Mercedes-Benz roept auto's terug vanwege probleem met eCall-systeem

Mercedes-Benz roept auto's terug vanwege een probleem met het Emergency Call-systeem. Het zou in ieder geval gaan om 1.292.258 voertuigen in de VS, die tussen 2016 en 2021 zijn geproduceerd. De auto's krijgen een software-update om het probleem te verhelpen.

De terugroepactie is inmiddels officieel verkondigd in de VS, meldt ook Associated Press. Het bedrijf bevestigt tegenover de BBC dat het bedrijf ook werkt aan een oplossing voor klanten in andere landen. "Deze update wordt ook geïmplementeerd in andere landen en we werken nauw samen met lokale autoriteiten", aldus het bedrijf.

Het probleem zit in het Emergency Call-systeem, dat automatisch een noodoproep doet aan hulpdiensten na een ongeval. Mercedes-Benz start de terugroepactie nadat dat systeem de verkeerde locatie van een verongelukt voertuig doorgaf. Het bedrijf heeft in oktober 2019 een onderzoek gestart, waarna het andere, soortgelijke gebeurtenissen tegenkwam. ECall is sinds 2018 een verplichte functie binnen de EU.

Volgens de Amerikaanse National Highway Traffic Safety Administration, zijn er binnen de VS 1.292.258 voertuigen betrokken bij de terugroepactie. Het gaat om verschillende Mercedes-Benz- en Mercedes-Benz-AMG-voertuigen uit verschillende klassen. In totaal zouden ruim 200 verschillende automodellen met het probleem kampen. Alle getroffen voertuigen zijn tussen 2016 en 2021 geproduceerd, meldt het bedrijf.

Eigenaren van een Mercedes-Benz-voertuig, kunnen hun chassisnummer invullen op de website van de fabrikant om actuele terugroepacties te bekijken. De terugroepactie geldt daarnaast voor enkele 2016-2020 Metris-voertuigen en 2019-2020 Sprinter-auto's.

Het probleem wordt verholpen via een software-update. Volgens Mercedes-Benz wordt deze update bij de dealer of 'over-the-air' geïnstalleerd, schrijft Reuters. De terugroepactie van de autofabrikant begint naar verwachting vanaf 6 april. Het bedrijf zal getroffen eigenaren op de hoogte stellen. De software-update wordt kosteloos geïnstalleerd op voertuigen met het probleem.

Reacties (83)

[Luchtbakker]

Het verbaasde mij laatst ook hoe slecht het e-call systeem werkt in mijn ford. Tijdens een ongeluk heb ik de noodknop ingedrukt en er werd een 112 omroep gestart, maar...

1. Dat duurde ruim 2 minuten voor ik iemand aan de lijn had, waarvan 1,5 minuten zeker de schuld van de auto was
2. De meldkamer niet kon zien waar ik uit hing.

Uitermate waardeloos systeem als je het mij vraagt. Het hoort snel en betrouwbaar te werken, maar het tegendeel blijkt.

[V1C7OR]

Ik doe voor mijn werk onderzoek naar de ontwikkeling van eCall systemen. Belangrijk is om een onderscheid te maken tussen Pan-EU eCall en 3rd Party eCall.

Daarbij wordt de eerste verzorgd door een afsprakenstelsel tussen Europese lidstaten waarbij een samenwerking van eu-meldkamers ervoor zorgt dat je voertuiginformatie (o.a. locatie + voertuiggegevens: VIN, gewicht, brandstoftype) worden doorgestuurd, waarna ook geprobeerd wordt een telefonische verbinding tot stand te brengen.

2e is de 3rd party service, die autoverkopers je vaak proberen aan te smeren. Een voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld Onstar of andere merk-eigen services die vaak weer worden uitbesteed aan een externe partij.

Helaas is er bij sommige autofabrikanten gefaald om dit systeem kundig te implementeren waardoor er nogal eens wat mis gaat.

Wat ik mij overigens afvraag, gaan we dit soort berichten over eCall meer zien, aangezien veel geïmplementeerde systemen de 2G frequentie gebruiken en het plan is om deze uit te faseren (bijv. t-mobile per juni 2021 https://www.t-mobile.nl/2g-uitzetten)

[Hackus]

Ik doe voor mijn werk onderzoek naar de ontwikkeling van eCall systemen. Belangrijk is om een onderscheid te maken tussen Pan-EU eCall en 3rd Party eCall.

Daarbij wordt de eerste verzorgd door een afsprakenstelsel tussen Europese lidstaten waarbij een samenwerking van eu-meldkamers ervoor zorgt dat je voertuiginformatie (o.a. locatie + voertuiggegevens: VIN, gewicht, brandstoftype) worden doorgestuurd, waarna ook geprobeerd wordt een telefonische verbinding tot stand te brengen.

