Britse mededingingsautoriteit onderzoekt smartphone-duopolie van Google en Apple

De Britse Competition and Markets Authority is een onderzoek gestart naar Googles en Apples 'effectieve duopolie' op de smartphonemarkt. De autoriteit gaat zich focussen op de besturingssystemen, appwinkels en mobiele browsers van de twee bedrijven.

Met het onderzoek wil de autoriteit erachter komen of de controle over de 'mobiele ecosystemen' van beide bedrijven slecht zijn voor concurrenten en consumenten. Met het mobiele ecosysteem doelt CMA op een verzameling van producten en diensten waarmee gebruikers andere producten, content en diensten kunnen consumeren, zoals muziek-, tv- en videostreaming, fitnesstracking, winkelen en bankieren. CMA gaat ook naar slimme speakers, smartwatches, thuisbeveiliging en verlichting bekijken, met de focus op producten die met smartphones kunnen verbinden.

De autoriteit is bang dat de duopolie en bijbehorende controle over de ecosystemen een 'verstikkende' werking hebben op concurrentie binnen deze ecosystemen. CMA is bezorgd dat dit weer betekent dat er minder wordt geïnnoveerd binnen de sector en dat klanten meer kwijt zijn aan apparaten en apps, of voor andere goederen en diensten vanwege hogere advertentieprijzen.

Het onderzoek zal ook kijken naar de impact die de twee bedrijven hebben op andere bedrijven die Apple of Google nodig hebben om hun producten aan te kunnen bieden aan smartphoneklanten. Daarbij doelt de CMA onder meer op appontwikkelaars.

Het nieuwe onderzoek valt binnen het bredere CMA-programma Digital Markets Unit, waarmee de autoriteit een nieuw 'pro-concurrentie regelgevend regime' wil opzetten. Hiervoor werkt de autoriteit samen met de Britse overheid. De autoriteit heeft ook een onderzoeksomvang gepubliceerd en vraagt mensen hier feedback op te geven. Daarnaast is er een vragenlijst gepubliceerd voor appontwikkelaars, waarin de autoriteit vraagt wat hun ervaringen zijn met het werken binnen Apples en Googles ecosystemen. Het onderzoek moet binnen een jaar klaar zijn.

Reacties (88)

[Keypunchie]

De autoriteit is bang dat de duopolie en bijbehorende controle over de ecosystemen een 'verstikkende' werking hebben op concurrentie binnen deze ecosystemen.

Aan de ene kant: helemaal niks mis met een waakhond die scherp is op concurrentie.

Aan de andere kant, dat er uberhaupt een markt voor mobiele apps is, is wel degelijk een verdienste van, met name, Apple.

Een stukje geschiedenis, neemt ons terug naar 2007, toen Steve Jobs met veel bombarie de iPhone presenteerde. ("widescreen iPod with touch controls; a revolutionary mobile phone; and a breakthrough Internet communications device, GET IT?!).

Met deze presentatie was in 1x de toekomst van de smartphone gecementeerd. Niet meer priegelen met een pennetje op je Windows Mobile als een nerd. Geen gepats met leren achterkant en allemaal friemelknopjes zoals de blackberry, maar een telefoon voor de rest van de wereld.

Ironisch genoeg kon je *geen* third-party apps installeren op de iPhone. Op je Windows Mobile kon dat wel, maar moest je wel je MCSA voor gehaald hebben om dat te snappen. Net zoals dat je op je Nokia ook Java-apps (Qt!) kon draaien.

Gebruik maar webapps, riep Steve, en men rootte massaal hun telefoon, om Jailbreak apps te draaien.

Dus, met enige tegenzin, lanceerde Apple in 2008 de App Store (iPhone OS 2.0!). En het was een radicaal succes.

In plaats van vage internet-sites, met onbegrijpelijke procedures iets installeren dat vervolgens constant crashte, had je een centrale plek, waar je met je al gekoppelde creditcard (velen hadden al iTunes) met gemak een app kon kopen en ook kon restitueren. En je kon ook nog redelijk zeker zijn dat je geen malware installeerde (nou ja, er komen/kwamen genoeg door) en in ieder geval kon je er altijd makkelijk weer van af.

Het appstore-model was geboren. Android, Microsoft, Nokia en Blackberry wisten niet hoe snel ze het moesten kopieren, maar bijna allemaal misten ze een belangrijk ingredient: kritische massa van developers.

Apple's telefoons waren dan wel eenheidsworst, maar dat is alleen maar een voordeel voor de markt. Microsoft had het kunnen redden, als ze niet elk jaar weer een nieuwe incompatibele versie van hun OS uitbrachten. Blackberry bleeft te lang hangen bij hun eigen OS en toetsenbord. Google Android heeft het gered op pure aantallen (en nog steeds zijn er heel veel apps iOS first).

Intussen zijn we 10 jaar verder en natuurlijk is het tijd om de markt eens goed te bekijken. Maar de vraag is wat mij betreft niet zozeer "Moeten Apple en Android verder opengesteld worden", maar "hoe kunnen we *meer* ecosystemen promoten". Hoe kan een marktwaakhond of overheid ingrijpen, niet om Apple/Google voor hun succes te straffen, maar om andere partijen een duwtje in de rug te geven om te concurreren.

[Rob Coops]

Apple was de eerste die met een touch telefoon kwam helemaal waar en op het moment dat ik dat zag dacht ik net als heel veel andere meteen ja dat gaat het worden, het is eigenlijk zo logisch.

Het was niet als of er geen andere bedrijven waren die met een zelfde oplossing bezig waren maar Apple was de eerste. De app-store was een reactie op het vele jail breaken waardoor de telefoon er niet stabieler of veiliger op werd. En laat Apple nu een hekel hebben aan klanten die hun apparaat niet op de door Apple voorgeschreven manier gebruiken. Het was dan ook niet meer dan logisch dat Apple als eerste met een app-store kwam. Andere kopieerde dat model omdat de markt er om vroeg. Men wilde ook het gemak van een app aan klikken en installeren zonder dat er verder iets nodig was.

Alleen Google wist echt een succesvolle app-store op te zetten, de rest was om heel veel redenen niet alleen de door jouw genoemde redenen simpel weg niet goed genoeg. In veel gevallen hadden ze gewoon de aantallen niet om het voor een developer interessant te maken naast alle andere moeilijkheden die er bij kwamen en nog steeds komen kijken als je voor een niet iOS/Android telefoon een app wil ontwikkelen.

