Palomino uitgesteld: volgende week 1,5GHz Tbird?

el frikandel brengt slecht nieuws voor mensen die zitten te azen op een Palomino voor hun volgende desktop-pjoeter. Het Duitse Chip Online schrijft namelijk vandaag dat de release van de Athlon 4 core voor desktops is uitgesteld. Het originele plan was om de feestelijke introductie in augustus te laten vallen, maar ondanks de druk van de steeds sneller wordende Pentium 4 heeft AMD blijkbaar geen haast. Wat de precieze reden is waardoor men tot dit besluit is gekomen vertelt men er helaas niet bij. Het bedrijf laat de komende zomermaanden in ieder geval niet voorbij gaan zonder een nieuw product; volgende week zou een 1,5GHz Athlon verschijnen gebaseerd op de Thunderbird core:

Die verspätete Einführung des Athlon Palomino wird wahrscheinlich die Lebensdauer des Prozessors verkürzen. Schon für das zweite Quartal 2002 ist der Thoroughbred angekündigt – ein Palomino gefertigt in 0,13 Micrometer-Technology.

Ebenso verschieben wird sich die Einführung des neuen Duron mit Morgan-Kern. Zu erwarten sind noch diesen Sommer weitere Ausführungen mit Spitfire-Core und höheren Taktfrequenzen.

Lees meer

Reacties (56)

memphis 5 juli 2001 16:41

maar ondanks de druk van de steeds sneller wordende Pentium 4 heeft AMD blijkbaar geen haast

Tja... met die warmte vandaag heeft niemand haast en als je al mogelijke temperatuurproblemen hebt is dit niet echt de periode om een processor te promoten

Uiteindelijk denk ik dat AMD al goed zijn werk doet en rustig aan doet. Ze hebben immers al wat grote OEM bojo's overgehaald. Maar vergeet niet dat de introductie van de K7 een aardige klapper was, wie weet zit er nog wat moois aan te komen zonder dat ze het zeggen.

apa @memphis • 6 juli 2001 08:47

Het zou mij niet verwonderen dat zij wachten op de komst van de nVidia nForce-based borden en de Palomino pas dan willen lanceren...

Klinkt misschien raar, maar het zou ineens een enorme performance-boost kunnen worden voor de AMD CPU's en het zou de Pentium 4 wel eens belachelijk kunnen maken...

Verwijderd @apa • 6 juli 2001 12:35

das nogges een idee zeg, in plaats van klein slagje, direct mokeren (ale ja, hopelijk)

Beaves 5 juli 2001 16:48

Volgens mij heeft AMD de Palomino uitgesteld omdat ze eerst een aardig marktaandeel willen krijgen in de mobile markt aangezien daar hogere marges te behalen vallen. En aangezien ze een beperkte productiecappaciteit hebben kunnen ze niet twee markten volledig bedienen.

Ik vraag me alleen af hoe warm de TB op 1,5 GHz wordt en wat voor coolers er voor aangeraden worden door AMD, want ik vond de 1,4GHz TB al vrij warm worden.

Masselink @Beaves • 5 juli 2001 16:52

Ik heb al een hele range coolers gezien die tot 1.5GHZ gaan....het is alleen jammer, want het laat geen ruimte over om over te klokken...

Verwijderd @Masselink • 5 juli 2001 18:14

koop dan een 1.2 en overclock die eh zeg, niemand houdt u tege, die beperking ligt er zoiezo, of ge nu nen 1.5 of nen 1.2 hebt (mits juiste stepping)

Verwijderd 5 juli 2001 17:23

Als AMD een klap uit gaat delen naar Intel met de palomino of een andere processor zullen ze toch eerst meer productiecapaciteit moeten regelen. Ze geven zelf al aan maximaal 30% van de huidige markt (die toch al in het slop zit) te kunnen beleveren met de capaciteit die ze hebben.

Ik denk dat ze inderdaad een paar extra instructies in de palomino willen stoppen (SSE2?) om zo de P4 wat beter bij te kunnen houden als deze overstappen op northwood. In de review van de P4 op diverse hardwaresites bleek al dat de 1.8 willamette de athlon in het grootste gedeelte van de benchmarks behoorlijk voorbij liep, wat op zich natuurlijk erg goed is voor een compleet nieuw ontwerp van een processor.