2e is de 3rd party service, die autoverkopers je vaak proberen aan te smeren. Een voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld Onstar of andere merk-eigen services die vaak weer worden uitbesteed aan een externe partij.

Helaas is er bij sommige autofabrikanten gefaald om dit systeem kundig te implementeren waardoor er nogal eens wat mis gaat.

Wat ik mij overigens afvraag, gaan we dit soort berichten over eCall meer zien, aangezien veel geïmplementeerde systemen de 2G frequentie gebruiken en het plan is om deze uit te faseren (bijv. t-mobile per juni 2021 https://www.t-mobile.nl/2g-uitzetten)

Ik heb een update gekregen voor mijn 350d GLS 2017. Maar moet sowieso binnenkort voor een beurt naar de Dealer. Ik gebruik T-Mobile.DE in de auto, maar in NL zit ik amper op T-Mobile netwerk.
KPN lijkt 2g nog aan te houden tot tenminste 2025.

edit: over de 3rd party, die maakt niet direct contact met nood-hulpdiensten, maar eerst via commercieel(eigen) alarmcentrale. waardoor er tijd verloren gaat, wat van levensbelang kan zijn.
ADAC heeft daar in DE al vragen over gesteld.
Daarnaast blijkt dat de taalvaardigheid soms niet op orde is, en dat de positiegegevens van de hulpbehoevende niet altijd juist worden doorgegeven aan de nood-hulpdiensten.

[Reactie gewijzigd door Hackus op 22 juli 2024 15:26]

[GenomDalar1983]

In mijn Peugeot 308 uit 2015 had je 2 knoppen: 1 voor wegenwacht en 1 voor SOS. Ik een keer met een lekke band op de 'wegenwacht' knop gedrukt en dat was kennelijk hetzelfde als de SOS knop...

[Reactie gewijzigd door GenomDalar1983 op 22 juli 2024 15:26]

[DaZi]

Er zit wel degelijk een verschil tussen de afhandeling van deze twee knoppen echter worden deze voor PSA voertuigen standaard aangeboden bij een particuliere alarmcentrale (TPS). Voertuigen die een eCall module hadden voor de Europese inrichtingseis worden altijd bij een particuliere alarmcentrale aangeboden. Voor voertuigen vanaf 1 april 2018 kan de gebruiker dit instellen mits de fabrikant ook gebruik maakt van zo'n particuliere alarmcentrale, anders wordt hij altijd op het publieke netwerk aangeboden.

Particuliere alarmcentrales die voor de fabrikant werken hebben hun voordelen want die kunnen meer informatie over het voertuig inzien en houden een hoop valse meldingen weg bij de 112 meldkamers. In de praktijk is de ruime meerderheid van deze eCall oproepen vals. Hierbij kun je denken aan valse meldingen om technische redenen maar ook mensen die deze mooie rode knop toch wel verleidelijk vinden. Ook speelt onwetendheid mee want afhankelijk van je eigen beeld is een lekke band op je oprit ook een (soort) noodgeval natuurlijk. 112 meldkamers worden daar niet vrolijk van, de particuliere alarmcentrales zullen je over het algemeen doorverwijzen naar afdeling die de pechhulp kan organiseren. En het grote deel wat wel een tikje heeft gehad de eCall module activeert maar het zelf kan afhandelen zonder hulp van politie/brandweer/ambulance is ook zonde dat ze direct aan 112 worden doorverbonden.

[tweaknico]

Wat mij betreft had het volledig optioneel moeten blijven. Er is m.i. geen reden voor een EU voorgeschreven Track en Trace systeem voor voertuigen. Zeker niet als het ook (veel) False Positives oplevert.
Het is destijds ook verkocht als "connected" car. dan kon je internetten vanuit de auto via dezelfde verbinding.

[Sietse Vliegen]

Internetten en eCall hebben niets met elkaar te maken. Je hebt voor elke toepassing een eigen 3G/4G module met eigen SIM:

1. De eCall module is verplicht volledig onafhankelijk. Kosten fabrikant.
2. Internetten gaat via een optionele module met zijn eigen SIM (2). Kosten in de meeste gevallen voor de bestuurder, soms gesponsord door de fabrikant.
3. Als je een beetje een spannende auto bezit, heeft die ook nog een alarm SCM cat. 4 of hoger met voertuigvolgsysteem, met ook zijn eigen module. Vaak verplicht door de verzekeraar. Kosten bestuurder.
4. En dan nog je eigen mobieltje.

Natuurlijk is er wel een reden voor een EU voorgeschreven track en trace systeem. Dat systeem kan namelijk ook automatisch jouw positie doorgeven als de auto een aanrijding heeft waarbij airbags etc afgaan. Dat scheelt veel kostbare tijd voor hulpverleners en daarmee mensenlevens. Maar dat werkt alleen als de afhandeling gestandaardiseerd is, want anders moet elke fabrikant dat zelf uitdokteren en inregelen.