Maar ik denk dat je de plank goed misslaat als je denkt dat er nu echt nog ruimte is voor een nieuw ecosysteem. Dat zou inhouden dat er een nieuw telefoon OS zou moeten komen waarvan de producent moet kunnen concurreren met twee van de rijkste bedrijven op deze planeet. Niet alleen is dat extreem onwaarschijnlijk, er is ook nog eens het probleem dat de telefoon makers overgehaald moeten worden om telefoons geschikt te maken voor het nieuwe eco-systeem. Dus ook de componenten makers moeten drivers gaan schrijven voor een nieuw OS dat op dat moment nog geen enkele gebruiker heeft. Als je al een paar hardware makers zo ver krijgt dan nog is het maar de vraag of gebruikers over willen stappen op het OS omdat ze nu eenmaal zo gewend zijn aan het gemak van een OS dat ze door en door kennen. (probeer maar eens een Android gebruiker naar iOS te laten overstappen of andersom). Ook zul je zeker de eerste paar jaar killer-apps missen. Geen Facebook, instagram, Whatsapp, geen imessage en ook al geen grote games of productiviteitssoftware omdat de customer base nog veel te klein is voor de grote spelers om in dei markt te springen.
Het is een leuk idee dat een overheid mensen zou kunnen dwingen over te stappen op een onbewezen, onbekend en app arm systeem in plaats van gewoon een bekende telefoon te kopen maar ik denk niet dat er veel mensen zullen zijn die daar voor zullen vallen.

Ik denk dus ook dat de overheid een veel grotere kans heeft als men de twee verplicht ook app-stores van andere aanbieders toe te laten. Google zal dat waarschijnlijk zonder al te veel moeite doen ze hebben een stuk minder strikte controle over hun systeem en wat de gebruikers er wel en niet mee kunnen en mogen doen dan Apple. Apple zal zich met hand en tand verzetten en roepen dat men nu eenmaal een totaal oplossing bied en dat als andere ongecontroleerd apps op hun hardware kunnen zetten ze de veiligheid, betrouwbaarheid en customer experience niet meer kunnen garanderen waardoor ze de controle over de kwaliteit kwijt raken. En laat dat nu juist het unique zelling point van Apple zijn, die totaal oplossing, het idee dat je er 100% van uit kunt gaan dat als je iedere twee jaar maar een nieuw Apple product koopt alles altijd perfect samen zal werken met allen andere nieuwe Apple producten. Alle apps er het zelfde uitzien zich op een zelfde manier "netjes" gedragen wat betreft resources, global policies en de dingen die een klant wel of juist niet toegestaan zijn te doen.

Ik denk dat dit weer een zelfde verhaal zal worden waarbij een overheid zal pogen de bedrijven verplichtingen op te leggen Apple bezwaar zal aantekenen en het hele gebeuren jaren lang zal vertragen met de ene na de andere klacht reden waarom het niet voor hun zou gelden en Google dat waarschijnlijk heus wel een deel van de kosten die Apple maakt wil helpen betalen maar die voor de rest vooral niet al te veel herrie maakt zodat ook zij nog even niet hoeven. Uiteindelijk komt van al dat uitstel afstel en blijft alles bij het oude. Dat is hoe dit soort dingen steeds lijken te eindigen dus ik gok er op dat er ook nu niet veel anders zal gebeuren.

[Frituurman]

Het appstore-model was geboren. Android, Microsoft, Nokia en Blackberry wisten niet hoe snel ze het moesten kopieren, maar bijna allemaal misten ze een belangrijk ingredient: kritische massa van developers.

Dat laatste, tsja. Daar kampten Nokia, Blackberry en MS inderdaad mee. Android denk ik minder. Daarnaast.. kopiëren? Dat is wel erg kort door de bocht denk ik. Er zaten welgeteld 3 maanden tussen de lancering van de App Store en de Android Market (later Playstore en Play). Dat is bij verre niet genoeg tijd om te kopiëren. Misschien is het n.a.v. het succes van de App Store wel eerder gelanceerd dan oorspronkelijk de bedoeling was; zou kunnen. Maar dat is een aanname en dat maakt een kont van u en mij. Hmm..in het Nederlands is die grap minder.

Of je concurrentie een duwtje in de rug moet geven? Mehh.. dat is dan weer oneerlijke concurrentie of een soort van 'overheidssteun' waar je, vind ik als liberaal, ver weg van moet blijven. De vraag is ook of je überhaupt een deuk in een pakje boter kunt maken tegenover de miljardenomzetten van zowel Google als Apple. Met of zonder steun van een overheidsvehikel.

[Reactie gewijzigd door Frituurman op 24 juli 2024 11:55]

[Keypunchie]

. Er zaten welgeteld 3 maanden tussen de lancering van de App Store en de Android Market (later Playstore en Play)

De eerste versie van Android Market was er dan ook wel naar. Volgens mij konden developers toen nog niet eens een betaalde versie van de app aanbieden, mijn vermoeden is dat Google toen domweg nog de volledige betaalinfrastructuur aan de achterkant moest opzetten.

Dus ja, ik denk copycat, net als dat Android zelf nogal liberaal van iPhone had geleend (Steve Jobs was nogal boos op Eric Schmidt, nooit helemaal meer goed gekomen. Later heeft Apple dat *kuch* widgets *kuch* wel redelijk rechtgetrokken, daar niet van.)

[off-topic]
@lhuizing
Het is verre van een verwijt van mijn kant. Ik kan me wel voorstellen dat Steve Jobs het minder leuk vond. Aan de andere kant had hij een quote over "great artists", dus zo hard mocht hij ook weer niet klagen.

Xerox is wel een verhaal apart overigens. Voor die rondleiding heeft Apple betaald, het management bij Xerox wist domweg niet wat het weggaf voor een schijntje.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 24 juli 2024 11:55]

[lhuizing]

Apple is nooit te beroerd geweest om effectief te jatten. Van Xerox bijvoorbeeld. De pot verwijt de ketel...

[testaankoop]

Tja, ik denk niet dat je kunt ontkomen aan “het bestraffen van succes”. Niet dat het niet redelijk zou zijn, een duopolie is bijzonder ongezond.

Maar het is een beetje mosterd na de maaltijd, Europa heeft te weinig gedaan aan ontwikkeling van een OS op eigen grondgebied. Ik denk dat daar vooral de schouders onder gestoken moeten worden.

Kopieer gewoon de strategie van de VS en/of China en India. Bijvoorbeeld innovatie herkennen en daar in investeren middels innovatiebudgetten. Niet wachten tot innovatie eens komt aankloppen maar proactief opzoeken. Stel ruimte, geld en brains beschikbaar. Bijvoorbeeld in samenwerking met universiteiten en technische instituten.

Het is echt niet ondenkbaar om met de juiste tools in 2 jaar tijd een OS/ecosysteem uit de grond te stampen. Een die je vrij kunt installeren op een veelvoud van telefoons en tablets.

[RemcoID]

Ik ben het daar helemaal mee eens. Je hebt in Nederland bijvoorbeeld wel regelingen (wbso), maar dat is een drama van bureaucratie, geldverspilling en willekeur.

Ik denk alleen dat in de VS die innovatie minstens zo hard gestimuleerd wordt door het investeerdersklimaat en dat in China de overheid wel een erg dikke vinger in de pap Heeft.

De truc is daar een tussenvorm voor te vinden die betekent dat je bij innovatieve bedrijven niet een substantieel deel van je tijd hoeft te besteden aan het (misschien) verkrijgen van ondersteuning.

