Britse marktwaakhond onderzoekt neprecensies webwinkels

De Britse Competition and Markets Authority heeft aangekondigd onderzoek te zullen doen naar neprecensies die online zijn gepubliceerd. De marktwaakhond wil kijken of er mogelijk consumenten zijn misleid bij het aankopen van producten.

De CMA heeft op zijn website uiteengezet hoe het onderzoek eruit komt te zien. Bij een aantal grote webwinkels wordt onderzoek gedaan naar hoe zij neprecensies detecteren en verwijderen. Er werd overigens niet bij verteld om welke webwinkels het gaat, en daarnaast wil de marktwaakhond benadrukken dat het geen aanwijzingen heeft dat er webshops zijn die illegale activiteiten ondernemen op het gebied van klantenreviews.

Tijdens het onderzoek gaat de CMA onder andere kijken naar verdachte gebruikers, bijvoorbeeld degenen die een groot aantal uiteenlopende producten hebben gereviewd. Ook wordt gekeken of winkels mogelijk positieve reviews hebben gekoppeld aan de verkeerde producten, en wil de CMA weten hoe er wordt omgegaan met klanten die worden betaald voor het schrijven van een review.

De bedoeling is om te kijken of webwinkels voldoende doen om neprecensies aan te pakken. Als de CMA van mening is dat zij te weinig doen, dan kunnen er straffen, zoals boetes, worden uitgedeeld. De Britse marktwaakhond laat eveneens weten dat Facebook, met dochterbedrijf Instagram, en Ebay hebben beloofd om nepreviews aan te pakken.

Reacties (120)

[Zoijar]

of webwinkels voldoende doen om neprecensies aan te pakken.

Ze doen net of dat een extern kwaad is waar webwinkels niets aan kunnen doen en het dan maar zo goed mogelijk moeten policen... terwijl ze natuurlijk dat juist zelf pushen.

Gaan we nu ineens doen alsof reviews echt zijn en we neprecencies aanpakken? Nemen we dan ook meteen IMDB bijvoorbeeld mee met movie reviews? Fake recensies en cijfers is een hele industrie. Doen we dan ook meteen advertorials en alle andere gekochte reviews in de ban? De youtube influencers? Het is toch een grote bende van betaalde reviews en artikels op het internet? Opmerkelijk om nu ineens zo de schijn op te houden dat "webwinkels neprecensies aanpakken", laat me niet lachen

[twiFight]

Plus, wat betekent andermans oordeel? Zoals op imdb, een groot deel van de tevreden mensen geeft 10 sterren. In mijn boekje is dat een perfecte film, eentje die iedereen gezien moet hebben. Maar volgens die logica vinden mensen 70% van alle films die ze zien perfect. Voor negatieve beoordelingen geldt hetzelfde.

Je ziet het hier op tweakers ook met gamereviews. Een 7 vind ik een cijfer voor een goed spel, dikke voldoende. Met wat tekortkomingen en niet voor iedereen. Maar als tweakers een spel een 7 geeft dan staan de comments vol met verontwaardiging waarom het spel zo laag scoort.

Wat ik zelf doe is alleen de reviews met cijfers van ~3 tot ~8 lezen en dan kijken waar zij specifiek problemen mee hebben. Daar leer je twintig keer meer van dan reviews met 0 of 10 sterren.

[TechSupreme]

Het mooie van een site als IMBD is juist de kracht van de grote getallen. De hoeveelheid mensen die daadwerkelijk een review plaatsen is zo groot dat een aantal fake reviews amper een deuk maken in het gemiddelde. Daarnaast is het inderdaad zo dat smaken verschillen, wat de een een 10 vindt, vindt de andere een mager 5je. Als je zoveel mogelijk reviews hebt dan middelt dat weer uit en wordt het mogelijk om films te vergelijken aan de hand van dat cijfer. Je moet natuurlijk niet een film met 2 reviews gaan vergelijken met een film met 200.000 reviews.

[joene1972]

20+ jaar geleden was ik touringcarchauffeur en reed ik af en toe pannen - en of beddendemonstraties.
Wat ik toen leerde was dat als het verhaal goed is en de prijs hoog, mensen meer tevreden zijn.

On geacht dus de kwaliteit van het product dat ze kochten.

Een bed van 2000 gulden moet wel goed zijn en automatisch sliepen deze mensen ook beter.
Uiteraard was het een perfect scam....

Placebo effect op z`n best. Als ik kritisch kijk zie ik het zelfs bij mij terug.

[Zoijar]

Ja, dat doe ik ook inderdaad. Ik skip sowieso page 1 en 2 want dat zijn alleen maar shill accounts, en dan zoek ik de balanced opinions op, de 4-8 ofzo wat jij zegt. Dan kan je ook makkelijk negeren als iemand het niks vind omdat ze het genre niet leuk vinden ofzo, of dat het het boek niet exact volgt.

[sampoo]

Het gaat erom hoe om gegaan wordt met mogelijke neprecensies. Daar moet een goed verhaal achter zitten om de marktwaakhond tevreden te stellen. Om IMDB als voorbeeld te nemen, die zetten allerlei manieren in om het effect daarvan te verminderen. Als zij onder een waakhond vielen zouden ze dus al aardig op weg zijn. Van de imdb site:

not all votes have the same impact (or ‘weight’) on the final rating. Various filters are applied to the raw data in order to eliminate and reduce attempts at vote stuffing by people more interested in changing the current rating of a movie than giving their true opinion of it. In order to ensure that our rating mechanism remains effective, we do not disclose the exact method used to generate the rating

[TechSupreme]

Doen we dan ook meteen advertorials en alle andere gekochte reviews in de ban?