Of er werkelijk zoveel false positives zijn valt ook te bezien, in de meeste auto’s is die eCall knop netjes weggewerkt onder een klepje, waardoor je niet per ongeluk op die knop kunt drukken. Bij misbruik weten ze exact wie ze moeten hebben. Bovendien krijg je (ook) een spraakverbinding, waardoor al vrij snel duidelijk is of er echt iets aan de hand is.

[bullitkatcher]

Ik werk zelf op een centrale waar ik soms (afhankelijk van mijn dienst) ecall binnen krijg van verschillende merken.
Het gros wat er binnen komt zijn van peugeot/Citroën waar

• niks aan de hand is of uit zichzelf bellen
• Welke geëxporteerd zijn en ook niks mee aan de hand is of (nog stommer)
• Het knopje in de auto gaat knipperen, omdat er kort even geen bereik was en de bestuurder drukt er dus maar op

[Reactie gewijzigd door bullitkatcher op 22 juli 2024 15:26]

[dre-nl]

Of er werkelijk zoveel false positives zijn valt ook te bezien, in de meeste auto’s is die eCall knop netjes weggewerkt onder een klepje, waardoor je niet per ongeluk op die knop kunt drukken. Bij misbruik weten ze exact wie ze moeten hebben. Bovendien krijg je (ook) een spraakverbinding, waardoor al vrij snel duidelijk is of er echt iets aan de hand is.

Bij Peugeot zit de ecall knop in middenconsole naast de handrem... > valse meldingen is bij Peugeot dan ook erg hoog... bij Volvo zit deze knop aan het dak van de auto.. > valse meldingen is nihil

[Sissors]

Waarom zou er geen reden zijn om bij ongevallen de positie door te sturen aan een alarmcentrale? Want dat is het, het is niet dat continue je positie wordt doorgegeven, enkel als jij het systeem verteld dat het moet gebeuren (je drukt op de knop), of er is een ongeluk gebeurd. Als er een ongeluk is gebeurd, en ik lig bewusteloos in een auto, dan is het toch wel een pré als hulpdiensten weten waar ze moeten zijn.

[tweaknico]

Als de politie een auto wil tracken hoeven ze alleen het imei-nummer op te geven om een overzicht te krijgen van de afgelopen 24 uur dat er aanmeldingen geweest zijn op GSM masten.
Importeur geeft het imei nummer wel af (of het is waarschijnlijk ook bekend bij het RDW).

Kijk de aflevering van Hunted "VIPS" maar eens terug.. En auto die net nieuw op kenteken stond is daarmee getracked. (samen met ANPR).
De call knop is niet nodig. (er is vast een aanduiding van het systeem als er geen GSM masten beschikbaar zijn...ie. er is een logon op de zendmasten).
Het heeft weining met de auto te maken, meer met de GSM infrastructuur.

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 22 juli 2024 15:26]

[xoniq]

“Goedemiddag 112? Mijn auto is ernstig gewond, kunt u met spoed een auto-ambulance sturen?”

[Cageman1984]

Mijn vrouw heeft een citroen C4 cactus met zelfde knoppen. Ook een PSA dus. Auto is nu 6 jaar oud... Zou op een bepaald moment het systeem 'stoppen'? De garantie van 5 jaar is inmiddels voorbij.

[GenomDalar1983]

Zoiets als bij een smart tv? Denk dat dat wel meevalt. Enige wat er gebeurt is dat via de carkit een centrale gebeld wordt...in mijn geval maakte het niet uit welke knop je gebruikt, dezelfde centrale wordt gebeld. Zie ook het comment van @DaZi hierboven.

[Cageman1984]

Zit in die carkit een eigen sim of equivalent dan? Ik kon bellen zonder telefoon aangesloten. Je zou toch zeggen dat een mobiel abonnement betaald moet worden.

[GenomDalar1983]

Durf het niet te zeggen...de auto heb ik al 2 jaar niet meer...het was slechts mijn ervaring...

[Cageman1984]

Na 5 jaar de deur uit waarschijnlijk? Komt vaker voor .

[GenomDalar1983]

Na 3 jaar ging ie naar een collega...was lease alleen toen kwam bij ons kindje 4...en dat past dan niet meer...

[x280]

Abbonement ? Er zit waarschijnlijk een soort van prepaid kaart in die alleen 112 en dat ene alarm nummer kan bellen. "Levenslange contract bij provider x, misschien ? "

[Cageman1984]

Zo iets zou het moeten zijn dan.

[Martin.Air]

Zeer afhankelijk van welk bouwjaar Ford het e-call systeem gebruikt wordt.

