Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

AMD introduceert op 3 maart nieuwe Radeon RX 6000-videokaart met Navi 22-gpu

AMD houdt op 3 maart een Where Gaming Begins-evenement. De fabrikant introduceert dan naar eigen zeggen een nieuwe desktopvideokaart in zijn Radeon RX 6000-serie. Mogelijk gaat het om een Radeon RX 6700 XT, die volgens recente geruchten medio maart uitkomt.

AMD kondigt het evenement aan op Twitter en meldt dat de aankondiging om 17:00 uur Nederlandse tijd plaatsvindt. Het bedrijf publiceert onder andere een videorender van de komende videokaart op zijn website. Daaruit blijkt dat de komende referentiekaart drie DisplayPort-aansluitingen en een HDMI-connector heeft. De videokaart lijkt geen USB-C-poort te hebben.

De chipfabrikant noemt verder 'Navi 22' in de bestandsnaam van de render. Er gaan al langer geruchten rond over de Navi 22-gpu, die vermoedelijk gebruikt zal worden in RX 6700-videokaarten. Dit doet vermoeden dat AMD op 3 maart zijn Radeon RX 6700 XT-videokaart zal tonen. Volgens eerdere geruchten verschijnt die videokaarten in maart. De RX 6700 XT wordt naar verwachting geleverd met 12GB GDDR6-geheugen. De gpu zou naar verluidt beschikbaar komen in twee varianten, die ieder een andere total graphics power krijgen. Dit is overigens nog niet officieel bevestigd.

AMD maakte eerder al bekend dat het in de eerste helft van dit jaar nieuwe desktopvideokaarten uitbrengt. Het bedrijf zal in de komende maanden ook RDNA 2-videokaarten voor laptops aankondigen.

AMD publiceert een render van een desktopvideokaart met Navi 22-gpu. Afbeelding via AMD

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Daan van Monsjou

Nieuwsposter

24-02-2021 • 19:50

69 Linkedin

Reacties (69)

Wijzig sortering
ik zie die aankondigen 3080ti nieuwe 6000 series ati...maar wat dacht je van het eerst leverbaar maken van een product :/
En het is ook een beetje raar, de marge op de 6800 en 6900 is veel groter dus het is opmerkelijk dat ze nu met de mid-range gaan beginnen.

Misschien weet iemand anders de logica hier achter?
Trickle down tech. Eerst komt je topkaart uit en dan ga je langzaam naar beneden om ook daar die technologie te introduceren. nVidia doet hetzelfde. Eerst de topkaarten (3070, 3080, 3080), dan de 3060Ti, 3060 en straks nog een 3050 en dan gaan we in de herfst de updates krijgen.
Ja dat is wel logisch, maar van die grote kaarten kunnen ze er al niet genoeg leveren. Terwijl de marge daar het hoogst is. Het introduceren van een mid-range kaart komt hun marge niet ten goede, omdat dat betekend dat ze nog minder grote kaarten kunnen maken.

Voor Nvidia ligt het op dit moment anders, de chip van de 3060 wordt ook gebruikt in laptops, dus die chip productie draait sowieso. (Zover ik weet heeft AMD nog geen Navi22 notebook plannen)

Wellicht hecht AMD meer waarde aan marktaandeel dan marge op dit moment en worden ze door de introductie van de 3060 gedwongen om in hetzelfde prijs segment een kaart te hebben.
Heeft dit er niet mee te maken dat “mislukte” chips van een 6900 of 6800 nu gebruikt kunnen worden in een lager model waardoor ze juist meer marge kunnen maken ipv chips weggooien?
Nee, Navi 22 is een ander ontwerp, dus geen cut down van Navi 21, zoals de 6800Xt en 6800.
Zolang minen met die kaarten zo ontiegelijk profitabel blijft zullen er nooit genoeg kaarten, die kaarten verdienen zichzelf terug in paar maandjes minen als je in een land woont met beetje gunstige energie tarieven, dus hoeveel amd er ook maakt, er zullen er nooit genoeg zijn zolang ETH boven de 1000 euro blijft blijft dat minen ervan belachelijk lucratief, enige wat we kunnen doen is open dat ETH prijs hard dumpt.
Kleinere chip = grotere productie.
Navi 21 chips zijn groter en nemen dus meer ruimte in op een wafel en hebben een grotere kans op defecten.