Ik hoop dat de palomino de P4 goed kan bij houden, een situatie zoals een aantal jaar geleden in de proc wereld wil niemand, wat dat zou betekenen dat INtel weer rustig 2000 piek en meer gaat vragen voor hun nieuwe procs, terwijl nu de 1.8 tot (voor intelbegrippen) redelijk goedkoop geplaatst wordt.

tweakerbee @Verwijderd • 5 juli 2001 19:13

In de review van de P4 op diverse hardwaresites bleek al dat de 1.8 willamette de athlon in het grootste gedeelte van de benchmarks behoorlijk voorbij liep, wat op zich natuurlijk erg goed is voor een compleet nieuw ontwerp van een processor.

Ehm. Het is wel te hopen dat je met een nieuw ontwerp betere prestaties haalt. Anders krijg je achteruitgang ipv vooruitgang. Dat is niet echt goed voor een bedrijf..

apa @tweakerbee • 6 juli 2001 08:58

Je moet wel opletten met benchmarks he... Het is vaak zo dat SSE(2) de benchmarks gevoelig omhoog helpt, terwijl dat in vele real-life apps niks uitmaakt.

En Intel beseft maar al te goed dat de P4 klok-voor-klok niet deugd t.o.v. de Athlon en zelfs t.o.v. Intel's eigen P3. Dat is net de reden dat zij de kloksnelheid wel MOETEN opvoeren om er niet compleet idioot uit te zien.

Wat ik niet afkan van Intel is dat ze de mensen een kat in een zak verkopen: zij weten al lang dat de huidige borden de Northwood P4 niet kunnen draaien en toch promoten ze de huidige P4's nog steeds.

Verwijderd @apa • 6 juli 2001 12:30

hier zijt ge dus ietsie verkeerd aant redeneren, ze voeren de clocksnelheid niet op om de mindere clock4clock prestaties weg te werken, ze hebben SPECIAAL mindere clock4clock prestaties gewild in de P4, OM de clocksnelheid hoger te KUNNEN leggen

justice strike 5 juli 2001 16:48

dit kan een goed teken zijn voor de palomino.... ze nemen hun tijd om de kuren uit hun product te halen en nog wat optimalisaties aan te brengen.... intel houdt het niet bij denk ik een 1,4 gig tbirdcore houd de pentium 4 1.8 ghz al bijna bij (op veel vlakken overstijgen maar ook soms eronder...) de palomino zal een stuk sneller zijn denk ikintel loopt weer een stuk achter dan .... maar ze zullen het wel overleven denk ik ...

Verwijderd @justice strike • 5 juli 2001 16:52

Vergeet niet dat de P4 een hele andere structuur heeft dan de voorgaande procs. Als er software uitkomt die optimaal gebruik maakt van de capaciteit van de P4 kan dat nog weleens een bittere pil voor AMD worden. Aangezien Intel nog steeds marktleider is zal het niet lang meer duren voordat die software er is

Beaves @Verwijderd • 5 juli 2001 16:52

Vergeet niet dat de P4 een hele andere structuur heeft dan de voorgaande procs. Als er software uitkomt die optimaal gebruik maakt van de capaciteit van de P4 kan dat nog weleens een bittere pil voor AMD worden. Aangezien Intel nog steeds marktleider is zal het niet lang meer duren voordat die software er is

En vergeet de Northwood core niet die veel hoger te schalen valt en veel meer cache geheugen heeft en daardoor dus ook sneller wordt dan de huidige P4 core.

Als er software uitkomt die optimaal gebruik maakt van de capaciteit van de P4 kan dat nog weleens een bittere pil voor AMD worden. Aangezien Intel nog steeds marktleider is zal het niet lang meer duren voordat die software er is

Er is al verschillende malen een link naar de site van Intel geplaats met daarop software die nu al de P4 ondersteund, bijvoorbeeld de speciale PS 6.01 plugin voor SSE2 ondersteuning van Adobe.

www.adobe.com/support/downloads/8946.htm

JeroenNietDoen @Beaves • 5 juli 2001 17:45

plus dat we eind dit jaar een kloof tussen intel en AMD vinden van 500mhz. de Northwood start op 2Ghz. de Northwood zal vrees ik dan voorlopig de vloer aan gaan vegen met de TB's omdat er dan een zeer groot mhz verschil inzit en het feit dat de Northwood prestaties zeer goed zullen zijn, en dan hebben we het nog niet eens gezien met software optimalisatie.