Gebruik je namelijk een "Emergency Assistance" e-call van Ford:

Emergency Assistance zal geen noodoproep plaatsen in de volgende landen: Albanië, Wit Rusland, Bosnië & Herzegovina, Voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië, Moldavië, Nederland, Rusland, Oekraïne

Emergency Assistance is wel actief in de volgende Europese landen: Andorra, België, Bulgarije, Canarische Eilanden, Kroatië, Cyprus, Tsjechië, Denemarken, Dhekelia, Estland, Faeröer, Finland, Frankrijk, Duitsland, Gibraltar, Griekenland, Guernsey, Hongarije, IJsland, Ierland, Isle of Man, Italië, Jersey, Letland, Liechtenstein, Litouwen, Luxemburg, Malta, Monaco, Montenegro, Noorwegen, Polen, Portugal, Roemenië, San Marino, Servië, Slowakije, Slovenië, Spanje, Zweden, Zwitserland, Turkije, Verenigd Koninkrijk. In België bestaat de kans dat de 112-noodcentrale de GPS-coördinaten niet kan verwerken.

Dat is geheel de schuld van het feit dat in Nederland de alarmcentrale lang dit protocol niet ondersteund heeft. De knop zelf doet wel een poging om 112 te bellen indien ingedrukt, maar meer dan dat kan het niet voor je doen.

In België is voor de coördinaten hetzelfde probleem als in Nederland. Het systeem ondersteund niet alle protocollen.

Niet echt de schuld van de auto dus in deze gevallen.

[dre-nl]

Dit komt omdat in Nederland de 112 alarmcentrale deze Ecall oproepen niet wou/wil aannemen omdat er teveel valse oproepen tussen zitten (sommige merken wel tot wel 80%) je oproep wordt dus beantwoord door een andere alarmcentrale (Allianz, anwb, vhd, sosi, of andere alarmcentrale) Die dan de echte meldingen doorgeven aan 112

[Freeaqingme]

1. Dat duurde ruim 2 minuten voor ik iemand aan de lijn had, waarvan 1,5 minuten zeker de schuld van de auto was

Hoe weet je dat het de schuld van de auto was voor 90s?

[supersnathan94]

Het niet horen van bijvoorbeeld een kiestoon kan er op duiden dat er geen verbinding opgezet kan worden.

Nu kun je in een ernstig ongeluk natuurlijk bedenken dat er waarschijnlijk ook wel systemen beschadigt zijn, maar aan de andere kant moet dit systeem dan juist functioneren dus daar mag wel wat extra resilliency ingebakken zitten.

[Sietse Vliegen]

Wie zegt dat je een kiestoon hoort? (=spraakverbinding) Wie zegt dat het alarmsignaal niet na 1 sec al doorgegeven is? (=dataverbinding)

[supersnathan94]

Niemand zegt dat. Ik geef alleen een voorbeeld van wat mogelijk zou kunnen zijn.

[Anoniem: 310408]

1. Dat duurde ruim 2 minuten voor ik iemand aan de lijn had, waarvan 1,5 minuten zeker de schuld van de auto was
2. De meldkamer niet kon zien waar ik uit hing.

Wat zei Ford over die problemen?

Whoooo wat was er precies off-topic?
Bij alles over EV's lijjkt het alsof er een heel leger van mensen die geen EV hebben werkelijk elk commentaar negatief beoordelen.

Luchtbakker had een zeer slechte ervaring met een bijzonder belangrijk systeem. Een vriendin van mij reed tegen een zwijn aan. Diep in de nacht en de auto stond meters van de weg. Voordat ze haar telefoon had kunnen vinden was er een stem in haar auto om te vragen of alles goed was. Alles okay? Staat de auto op de weg, dus in gevaar? Ze vertelde dat de auto een paar meter van de weg stond, dat ze okay was maar wel wat hulp kon gebruiken.

Nu kwam iets wat ik echt very cool vond. De operator vroeg haar de high beam (sorry geen idee hoe dat heet) uit te doen en de alarmlichten aan te doen. Dan maak je de zaak voor andere weggebruikers niet meer ingewikkeld. Hij bleef aan de lijn todat de hulpverleners er waren. Zijn laaste vragen waren:

• Zijn er hulpverleners die in contact zijn, kunt U ze zien?
• Is er nog iets wat ik kan doen?
• Is er iemand die ik voor U kan bellen?

Daarna bevestigde hij dat de politie de zaak had gelogd, aanwezig was en dat hij niets meer wist wat hij kon doen Dat is wat we allemaal verwachten als je betaald voor zo iets. Vandaar mijn vraag aan de poster hoe Ford verklaarde waarom ze dat niet gedaan hebben.

Persoonlijk zijn mijn ervaringen met Tesla op dit terrein perfect. Aangereden waardoor de auto niet verder kon. Binnen twee uur stond er een andere Tesla (duurdere) klaar. Ik hoefde niets te doen. Gewoon ja en nee zeggen op de vriendelijke vragen.