De reclame code is op dat punt toch echt duidelijk, zolang erbij wordt vermeld en zolang het duidelijk is dat het gaat om een stukje promotionele activiteiten dan is daar niks mis mee. Ik zie het morele bezwaar dan ook niet, zolang de relatie duidelijk wordt uitgelegd, zolang jij als lezer/consument duidelijk weet wat er aan de hand is en dat ook kan plaatsen dan is er niks aan de hand. Persoonlijk vind ik advertorials en promoted reviews wel handig omdat de fabrikant dan zelf uit kan leggen wat het product allemaal kan. Maar, omdat ik ook weet dat de fabrikant aan woord is, neem ik het met een korreltje zout. Ik kijk dan ook verder wat andere te melden hebben.

Dat magazines en kranten al voor het internet in cohorten waren met de industrie (kijk maar naar de game industrie of de GPU industrie) daar ben ik het met je eens. Dat dat schadelijk is voor de consument wordt juist daar weer bewezen en is ook weer een goede reden om het eens aan te pakken. Probleem is dat het een zeer grijs gebiedje is welke lastig te definiëren en dus aan te pakken is. Probeer eerst maar eens te bewijzen dat een review sowieso nep is.

Beter zou zijn als ze verplichten om bij elke review wat basis informatie te plaatsen. Dingen als land van herkomst, lid sinds en aantal reviews zouden al veel doen. Verplichten dat bij een gemiddelde alleen geverifieerde accounts meegenomen mogen worden zou ook veel doen bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 23 juli 2024 08:57]

[magician2000]

Webwinkels kunnen hier zeker wel wat aan doen. Maar mogelijk zitten de webwinkels hier zelf achter door het inkopen van positieve reviews.

Dat je daar klanten schade mee aandoet behoeft geen uitleg.

Overigens, ik hecht maar zeer beperkt waarde aan al die gebruikers reviews. Zeker degene die positief zijn zonder serieuze inhoud wat er dan zo positief zou moeten zijn.

Liever de negatieve reviews zodat je kunt onderzoeken of de genoemde negatieve punten echt zijn.

[R.Mats]

een maat van mij heeft een paar jaar geleden stage gelopen bij coolblue, onder zijn taken viel het schrijven van recensies van producten. Het "kwaad" zit misschien wel extern, maar ook ligt het zeker intern

[Ford_Prefect]

Misschien kan Tweakers hier ook eens over nadenken. Zijn zijn er bijvoorbeeld best wel (hele korte of tekstloze) reviews van webshops te vinden die lovend zijn en geschreven door mensen die zich op de dag van de review registreerden bij Tweakers. Ook niet helemaal zuivere koffie

[Kiswum]

Hier kun je verdachte reviews achterlaten:
Tweakers is daar al mee bezig, met behulp van de community: Meldingen 'onreine' productreviews

[Ayporos]

Het is wel erg makkelijk om te zeggen "oh ja hoor rapporteer nepreviews maar".

Wat Ford_Perfect bedoelt is dat er, wellicht, een correlatie bestaat tussen hoe oud een profiel is en de betrouwbaarheid van review(s) geschreven door dat profiel en dat het waardevol kan zijn om dat te onderzoeken (kost wat tijd en investering) maar als daar in der daad uit blijkt dat er een significante correlatie tussen bestaat dan kan het wellicht loven om 'het maken van reviews' achter een muur te zetten zoals andere sites ook al doen.

Bijvoorbeeld:
- je profiel moet minstens een week oud zijn voor je iets kunt posten/reviewen
- je moet minstens één forum post/reply gemaakt hebben voor je kunt reviewen
- je moet aantoonbaar iets gekocht hebben voordat je het product/de winkel kan reviewen (of alternatief: het aantonen van bewijs dat je het gekocht hebt (bij die winkel) levert een 'sterretje van authenticiteit' op zodat lezers van reviews meer inzicht hebben in de betrouwbaarheid van reviews)
Of iets in die richting.

Wellicht kut voor iemand die nét een product gekocht heeft en daar zó blij mee is dat ze een account willen aanmaken om een lovende review te schrijven... maar als ze écht zo lovend zijn dan ze zich genoodzaakt voelen een profiel te creëren om een review te schrijven dan moeten ze dat ook maar voor lief nemen.

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 23 juli 2024 08:57]

[SpAsMic]

Tweakers mag wel eens op haar 'onreine winkelreviews' letten. Verscheidene winkels bieden winacties aan voor reviews van de winkel op tweakers. Als voorbeeld pak ik nu even Megekko waarvan volgens mijn schatting ruim 80% onzinreviews op tweakers staan ivm de 'winactie'. Even kort door de bocht zijn de gegeven sterren op tweakers tegenwoordig niet meer waard dan op ieder ander online verkooppunt. Het zou mooi zijn als het roer om ging.

[arjanvr]

Ik heb niet het gevoel dat tweakers wat met meldingen doet. Ook niet over schimmige advertenties bijvoorbeeld

[Core2016]

woeps

[Reactie gewijzigd door Core2016 op 23 juli 2024 08:57]

[!mark]

Dat komt ook omdat sommige (web) winkels een flyer bij bestellingen bijsteken. Met daarop een kans op (bijv.) 50 euro shoptegoed mits je een review achter laat op een vergelijkingssite zoals Tweakers.Net.