AMD heeft liever meer klanten dan hogere marges, dat heeft te maken met klanten binden en mark percentage (vinden de aandeelhouders leuk).

[Reactie gewijzigd door holhuizen op 25 februari 2021 19:01]

Als er te weinig silicon is dan is het misschien een kleinere die? Dan kan je er meer van maken en per definitie meer van verkopen.
En het is ook een beetje raar, de marge op de 6800 en 6900 is veel groter dus het is opmerkelijk dat ze nu met de mid-range gaan beginnen.

Misschien weet iemand anders de logica hier achter?
En het is ook een beetje raar, de marge op de 6800 en 6900 is veel groter dus het is opmerkelijk dat ze nu met de mid-range gaan beginnen.

Misschien weet iemand anders de logica hier achter?
De yields van deze chip zijn veel hoger, dus grotere productie (tenminste dat is de verwachting). De topmodellen hebben een veel kleinere afzetmarkt waardoor de de winst per product groter moet zijn om de r&d terug te verdienen. Dit product is gericht op de veel grotere mainstreammarkt, waardoor volume vooral moet gaan zorgen voor winst en marktaandeel.
Als het ook "slechte" 6800 chips als 6700 kan inzetten scheelt het wellicht iets in beschikbaarheid. Hopelijk worden alle kaarten snel weer beschikbaar!
De RX 6800 is al de slechte chip, anders was 'ie wel als RX 6800 XT of als RX 6900 XT verkocht. En aangezien de verkrijgbaarheid van de RX 6800 juist het slechtste is van de drie, lijken de yields prima te zijn, dus er zullen weinig chips zijn die de lat voor de RX 6800 nog niet halen. Dan zou meer dan een kwart van de chip niet werken.

Los daarvan staat het al redelijk vast dat de aangekondigde kaarten daadwerkelijk chips van halve grootte zijn. Mooi, want dat betekent dubbel zo veel chips uit een wafer.
Dat laatste was mij niet bekend. Dat is een mooi vooruitzicht!
Yeap, zo ook bij CPUs dat geen i9 of een i7 mocht zijn en lager. Onlangs één i5 binnen gekregen en moest ik twee cores van uitschakelen, anders ging Windows onderuit. Toevallig zijn het wel erg vaak een OEM geval of een Tray versie. Garantie, één jaar als Dell of Medion enzovoort zijnde.
Heeft ATI een nieuw product aangekondigd? Dat is wel gaaf nieuws want ATI bestaat al 10 jaar niet meer. :+
Het lijkt wel Voodoo. :+
Een hoop Rage om niets... }>
Nou als je net om wat extra power voor VR verlegen zit... ;)
Behoorlijk Savage als je het mij vraagt
Daar veranderd dit niet veel aan. Of men nu de huidige "beschikbare" kaarten fabriceert of deze er nog bij neemt, de vraag zal op een gelijkaardig niveau blijven, net als de productie.
De gpu zou naar verluidt beschikbaar komen in twee varianten,..
of beter:
De gpu zou naar verluidt beschikbaar komen
Het blijft dus slechts bij vermoedens en geruchten :+

AMD publiceert zelf niet eens een foto, maar er is slechts een render beschikbaar. Voor iets dat over een week in de winkel zou moeten liggen,.. voorspeld* dat niet veel goeds.

*De speld! pun intended

[Reactie gewijzigd door JayPe op 24 februari 2021 19:59]

Of een 3DFX of een nieuwe S3!
het product is gewoon leverbaar in grote getallen,

probleem is alleen dat de vraag groter is dan de lever getallen,

Het is net een covid vacine er zijn er genoeg alleen de vraag is een beetje groter.
Tja, voorlopig kan je nog geen eens een Rx 5xxx krijgen en zelfs de serie daarvoor is op de tweedehandse markt zwaar overpriced. Als je een Rx 5xxx serie vindt zijn ze duurder tweedehands dan toen ze nieuw waren. Zelfs kaarten van jaren geleden kosten je al een nier en een long. Laat staan dat je aan nieuwe kaarten kan komen.