Ford heeft hier de bal laten vallen. Vandaar mijn vraag aan de poster hoe Ford verklaarde waarom ze dat niet opgelost hebben.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 310408 op 22 juli 2024 15:26]

[Luchtbakker]

[...]


Wat zei Ford over die problemen?

Wat elke garage zou zeggen: het systeem werkt naar behoren, we zien geen afwijkingen.

[bullitkatcher]

Even uit interesse: welk merk auto gaat het om (BMW)? Ik werk zelf namelijk met ecall systemen, maar dit lijkt een stuk beter te zijn dan onze training. Zou een mooie zijn om aan te kaarten, zodat we het beter kunnen doen

[Snow_King]

N=1 hier toch? Ik denk dat we niet de conclusie mogen trekken dat eCall waardeloos is.

Dat het in jouw Ford niet werkte zoals het moest kan aan de implementatie door Ford liggen

[HakanX]

N=1 krijg je zo vaak als tegenargument op Tweakers tegenwoordig, dat je bijna geen probleem durft te posten die je hebt meegemaakt voordat je een groepje van 10 bij elkaar hebt. In dit geval is één al genoeg. Het is een systeem dat altijd moet werken, elke leven is belangrijk. Als ik (N=1) meemaak dat het alarmsysteem niet werkt, dan heeft dat systeem geen waarde voor mij, aka waardeloos.

[David Mulder]

Ergens heb je zeker gelijk, maar aan de andere kant is het ook gewoon geweldig dat mensen leren om minder vertrouwen te geven aan anecdotes. Anecdotes zorgen voor zo extreem veel misinformatie dat het beter is om te wantrouwig te zijn als iemand een enkele anecdote geeft dan te snel iets geloven.

De anecdote eindigde met de conclusie 'eCall is een uitermate waardeloos systeem, want het werkt niet snel en betrouwbaar'. Ten eerste kan eCall een extreem waardevol systeem zijn zelfs als het niet 100% van de tijd goed werkt (zolang het niet verkeerde informatie stuurt zoals nu bij Mercedez-Benz het geval is!), want iedere keer dat eCall sneller belt dan een bijstander is extra tijd voor nooddiesten. En ten tweede, een geheel systeem afschrijven omdat bepaalde implementaties nog niet goed werken slaat toch sowieso nergens op? Ja, ieder leven is belangrijk, maar IT systemen maken die perfect samen werken met tal van andere (landelijke) systemen is gewoon moeilijk. Dus ja, 100% betrouwbaarheid is gewoon een process en daar is niks mis mee.

[intraxi]

N=1.292.258! want dat is alleen al bij mercedes het aantal betrokken voertuigen...

[chrisros]

Huh? er wordt niks gezegd over hoeveel er echt getroffen zijn. Zo kan er bijvoorbeeld 1% kans zijn dat het fout gaat, genoeg voor een terugroepactie, maar zeker niet 1.292.258 ongelukkige mensen / slachtwerkende systemen.

[slendersnicky]

Mijn mercedes a van juni 2020 had toch binnen de 20s iemand aan de lijn toen er iemand vol in mijn achterkant gereden was. er was al iemand tegen mij aan het praten voor ik door had wat er gebeurd was

[TheVivaldi]

En bij Mercedes toevallig ook, getuige het artikel.

[latka]

N=2 bij Boeings die uit de lucht vielen door een probleem. Te klein, statistisch irrelevant. Waarom kijken we er uberhaupt naar. N=1, met onderbouwing/feiten is voor een systeem als dit 1 teveel imho. De N=1 redenering is leuk voor bugs in een web-app. Voor de meeste systemen is het veel te veel.

[_Pussycat_]

Een veiligheidsrelevant systeem dat het altijd moet doen werkte niet bij de eerste keer dat hij het gebruikte. Lijkt mij nogal een probleem.

[trucker0werner]

blij dat bij jouw wel 112 werd gebeld. zijn ook systemen die eerst hun eigen centrale bellen en als niemand reageert. hun pas 112 bellen.
altijd handig met onderhoud aan auto als je per ongeluk de kap terug plaatst en op de knop drukt. Al je collegas horen het bel geluid dan ook haha.
Moet je elke keer zeggen duidelijk dat je per ongeluk op de knop drukte en niks aan de hand is.
dat vragen ze maar 3x voor het gemak.

Als het werkt is het super in geval van nood. echter blijkt dat veel fabrikanten het slecht doen. als er geen bluetooth telefoon aangekoppeld is, dan werkt het bijvoorbeeld al niet.
andere hebben een eigen simkaart en dan belt de auto zelf zonder telefoon in de buurt te hebben.

toekomst zal dus esim worden en dan alle bugs en kinderziektes eruit zijn. esim puur alleen voor de hulpdiensten.
ach wie weet wat de eu weer aan extra verzint.