Je zou je inderdaad wel kunnen afvragen of dit soort reviews wenselijk zijn in je systeem maar fake reviews zijn het niet, als het product echt totaal niet bevalt zullen ook deze mensen echt geen 5 sterren geven

[The Chosen One]

Zolang ze vragen om 'een' review en niet 'een 5 sterren' review is het acceptabel.

[veertje]

Jij denkt dat die 2 sterren review ook kan winnen?

[Bergen]

Het is enigszins een aanname dat dat op wordt gelet, maar ik kan me ook niet helemaal voorstellen dat je zo'n tegoedbon wint als je een review van "1 ster" achterlaat. Op het moment dat je besluit om een negatieve review in te dienen, verspeel je dan de kans om te winnen. Zo'n flyer doet dus eigenlijk een beroep op je moraal; kies je voor een kans op 50 euro shoptegoed, op behoed je liever andere consumenten voor de aankoop van een slecht product?

[Vizzie]

Ik denk dat de meeste mensen die een beroerde ervaring hebben met een shop zullen denken steek “die actie om tegoed te winnen maar waar de zon niet schijnt” en een negatieve review achterlaten. De kans om 50 euro tegoed te winnen en weer zaken te moeten doen met zo’n partij wil je toch niet?

Zo zou ik er in elk geval inzitten. Als ik een goede ervaring heb en de shop vraagt t dan ben ik ook niet te beroerd dat even op te schrijven, ongeacht of ik daarmee iets kan winnen. Hoop dat de meesten er op die manier naar kijken.

[The Chosen One]

En als je een goede ervaring hebt heb je vaak zoiets van ok mooi, we gaan verder met het leven. Maar als er dan een herinnering/aanmoediging (tegoed) bij zit zou dat je over de streep kunnen trekken om het toch echt te reviewen.

[sampoo]

Het zegt natuurlijk vooral iets over hoe je zelf naar een webshop die zulke flyers uitdeelt aankijkt. Dat kan natuurlijk ook zijn weerslag hebben naast de morele keuzes die je al hebt beschreven. Als je het je niet kunt voorstellen dat een 1-ster review kans maakt kan dat je juist ontmoedigen om een goede review te plaatsen of juist aanmoedigen om een slechte review te plaatsen. Het risico bestaat zelfs dat je een lagere score dan de shopervaring waard is plaatst. Hoe je omgaat met de aanname die je maakt doet immers net zo goed een beroep op je moraal.

Ik ben het wel met je eens dat een kans op shoptegoed verbinden aan een review problematisch is. Als Tweakers de loting namens de webshop zou trekken op basis van de ingediende reviews zou ik daar al minder bezwaren tegen hebben.

[The Chosen One]

Nee maar dat zei ik ook niet...

[veertje]

Jij vindt het acceptabel als ze om "een review" vragen, maar dat je niet kan winnen als je een "slechte" review geeft?

[The Chosen One]

Omdat bij een is het vragen, de ander omkopen.
Of je kunt winnen of niet is een heel ander punt.

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 23 juli 2024 08:57]

[raro007]

Maar mensen gaan automatisch denken van geef 5 steren en maak meer kans om te winnen..

[Kastermaster]

Ik redeneer zelf eigenlijk precies omgekeerd; hoe eerlijker de review, des te meer de webshop eraan heeft.

[Takkie2024]

Heeft u aanwijzingen daarvoor dat dat het geval is?

[supersnathan94]

Tsja weetje. Je kan het toch nooit controleren. Tweakers doet het zelf ook met gesponsorde producten en daarvan weet je ook niet of het allemaal eerlijk verdeeld wordt. Dat is en blijft vertrouwen.

Grote partijen als coolblue vragen ook om reviews waar je dan shop tegoed mee zou kunnen winnen. Er is niemand die het kan controleren. Ook al staat het in de voorwaarden voor de actie.

Edit: volgens mij is tweakers ook gestart met aangeven hoe een product is verkregen. Is dit zelf gekocht of bijvoorbeeld gesponsord als review exemplaar. Dat geeft ook wat meer context aan de review. Best wel slim.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 08:57]

[TheVivaldi]

Ja, dat denk ik wel. Het gaat de meeste webwinkels vooral om hoe je het verwoordt.

[MsG]

Dat is hoogstens een veronderstelling. Zolang een winkel geen positieve review eist maar gewoon een review lijkt het me volledig legitiem. Genoeg mensen die ook oprecht goede ervaringen hebben bij winkels, maar dat normaliter niet wereldkundig maken.

[JohanNL]

Mensen zullen eerder 5 sterren geven bij dat soort review-acties, puur omdat men denkt dat de kans om te winnen dan groter is.
Mocht je de desbetreffende winkel slecht vinden zul je daar ook niet aan een '' win-actie '' mee willen doen omdat je ze mogelijk niet vertrouwt of dat je daar gewoonweg niet meer kijkt of geabonneerd bent op hun nieuwsbrief waarin ze deze acties aankondigen.
Winkels doen dit soort acties echt niet omdat ze zo gul zijn of omdat de reviews er dan beter op worden, het is ervoor om hun rating op te poetsen want vrijwel iedereen zal 5 sterren geven met doorgaans een oppervlakkige beschrijving zoals dat '' alles na wens is en het een goede winkel is ''.
Aan dat soort reviews heb je als review-lezer dan ook zo goed als niets, het moet uit eigen beweging zijn zodat men ook meestal bereid is een uitgebreide toelichting wil geven wat een beter beeld geeft over jouw ervaring van de winkel.