Ik betwijfel of deze kaarten daar iets in gaan betekenen. Die komen weer leuk mondjesmaat uit en worden direct weggescalpt.
Deze GPU heeft een kleinere die, dus meer GPU's per wafer en ook hogere yields. Dus als de rest van chips die nodig zijn voor de PCA aanwezig zijn dan kan je hier meer mensen mee voorzien. Aangezien ze waarschijnlijk gelijk of beter gaan scoren dan de vorige generatie is er de hoop dat de tweedehands prijzen ook weer wat gedrukt zullen worden. Ik zie wel iets van hoop, maar tijd zal het tonen.

Ik ben zelf nog steeds op zoek naar een RX 6800 XT. Ik verwacht dat deze release mij daar niet bij gaat helpen.
Als je naar het aantal chips per wafer gaat kijken kan je bijna 2x zo veel Navi 22 chips uit een wafer halen dat betekend ook dat AMD theoretisch meer mensen kan bedienen.

De RX5000 serie is niet meer te krijgen omdat deze in verhouding tot de RDNA2 chips het beter doen qua mining. Een 5700XT doet 52-55MH/s met +-100 watt GPU power waar een 6800-6900XT allemaal maar rond de 62-67MH/s doen en dan rond de 140-150watt GPU power verbruiken. RDNA2 is gewoon niet zo goed in ETH minen. Heeft met de geheugenbandbreedte te maken en de Infinity cache is te klein om daar bij te helpen. Dat is ook de rede dat de 3090 een mining monster is met zijn extreem brede GDDR6X bus met veel bandbreedte.

Het is gewoon extreem balen dat we en met Covid zitten dus veel mensen thuis die willen gamen en dus veel vraag, het vervoeren van de kaarten lastig is en daar naast een nieuwe mining boom hebben.

Een succes formule om prijzen van nieuwe en 2e hands krijgen te verdubbelen of verdrievoudigen. Alle kaarten die met meer dan 4GB ram die dus goed zijn voor mining zijn nu extreem duur geworden. Een RX4xx of 5xx 8GB kaart gaat ook al voor 300-350 euro. Vega 56/64 gaan voor 400-450 euro 2e hands. Het is momenteel weer insane.

Maar goed dan help het nog steeds als AMD meer chips uit een wafer kan halen anders duurt het nog langer voor er aan alle vraag voldaan is.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 24 februari 2021 22:34]

Als je naar het aantal chips per wafer gaat kijken kan je bijna 2x zo veel Navi 22 chips uit een wafer halen dat betekend ook dat AMD theoretisch meer mensen kan bedienen.
Meer dan 2x meer zelfs:
  • kleinere chip -> hogere yield
  • kleinere chip -> minder verspilde oppervlakte aan de randen van de wafer
Mijn rx580 kan ik tegenwoordig voor méér geld verkopen dan wat ik er toen nieuw voor over had... Bizar.
Inderdaad, ik heb vorige week voor 185 euro een GTX 980 verkocht die ik 2 jaar geleden 2e hands voor 120 heb gekocht... De hele markt ligt overhoop
Het hele punt is, als ik mijn RX580 verkoop. Heb ik zelf niets meer. Haha.
Aangezien dit een zwakkere GPU zal zijn heb je de kans dat ze een voorraad afgekeurde GPUs hebben welke ze kunnen gebruiken hiervoor.
Nee, deze zijn fysiek kleinere chips die liefst wel volledig functioneel verkocht worden. Geen afdankertjes van de RX6800 reeks.
Dat is zelfs zo met de RX 5## serie.
Na het lezen van de comments bij elke aankondiging van een nieuwe GPU:

Wat slecht dat fabrikant X een nieuwe GPU introduceert die vanwege zijn kleinere die size mogelijk makkelijker is te produceren en/of bij dezelfde yields meer GPU's uit dezelfde wafer halen. Laten ze eerst zorgen dat het huidige aanbod van moeilijker te produceren GPU's goed wordt.

of

Waarom is de R&D afdeling bezig met het ontwerpen van nieuwe GPU's als de huidige niet eens beschikbaar zijn. Laat de R&D afdeling maar eens zorgen dat er meer GPU's beschikbaar komen.
(Klopt gedeeltelijk wel, ik denk dat het aantal GPU's dat naar consumenten komt dat van de R&D afdeling komt close to zero is, maar ze kunnen pas bij de volgende series verbeteringen aanbregen die zorgen dat er meer GPU's komen).