[WillySis]

Het gaat niet alleen om het hebben van een app-store. Daar is in principe niets mis mee. Het gaat meer om het beleid wat de app-stores hanteren in het toestaan en vooral het weigeren van apps. Apple lijkt soms (veel) strenger te zijn op apps die een concurrentie vormen op een eigen dienst.
Binnen het OS zijn diverse apps al standaard voor geïnstalleerd en als standaard ingesteld. Dit geeft een voorsprong op andere, gelijksoortige apps.
Apple beschermt het eigen ecosysteem vrij stevig. Of dat een punt gaat zijn is maar de vraag, want je weet het al voor aankoop. Google dringt zich met de voorgeïnstalleerde apps wel op, maar de bescherming van het ecosysteem is heel beperkt.

Het zou mooi zijn als er naast de grote twee nog een ander goed, breed gesteund OS zou zijn. Liefst van Europese (of minimaal niet Amerikaanse) bodem zou zijn. Apple en Google kunnen natuurlijk niet veel doen aan het ontbreken daarvan. De platformen van Microsoft, Nokia en Blackberry hebben het gewoon niet gehaald.

[Darth TNT]

En laten we niet vergeten dat er een derde was die op de goede weg was, maar de meest belangrijke apps niet kon krijgen omdat Google ze aan alle kanten wilde dwars zitten. Google was zonder meer anti competitief bezig tegenover Windows Phone.


Nu, met de markt zoals die nu is komt er nooit iemand meer tussen tenzij er weer een IPhone momentje komt.

[satya]

En Gartner durfde nog te beweren dat het helemaal niets zou worden 🤭

[poor Leno]

Als alles maar open is, en alles moet maar kunnen met talloze OSsen is natuurlijk vragen om moeilijkheden..

Hoewel ik het kan begrijpen dat veel mensen het allemaal anders en toegankeijker en 'vrijer' zouden willen zien, ben ik persoonlijk blij met mn 'potdichte' iOS waar ik verder niets mee kan. Geen gekloot, geen gezeik, niets, en doet t gewoon altijd

Maarja ik gebruik mn telefoon ongetwijfeld voor veel minder dingen dan sommigen hier..

[Ruuuuuubje]

Zomaar een idee: Android is redelijk open, forceer dit iets verder open te gaan en geef mensen de optie Google ervanaf te knikkeren. Open een paar veilige alternatieven voor de playstore en je bent klaar.
Of zie ik de wereld dan iets te simpel?

[RobertPeterson]

Dat idee is er al redelijk toch? CalyxOS (of andere androids zonder google) met aurora store bijv.
Het enige probleem is dit aan de consumenten brengen.

[Wachten...]

Ja en nee,

Ik gebruik nu circa een half jaar Lineage OS. Ik werk mezelf wel om een paar bugs heen, maar voor de gemiddelde consument werkt het niet lekker hoor.

Je moet accepteren dat je een stap terug neemt in gebruiksvriendelijkheid. Echter als je daar doorheen kan kijken en omheen kan werken. Dan ben je wel helemaal van Google af.

• Aurorastore werkt niet altijd lekker en updates werken niet altijd goed.
• Sommige bankfuncties werken niet goed/lekker.
• Veel apps zijn toch echt wel minder gebruiksvriendelijk (dus zoals je jaren gewend bent geweest)
• en nog een hoop andere kleine bugs

Zoals gezegd. Ik weet nu niet beter en t werkt prima. Mijn telefoon is wat meer een "telefoon" geworden en niet een tijdsverdrijf apparaat.

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 24 juli 2024 11:55]

[FreshMaker]

Je bent niet van Google af, je hebt het toestel aangeschaft, wat uiteindelijk de licenties heeft opgebracht.

Je bent pas 'van Google af' als je vanaf de basis niet meer afhankelijk zou hoeven te zijn.
Dus ene Windows phone, of een Ubuntu-Phone, met eigen eco systeem en distributiesysteem.

Maar het is wéér een schot in de ruimte van een of andere "autoriteit" die iets te zeggen wil hebben.
Eerst laten ze de bedrijven hun gang gaan, en is het niet eens in het zicht van zo'n organisatie.
Maar nu zo'n 13 jaar later menen ze het te moeten onderzoeken ?

En wat is de uitkomst
"wij vinden dat er meer onafhankelijke hardware aanbieders moeten komen"

Maar het publiek wil maar één ding, gemak ....
Zonder apps / mogelijkheden komt je telefoon niet van de grond.
In verhouding zijn er maar een paar "gekken" die privacy voorop stellen en er iets mee doen
Verder klikt iedereen en zijn tante gewoon braaf op de popup wbt cookies, gebruikt gewoon google drive en facebook.

We stonden erbij, en deden vrolijk mee.
10 jaar geleden waren hier op Tweakers net de discussies net zo eenzijdig "mijn appstore heeft 10K apps" - "Maar de mijne heeft er 12K - dus is beterder" - en wat heeft jouw appstore, Windows en Maemo ?

[Wachten...]

Ik doelde hier meer op de apps op je telefoon. De complete history van afgelopen maanden in mijn google account is leeg. Dus in dat opzicht ben je van google af.

Het liefst zie ik ook meer concurrentie en iets van een op linux gebaseerde telefoon. Ze zijn er al wel, maar als we het dan toch over gebruiksvriendelijk hebben, is dat wel een NoGo.

Wellicht kunnen meer Tweakers zich aanbieden om degoogled telefoons te verkopen, zoals Rob Braxman (zie zijn YouTube kanaal) doet. Dit zal wellicht een leuke stap in de goede richting zijn. Het is tenslotte ook zo, hoe meer mensen degoogled telefoons gebruiken. Hoe meer alternatieve apps en OSen zich verder ontwikkelen.

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 24 juli 2024 11:55]

[Bruin Poeper]

Maar het is wéér een schot in de ruimte van een of andere "autoriteit" die iets te zeggen wil hebben.

En wat is de uitkomst
"wij vinden dat er meer onafhankelijke hardware aanbieders moeten komen"

Maar het publiek wil maar één ding, gemak ....

Ik, als deel van het publiek, wil maar 1 ding: geen advertenties en popups!

De autoriteit wil meer mensen buiten Apple/Google er iets aan laten verdienen.
Zolang dat via advertenties moet kan het me gestolen worden.
Als je een smartphone aanzet is het alsof je een pakket van 50 folders in de bus gedouwd krijgt. Zo'n smartphone hoef ik niet meer, maakt niet uit wie hem maakt of wat de autoriteit er verder over zegt.

[FreshMaker]

[...]
Ik, als deel van het publiek, wil maar 1 ding: geen advertenties en popups!

Dat kan, maar ik zie ook bij jou geen 'tweakers-badge' naast je naam.

Dus je hebt bewust de keuze gemaakt om tweakers wel te bezoeken, en daarvoor te betalen in de vorm van 'kijktijd'

Als ik mijn smartphone aanzet, valt het aantal reclames reuze mee, en degene die ik zie, krijg ik omdat ik ergens een app niet wil betalen ( om welke reden dan ook )
Als ik een app langere tijd wil gebruiken, wil ik daar best éénmalig voor betalen ( ik doe niet aan abonnementen )

Wordt zo'n app te opdringerig, zoek ik iets anders, zo heb ik een 'pro' van Apollo genomen, omdat de eigen reddit-app gewoon niet functioneel is ( voor mij )
Twitter gebruik ik te weinig, dus op mobiel en desktop, de webpagina.