[Eren]

mobiel.nl ziet er heel verdacht uit met 5 Sterren reviews en kort gesproken ervaring hoe goed ze zijn. Heel veel nieuwe Tweakers accounts die op de zelfde dag als de review zijn geschreven geregistreerd zijn en daarna zie je helemaal geen activiteit meer op de accounts.

Kijk de lijst hieronder maar allemaal accounts die op de zelfde dag een goede review achterlaten en daarna geen activiteit meer vertonen. En daarna heb je ook de echte personen met veel activiteit die echter meestal niet een goede review achterlaten

https://tweakers.net/shop...l-punt-nl/shopreviews/26/

Volgens mij onderzoekt Tweakers zelf helemaal niet of de reviews wel echt zijn of niet. Zo lang hun een deel krijgen van de aankoop zit het wel goed daar denk ik

[Reactie gewijzigd door Eren op 23 juli 2024 08:57]

[Bartmanz]

Idem dito voor Max ICT.
De ontevreden reviews zijn van gebruikers met normale activiteit. Praktisch alle 5 sterren reviews komen van de ‘newbies’ met 1 shopreview als activiteit.

[Jeebus]

Haha, dus zelfs met 'juking the stats' komen ze niet boven de 3 sterren.

[Luchtbakker]

Misschien kan Tweakers hier ook eens over nadenken. Zijn zijn er bijvoorbeeld best wel (hele korte of tekstloze) reviews van webshops te vinden die lovend zijn en geschreven door mensen die zich op de dag van de review registreerden bij Tweakers. Ook niet helemaal zuivere koffie

Tweakers doet steekproefgewijs aan controles. Ze doen al een heel stuk meer dan een gemiddelde websites dat reviews accepteert.

[Crim]

Vaak zijn dit ook mensen die op de beloning van een webwinkel uit zijn voor een review. Bijvoorbeeld je aankoopbedrag terugwinnen.

[Raymond Deen]

Sommige webshops vragen of je een review wilt schrijven op bijvoorbeeld Tweakers en als je dan geen account hebt een wel tevreden dan maak je even een account. Niks mis mee dan toch?

[Thijsmans]

Wat mij betreft mag de ACM dit in Nederland ook doen! Van de week wilde ik iets bestellen via Bol, bij een externe verkoper. De recensies waren lovend, maar..

• bijna allemaal in de zelfde week gepubliceerd (medio mei 2019),
• de titel sloot niet aan op de inhoud,
• de gebruikers hadden allemaal een username met een 1 tussen (de veelal Engelse) voornaam en achternaam, of juist op het eind,
• de spreiding van beoordelingen was heel gek: veel 1 sterren en veel 5 sterren, maar weinig er tussenin (de 1-ster reviews waren echt),
• en dat was bij elk product van deze verkoper het geval.

Heb elders besteld, maar keek er van op dat Bol dit toestaat

[JUST_me]

Bol doet met zoveel verschillende partners zaken, ze (kunnen) niet alles controleren. Ze waren een keer bij Kassa en toen werd dat gezegd.

Zie het als een soort Marktplaats, waar ook geen tot weinig controle is en waar menig oplichter zijn slag slaat. Concept van MP is top, de uitwerking op dat vlak zeer slecht...

[cold_as_ijs]

Ik vind dat nogal vrij makkelijk gezegd. "we zijn een platform, dus we hebben geen verantwoordelijkheid..."

Bol.com kiest zelf voor een business model en kan heel makkelijk vooraf alle verkopende partijen vooraf en gedurende screenen. Ze kiezen ervoor om maar beperkt te screenen.
Ik denk ook dat veel mensen er nog niet eens bewust van zijn dat ze iets bij een externe partij kopen als ze op bol.com iets kopen. Ze hadden er vrij makkelijk voor kunnen kiezen om hun eigen webshop te splitsen van hun platform, maar dat doen ze niet. En ja het is niet heel moeilijk te zien dat het van een externe partij, maar het is mij ook al eens gebeurd dat ik even niet oplette en pas realiseerde bij de leverdatum dat het een externe partij is.

[lucatoni]

Nou heel simpel, allereerst zou je moeten afdwingen dat je pas een beoordeling kan geven op een product nadat je het besteld hebt. Dat voorkomt een hoop neppe 1 ster recenties en neppe lovende recenties.

Daarnaast kan je beoordelingen van vaste klanten hoger laten meetellen dan van anonieme 1 dag mensen.

Zeker bij een Bol zou dat moeten kunnen.

[KoffieAnanas]

Prima dat Bol dat vindt, ik bestel er om die reden inmiddels al een tijdlang niets meer. Bol.com is in mijn ogen een onbetrouwbaar platform geworden. Louche verkopers EN geen fatsoenlijke afhandeling van klachten. Het komt erop neer dat je problemen maar met de louche verkoper moet oplossen, Bol heeft nergens schuld aan. Tja, wat is dan nog de meerwaarde van Bol? Nul, nul.

[5pë©ïàál_Tèkén]

Bol is doorgeslagen in hun expansie drang. Het moet allemaal meer meer meer 'want het grote Amazon komt eraan en die doen dat ook!!!'. Daarmee legitimeren zij de dubieuze partners, twijfelachtige reviews en kwakkelende producten.
Meer != beter. Jammer dat Bol hier haar eigen ramen ingooit - service en authentiek zijn waren voor mij goede plus punten. Nu zitten ze in de fase waar Facebook ~5 jaar geleden zat. Groei groei groei en geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor wat er op je platform gebeurd. Maar wel de centen binnen harken natuurlijk.