[tweaknico]

Als de GPS ontvanger geen antenne meer heeft dan is een locatie al snel heel lastig.
Het is verder een normale GSM verbinding er moet dus ook een GSM paal in de buurt zij. Er zullen zeker plaatsen in Nederland zijn waar geen dekking is.
Dus of het probleem in de auto zit of in het GSM net en de dekking ervan is nog maar de vraag.

[sko]

In dat geval zou het ecall systeem continue de locatie moeten opslaan zodat in geval van een ongeval niet eerst nog een gps fix miet worden gemaakt met een evt afgebroken antenne

[tweaknico]

Het zal met beschadigde antenne ook lastiger zijn een GSM mast te bereiken.
(GSM & GPS hebben verschillende antennes)

[supersnathan94]

Mag toch wel hopen dat een systeem als dit een gemiddelde crash overleeft. Anders heb je er geen zak aan. Dat is namelijk het hele punt van het systeem. In ernstige problemen hulpverlening snel kunnen bereiken.

[Glashelder]

Die antenne kan overal in de auto zitten. Maakt echt geen zak uit waar.

Je telefoon heeft toch ook geen enkel probleem om vanuit een auto te bellen? Waarom zou de antenne voor zo’n ecall systeem dan ineens op het dak moeten zitten?

[amigob2]

omdat onder het dak amper werkt. Metaal blokkeert de gsm signalen

[tweaknico]

Bij een doos die vanuit de kofferback moet bellen is het al lastiger. Idem vanonder de motorkap.
Je zal zien dat heel veel auto's een antenne op het dak hebben, geen sprietje van een meter, maar meer een vinnetje.

[supersnathan94]

(Net geleerd via de serie "Hunted Vips" blijkt dat de LTE/GSM in de auto's gewoon real time gevolgd kan worden).

Haha jup ik zag het ook.

Maar goed. Zeker de luxe autos gebruiken dat gewoon continu voor data verbinding. Ik heb op ieder moment van de dag een locatie van mijn auto in de app. Daarnaast staat de GPS altijd aan. Een dergelijk systeem moet dus gewoon altijd de juiste locatie door kunnen geven.

[kw_nl]

Beter geregeld dan bij mijn Opel. Die zei na amper 3 jaar, sorry we zijn verkocht aan PSA (daarvoor was het GM). Dit systeem gaat uit de lucht. Het hele online platform uit de lucht. Alles waarmee ze pronkten (Wi-Fi aan boord, integratie met navigatie, sos dienst) is buitenwerking gesteld.

[SunnieNL]

Dat is niet eCall die bij Opel uit de lucht gaat, maar het zelf aangeboden service van Opel. Dat zijn 2 verschillende zaken. De ene is gratis, de andere betaald. De gratis dienst blijft doorgaan. Al is het de vraag of jou auto die ook heeft, gezien eCall pas vanaf 2018 verplicht is. Voor die tijd was het idd vaak een eigen merk oplossing dat als luxe werd verkocht.

[kw_nl]

Volgens Opel zelf stopt ook de “Automatic Crash Response”. Is dit geen eCall?

[SunnieNL]

Als die van voor 2018 is, mogelijk niet degene waar hier over gepraat wordt.
Mijn huidige Volvo heeft ook een functie die automatisch belt bij een crash (of als de auto een noodstop maakt, weet ik uit ervaring). Maar dat is een betaalde functie in mijn v40 uit 2016. Als ik stop met betalen, werkt die functie ook niet meer (eCall was bij die auto nog niet verplicht)

Vanaf (1 april) 2018 is eCall verplicht in de auto. Dus ook als je niet betaald/het pakket afneemt. Dat zou moeten blijven werken. Ik weet bij Volvo dat hij zo ingesteld is dat hij op basis van GPS controleert welke centrale hij moet bellen en als daar geen contact mee gemaakt wordt dat hij overschakelt naar het noodnummer.
(wat op zich ook goed is, want het noodnummer is via elke gsm provider bereikbaar als de auto geen contact meer heeft met zijn eigen provider)

Zie overigens ook de reactie van @V1C7OR hier helemaal bovenin.

[Mushroomician]

Heeft ecall ook een soort test-functie zodat je het kunt testen zonder de alarmcentrale lastig te vallen?
Ik zou wel beniewd zijn naar de reactiesnelheid en accuratie van GPS (Of GLONAS ?, Galileo?). Die locatiebepaling kan zelfs in goede omstandigheden wel minuten duren zonder internet.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 22 juli 2024 15:26]

[YopY]

Wel apart, je zou denken dat locatiebepaling tegenwoordig zelf GPS, GLONASS en Gallileo kan combineren. Locatiebepaling gaat ook via mobiele masten, denk dat je daar internetverbinding voor nodig hebt, maar de auto zou ook zelf een database bij kunnen houden.

[tweaknico]

Een zin vindt ik wel opvallend...