[Reactie gewijzigd door MetalfanBlackness op 24 februari 2021 20:36]

Deze GPU's zijn vermoedelijk al een aantal maanden geleden in productie gegaan. Een maand om ze te maken een maand om de kaarten te fabriceren en een maand om de voorraad op te bouwen. Deze tijden weet ik niet precies, maar denk dat ik er niet ver af zit. Misschien weet iemand die in de branch zit hier beter tijden voor. Maar wat ik wil zeggen is dat al veel langer in de pijplijn zitten en daarmee niet zomaar kunnen worden omgewisseld voor Navi21 producten.

De R&D afdeling gaat niet de leverbaarheid van de GPU's oplossen. Die zijn allang bezig met het ontwerp van de volgende twee families.
Ik zie dat mijn sarcasme niet duidelijk genoeg is.

Ik probeer vooral te zeggen dat mensen die zeggen "waarom een nieuwe GPU uit brengen, zorg eerst maar dat we de huidige kunnen kopen" misschien na moeten gaan of het niet zo is dat het produceren van deze nieuwe GPU mogelijk makkelijker is en mogelijk (daardoor) in grotere aantallen te produceren is. Niet iedereen heeft een kaart nodig in de 6800/6800XT/6900XT of 3080/3080TI/3090 range. Als AMD en NVIDIA geen nieuwe kaarten uit brengen die lager gepositioneerd zijn dan kunnen deze mensen alleen (proberen) een high end kaart te kopen. Nu AMD en NVIDIA ook kaarten uit brengt die minder high end zijn is er keuze voor mensen en verdeel je de load als het ware.

Het onderste stuk ging vooral over mensen die reageren op nieuws/geruchten over de volgende generatie GPU's waar ook wordt gezegd "zorg eerst maar dat de huidige GPU's op voorraad zijn". Iets waar de R&D afdeling natuurlijk niets aan kan doen. Mogelijk (misschien is het effect wel tegenovergesteld wie weet) dat met bijv MCM (multi-chip module) op de GPU de yields wel te verbeteren zijn, maar het gaat in ieder geval niet helpen als de R&D afdeling op zijn handen gaat zitten omdat het huidige aanbod de vraag niet aan kan.
Ik twijfelde of het nou sarcastisch bedoelt was. Maar had beter kunnen weten. We zitten hier wel op Tweakers. :)
De productie van GPU's is een totaal andere tak van het bedrijf en ook qua sport. Het produceren word gedaan door een ander bedrijf. Het probleem is dat deze GPUs op 7nm en dat alleen bij samsung en TSMC kan. En er is veel concurrentie voor de productiecapaciteit. nvidia en amd hebben een nieuwe generatie kaarten, AMD maakt de APUs voor de nieuwe consoles van MS en sony, en apple koopt ook veel ruimte in voor hun eigen chips (voor zowel m1 als telefoons). Er is gewoon een productie te kort. En dat is niet zo maar op te lossen, omdat er een wachtrij is bij ASML om die machines te kopen.
Je logica is begrijpelijk, maar Intel heeft recent wel de keuze gemaakt om een 10 nm ontwerp te backporten naar 14 nm. De grootste leveringsproblemen zijn op de kleinste nodes. AMD R&D had dus ook een hypothetische "6500" kunnen ontwerpen, een 6000-architectuur maar gemaakt op een ouder proces. Dan zou je een chip krijgen die in de productie niet concurreert met de 6700/6800 modellen.
Nou maar hopen dat er geen hard limit op de TGP zit. Die reference 5700 XT die ik heb, presteert gewoon op het niveau van een Powercolor Red Devil variant als je de limieten met 40% verhoogt (maximum is 50% zonder MorePowerTool te gebruiken). Da's wel met thermal paste + washers en 70% fan speed.

Zo'n 189w versie op niveau van de duurdere variant laten presteren, met het risico dat je 'm toch terug moet schroeven omdat niet al die goedkopere modellen stabiel draaien op hogere kloksnelheden lijkt me een goede manier om voor net wat minder geld op de eerste rang te zitten.