'ja maar als we eenmaal marktaandeel hebben gaan we de service verbeteren'. Nee, als je eenmaal marktaandeel hebt gooi je de prijzen omhoog. Daarom stunt Amazon ook met prijzen en service - marktaandeel winnen.

Jammer dit. Zich gek laten maken door expansiedrang en Amazon. Je ziet dat Coolblue daar op inspringt . Geef jezelf nog een paar 5* reviews Bol, je gaat ze nodig hebben.

[DennisH82]

Inderdaad "vroeger " tot een jaar of 2-3 geleden bestelde ik veel bij bol toen waren de prijzen ook concurrerend maar sinds het marktplaats 2.0 is geworden met al die externe verkopers kijk ik eerst goed rond voor ik daar iets koop

[KoffieAnanas]

Dat niet alleen, Bol doet ook helemaal niets bij problemen met die verkopers, maar zegt dat je de problemen maar met de externe verkoper moet oplossen.

[DennisH82]

Klopt helemaal

[TheVivaldi]

@DennisH82 @KoffieAnanas Niet mijn ervaring. Vorig jaar nog een geschil gehad met een externe verkoper omdat die niet reageerde op mijn retourneerverzoek, maar de klantenservice van bol.com heeft keurig contact met ze opgenomen waarna ik alsnog mijn geld terugkreeg

[DennisH82]

Oke dat valt me inderdaad mee

[oef!]

Heb je toevallig geen geld van Bol terug gekregen? Dit heeft Amazon bij mij wel eens gedaan toen de verkopende partij niet over de brug kwam.

[TheVivaldi]

Nee, ik kreeg het geld echt terug van de externe partij.

[Znorkus]

Ik heb precies dezelfde ervaring met bol. Nee de externe verkoper heeft de retour nog niet goedgekeurd.

Uiteindelijk wordt het wel opgelost maar het is stroef allemaal.

Verder ook nasty strategieën zoals "klanten die dit product kochten, kochten ook:"

En dan gewoon puur producten laten zien die een match op achternaam auteur zijn. Sneaky.

[Frubelaar]

"klanten die dit product kochten, kochten ook:" is onderdeel van zowat alle webshop software.
Vaak zijn de adviezen zodanig dat ik willekeurig lijkt.
Soms zijn ze wel behulpzaam. Bv batterijen en een opladere als je een zaklamp koopt.

[blinchik]

Vorige maand nog een probleem gehad, dat heeft bol toch netjes opgelost hoor. Geen idee hoe het normaal gaat, dit was de eerste keer dat ik een probleem had

[Amdwarrior]

Alleen is Amazon wel veel beter in afhandeling van klachten en krijg je zo geld terug is mijn ervaring

[5pë©ïàál_Tèkén]

Was beetje bang dat ik kapot gemin'd zou worden als ik iets positiefs zou zeggen over Amazon. Die goede service is, denk ik, ook maar tijdelijk - tot ze een groot genoeg marktaandeel hebben. Heb zelf ook zeer goede ervaringen met Amazon waarvan ik weet dat dat totaal niet houdbaar is.

[Frubelaar]

Ook ik heb hele goede ervaringen met Amazon.
Voornamelijk .com en een beetje .de

Wat betreft het marktaandeel... is dat nog niet voldoende groot?
Ik denk dat het retourbeleid niet gaat veranderen omdat een goede naam veel waard is, en omdat Amazon het probleem waarschijnlijk doorschuift naar de verkoper.
Uiteraard valt er niets door te schuiven als het hun eigen product betreft.

[Frenz64]

ben benieuwd hoe het met de service van .nl is: oortjes gekocht (Cambridge Audio) en een leeg doosje ontvangen, is inmiddels 12 dagen geleden teruggestuurd en ik heb nog niks gehoord

[Xthemes.us]

Die goede service krijg je ook in landen waar amazon al bij verre de grootste webshop is zoals de US en UK. Het lijkt vooral de mensen die voor amazon werken die uitgebuit worden, de klanten worden wel goed behandeld.

[jpsch]

Staan bij producten ook rare recensies. Nieuw album van artiest x, moet nog verschijnen, 5 sterren met als opmerking 'zal zeker net zo goed zijn als al hun albums, niet geluisterd'.

[theobril]

Nou ja, die is in feite nog eerlijk in al zijn/haar domheid.

[Oval]

Externe verkopers bij bol probeer ik sowieso zo veel mogelijk te vermijden.
En anders doe ik eerst wat onderzoek naar de verkopende partij.
Maar het blijft soms gokken. Dus dit soort onderzoeken kan ik toejuichen.

[solozakdoekje]

deze jongen in het filmpje legt het briljant uit hoe Amazon werkelijk om gaat met Fake klanten reviews en hoe ze zelf reviews verwijderen waar Amazon zelf beter van wordt.hoe Amazon hier winst op maakt, ik zal uit principe nooit maar dan ook nooit meer iets kopen bij Amazon.
de kant tekening die ze moeten maken: oke er zijn dan fake reviews, slecht, maar het onderzoek juich ik toe waarom amazon zelf handmatig reviews verwijdert om er zelf beter te worden. schandalig!

https://blog.viral-launch.../amazon-removing-reviews/

[Reactie gewijzigd door solozakdoekje op 23 juli 2024 08:57]

[KoffieAnanas]

Amazon is inderdaad ook een platform dat ik vermijd. Als je je iets verdiept in de praktijken van dit bedrijf, dan is het triest om te beseffen dat ze gewoon hun gang kunnen blijven gaan.