Jasper Janssen @Beaves • 5 juli 2001 17:52

niet om het een of ander, maar met de introductie van de P4 is gebleken dat een 1.5 GHz P4 het -- ex optimalisaties -- nauwelijks aankan om een 1.2 GHz Athlon onder de vloer te kachelen. Een 1.5 Athlon kan de strijd met een 2G P4 vrij redelijk aan. 1.5 of 2, dat is maar 33% erbovenop....

Afgezien daarvan, als we volgende week een 1.5 GHz thunderbird hebben, denk je dan echt dat er tegen de intro van de Northwood over 4-6 maanden geen snellere Athlons zullen zijn uitgebracht?

JeroenNietDoen @Beaves • 5 juli 2001 18:37

op Jasper:

de Northwood is toch een compleet andere cpu vergeleken met de huidige. plus dat AMD dit jaar NIET de 2Ghz zal halen, dat kan je in de roadmap vinden. plus dat de TB core aan zijn einde loopt.

MM @Beaves • 5 juli 2001 20:01

Beavis,

En vergeet de Northwood core niet die veel hoger te schalen valt en veel meer cache geheugen heeft en daardoor dus ook sneller wordt dan de huidige P4 core.

Waar baseer je dit op?

Oosthoek @Beaves • 6 juli 2001 12:57

Maar dan blijft de hamvraag voor ons Nederlanders: tegen welke prijs?? Intel's zijn nu al duur ivm. de AMD's, hoe groot moet die kloof aan het eind van het jaar dan wel niet zijn? Het zal voor veel mensen toch nog steeds gaan om prijs/performance verhouding, en ik denk dat AMD die toch goed in stand zal proberen te houden. Daar zijn ze immers groot mee geworden.

apa @Verwijderd • 6 juli 2001 09:06

Als er software uitkomt die optimaal gebruik maakt van de capaciteit van de P4 kan dat nog weleens een bittere pil voor AMD worden.

Tsja, ik ben al langer geen believer van zo'n attitudes (ik bedoel van Intel, niet van bitterman). Zou jij je software herschrijven, ge-optimaliseerd voor P4, wetende dat Intel vraagt je software meteen weer opnieuw te schrijven voor de IA-64? Mijn houding zou dan eerder zijn om mijn software meteen te schrijven voor de IA-64.

Het is waar dat sommige programma's uitkomen voor de P4, MAAR: dat zijn programma's die altijd al ge-optimaliseerd worden... bv. DivX en MPEG-encoders, 3D-rendering software (professionele rendering engines bedoel ik). Voor de rest zie ik geen zware optimalisaties in Office; ook niet in de meeste bedrijfs-eigen software...

Verwijderd 5 juli 2001 16:37

Mmm die core laten ze ook steeds sneller lopen waar zit de grens ? hebben ze soms nog een zooit liggen die ook op 1,6 Ghz willen lopen ?

Auteur

Wouter Tinus @Verwijderd • 5 juli 2001 16:41

AXIA en AYHJA kunnen met genoeg koeling wel 1,6GHz halen ja, met extreme koeling zelfs 1,7GHz, maar het lijkt me niet verstandig om ze op die manier te verkopen, aangezien je er niet vanuit kunt gaan dat iedereen zo'n goede koeling heeft

Ronald @Wouter Tinus • 5 juli 2001 17:23

Dat kunnen ze wel. Ik had een papiertje mee dat er een 7k rpm fan op moest. wedden dat je met zo'n fan en een ranzig coolermaster heatsink zo'n apparaat onder de 90 houd

Verwijderd @Ronald • 5 juli 2001 18:11

nu hoopek da die 90 geen °C is, AMD stelt namelijk 70°C als Maximum Sustained temperatuur op, 90°C is voor zeeeeer korte periodes een maximum

DeadKennedy @Wouter Tinus • 5 juli 2001 20:18

Oftewel: AMD moet een betere core ontwikkelen om ze uit te brengen op deze kloksnelheden = voer voor tweakers!