Ik ben een van de weinige die ooit een paar euro aan Whatsapp betaald heeft ( $4.99 voor lifetime - wist ik toen veel, ik vond de keuze 1, 3 of lifetime niet overweldigend, en dacht dat het hooguit 5j zou duren )

[saren]

Dus je hebt bewust de keuze gemaakt om tweakers wel te bezoeken, en daarvoor te betalen in de vorm van 'kijktijd'

Nee hoor, er bestaat ook zoiets als adblockers. Ublock Origin bijvoorbeeld. Bovendien is het ook mogelijk om je badge uit te zetten als supporter.

Bovendien, zelfs als hij naar advertenties kijkt, betekent dit nog niet dat zijn punt van 'geen advertenties willen' ongeldig is.

[Reactie gewijzigd door saren op 24 juli 2024 11:55]

[FreshMaker]

Bruin Poeper

Kijk eens onder abonnement ?

En een adblocker gebruiken is gewoon schijnheiligheid natuurlijk.
Hoe zou jij het vinden, dat jouw werkgever of klant een shortcut heeft, waardoor jouw werk wel gebruikt wordt, maar je niet, of minder daarvoor beloond wordt ?

Zolang je de keuze hebt, moet je die respecteren, niet met smoesjes mooi weer spelen, maar ondertussen een dikke vinger opsteken.
Tweakers is één van de weinige site's die het 'goed' oplost, je hoeft niet te betalen ( ik doe dat ook niet, ik voorzie de site van content - samen met nog vele anderen )
En daarnaast gebruik ik ( hier ) geen adblocker, op andere sites wel, omdat OF de mogelijkheid ontbreekt, OF ze willen de hoofdprijs, zonder iets toe te voegen.

[RobertPeterson]

Ja ik gebruik nu een goede 3 maanden calyxOS op een pixel 4 en heb eigenlijk geen bugs. Denk dat de meeste consumenten zich hier prima mee redden

[Wachten...]

Goed om te horen...
Ik draai Lineage OS op een Oneplus 6, wellicht dat dit er iets mee te maken heeft. Er is dan ook nooit een soort "stable release" geweest van Lineage OS

[RobertPeterson]

De versnippering van al deze alternatieven helpt ook niet mee met de adoptatie van privacy vriendelijkere OS. Wat heb je nu allemaal? Sailfish, lineage , graphite, calyxOS en volgens mij kun je nog wel even doorgaan.

Ik meende onlangs iets te lezen dat nokia met een van deze ontwikkelaars in zee ging? Sailfish geloof ik.

[saren]

Het klopt inderdaad dat er redelijk wat custom ROMS zijn. Ik vind het er nog niet overweldigend veel tot het punt dat je door de bomen het bos niet ziet, zoals bij Linux, maar desondanks heb je daar een punt.

[Reactie gewijzigd door saren op 24 juli 2024 11:55]

[Gubbel]

Dit is toch het enige alternatief? Er zijn of een paar partijen, of er zijn er meerdere en de consument kiest alsnog massaal voor dezelfde grote partijen. Ben benieuwd wat deze autoriteit hier mee denkt te bereiken.

Wat ga je doen, de hele wereld vertellen dat ze geen Apple meer mogen kopen?

[hlubach]

een paar pixel toestellen en 1 Xiaomi ,
Dat slaat dus geen deuk in een pakje boter , dab heeft /e/OS met microG meer te bieden

[RobertPeterson]

Ik denk ook dat je de telefoon voor de OS moet halen en niet anders om. CalyxOS heeft ook microG

[CH4OS]

Ook het AOSP-project (waarop LingeageOS gebaseerd is), komt bij Google weg. Het is dus maar net hoe strikt je wilt zijn in 'van Google af zijn'.

[Wachten...]

AOSP is een open source en zolang er geen Gapps in zit verwerkt heeft google er helemaal niks mee te maken. Het is dan wel door Google opgezet, maar het enige verschil met de "standaard" Android, is dat Google een platform bied (playstore) voor developers.

Ik hoor het helaas nog vaak voorbij komen dat mensen zeggen, maar AOSP is ook van Google, dus je bent niet van ze af. Volgens mij is het grootste doel van iedereen om van tracking en profiling af te komen. Dit doe je wel degelijk door LineageOS of andere roms te gebruiken.

[CH4OS]

Ja, maar is Google nog wel de ontwikkelende partij achter aosp. Vandaar dat ik zeg dat het maar net is hoe strikt je erin zit.

[Tweakwondo]

Ik wil net zeggen. prima dat er alternatieve OS'en zijn waar wij als Tweaker mee aan de slag kunnen maar als je als leek naar een winkel gaat om een toestel aan te schaffen zul je enkel tussen Android of iOS moeten kiezen. Eeuwig zonde dat Microsoft het niet gelukt is met hun Windows phones

[Razkin]

MS in hun huidge vorm geen haar beter dan een Apple of Google.

[maussie95]

Maar voor de concurrentie is 3 spelers simpelweg beter dan 2. Liefst nog meer natuurlijk.

[BeosBeing]

Drie is beter dan twee, en vier is beter dan drie. Vijf is beter dan vier.
Kandidaten die het de afgelopen jaren niet hebben gehaald om door te breken zijn
1) Sailfish OS (van Jolla). Dit bestaat nog, maar er zijn maar iets van twee smartphones die de actuele versie kunnen draaien, één Sony en de Fairphone, en die komen beide met Android voorgeïnstalleerd.
2) Blackberry OS 10. Dit was technisch gezien een prachtig systeem, maar de klanten en vooral de developers hadden het al laten vallen voor het uit kwam.
3) Windows 10 phone/mobile, dit was vrij succesvol in de EU (boven de 10% in o.a. Italië) maar alle marketinggelden gingen naar de USA waar men het niet wilde.
Bediening was een kwestie van gewenning, sommigen vonden het geweldig, anderen konden er niet mee overweg.
4) Firefox OS
5) Ubuntu Touch
6) WebOS.

Als die allemaal zo'n 10 tot 15% van de markt zouden hebben gehad, en zowel Apple als Android ook, dan hadden we zeker een gezonde markt gehad.

[feuniks]

@BeosBeing Dan hadden we nu dus 8 besturingssystemen gehad en ik weet niet of je dat moet willen. Dat geeft ook problemen. Gaat een ontwikkelaar voor al deze 8 systemen zijn app ontwikkelen? En binnen de app dan ook voor verschillende schermgroottes, CPU’s etc.? Gaat de gemiddelde consument snappen dat als hij OS1 pakt hij app a, b en c heeft, maar d niet en als hij OS2 gebruikt hij d wel heeft, maar niet a en b. Dat is in mijn ogen geen lang leven beschoren. Op een gegeven moment zul je zien dat er OS-en gaan afvallen, omdat ze te weinig gebruikt worden en ontwikkelaars er dus niet meer voor gaan ontwikkelen. Wat ook met Windows Mobile gebeurd is.