[DennisH82]

Ja de prijzen zijn net iets lager dan de meeste webshops daarom ben ik bang dat veel mensen toch uiteindelijk daar iets kopen, ik heb er nog niks gekocht en ben het ook zeker niet van plan, deze "Reus" moeten we proberen te vermijden met zn allen, anders eet hij alle kleintjes op tot alleen hij over is, mooie aflevering van southpark daarover ooit gezien, hele dag gaan ze hard werken voor laag loon bij amazon en s'avonds bestellen ze bij amazon want ja hij is de goedkoopste, en zo werkt het in het echte leven in Amerika ook # negatieve spiraal naar beneden

[Reactie gewijzigd door DennisH82 op 23 juli 2024 08:57]

[Cerberus_tm]

Ik weet niet, al de keren dat ik op Amazon kijk zijn producten ofwel duurder dan in Nederlandse winkels, of na eindeloos zoeken merk je dat alles niet naar Nederland verstuurd wordt, of ze hebben torenhoge verzendkosten, enz. In de praktijk koop ik er echt alleen dingen die niet in Nederland verkrijgbaar zijn, zoals een sjaal uit Schotland of een boekje uit de 17e eeuw dat nergens anders te koop is.

[Thalaron]

Naja iets goedkoper.. ik heb een monitor wandbeugel besteld die €180 euro kost bij Amazon(.nl) en € 250(!) bij CoolBlue.

Sorry... maar dan gaat CoolBlue het niet redden bij mij.

Uiteraard is lang niet alles goedkoper bij Amazon, echter scheelt het soms best wel veel.

[DennisH82]

Stel dat je contact opneemt met bijv een Coolblue/Mediamarkt/Bol, etc, en zegt van he bij amazon is ie € 70,- goedkoper, kunnen jullie wat doen met die prijs ?
Iemand hier ervaring mee ??
Ik heb hier zelf geen ervaring mee, maar dacht er net aan misschien wel een idee om dat eens toe te passen kijken wat ze zeggen.

[Frubelaar]

Als Amazon de nieuwe regels toepast op alle producten, dus ook hun eigen producten is het wel eerlijk.

Change 3 of 6: Reviews Split By Variation
Ik denk dat het goed bedoelt is en vaak ook goed is, maar soms verkeerd uitpakt.
pricewatch: Toshiba N300 (Bulk), 8TB
Ik kan mij bv voorstellen dat Amazon 4, 8 en 14TB schrijven niet als een groep ziet.
Zeg ik daarmee dat Tweakers totaal helemaal fout zit? Nee, ik kan kan beide keuzes begrijpen.
Paarse en groene zaklampen splitsen, ja daar moet ik de schrijver v/h artikel gelijk in geven.
Is het een slecht algoritme of kwade opzet? Zelf zoek ik meestal op 4+ reviews, en dan is het zeker niet in Amazon's voordeel als de groene zaklampen niet zie in de resultaten.

[Verwijderd]

En hoe wil men dat controleren? Als ik 10 accounts ergens maak en allemaal lovende artikels publiceer dan lijkt het me bijna onmogelijk om dit allemaal te gaan controleren. De enige die het kan is de shop zelf aan de hand van een bestelling en behorende details.

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie. Ik baseer me bij aankoop daar ook helemaal niet op.

[Verwijderd]

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie.

Los van dat ik denk dat 'iedere' een heel erge overdrijving is van de werkelijkheid is het daarnaast natuurlijk ook geen goede reden om er daarom maar niets aan te doen.

Maar zoals je leest controleren ze niet of de recencies nep zijn, ze kijken of de webwinkels genoeg doen om het tegen te gaan. Dat is een stuk eenvoudiger controleren natuurlijk, door inderdaad de makkelijkse: koppelen aan de bestelling, kun je al een heel deel tegen gaan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 08:57]

[psychodude]

Dat is natuurlijk leuk en aardig, maar uiteraard niet praktisch. Zo zijn er genoeg sites waar je product reviews kunt plaatsen zonder dat het product er wordt verkocht, inclusief bijvoorbeeld Tweakers.

Ook op websites waar een product wel wordt verkocht, zoals bijvoorbeeld bol.com, doet het er bovendien natuurlijk niet veel toe of het product dat je beoordeeld komt van bol, coolblue of wat dan ook.

Shop reviews zijn ook vaak juist losstaand van de betreffende webshop te maken, dus waar de shopreview geplaatst wordt hoeft er geen inzicht te bestaan in het wel of niet daadwerkelijk ooit een product gekocht te hebben bij winkel x of y.

[Verwijderd]

Het is dan ook een voorbeeld natuurlijk, ik zeg nergens dat dat de absolute methode is en het enige wat er gebruikt moet worden. Ik noem het als voorbeeld van een manier waarop ze kunnen kijken, maar er zijn natuurlijk ook op externe sites manieren om te controleren of reviews echt zijn.

[Luchtbakker]

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie. Ik baseer me bij aankoop daar ook helemaal niet op.

Jij niet, maar er zijn enorm veel mensen die wel beïnvloedbaar zijn voor dit soort praktijken.

Terrecht dat ze het aanpakken.

[mr_evil08]

Veel mensen kijken gewoon of de algemene beoordeling goed is en kijken niet naar datums of text, precies wat je zegt dus.
Veelal weten ze niet dat dit gebeurd.

[Horatius]

Er zijn kenmerken van nep-reviews en dus kan je er ook op filteren en handhaven.
Nep-reviews zijn vrij makkelijk te ontdekken en er is zelfs een site die dat doet voor Amazon.com producten.