Als de AYHJA al tot de 1,7 kan, zal de AYIJA (of iets dergelijks) wel 1,8+ aan

cool0 5 juli 2001 16:37

Ik ben dan geen AMD aanhanger (Altijd intel gehad en 1 keer AMD) Maar het gaat steeds beter met die gasten hoop dat intel een keer wat gaat doen aan die prijzen Anders verliezen ze de slag echt zo.

Nefiorim @cool0 • 5 juli 2001 16:40

Ik ben er persoonlijk voor dat ze allebei in de running blijven om zo de snelheid van de ontwikkelingen en nieuwe introducties een beetje hoog te houden.

FireFly @Nefiorim • 5 juli 2001 17:42

niet alleen de snelheid van nieuwe ontwikkeling enzo ... maar dus ook de prijs laaghouden.
je wil in de cpu-markt geen NVIDIA-situatie bekomen hoor (dit natuurlijk zonder iets slechts te zeggen over kwaliteit van NVIDIA kaarten natuurlijk).

Verwijderd @FireFly • 5 juli 2001 17:45

kijk he, de nieuwe technologie mag dan wel geld kosten, maar als Intel ziet dat AMD iets goedkoper doet dan Intel zelf zullen ze de prijzen wel weer een stukje omlaag gooien. En ik denk dat ze er toch ooit wel een nieuwe concurent bij krijgen (VIA bv met hun cyrix hoewel dit maybe een beetje ver gezocht is)

edit:

3dfx was bijna even duur als nVidia vroeger dus wat Fire Fly daar nu precies met bedoeld snap ik ook niet helemaal

Verwijderd @FireFly • 5 juli 2001 22:36

Dat sinds Nvidea geen (serieuze) concurrentie meer heeft de prijzne zijn verdrie voudigt. lijkt me vrij duidelijk

dion_b Moderator Harde Waren @FireFly • 6 juli 2001 00:28

Uh, het was voor de GF reeks ook behoorlijk duur hoor-

2x VooDoo2 12MB SLI a 500/stuk
Fatsoenlijke 2D kaart 300

Totaal 1300,-

Daar koop je nu een GF3 voor. Het beste van het beste is opmerkelijk stabiel qua prijs- dat is gewoon de max die de consument bereid is te betalen.

Verwijderd @cool0 • 5 juli 2001 16:40

ik hoop dat ze elkaar behoorlijk onder druk zetten want hoe meer concurentie/druk hoe lager ze de prijzen laten dalen

apa @cool0 • 6 juli 2001 09:00

Intel bekijkt het anders denk ik: zij beseffen dat de huidige 32-bit CPU's beter zijn bij AMD, maar weten ook dat steeds meer OEM integrators aankondigen voor 64-bit te kiezen voor de IA-64 van Intel... En AMD zal dan (volgens hen) weer wegzakken.

SG 5 juli 2001 19:58

Ik denk dat intel & AMD 'n beetje te ver ddorgedraaft zijn.

De budged en midrange procesors leveren voldoende kracht voor de meeste gebruikers die danook de markt bepalen dus vraag is klein doordat de huidige nog voldoende kracht heeft en het aanbod loopt voor op de vraag.

Daarbij komt ook nog dat de sofware markt zijn eigen tempo aanhoud waardoor de vraag naar krachtiger ook minder wordt omdat de CPu zover vooruit lopen.

Verwijderd @SG • 6 juli 2001 01:05

Hoe kan een CPU in godsnaam vooruit lopen?
Sneller is ALTIJD beter! En dat geldt niet alleen voor tweakers hoor

Verwijderd 5 juli 2001 20:11

Het is jammer dat de palomino wordt uitgesteld, maar het overschakelen van het ene naar het andere ontwerp kost tijd, om de produktie op te starten en daarna goed te laten draaien.

