Palomino en Thunderbird 1,4GHz review

Hard|OCP heeft een review online gezet waarin de Palomino en Thunderbird cores op 1,4GHz met elkaar worden vergeleken, zowel met SDRAM als met DDR geheugen. Voor het DDR systeem werd een Abit KG7-RAID gebruikt, maar aan het moederbord zelf - waarmee ze een primeur hebben - wordt helaas nauwelijks aandacht besteed. Het andere moederbord is een KT7A van hetzelfde merk. Als benchmarks vinden we onder andere SiSoft Sandra, 3D WinBench en SysMark 2000 terug, maar het is voor de meeste mensen waarschijnlijk overbodig om nog te melden dat de Palomino sneller is dan de Thunderbird, zowel met DDR geheugen als met SDRAM. Toch is het verschil in de meeste gevallen niet denderend groot en bovendien is de Athlon 4 nog een paar maanden niet te krijgen. In de conclusie vinden we een een hele hoop gespeculeer terug:

Digging in a bit deeper, there are a lot of forces at work here. First let's focus on the Palomino itself. Shouldn't it already be here, for sale, today? Most of us would think yes, but AMD does not see it that way. The TBird core has scaled much higher than they ever thought it would. This has certainly been a good thing for everyone that is an AMD fan, but it has held the Palomino off on the AMD roadmap for a while longer. It can be argued that the retail end user now has the ability to lay his hands on more CPU power than he can really possibly utilize...and I have to damn near agree, but hopefully we will soon be seeing a new batch of games and applications that eat up those clock cycles. And of course you know that is right around the corner with the winter holidays getting near.

[...] The Palomino core is set to scale up to around 2.1GHz and if it has the same blessing as the TBird it is possible we might see it get to 2.5 or beyond. Maybe. Who knows, but it is certainly OK to dream. With that scaling it is at Pentium 4 proportions in clock cycles but hopefully not price. As a side note, we are supposed to see P4 boards here soon based on i845 Brookdale chipset but Intel is now telling board manufactures that they are not to be advertising those...currently. I have my reservations about the P4/SDRam platform having any real merit when compared to a Palomino on a good DDR board. Give me P4/DDR, then I think we might have something. Coming soon to a theater near you...if RAMBUSt will allow it!

Reacties (25)

[Verwijderd]

Ehr, ik ben in de war.
De Athlon4 (palomino) zou toch SSE ondersteuning krijgen (in de vorm van 3DNow Pro ofzo?)
In het plaatje van WCPUID op HardOCP staat dat het niet is ondersteund.

[Verwijderd]

jah, die SSE zou via een geheime/verborgen registry switch ofzo kunnen aangezet worden, misschien dattie standaard afstaat in de athlon MP, en dat de desktop die registry flag standaard aan heeft staan (zou beter zijn natuurlijk)

[beest]

3DNow Profesional hebben ze het genoemd, en volgens mij zit die in ieder geval standaard in de Athlon 4.

[jle]

"Toch is het verschil in de meeste gevallen niet denderend groot"

Dit is volgens mij ook nooit de bedoeling van AMD geweest.
Hun T-Bird heeft genoeg power om een Pentium 4 aan te kunnen.

Het ontbrak er alleen aan dat ze met de T-Bird zo'n beetje het hoogst haalbare, wat betrefd de klok snelheid, gehaald hebben.

Nu met de nieuwe Palomino (die toch wel iets meer power heeft dan de T-bird) kunnen ze met de klok snelheid weer een stuk vooruit, zodat ze de P-4 weer bij kunnen houden wat klok snelheid betrefd.

[mister X630]

1 conclusie kun je wel uit de review trekken:

De Abit KG7 is een heel snel bord!

De chipset verschillen maakte veeeeel meer uit dan het verschil tussen de Thunderbird en de Palomino.

[Verwijderd]

is alleen maar logisch denkik, op 1.4 Ghz wordt het verschil tussen DDR (KG7) en SDR (KT7A) toch wel groter, ik denk niet of het verschil uitmaakt of ze nu de KG7 of pakweg een Asus A7M hadde genomen

[Soullie]

uit dit verhaal begrijp ik trouwens dat ze de A4 gewoon op een normaal socket A moederbord hebben gedraait... waar ook de thunderbird ook op draait.