Deze update wordt ook geïmplementeerd in andere landen en we werken nauw samen met lokale autoriteiten", aldus het bedrijf.

Wat heeft een overheid met een terugroep actie te maken. De fabrikant kan zelf het kentekenregister raadplegen om te zien wie welk voertuig heeft. Dat wordt in NL ook gedaan voor de APK brief.

Ik kan me voorstellen dat een eTrace functie niet correct werkt en dat het werkelijke probleem iets anders dan eCall betreft.
(Via de serie "Hunted Vips" net geleerd dat de LTE/GSM imei van een auto gewoon realtime gevolgd kan worden.)

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 22 juli 2024 15:26]

[K-aroq]

eCall moet aan overheidsstandaarden voldoen, dus is het niet gek dat de autoriteiten worden betrokken bij de definitieve oplossing zodat die eventueel goedkeuring kunnen geven mocht dat nodig zijn.

[bbob]

die afsluitende teskt is zo mooi

De software-update wordt kosteloos geïnstalleerd op voertuigen met het probleem.

Ik had echt gedacht dat je er nog geld bij zou krijgen, dat valt vies tegen.

[kodak]

Kennelijk waren er vooraf niet hele duidelijke afspraken over wat een klant mag verwachten als Mercedes-Benz (of een andere fabrikant) een niet deugdelijk product of dienst levert. Dit lijkt nog mee te vallen, maar voor je het weet komen deze problemen te vaak voor en zegt een fabrikant dat de klant dan maar beter had moeten onderhandelen als ze een oplossing willen.

[Tozz]

Anders om is echter niet zo heel raar. Mijn Audi A6 had een terugroepactie voor een ruiterwisserslang die kon breken, waardoor die over de boordcomputer zou lekken. Als dat gebeurt heb je voor 3000,- schade.

Alleen auto's in garantie zijn teruggeroepen. Auto's net buiten garantie zijn niet eens geinformeerd, want dat verdiende blijkbaar wel lekker.

Autofabrikanten zijn echt schurken

[fapkonijntje]

Dat is ook wel een Duitse automerkendingetje hoor. Typisch VW vooral, die hebben een historie van dat soort gedrag. Er zijn genoeg merken die na zelfs 10 jaar nog dit soort dingen kosteloos verhelpen.

[K-aroq]

Aangezien het over de VS gaat is het niet zo raar. Garantie is daar niet zo goed geregeld als hier. Het viel me een paar jaar geleden op in New York, waar winkels adverteerde met het feit dat ze zo'n supergarantie gaven, maar wat neerkwam op wat hier gewoon wettelijk is geregeld.

[I5413]

Mijn Franse auto, (Peugeot 208), in Nederland nieuw gekocht (juni 2020). Belde met de hulp knop naar de Duitse hulp service. Die vervolgens de anwb inschakelde. Maar ze hadden mijn nummer met +49 ipv +31 doorgegeven waardoor de anwb gewoon door gereden was omdat ze me (met mijn Nederlandse kenteken) niet konden berijken op het Duitse nummer.

Echt er gaat hier zo veel mis.

[jip_86]

Vind eigenlijk al dat nieuws over EV nieuws hier niet hoort, maar gaan we nu ook al aan terugroepacties voor gewone auto's beginnen? Laten we het dan op zijn minst beperken tot terugroepacties die op de EU van toepassing zijn...

[Twieeker]

Niet geheel mee eens. E-call is wel een software-matige functie. Het wordt ook opgelost met een OTA update. Wel degelijk interessant.

Ook in het kader van security. Waarom kan dit niet op afstand? Lijkt mij terecht, want security-wise vergroot je de surface of attack, tegelijk, het is dus wel draadloos, dus er is wel een optie..

Hoe dan ook, terecht op Tweakers vind ik.

[fapkonijntje]

Bijna alle terugroepacties tegenwoordig zijn softwarematig. Maar als je alle terugroepacties gaat benoemen dan gaat het hier hééél druk worden. Hoe maakt Tweakers een selectie? Alleen een VW heeft er al minimaal 30 per jaar. Totaal zijn er 200 ernstige terugroepacties per jaar, gemiddeld en gemiddeld een totaal per jaar van 350. Zo blijf je nog wel even bezig met deze onzin. Best wel veel van die gevallen zijn softwarematig. Maar waar leg je de grens?

De VW e-UP! heeft nu een terugroepactie lopen omdat er mogelijk beschadigde accucellen ingebouwd zijn. Gaan we die dan ook meenemen?

[Anoniem: 310408]

Vind eigenlijk al dat nieuws over EV nieuws hier niet hoort,

Het gaat hier niet eens over EV's. Dit zijn voor 99% gewone dino branders.

En dan te denken dat Mercedes vorig jaar nog riep dat 'over the air' updates te duur zouden zijn en niet nuttig voor de klant.