De vraag is die een produktiemanager dan krijgt is, hoe lang kan ik doorgaan met mijn oude produktlijn, voordat ik een nieuwe core moet implementeren?

Blijkbaar is er nog genoeg vraag naar AMD processoren, om de huidige produktie aan thunderbirds te kunnen verkopen tegen de gewenste prijs. Ik zie steeds meer winkels AMD verkopen, vooral bij de "zelfbouw" winkels, en ook in winkels zoals de dynabyte zijn veel meer PC's met Athlon te vinden, die nu in het meest verkochte middensegment zit.

1.5 ghz uit een thunderbird is zeker voor mij een verrassing, maar als AMD inderdaad erin slaagt om voldoende van deze Thunderbirds te maken, dan is het voor AMD niet lonend om hun hele produktielijnen om te zetten naar de Palomino core.

De palomino's die gemaakt worden, gaan naar het mobiele segment, mede doordat daar de marge op processoren hoog is.

Gman @Verwijderd • 5 juli 2001 22:12

Ik vind dat het tijd wordt dat ze gewoon eens iets aan die hitte gaan doen.

Dit is gewoon niet leuk meer!

Verwijderd 5 juli 2001 18:19

gezien de malaise in de chipsector zou het ook wat onverstandig zijn om nu veel te investeren/nieuwe chips uit te brengen. Dat leid al gauw tot nog grotere afkalving van de prijzen. Dit is natuurlijk ook niet in het voordeel van AMD.
Ze hebben nu een aardige positie/naam opgebouwd. Misschien proberen ze nu even Intel aan zet te laten en de grote investeringen te doen, dan kunnen ze zelf weer met een kraker komen als de markt goed is.

Verwijderd @Verwijderd • 5 juli 2001 20:03

idd, hier moet ik je gelijk geven, intel zit nu volle bak alles op 0.13 en andere technieken te zetten op AMD voor te blijven. Wat men vergeet is dat zo een omschakelingen geld kosten, en vaak nog gepaart gaan met een paar nieuwe fabrieken (in intels geval).
Wat ik een meer logische stap vind, en ik baseer me op de nieuwe pentium III (0.13) cores, het feit men de T-bird nog tot 1.6 zal laten gaan, intussen die cores van de Pal verbeteren sinds deze maar 20% hoger kon oced worden (van 1.2 -> 1.4), terwijl een AXIA core ( van 1.0 naar 1.5) met gemak gaat. Het lijkt me logische dat men core verbeteringen aanbrengt, en intussen zich opmaken voor de 0.13 Pal (met zonodig dat zuivere siliconen), als je ziet dat men +- 50 meer uit de PIII can persen alleen met de 0.13 process, dan zie ik de 0.13 Pal naar 2Ghz en hoger gaan met gemak... (en zeker in combo met die zuivere siliconen). En niet vergeten, op dit moment wegens de slechte industrie, staat er 50% leeg bij de grootste freelance fabricant (naam vergeten) waar men al op 0.13 process zit, zodus AMD zou gemakkelijk en goedkoper dan een nieuwe fabriek te bouwen, de productie voor een deel door hun laten gebeuren (niet vergeten, zo een standaard contracten zijn meestal voor een paar jaar, zodus als ze in deze slechte periode een goede deal kunnen afsluiten, dan zijn ze pakken beter af dan Intel, die de duurdere omvormingen, en nieuwe fabrieken moet bouwen)...

Verwijderd @Verwijderd • 5 juli 2001 20:18

1) je hebt gelijk, het is kostelijk
2) het is silicium, geen siliconen (weethet, het engels zegt silicon, het nederlands is dus silicium

)
3) dat outsourcen (iemand anders late produceren) heeft al geruchten doen oplaaien, onder andere dat UMC een deel van de productie zou gaan doen voor AMD

Verwijderd 5 juli 2001 16:42

Ik denk dat ze nog wat optimalisaties gaan doorvoeren bij de Palomino core om niet te ver achter te komen op de P4.
off topic/
Ik denk dat er met zo'n 1.5 tbird niet veel meer te tweaken valt omdat de grens van de core wel heel dichtbij is gekomen
/off topic