[BeosBeing]

Gaat een ontwikkelaar voor al deze 8 systemen zijn app ontwikkelen?

Misschien niet, maar als er een behoefte aan is, dan doet hij het of een ander doet het voor de andere devices.
Zelf gebruikt ik op Android de app MySword, een port van Sword zoals dat er ook is voor Linux en Windows. In het begin stond dat in de Play store, maar omdat de maker om donaties vraagt en de app zelf gratis houdt heeft Google die er uit gegooid.
MySword is er niet voor iOS of iPadOS, er is wel een alternatief, PocketSword (dat ik zelf toch minder goed vindt).

En acht lijkt misschien veel, maar we hebben meer dan 8 smartphonefabrikanten, meer dan 8 pc- en laptop-fabrikanten, meer dan 8 automerken, enzovoorts.
Ook op de PC-markt kan ik meer dan 8 besturingssystemen noemen,
1) Windows
2) MacOs
3) GNU/Linux (en dan laat ik de honderden distributies buiten beschou)
4) Minix
5) FreeBSD
6) OpenBSD
7) NetBSD
DragonflyBSD
9) OpenIndiana (fork OpenSolaris)
10) Haiku
11) ReactOS
12) Qubes

Bewust noem ik hier ChromeOS niet, dat is geen PC-besturingssysteem, maar een tabletOS met -net als iPadOS, Windows RT en Android een beperkte functionaliteit en een versimpelde interface.

Wat wel zinvol zou zijn is dat er, net als bij de besturing van auto's of net als (in de jaren 60) bij de bediening van volledig mechanische spiegelreflexcamera's een eenvoudige eenduidige gebruikersinterface wordt afgesproken die bv minstens een derde van de makers als default wordt gebruikt, en een tweede die door nog een derde van de makers default is. Linux is hier vrij dichtbij met KDE (draak van een DE), Gnome (erg zwaar en dumbed down) en XFCE, maar heeft ook hier teveel versnippering (LXDE, LXWT, Mate, Cinnamon, ...). Probleem is ook dat fabrikanten er belang bij hebben om software steeds zwaarder en meer bloated te maken, enerzijds omdat men daarmee de vervangingsmarkt stimuleert (de oudere hardware trekt het niet meer met de nieuwe software) en dus de verkoop van hardware, anderzijds omdat nieuwe features leuker zijn om te ontwikkelen als bugfixes en tevens een veel beter verkoopargument.

Wat ook een feit is, is dat het niet Apple en Google zijn die er een duopolie van gemaakt hebben, dat zijn de gebruikers en de developers. In de PC-markt is dat heel duidelijk, mensen kiezen overwegend Windows omdat
1) hun kennissen en vrienden het gebruiken en ze daar hulp kunnen vragen,
2) het compatible is met de software die hun kennissen en vrienden ook gebruiken (o.a. office maar ook games)
Voor bedrijven spelen die twee een rol, 1 in de zin van dat werknemers al mer Windows overweg kunnen, 2 in de zin dat de bedrijfs/branchespecifieke software vaak enkel voor Windows wordt gemaakt. Vroeger maakte op scholen het omgaan met de computer (DOS) en bepaalde basisprogramma's (WP, 1-2-3, DBase, Harvard Graphics) onderdeel uit van het cursusprogramma, tegenwoordig wordt ervan uitgegaan dat mensen die kennen of zich het zelf aanleren, zelfs al in de brugklas. Bedrijven en scholen sturen daarmee aan op eenheidsworst, ze eisen dat documenten worden aangeleverd in Word, PowerPoint of Excel.

Dat laatste is het probleem, je kunt Apple en Google niet veroordelen voor dat de gebruikers gezamenlijk aansturen op monopolisme. De vraag is dan hoe je dat kunt tegengaan.

[feuniks]

[...]

Misschien niet, maar als er een behoefte aan is, dan doet hij het of een ander doet het voor de andere devices.

Dat kan slechts gedeeltelijk. Als je bank, je parkeerdienst, Netflix, etc. het niet nodig vindt om voor jouw OS een app te ontwikkelen, dan kun je alleen ofwel naar een ander OS, ofwel naar een andere bank, dienst, etc. gaan. Er zal niemand zijn die een app voor jouw bank gaat ontwikkelen en als die er wel zou zijn, dan weet ik niet of ik dat wel vertrouw. En dan wordt het vervelend als niet iedereen dezelfde OS-en ondersteund.

[BeosBeing]

Als die bank geen app ontwikkelt, dan gebruik je de browser. Ja, banken zijn allemaal bezig om 2FA alleen via hun eigen apps te laten werken (je kunt nu al je ING rekening beheren met de AMRO-app en omgekeerd) maar dat moet je dus niet willen. Er moet altijd een alternatief blijven.

[Razkin]

Ja en nee, het is vergelijkbaar met ADSL en de concurrentie. Het is voor 95% gelijk aan elkaar. Hoe je het ook went of keert je apparaten zitten gedwongen vol met extra's om je in hun eco systeem te houden en alles wordt een "service".

[fapkonijntje]

Is dat zo? Hoe kom je daar zo bij?

[CH4OS]

Hoeveel procent van de desk- en laptops draait Windows denk je? Ik hoop dat je niet te hard schrikt: ~75%. OS X wordt in ongeveer 15-18% gebruikt. De rest is Linux en Unknown/Other.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 juli 2024 11:55]

[fapkonijntje]

Oh statcounter weer, kun je gerust een marge van 40% nemen.

[CH4OS]

En waar is volgens jou die 40% heen dan? Overigens laat NetMarketShare een iets ander beeld zien, niet in het voordeel van jouw statement; die komt op 85-88% uit zelfs. Geen idee dus waar jouw statement op gebaseerd is, maar lijkt vooralsnog onderbuik gevoel te zijn.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 juli 2024 11:55]

[fapkonijntje]

Eerlijkgezegd heb ik geen flauw idee waar je het over hebt en waarom je met marktaandelen op browservlak van bezoekers aan veelal grote Amerikaanse websites aan komt zetten. Het enige dat ik vond is dat statcounter en ook netmarketshare onrealistisch zijn door de manier waarop ze statistieken opbouwen en hun focus op de Amerikaanse markt en bijna complete afwezigheid in de rest van de wereld.

Maar verder geen idee wat marktaandeel te maken heeft met mijn originele reactie. Die ging over dat iemand aangaf dat MS geen haar beter zou zijn dan Apple en Google, terwijl ik weleens wilde zien waarom dan, want ik denk dat MS positiever bezig is tegenwoordig, qua handelen in het algemeen.

Hoe jij ineens daar marktaandeel aan linkt en een hele discussie lijkt te willen voeren is mij een compleet raadsel. Dat staat los van de bedrijfscultuur, lijkt mij althans. En ook dat je aankomt met twee totaal onrealistische bronnen die zich puur op de Amerikaanse markt richten en de wereldwijde statistieken er maar een beetje bijgokken vond ik vooral even opvallend.

[CH4OS]

Marktaandeel is het hele punt waarom er sprake is van een duopolie (in dit geval). Vervolgens merkt iemand op dat MS geen haar beter is; met een dergelijk aandeel is MS dus ook zeker geen haar beter inderdaad.

