou al? 2, 3 jaar!? Het werkt nu net goed en snel. Vind het trouwens wel mooi hoor, die 3GIO slots. Lekker klein en dat komt ook de PC ten goede. Kijgen we van die slimline design kastjes. De kaarten hoeven dan niet zo groot te zijn. Alleen ben ik bang dat wanneer het geÔntroduceerd is, de prijzen nog veel te hoog liggen. Maarja, |:( dat is altijd zo met een nieuwe standaard :)
Daarom worden ze ook pas in 2005 geintroduceerd slimmerd.
Dat PCI z'n beste tijd gehad heeft zal niemand ontkennen
Nou mijn pci sound blaster live, 3com 100mbits en mijn tv kaart doen het anders prima....
Mijn 486 bakkie die ik nauwelijks meer gebruik heeft een Soundblaster Pro (8 bits) en een 2400 baud modemkaart. Die doen het ook prima, de hardware is al jaren oud, maar werkt nog uitstekend. Maar dat is niet het argument hier. We zitten aan de grens van de I/O snelheden met de huidige architectuur, dus als we verder willen, dan is een nieuwe bus-structuur noodzakelijk.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True