Om het allemaal nog wat pijnlijker te maken, software updates in deze auto's in de garage zijn pijnlijk langzaam. Met het aannemen van de auto, plasticjes overal overheen doen, inloggen, updaten, schoonmaken (als je een duurder model hebt), klant weer ontvangen etc ben je zo 6 uur kwijt. En je bent die plekken kwijt voor standaard onderhoud en reparaties.Bij sommige garages waren ze vandaag al bezig tenten op te zetten. Al met al denk ik dat $1000 een zeer redelijke prijs is per update. Dat maakt dus $1,292,258,000. Als je denkt dat ik overdrijf heb je geen idee wat dit soort dingen eigenlijk kosten.

En dan kan je nog wachten op de rechtzaken waarin eigenaren eisen dat Mercedes al hun kosten betaald. Als ik mijn Merc voor een service breng kost me dat een halve dag (170 km weg) en als dat is om een probleem op te lossen is waar ik geen controle over heb kan je er zeker van zijn dat ik vriendelijk vraag of dat vergoed kan worden. In de VS waar Mercs als zeer high end verkocht worden kan je er zeker van zijn dat de dealers alles doen om de klant blij te houden. Bij een dergelijk probleem in Texas kreeg ik unlimited Ubers en lunch in een zeer respectabel etablishement.

[martindekker]

Gisteren toevallig de eerste MBUX over the air update gekregen. Iets van 780 Mb. Voorheen ging dat alleen via de garage en die waren er niet gek op om dat uit te voeren. De update kwam trouwens tergend langzaam binnen.

[sprankel]

Dat zal toch dik tegenvallen, dealer zal ergens 0.5 uur mogen facturen aan Daimler en dat zal het zowat zijn waarbij het meeste gewoon samen met het onderhoud zal gebeuren. De reden dat ze de wagen zolang nodig hebben is omdat die uren op een parking moet staan wachten, kwestie dat de werkruimte aan de lopende band kan werken wat wel moet gezien loonkosten enorm hoog zijn en hetgeen men mag facturen aan de fabrikant onder garantie peanuts is.

Het duurste aan heel dat update verhaal is de interfacing in dit geval Xentry al krijgt een dealer daar wel wat korting op. Kost je ettelijke duizenden euro's voor de toestellen + peperdure abonnementen + je moet het "mogen" gebruiken, daarom vragen garages ook vaak "uitleeskosten of diagnose kosten", dat is om al die dure diagnose apparatuur te betalen waar iedere fabrikant wel zijn eigen smaakje van heeft.

Xentry verbinden en een update starten, neem 7 minuten om op te starten (hij gaat eerst alle modules afgaan als je opstart), de update starten is een minuut werk, de update zelf kan wel even duren omdat het over een tergend trage communicatie bus moet maar het is niet dat je erbij moet blijven.

[K3ke]

Dat is prima dat jij dat vindt.
Ik vind het niet erg om op Tweakers ook niet computer gerelateerde zaken te zien. De Pricewatch bevat ook informatie over witgoed en andere producten. Who cares?

[jip_86]

EV nieuws kan ik nog wel inkomen, maar daar gaat het hier niet om. Lijkt me een belangrijke afweging, we zijn hier niet op Autoweek.
En pricewatch is een heel ander doel. We hebben toch ook geen nieuws over terugroepacties voor droogtrommels?

[Bruin Poeper]

Vind eigenlijk al dat nieuws over EV nieuws hier niet hoort,....

Het zijn gewoon smartphones/computers. Met wielen.
Je kan er ook spellen op spelen.

[Reactie gewijzigd door Bruin Poeper op 22 juli 2024 15:26]

[K-aroq]

Dit is qua technologiegehalte interessanter dan de zoveelste laptop of SSD.

[gwartena]

Het gaat ten minste nog over een software issue ;-)
Wat ik interessant had gevonden is om te weten hoe veel % via 'over-the-air' een update zal krijgen en wie er effectief voor bij de garage langs moet gaan.

[sollitdude]

sorry maar, dat het niet over een game gaat of over de laatste ddrX geheugen gaat, betekent nog niet dat het geen tech nieuws is. auto's worden steeds meer high tech. je kan ook met je zure kop gewoon niet lezen en niet reageren want het eerste woord in de titel, mercedes-benz, verklapt wsl al dat het om auto nieuws gaat, wat jij dus haat. en toch heb je ergens de behoefte om te reageren dat jet dit soort nieuws niet wilt zien. sorry hoor, maar wat voor privileges je ook denkt te hebben, sneeuwvlokje, je hebt ze niet.

[Schway]

Ev zijn technologie, en tweakers is een tech site.
Dus ja.

[K-aroq]

Dan moet je misschien een site opzoeken die geen technologienieuws brengt maar alleen schrijft over bijvoorbeeld PC componenten. Die zijn er vast wel.