* 786562 Soullie

[Verwijderd]

AMD heeft al beweert dat de procs van tbird tot barton alemaal socket A blijven/zijn , dus een socket A plankje zou het theoretisch op half 2002 zijn laatste type proc kunnen ontvangen in de vorm van barton, die dan wel ff zou moete verderkunne

[TD-er]

't is inderdaad een hoop gespeculeer.

The Palomino core is set to scale up to around 2.1GHz and if it has the same blessing as the TBird it is possible we might see it get to 2.5 or beyond.

Waarom baseerd 'ie die gegevens?
zo van de fabrikant gaf aan dat de T-bird bij 1.2 a 1.3 wel uitgekauwd was en nu blijkt 'ie door te kunnen tot 1.5 en mischien ook wel tot 1.6 GHz.
De Palomino wordt geschat dat 'ie door wil tot 2.1 GHz en omdat de T-bird 300 MHz hoger uitkomt, komt de Palomino (300/1600)*2100 is ongeveer 400 MHz hoger uit.

* 786562 TD-er

[BrZ]

Mja... das toch exact wat er staat? vrij vertaald: "Als AMD met de palomino even veel geluk heeft als met de tbird, kan die misschien ook wel hoger dan die 2,1GHz komen"

[mvt]

Als de consument pech heeft en de Palomino ook zover verder schaalbaar is zullen ook de Thouroughbred (meer tijd om 0.13 micron producie te testen) en Hammer familie uitgesteld worden.

Aan de andere kant, uitstel vd volgende generatie wegens betere kwaliteiten van je huidige producten is altijd beter dan uitstel vanwege slechte kwaliteit/leverbaarheid (door slecht ontwerp of productie) van de volgende generatie producten.

[Kev0867]

Ik zie nergens in de review ergens iets staan over de aantal graden dat hij gemiddeld wordt, terwijl dat volgens mij juist eigenlijk een van de belangrijkste eigenschappen is van de palomino, want de temp. hebben ze laten dalen voor die chip zodat hij nog hoger geclockt kan worden in de toekomst, de warmte wat hij produceert zou heel wat % lager moeten zijn dan de TB..

[justice strike]

ik vind het eigenlijk wel een beetje vreemd (nou vreemd ook niet hoor)... vroeger waren nieuwe processoren echt een stapje hoger maar nu lopen ze een beetje over elkaar heen............ sowieso denk ik dat een palomino op de langere termijn beter werkt dan een p4.... en de mp versie is nog een stuk goedkoper dan intels tegenhanger de xeon en een even goeie keus voor bedrijfen.... de grootste x86 smp is zelfs een amd systeempje dus niet eens zo vreemd dat ze goede server proc's kunnen maken

[Verwijderd]

NO WAY.

athlon mp is zeker geen tegenhamger van de xeon !!!!

als je al in die thermen moet praten, dan is een athlon gewoon een P4 tegenhanger. Dual p4 zo je wil, maar een xeon is toch net ff een andere classe processor,die maakt amd simpelweg gewoon (nog)niet.

Verder is het een artikel waaruit in elk geval afgeleid mag worden dat dat Mammaboard zwaar is.

De cpu performance valt me tegen hopen dat er beter tijden komen met de hoger snelheden. Van die beloofde 5 tot 15% krijg je vooralsnog weinig.

[Verwijderd]

waarop baseer je je uitspraak dat de P4 xeon (de huidige dan) een andere klasse is dan de athlon MP ??
Anandtech heeft al laten zien dat dual athlon MP overall beter is dan dual P4 xeon
Of heb je het gewoon over het feit dat er voor de P4 ook 4-way en x-way chipsets zijn ?? (iets wat redelijk wat eenvoudiger is met een shared FSB die 4 procs per FSB toelaat zoals dus bij P4)

edit:

athlon 4 = athlon MP = Palomino
P4 = P4 Xeon (in de huidige toestand)
dus eigelijk kan ja alleen over chipsets beginne in je argument, aangezien de rest aan gegevens zowat is vastgesteld: athlon-prestatie en P4-prestatie zijn ongeveer gelijk (aan huidige uitgegeven clockspeeds)

als je onder de noemer Xeon eigelijk de PIII Xeon bedoelt, dan moetik met je instemmen, een athlon met 2 of 4 Mb L2 cache zit er voor AMD zo direct blijkbaar niet in, maar die proc (PIII Xeon) zit dan ook vast op 900Mhz, en dan nog met een glitch