[Reactie gewijzigd door Pianist1985 op 24 februari 2021 20:05]

"Where Gaming Begins-evenement" Vervolgens wordt een groot deel van de kaarten weggekaapt door miners :+
Als dit een nieuwe chip is ipv simpelweg ipv een 'hergebruikte' die die de 68xx+ niet haalt vind ik dat echt een ontzettend slecht en wat bij betreft absurd besluit. Maak eerst die tienduizenden backorders en openstaande vraag voordat je de capaciteit gaat besteden aan wat anders.
Maarja bedrijven... logica is vaak ver te zoeken.
De markt voor 6800+ kaarten is niet dezelfde als die voor 6700 kaarten. Compleet ander budget. Bovendien zijn het veel kleinere chips dus zijn er meer van te maken.
Maar dat doet er toch helemaal niet toe. Als je markt A al niet kan voorzien moet je gewoon geen nieuwe markt aanboren maar eerst je al betalende klanten voorzien ipv je capaciteit aan iets anders verspillen. ze gebruiken immers exact dezelfde silicon.
Ik ben ook niet in de markt voor een 800+ euro kostende videokaart maar ook niet voor budget kaartjes omdat die simpelweg niet snel genoeg zijn maar als ze hun zeer beperkte capaciteit gaan verdelen over meer en meer producten met ander re chips ipc 'defective' high end chips dan naai je gewoon de klante die al 3 maanden wachten op hun al betaalde product en de tienduizenden klanten die nog niet besteld hebben maar ook een product willen. Waarom hebben mensen die goedkopere kaarten willen wel recht op een kans op een gpu terwijl mensen die al betaald hebben nog langer kunnen wachten.
Als je een chiptekort hebt kun je meer klanten bedienen met kleinere chips, niet alleen omdat er meer op een wafer passen maar ook omdat yields exponentieel afnemen naarmate de chip groter wordt (er is een reden dat het BIG Navi heet), ook zit dit al meer dan een jaar in de pijplijn, en had het juist extra tijd gekost om de fabs te reassignen.
Volgens mij is dit gewoon voor iedereen de meest rationele optie, behalve voor de arme mensen die al 4 maanden wachten tot hun pre-order wordt bezorgt.
Of je meer klanten kan bedienen doet er niet toe als je nog vele klanten heb die al betaald hebben en al maanden wachten op hun product. Je klanten die al betaald hebben laten wachten en anderen direct een product geven is gewoon een grote dikke middelvinger naar die klanten.
Wat een onzin. Er zijn helemaal geen betalende klanten die niet geleverd krijgen — wat AMD aangaat. Dat er verkopers zijn die je producten laten bestellen en betalen die ze niet hebben heeft niets met AMD te maken.
Meer kaarten voor de miners dus, of gamers moeten ook samen in bulk kaarten gaan kopen en dan onderverdelen |:( want dat doen die miners, kopen gewoon hele partijen op.
Tenzij AMD hetzelfde trucje als NVidia gaat toepassen en de hashrate op gaming kaarten halveert en daarnaast een specifieke reeks uitbrengt voor mining toepassingen..
Daar vinden miners wel weer een truukje voor
Nu maar eens zien of deze tenminste wel leverbaar is. :'(

[Reactie gewijzigd door Blacklight447 op 24 februari 2021 19:54]

Pas leverbaar in 2022.
En ook voor 2k per stuk. :?
ja leuk, en dan wordt er 1 serie gemaakt en zijn daarna de onderdelen op voorraad/verkrijgbaarheid bepaalt straks de winnaar op GPU gebied van deze generatie!
Tegen de tijd dat de RTX-3000 en RX-6000 series beide hun productie en leveringsproblemen opgelost hebben, over een jaartje of anderhalf?! zal ik eens kijken wat er voor rond de € 300 - 350 te halen valt. Het idee van een Radeon naast m'n Ryzen spreekt me wel aan.

Tot die tijd zal m'n oude GTX-1060 het nog vol moeten houden, al heeft die het wel al vrij moeilijk met 5 miljoen pixels per keer op m'n nieuwe scherm te toveren. :|
mijn 1070 zelfde verhaal. begint het behoorlijk moeilijk te krijgen deze tijd
Helaas harde waarheid.... ik wil mijn 1070 vervangen en de overstap naar 1440p gaan maken voor beide gezondheid redenen en omdat ik eindelijk 144 hz wil voor gaming maarja voorlopig gaat dat niet gebeuren... Hele pc gebouwd wachtend op een nieuwe gpu komt er helemaal geen gpu...
Eerste meerdere vertragingen en daarna is er gewoon helemaal geen verkrijgbaar. Tegen de tijd dat ik een gpu te pakken heb is de pc weer aan een cpu update toe.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True