Een neppe review is:
Vaak door nieuw account
Weinig recensies
Niet diep/erg simpel
Grotendeels positief

Dat is het overgrote deel van de nep-reviews en kan je dus op filteren.

[MsG]

En hoe onderscheid je dat van een legitieme review van een nieuwe gebruiker? Of mogen nieuwe gebruikers nooit meer een product reviewen. Die kunnen precies onder dezelfde classificatie vallen. Er is geen inherent herleidbaar ding naar nepreviews helaas, anders was het probleem er ook nauwelijks.

[catfish]

Bij sommige webwinkels kan je enkel een review schrijven als je het product ook effectief gekocht hebt.
Dan haal je al direct de gesponsorde reviews er uit.
Hoe je vervolgens reviews er uit haalt die de winkel zelf plaatst weet ik niet direct, maar dan zijn we al over fraude bezig.

[mschol]

En hoe wil men dat controleren? Als ik 10 accounts ergens maak en allemaal lovende artikels publiceer dan lijkt het me bijna onmogelijk om dit allemaal te gaan controleren. De enige die het kan is de shop zelf aan de hand van een bestelling en behorende details.

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie. Ik baseer me bij aankoop daar ook helemaal niet op.

het lijkt mij makkelijk: alleen reviews met een geldig ordernummer, geen ordernummer, geen review

product geretouneerd? notitie bij de review

[Frubelaar]

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie. Ik baseer me bij aankoop daar ook helemaal niet op.

Ik baseer mij erg vaak heel sterk op reviews.
Sommige dingen kun je namelijk niet weten. Zelfs als je technische kennis zeer goed is.
Neem iets simpels als een zaklamp. De verhouding tussen prijs en specs is realistisch.
Maar daarmee weet ik nog steeds niets van de bouwkwaliteit.

[goDiegogo]

Iedere shop schrijft positieve reviews over zichzelf, ook negatieve over vaak de concurrentie. Ik baseer me bij aankoop daar ook helemaal niet op.

Niet iedere shop doet dat. Ik heb het wel aan den lijve ondervonden dat wij negatieve recensies kregen die we niet aan een klant of bestelling konden koppelen. En ook wel een idee hadden uit welke hoek dat kwam.
Ik heb me er in die tijd (lang geleden) hier bij tweakers hard voor gemaakt dat men als verplicht veld een ordernummer moest invoeren, maar daar wilde men niet aan.

[AOC]

Vaak vragen bedrijven aan klanten of ze een recensie willen schrijven op het moment dat deze een positieve ervaring heeft gehad.
Op die manier krijg je in reviews een eenzijdig beeld.

Ik weet een groot bedrijf dat steevast om een review vraagt wanneer de klant via de klantenservice na tevredenheid is geholpen.

Ook weet ik een loodgieter die alleen aan mensen een review vraagt die met tranen in hun ogen staan omdat ze zo blij zijn dat een lekkage is opgelost.

[Reactie gewijzigd door AOC op 23 juli 2024 08:57]

[Mavamaarten]

Yeah. Overlaatst kreeg ik ook een briefje via de post nagestuurd met de vraag of ik een review wou achterlaten, en dan een link google-form waar je een bon van 7,5 euro zou krijgen. Uiteraard kreeg ik geen bon, en kregen zij een mooie negatieve review met uitleg dat ze reviews afkopen voor hun bedroevende producten.

[Horatius]

Dat is heel logisch, geen enkel bedrijf wil een slechte review. Maar je moet ook naar andere punten kijken.
*Mensen geven eerder een slechte dan goede review, ze gaan eeder uit hun weg als ze ontevreden zijn.
*Die ontevreden reviews worden naar de achtergrond gedrukt met tevreden nep reviews.

[Frubelaar]

Reviews lezen is iets wat je moet leren.
Sommige reviewers proberen hun score te onderbouwen met een persoonlijke ervaring. Sommige gooien er wat cijfers tegenaan. Vaak zijn dat de meer betrouwbare reviews.

De gekochte reviews zijn vaak: "Super product voor lage prijs en heel snel in huis"
Als een review zoals bovenstaande bij ieder product past is het meestal een nep review of het inzicht v/d reviewer is onbetrouwbaar laag.

[MZONDERL]

Ik vind dat reviews eigenlijk alleen mogen worden geplaatst na een aankoop.

Als voorbeeld zie je bij Amazon bij sommige reviews "geverifieerde aankoop" erbij staan, oftewel review is geplaatst door iemand die het werkelijk gekocht heeft.

Tuurlijk kunnen kwaadwillende altijd iets bestellen, review plaatsen, product weer terugsturen... Waterdicht is het niet, maar de drempel is zeker hoger.

[SkyStreaker]

Ook een retour kan je koppelen aan het systeem dat een review verwijderd of aangepast wordt dat het laat zien dat het product retour is. Ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen eerlijk gezegd.

Wat jij zegt gebeurt in elk geval óók bij AliExpress.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 23 juli 2024 08:57]

[mrwiggs]

Lijkt me juist goed dat je review blijft staan na een retour? Dat is waarschijnlijk een negatieve omdat het product je niet beviel.

[MZONDERL]

Precies, misschien moet er dan extra bij de review komen te staan "Geverifieerde aankoop + aankoop retour"
Het zou vreemd zijn dat bij een goede review er dan ""Geverifieerde aankoop + aankoop retour" zou staan, want waarom positieve review en toch terugsturen.

Denk dat het review systeem dan eerlijker is.