Ik weet niet hoe jij anders bepalen wilt dat iemand een monopolie heeft of in een duopolie zit?

[fapkonijntje]

Ik kan je nog steeds niet volgen, de reactie daarvoor ging namelijk over Windows Phone dat het jammer is dat MS het daarmee niet gered had, want dan had je drie partijen gehad. Waarom iemand aangaf dat MS niet beter zou zijn, ik zie niet wat jouw verhaal daarmee te maken heeft.

[CH4OS]

Goed, om te beginnen reageer je op iemand die het volgende zegt en niet waar je nu naar verwijst;

MS in hun huidge vorm geen haar beter dan een Apple of Google.

Niks Windows Phone, puur het merk, dat ook zij niet veel beter zijn. Met name op desktops en laptops is het gebruik van Windows groot, daar hoef je geen raket geleerde voor te zijn, toch vraag je onderbouwing. Die geef ik door aan te tonen dat het marktaandeel van Windows op die platformen groot is. Jij slaat dat vervolgens in de wind... Vervolgens vraag ik jou om betere cijfers of onderbouwing, maar dat blijft vooralsnog helaas ook uit.

Het doet allemaal niet onder voor het feit dat Microsoft (of eigenlijk Windows) op dat vlak ook gewoon groot is op de desktop en net zo goed een monopolie heeft, zoals Google (of eigenlijk Android) en Apple (en dus iOS) op de mobiele platformen een duopolie hebben. En in die zin is MS dus inderdaad geen haar beter.

Als je het nu nog niet snapt, dan geef ik het op en verwijs ik je naar de thread die we reeds gehad hebben, duidelijker kan het echt niet worden.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 juli 2024 11:55]

[Xthemes.us]

Inderdaad erg jammer en het enige wat ze hadden hoeven te doen is wat zakken geld richting de developers van de grote apps te sturen (top 100 in de App store). Over het OS heb ik weinig mensen horen klagen, het gebrek aan apps echter was een dooddoener.
Helemaal nu privacy eindelijk een belangrijk marketing punt is had Microsoft flinke stappen kunnen zetten.

[Tweakert2020]

En dat willen ze dus forceren door hoe precies? Als er geen andere partijen zijn die een alternatief kunnen bieden dan is het toch snel klaar?

[litebyte]

Je kan als 'onafhankelijke' (EU) overheid hier veel meer en krachtiger een leidende rol in spelen. Eis bijv. dat een toestel t.a.t. gebruik moet kunnen maken van een onafhankelijk OS/eigen keuze OS.

Helaas is de macht van Google en Apple op de EU nogal groot...
Mooie ontwikkeling dus dat Britland een onderzoek doet.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 24 juli 2024 11:55]

[Z80]

in dit geval is Google niet de schuldige. zij leveren een opensource versie. waar je net zo veel aan mag sleutelen als je wil.
het probleem is de hardware. er zijn geen drivers voor de meeste onderdelen.
en met maar 1 modem bouwer en een paar camera fabrikanten loop je al snel tegen problemen aan.

[Iblies]

Zomaar een idee,
als overheid android werkend afnemen zonder het ecosysteem, en bij Apple hetzelfde eisen 🧐

En dan niet alleen directe overheid, maar ook aanliggende organisaties als ziekenhuizen en scholen. Dan kunnen ze zelf uitleggen waarom het allemaal niet zou kunnen werken en mogen ze het zelf oplossen en welke termijnen ze er aan verbinden.

Dan weet je ook gelijk hoe serieus men elkaar neemt.

[Xander2]

graag batterij vervangbaar meenemen in je voorstel

[Maarten21]

Vaak zijn de beste oplossingen het simpelst

[tiemenrtuinstra]

Dat noemen ze toch Android AOSP?

[bertware]

Dat lijkt mij wel een mogelijke oplossing voor het duopolie (keuze van android variant met eigen stores e.d.), maar als je echt keuze en innovatie wil kan ik me voorstellen dat je wel een echte 3e speler wilt. Android varianten gaan onderling veel minder concurreren, aangezien ze nog steeds dezelfde apps willen ondersteuenen. Een 3e speler zoals je vroeger Microsoft Phone had, of nu Sailfish OS, zal wat meer concurrentie en innovatie opleveren aangezien deze "onafhankelijk" van de andere twee kan innoveren. Ik acht de kans klein dat een "Microsoft Android" breaking changes gaat maken t.o.v. Google Android. Beide zouden nog steeds dezelfde API's hebben en houden, Microsoft kan misschien een advertising id of google dienst eruit slopen, maar daar stopt het. Microsoft Android zou ook API:s moeten implementeren die Google Android implementeert als ze apps compatibel willen houden.

Met een eigen OS kunnen ze doen wat ze willen en eigen richtlijnen aan app developers geven, zonder rekening te moeten houden met "als we wijziging x doen stoppen Google Android apps met werken op ons platform".

[dez11de]

Wie wil je dwingen om een playstore te openen? De Britse overheid zelf?

[Fuzzillogic]

"Redelijk open" misschien, maar er is een enorme barrière voor derde partijen: gesloten drivers geschreven voor een specifieke Android kernel, gecompileerd tegen BIONIC (ipv het gangbare glibc). Dat vooral maakt het ontwikkelen en gebruiken van alternatieve, veelal op Linux gebaseerde systemen, erg lastig. Bedenk dat GNSS, camera's, modems, sensoren etc etc allemaal drivers nodig hebben, en je dus bij afwezigheid daarvan met een wel heel beperkt systeem over blijft. Fabrikanten weigeren vervolgens gewoon om mee te werken door specificaties vrij te geven, gewoon omdat het te weinig oplevert.

Ergo, open of niet, toch zit je vast aan Android.

[nst6ldr]

Dat gaat niet werken, en ik ben ook benieuwd hoe de Britse CMA de duopolie gaat openbreken. Het probleem is namelijk een van marktwerking als in 'vraag en aanbod', en niet annexatie of kapotprocederen van concurrentie. Google en Apple hebben simpelweg het aanwakkeren van vraag in de vingers, beide zijn makkelijk in gebruik en - misschien wel het belangrijkste - investeren in een SDK en (indirect) betalen van developers heeft z'n vruchten afgeworpen.

BBOS was een goed OS, heeft hier verkeerd mee geconcurreerd. Maemo zelfde verhaal (al doet Sailfish het langzaam maar zeker wel OK had ik begrepen), Microsoft heeft ook te weinig geld tegen developers aangegooid. Tegenwoordig zijn beide Apple en Google ecosystemen dermate groot dat ze samen 99% van de markt kunnen bedienen en daarmee dus ook geen ruimte meer is voor een alternatief.

Daarom ben ik ook benieuwd van men er aan denkt te doen, de enige manier om dit te doorbreken is een fors budget om:

• App development makkelijk te maken, goede tooling
• Conversie, porten of virtualiseren van apps nagenoeg automatisch laten geschieden
• Migratie van beide Apple en Google platformen naar je nieuwe platform bijzonder eenvoudig maken
• Deals sluiten met Sony, OnePlus en andere fabrikanten die nog enigszins flexibel zijn met wat ze willen leveren.
• En absurd veel marketing. Begin maar met gratis toestellen verschepen naar reviewers, bekende acteurs, CEO's van Fortune 500 bedrijven en andere mensen met invloed.