[Jasper Janssen]

Athlon: welbekend

Athlon 4: palomino ~= tbird

Athlon MP: Athlon 4 met betere kwaliteitscontrole


P3: ken je wel

P3 Xeon: 133 MHz FSB, 256 kB, tot 933 MHz: gewoon standaard P3s in slot2 verpakking, min of meer.

P3 Xeon ("de echte"): 100 MHz FSB, 1024 of 2048 kB L2, tot 700 MHz.

P3 Tualatin: 2 versies: wel/niet SMP capable, en 256 of 512 kB L2 cache


P4: ook bekend

Xeon DP: P4 geschikt voor dual processing, tegenhanger van de Athlon MP

Xeon MP: P4 voor quad of meer processor-systemen, als extraatje tot 1 meg L3 cache


De Athlon MP is gepositioneerd tegenover de oude P3, dual capable (nog heel eventjes zolang ze nog te krijgen zijn), de nieuwere dualcapable tualatin, en de Xeon DP.

Tegenover het geweld van de Xeon MP (nog niet uit overigens) en de PIII Xeon met veel cache kan AMD nog niet echt concurreren.

[cryonaut]

Athlon 4 =0.18u

[Tweakerlogic]

Maar dat komt nog wel want lees hier maar :

Leading the pack of second-generation Athlon cored processors is the "Mustang". Similar in concept to Intel's XEON line, Mustang is targeted at the high-end server market. With support for 1-4MB of full-speed, on-die L2, Mustang looks to be highly competitive in a market dominated by 512k-2MB XEON's, running from 500 to 700MHz. Not only does Mustang double the XEON's cache, it also doubles the clock speed: Mustang is set to debut at 1.4GHz, and quickly ramp higher with the addition of AMD's copper .13Micron process. Mustang will be the first to take advantage of a 133MHz DDR FSB (266MHz bus).

Initially supported by AMD's 770 chipset alone, the Mustang allows up to 2 processors per northbridge, which can then be daisy-chained together via AMD's LDT Bus technology. This way, an unlimited number of processors can be supported, provided the board space for the northbridge and related data lines. With each processor commanding its own 64Bit bus, designing multiple-chipset 770 motherboards could be quite difficult, indeed.

Ik neem aan dat je dus niet wist over deze verwachte proc van AMD...maar ja no sweat that's why we are here!

[Wouter Tinus]

Ik zal je maar even uit de droom helpen, Mustang is al in november 2000 gecancelled en die 770 chipset is omgedoopt naar 760MP. Bovendien heet LDT tegenwoordig HyperTransport, dus ik weet niet waar je die info vandaan hebt, maar het is behoorlijk achterhaald.

[Verwijderd]

Klinkt als een teleurstelling. Ik wilde wachten op de palo maar nu de performance zo tegenvalt toch maar een goedkope t-bird op de kop tikken

[Soullie]

ik denk dat het voordeel is dat er minder hitte uit dit procje komt en dus hoger geklocked gaat worden.....

de 1,4 A4 zal wel een overgangs Cpu worden van Athlon naar A4

[SG]

Op Quake na alles synthetische benche testen

alleen één real life app valt mij dus eigen lijk tegen want Quake vertegenwoordig niet elke game en ook gen render aps zoals 3dStudio maX of Flask etc

De Palomino is geen nieuwe maar 'n geoptimalizeerde athlon core dus 50% verbetering zit er zeker niet in meer tussen de 2 tot 20 %

[Tweaker2000]

Sja dit soort vergelijkingen zijn natuurlijk wel leuk, maarja voor dit moment blijft de T-bird toch favoriet kwa prijs/prestatie...maar ik denk dat de Palomino het best gaat maken...over een half jaar zeker!!!!

[Verwijderd]

wishful thinking...