Tuurlijk houd je situaties zoal thuisbezorgd.nl dat slechte reviews worden verwijderd nadat contact is opgenomen met besteller, dan bijvoorbeeld geld terug krijgt als review wordt verwijderd.

[Reactie gewijzigd door MZONDERL op 23 juli 2024 08:57]

[Kiswum]

In Nederland zijn er mensen die producten aanschaffen, testen en vooraf al de keuze hebben gemaakt om hem binnen 14 dagen retour te sturen. Dit vind ik misbruik van je retourrechten, maar ze zijn gewoon hier aanwezig op Tweakers.

[G1LL3S]

Zouden ze dit niet verplicht moeten maken bij elke webwinkel? Of denk ik nu te idealistisch?

[Ruw ER]

Maar wat op amazon ook gebeurt: x dollar retour bij positieve review. Net zo nep...

[Kiswum]

Tijdens het onderzoek gaat de CMA onder andere kijken naar verdachte gebruikers, bijvoorbeeld degenen die een groot aantal uiteenlopende producten hebben gereviewd.

Hebben ze daar geen hobby reviewers zoals hier?

Ik zou vooral kijken naar veel reviews over 1 product van hetzelfde IP adres.

[catfish]

Sommige reviewers worden door het merk zelf betaald om reviews te schrijven.

[Kiswum]

Dat is geen hobby reviewer, maar een betaalde en dus professionele reviewer (dit zegt niets over de kwaliteiten).

[Frubelaar]

Dat is een conclusie die ik niet deel.
Belangenverstrengeling overschaduwt vaak de review kwaliteit.

Goede reviews zijn goed voor de verkoop v/e product. Slechte reviews schaden de verkoop.
Geen goede = slechte reclame = geen review samples

De reviewer verdient aan nieuwe content. Een review van een oude iPhone verdient slechter dan van een versie die in de voorverkoop zit.

Het is dus algemeen bekend dat reviewers die een product afkraken vaak geen nieuwe producten om te reviewen aangeboden krijgen.

Conclusie beide partijen hebben baat bij goede reviews.

[Kiswum]

Het is dus algemeen bekend dat reviewers die een product afkraken vaak geen nieuwe producten om te reviewen aangeboden krijgen.

Het is een fabel, maar dat is niet algemeen bekend bij de out-siders.

Reviewers met een staat van dienst mogen echt wel een review afkraken, zolang het gefundeerd is. Je krijgt pluspunten als je de fabrikant hiervan vooraf op de hoogte stelt, zodat het gefixt kan worden of wellicht heeft de reviewer een fout gemaakt waardoor de uitkomst anders is.

Het is vooral een fabel die niet geheel klopt. De reviewer kiest er dan vaak voor om geen review over dat product te schrijven, dan een negatieve review.

[catfish]

Van een professionele reviewer (zoals Tweakers oa) verwacht ik een uitgebreide kwalitatieve review.
Je ziet op veel websites generieke reviews van slechts een paar zinnen die extreem positief zijn. Die zijn vaak nep.

Er zijn organisaties die dit organiseren door producten uit te delen onder hun leden. Soms krijgen ze het product gratis, soms kunnen ze het met een mooie korting kopen na een proefperiode. Maar het gaat hier dus niet om professionele reviewers.
Vaak moeten ze in ruil een aantal reviews schrijven op populaire websites als tegenprestatie.
Voor de lol had ik mij ook eens ingeschreven bij zo'n organisatie, maar dus snel mee gestopt.
Deze organisaties worden duidelijk door het merk betaald om dan op een relatief goedkoper manier snel veel reviews te krijgen. Uiteraard moeten de reviews positief zijn, want soms is het dan nog zo dat alleen "de beste" het product mag houden (en de rest enkel met een korting het product kan kopen).

[Horatius]

Een reviewer die een aluhoedje, vibrator, bijbel, GPU en make-up heeft gereviewed is wel verdacht. Vaak zijn ook hobby reviewers redelijk in een hoek te duwen en hobby reviewers hebben vaak ook uitgebreide reviews die dan bij voorbaat al als echt worden aangestipt.

[mikeoke]

Vinden jullie KiyOh wel betrouwbaar?
https://www.kiyoh.nl/

Na aankoop krijg je een link om de webwinkel te beoordelen zodat dit alleen kan na een aankoop bij de betreffende webwinkel.
Zelf kijk ik eerst of er ook beoordelingen zijn gemaakt via KiyOh

[Znorkus]

Ach, zodra iets te groot wordt, ruiken bepaalde typetjes geld en raakt het systeem corrupt. Er is weinig tot niets aan te doen, de belangen worden te groot, en het wordt een kat en muisspelletje. Heb je eindelijk internet met een reviewsysteem, krijg je reviewbedrijfjes die tegen betaling reviews aanbieden.

Internet is al een tijdje tamelijk onbruikbaar op de manier waarop het tien a vijftien jaar geleden bruikbaar was. Jammer is dat.

[Frubelaar]

Vaak zijn de echte reviews dusdanig slecht dat het haast nep is.
Op Tweakers is het heel wat minder moet ik toegeven.
Ik zie soms de meest rare motiveringen waarom mensen een 1-ster of 5-ster review geven.
De postbode heeft het pakje afgegeven bij de buren, dus 1-ster.
Het pakje arriveerde sneller dan verwacht, dus 5-sterren.
Het artikel is in een andere webshop 10% goedkoper, dus 1 ster. Jammer van je geld uiteraard maar het zegt totaal niets over het product.

Een alles of niets score