Op zo'n moment heb je een teen tussen de deur, dan moet je nog momentum creëren met evenementen (nóg meer marketing) en veel gebeurtenissen zoals updates met features waar bloggers over willen schrijven, etc.

Kortom, dat is nu gewoon niet mogelijk. De achterstand is niet in te lopen.

[j1b2c3]

Probleem is dat niemand dat wil....BB microsoft sail fish , en chinese telefoons zonder google. Het is er allemaal geweest maar consumenten willen het gewoon niet.

[Savahax]

Ik vind het een goed idee, maar;

Je bent geen eigenaar van het product wat jij koopt, je mag het alleen gebruiken, niet aanpassen.
Als je geen toestel hebt wat flashen toelaat moet je toch een flink risico nemen.

Als je de bootloader flasht met Odin bijvoorbeeld, om een eigen ROM erop te zetten, is je garantie direct weg.
En wat @Wachten... ook al correct aangeeft, is nadat je dit gedaan hebt en aangenomen dat je toestel niet gebricked is, is het gebruiksgemak sterk gedaald. Dit ruil je in voor controle en privacy.

Een keuze wat mij heel makkelijk valt, en voor vele Tweakers ook geen probleem zal zijn, denk ik niet dat opa veel interesse heeft in XtreStoLite met TWRP.

[darknessblade]

IDD, google is vooral bezig met essentiele apps om te zetten naar Google apps.

Kijk maar naar de audio/mediaspeler. dat is nu google music/youtube music.

Veel apps gebruiken het Google play ecosysteem. wat betekent dat je veel moet side-loaden om geen google te hoeven te gebruiken.

[Sp3ci3s8472]

Los van of je het eens bent met Parler. Dit is precies iets wat je wil voorkomen, dat een alternatief platform zonder tegenspraak zowel van Android als van Apple wordt gehaald.

Microsoft heeft in Windows een browser keuzescherm moeten opnemen. Ik zou het niet erg vinden als er een App Store keuzescherm komt op IOS en Android. Het meest ideale is een nieuw OS, maar dat is misschien teveel gevraagd.

[Tweakert2020]

Waarom zou je dat willen voorkomen?

[Sp3ci3s8472]

Dat lijkt mij redelijk logisch, naast de vrijheids van meninguiting. Wat als Hyves ineens niet meer op de app stores van Apple en Google mag (geen idee of het nog bestaat). Daar gaat je Nederlandse platform, gebanned omdat er plaatjes van zwarte piet op stonden. Om maar iets te noemen wat nog geen eens zo ver gezocht is.

Wat als jij zelf een toffe app maakt en die er zo maar wordt afgegooid, waar moet je dan heen?

[Tweakert2020]

Natuurlijk weet je of Hyves wel of niet bestaat, maar daar gaat het niet om.
De aanbieder van de store bepaalt welke content ze wel en niet toe willen laten is mijn inziens geen probleem.

Als je eigen toffe app niet voldoet aan de spelregels en er dan af wordt gegooid dat is dan jammer.

Het stukje censuur waar je het over hebt, zwarte piet wat niet op Facebook mag is een ander verhaal.

[Sp3ci3s8472]

Hoezo zou ik dat weten? Ik heb geen social media, het interesseerd mij geen worst.

Als er maar 2 aanbieders zijn die beiden een vorm van monopolie positie hebben dan bepalen ze dat niet. Dat recht vervalt dan, dat heeft Microsoft op de harde manier moeten leren wat ons allen ten goede is gekomen.

Niet voldoen aan de regels van die twee aanbieders om wat voor reden dan ook is censuur. Mag dat niet op Facebook, we zijn dus al verder heen dan ik dacht .

[gooos]

Een dergelijk keuzescherm is wellicht de beste oplossing. Ik zou het persoonlijk wel toejuichen hoewel ik vrees dat een wildgroei aan "Play / App stores" ook een negatieve keerzijde kan hebben waarbij je uiteindelijk meerdere stores moet installeren vanwege "store exclusive apps"...

Wat ik overigens nog liever zie geregeld worden, is een verbod op bloatware apps (van de hardware en software leverancier) en op o.a. pre-installed social media apps (zodat je bijv zelf de Lite edities van Facebook / Messenger kan installeren zonder de full editie ook nog eens - niet verwijderbaar - op je telefoon te moeten hebben).

[Sp3ci3s8472]

Pak de 5 grootste? Dit is geen eerlijke manier, maar je moet wat.

Als je goede apps op je store zou willen, want dat is vaak een probleem. Dan zou je als app store bijvoorbeeld een 15% hosting fee kunnen vragen ipv de 30% die Apple en Google nemen. Zo krijg je tenminste serieuze concurentie.

[Rudie_V]

De autoriteit gaat zich focussen op de besturingssystemen, appwinkels en mobiele browsers van de twee bedrijven.

Dat er twee machtige besturingssystemen zijn kan je weinig aan doen, andere pogingen mislukken, vooral juist door app support.
Aan de appwinkels en mobiele browsers kan best wat opgebroken worden. Android laat al andere app stores toe, maar de afhankelijkheid van de play services en daarmee play store zou opgebroken kunnen worden.
Bij Apple is het onderhand wel bekend, de monopolie op de app store en aanverwanten services is gewoon slecht voor concurrentie, de browsers zou ook opengegooid kunnen worden met het toelaten van andere browsers met een eigen renderengine.

[The Zep Man]

Aan de appwinkels en mobiele browsers kan best wat opgebroken worden. Android laat al andere app stores toe, maar de afhankelijkheid van de play services en daarmee play store zou opgebroken kunnen worden.

Die afhankelijkheid is heus niet zo sterk als dat men denkt. Huawei doet het zonder Play Services, en AOSP gebaseerde distributies doen het met microG.

[Blokker_1999]

In China kan je perfect zonder Play Services, maar hier in het westen is het een ander verhaal. En hoewel iets als microG een deel van de problemen kan oplossen, is het ook verre van perfect. Voldoende apps die er niet mee samenwerken.

[The Zep Man]

En hoewel iets als microG een deel van de problemen kan oplossen, is het ook verre van perfect. Voldoende apps die er niet mee samenwerken.

Dat zijn vaak de applicaties die je als anti-Google/privacybewust persoon sowieso niet wil gebruiken. Daarbuiten blijft er eigenlijk weinig over dat niet werkt.

[Overheid]

Ja, maar die "alternatieven" zijn er niet dankzij Google. Tevens kun je op een "schone" ROM ook gewoon zonder Play Services, zoals op een Huawei telefoon. Ik gebruik zelf geen microG (ik draai LineageOS), omdat ik het nergens voor nodig heb.
De enige app die ik gebruik die alleen in de Play Store beschikbaar is, is mijn ABN Amro bankieren app. Deze download ik via Aurora Store. En de bankieren app werkt prima zonder microG/PlayServices.
De rest van de apps download ik via F-Droid.

[The Zep Man]

Ik gebruik zelf geen microG (ik draai LineageOS), omdat ik het nergens voor nodig heb.

MicroG biedt voordelen omdat het bijvoorbeeld de accuduur verbetert van applicaties die afhankelijk zijn van push-notificaties, zoals Signal. Verder draait microG perfect op LineageOS.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 11:55]

[Tricolores]

Het duopolie zorgt ervoor dat elke app wel zowat op elke smartphone beschikbaar is, mocht de markt meer versplinterd zijn was dat geen evidentie.

Anderzijds bepalen Google en Apple welke apps jij op je telefoon mag draaien en welke niet, ze kunnen er uitgooien wat ze willen en voor de doorsnee gebruiker is het simpelweg te moeilijk of teveel werk om zelf pakketjes buiten de store om te gaan downloaden of om een alternatieve store te gaan gebruiken.

Dan spreken we nog niet over het pushen van eigen apps of het bemoeilijken van concurrentie, wat toch de hoofdzaak van het onderzoek lijkt te gaan worden. Er zijn ook niet zomaar pasklare oplossingen beschikbaar om dit aan te pakken. Benieuwd hoe dit gaat uitdraaien.

[Wolfos]

Belangrijkste eis voor mij aan een smartphone is; geen Android. Dan blijft er maar één keuze over, en moet ik het maar doen met alle beslissingen van Apple. Ben nog steeds niet te spreken over het weghalen van de vingerafdruksensor.

[saren]

Android is groter dan Google Android. Als je vanuit privacy redenen geen Google Android wilt, kun je een ROM draaien, zoals CalyxOS (raadt ik aan qua balans gebruiksgemak/veiligheid), GrapheneOS (veiliger, minder gemak), LineageOS (meer gemak, minder veilig).

[swhnld]

Er is effectief een duopolie in delen van de wereld tussen Google en Apple. Maar in China bijvoorbeeld zijn er Android varianten zonder Google standaard voorgeïnstalleerd.
En zelfs waar Google Android op staat kun je alternatieven gebruiken voor veel zaken.

Probleem zit in de integraties en verspreiden van je apps. Wil je het duopolie aanpakken is dat wat je moet verbeteren. Verplicht alles overheid en grote banken om alles multiplatform inzetbaar te maken. Facebook en Whatsapp doen van zichzelf al mee, en Microsoft is ook mee te krijgen. En dan heb je een basis om op te bouwen. Dan kun je op Ubuntu, Sailfish, etc. gewoon internet bankieren, betalen met je telefoon, iDin en inloggen op DigiD. De rest is er al, of komt snel genoeg.

[eric.1]

'pro-concurrentie regelgevend regime'

Dan komt bij mij toch weer Windows Mobile boven in mijn gedachten. Prima toestellen, niet overdreven duur, makkelijk in gebruik, software zag er best strak uit, ... maar veel populaire apps kwamen maar niet. De ontwikkelaars keken er niet naar om, of veel te traag. Waarom? Ik gok dat de markt te klein was. De ontwikkelaars hebben eigenlijk Windows Mobile om zeep geholpen, een concurrent van de grote G en A.

En nu heb je inderdaad maar twee partijen over. Dan kan je regels gaan opstellen over concurrenten e.d., maar daar zit "de markt" dus eigenlijk helemaal niet op te wachten. Niet zolang het alternatief al niet groot en vanzelfsprekend is. Waarom zou een alternatief nu opeens wel een significant marktaandeel pakken? Daar kan geen regel voor zorgen.

Zelfs alternatieve Stores op Android worden amper gebruikt door de gemiddelde gebruiker (los van het feit dat je nog steeds van Google afhankelijk bent). De meeste Samsung gebruikers die ik ken komen hooguit per ongeluk uit in de Galaxy Store bij het aanpassen van hun thema. Wederom, het maakt ze niet uit. "Ik wil een app, die wil ik makkelijk installeren. Punt." Die zitten echt niet te wachten om drie Stores te installeren om al de exclusives te kunnen installeren - als ze dat al "kunnen".

Concurrentie interesseert de gebruiker niet. Eenvoud wel. Waarom heeft de App Store zo'n absurd aandeel in de totale IAPs? Niet door de concurrentie. Ik vraag me oprecht af of het doel "concurrentie" wel de oplossing is, of überhaupt gewenst is (buiten wat lobbyende partijen die de 30% liever in hun eigen zak steken).

[Keypunchie]

Windows Mobile was ook zeer goed in het ingooien van de eigen glazen. Geen jaar ging voorbij of een nieuwe versie van de software die volledig incompatibel was met de vorige versies en nog een andere, onbegrijpelijke naam had en dan daarnaast nog losse projecten, zoals “Kin” in 2010.

Met zo’n vage focus was het niet gek dat ooit marktleider Microsoft in het stof heeft moeten bijten.

En om nog maar te zwijgen van de zelf-opgelopen wonden van Palm/HP, waar een waardeloze opvolger een streep door het zeer potentië-volle WebOS zette.

LG lachte zich suf toen ze WebOS voor een appel en ei op de kop tikten en er een zeer succesvolle smart-tvos van wisten te maken.

M.i. kunnen er best 4 of 5 ecosystemen naast elkaar zijn. Maar heb je wel wat beter management nodig.

In principe is Samsung al een grotendeels eigen ecosysteem, toevallig op Android gebaseerd.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 24 juli 2024 11:55]

[Quadrupeltje]

Goed dat er zo'n onderzoek word ingesteld, maar denk niet dat er iets zal veranderen helaas.

OSsen als bv. linageOS en sailfishOS zouden beide zeer welkom zijn in de smartfone wereld(geen tracking/data verzameling/gesloten ecosysteem/etc). maar geen enkele fonebouwer durft dat om 1 of andere reden als standaard OS mee te leveren. wellicht omdat er afspraken tussen google en de fonemakers zijn ? en/of consequenties als er geen google meuk word meegeleverd ? geen idee.

beide OSsen vullen iig een gat in tussen t data hongerige/privacy onvriendelijke android en t dure en gesloten apple ecosysteem. een gat waar vele miljoenen mensen zeker de overstap van zullen wagen...als die keus er zou zijn(standaard).

een keuze scherm voor de browser lijkt me zowiezo wel een must voor beide, daar dat ook bij microsoft is afgedwongen om dezelfde redenen. en voor wie ook wel eens een aardappel wilt kunnen kopen bij de groenteboer ipv de verplichte supermarkt...lijkt me een vrije keus in appstores op elk platform ook niet al te veel gevraagd.

[dimdek]

Als de overheden, banken en verzekeraars nu eens een eigen Android Store zouden openen voor hun apps, zodat je geen Google account en gsf nodig hebt (ik weet dat je Aurora kunt gebruiken, maar die haalt linkt rechtstreeks naar Google en werkt dus niet als je Google domeinen hebt geblokkeerd) om dergelijke publieke apps te gebruiken zonder je hele leven te delen met Google dan zou dat een goed begin zijn. Helaas doen overheden altijd liever onderzoekjes.