Gebruikers slepen Casema voor de rechter

Vandaag dient een kort geding van de Wanadoo Internet Gebruikers Groep (WIGG) tegen Cable Wanadoo (voorheen Casema). Een nieuwe stap in de strijd van gefrustreerde Casema-klanten tegen de provider. De eisen zijn eigenlijk bij iedereen bekend. Casema moet een goed product aanbieden, tegen een aanvaardbare prijs en haar beloften nakomen. Doet men dat niet, dan wil je als consument je geld terug. Het bedrijf vindt dat het een goed product aanbiedt en is zich van geen kwaad bewust. Zo is de cirkel weer rond. Een nieuw hoofdstuk in de sage van gebruikersgroepen tegen hun provider:

De eisen zijn:
Casema moet de WIGG leden een deel van het (teveel) betaalde abonnementsgeld terugbetalen omdat Casema/Wanadoo de herhaaldelijk gedane beloften nooit is nagekomen. Alle WIGG leden ondervinden dagelijks veel hinder van trage verbindingen en autorisatieproblemen, ze kunnen soms helemaal niet surfen en/of hun mailbox bekijken.
Casema/Wanadoo dient te omschrijven welk product nu precies wordt geleverd. Daarbij moet Casema tevens een minimumgarantieniveau noemen, waarmee surfen op een acceptabele wijze mogelijk gemaakt wordt. Ook moet Casema haar klanten compenseren voor elke dag dat dit minimuniveau niet wordt gehaald. Er wordt bovendien een dwangsom geeist voor elke dag dat Casema op dit punt in gebreken blijft.
Casema volhardt in haar standpunt dat er niets te klagen valt. Er zijn ruim 60.000 abonnees en die zijn bijna allemaal tevreden, zegt Casema. Alleen de meer dan 2000 WIGG leden zijn ontevreden abonnees. Wij geloven daar niets van. Wij weten heel zeker dat er veel meer mensen zijn, die problemen hebben met de kwaliteit van Casema/Wanadoo internet.
Ondanks herhaalde toezeggingen van Casema om op de Casema homepage een link naar de WIGG te plaatsen, is dat door Casema niet gedaan. Vreemd, vindt u ook niet?

Met vriendelijke dank aan AE die ons erop attent heeft gemaakt.

IT-banen

Reacties (91)

ACM Software Architect 24 april 2001 12:42

Helemaal mee eens.
Maar toen ik net van plan was om lid van de WIGG te worden kon ik overstappen op Cistron-adsl (ok, was ook al in augustus en ligt er nu net een paar weken).

Anders zou ik echt wel lid geworden zijn. Veel mensen weten niet echt beter met casema, of gebruiken het niet genoeg om echt "te mogen klagen" (denken ze, denk ik)

Verwijderd @ACM • 24 april 2001 14:21

Het is natuurlijk heel terecht dat er wordt geklaagd over de slechte dienst van Wanadoo/Casema. Zelfs ik als noodgedwongen ISDN gebruiker zie dat het nog slechter kan dan 8kb/s.

Ik vindt het echter jammer dat er teruggave van geld geeist wordt. Dit is natuurlijk het logische gevolg omdat Casema herhaaldelijk niet doet wat ze heeft beloofd, maar met geld teruggeven draag je niet bij aan de oplossing van het probleem. Wanneer de gebruikersgroep dit soort dingen gaat eisen en in het gelijk gesteld wordt zal dit zonder meer geen positieve invloed hebben op verbetering van het Casema netwerk. Met een beetje "goeie" wil betekenen dit soort acties natuurlijk op den duur het einde van kabel- internet in de desbetreffende regio's. Allemaal wel leuk en aardig, maar dan heb je helemaal niets meer en moet je weer terug naar die enorme kostbare telefoontikken van KPN. Wat dat betreft is 6 tientjes per maand natuurlijk maar een schijntje.

Bezint dus eer ge begint, probeer het teruggeeiste geldbedrag bijvoorbeeld beschikbaar te maken voor een (door de rechter verplichte) verbetering van het netwerk of zo.

Wellicht zijn dit soort voorstellen al lang geweest in het verleden, ik weet dat natuurlijk niet. Maar door de bovenstaande eis in te willigen is straks iedereen weer terug bij af en kan er helemaal niet meer (voor relatief weinig geld) geinternet etc. worden. Ik hoop dat de gebruikersgroepen dit in het achterhoofd houden bij dergelijke acties. Wat lost teruggave van een paar gulden nu op ?

OpAmp @Verwijderd • 24 april 2001 14:28

Ik kan niks anders zeggen dan dat ik het daar 100% mee eens ben, ik woon ook in een dorpje, en hoop (tegen beter weten in) dat UPC nu snel kabelinternet gaat aanbieden, het kan mij dan weinig schelen als dat betekent dat ik misschien 10% van de totale tijd een bagger verbinding heb, de overige 90% kan je onbeperkt (misschien niet ultra-snel maar altijd beter dan met ISDN) internetten. En het scheelt je ook nog eens 100-200 piek per maand ook. Dus als al die zeikerds die stuk voor stuk minimaal 100 KB/s willen halen eens ophouden met geld terugeisen zouden de kabelmaatschapijen misschien meer geld over houden om diensten te verbreiden EN te verbeteren.

4of9 @OpAmp • 25 april 2001 10:51

het kan mij dan weinig schelen als dat betekent dat ik misschien 10% van de totale tijd een bagger verbinding heb, de overige 90% kan je onbeperkt (misschien niet ultra-snel maar altijd beter dan met ISDN) internetten

Ik geloof niet dat het echt een vergelijking is UPC en Casema....

Je zou voor de grap eens bij mij moeten komen kijken. Daar is het gewoon 100% van de tijd zo slecht dat zelfs een simple internet pagina al een ramp is. Gamen en downloaden hoef ik nog niet eens aan te denken. Ik download vaak met 3 a 4 honderd bytes per seconde, en geloof me dan is zelfs 60 gulden nog te veel.

Verwijderd @OpAmp • 24 april 2001 14:39

En het scheelt je ook nog eens 100-200 piek per maand

Maak daar maar 300....500 piek van.....

OpAmp @OpAmp • 24 april 2001 23:50

'k ging min of meer uit van de net-boven-gemiddelde gebruikers

raptorix 24 april 2001 13:04

Het wordt eens tijd dat de regering gaat inzien dat goed internet een eerste levensbehoeft is, voor mijn werk ben ik afhankelijk van een goede verbinding, de regering heeft haar mond vol over nederland internet land, en loopt altijd trots te verkondigen dat ze zo een hoog aantal thuiswerkers heeft.

Voor vrachtwagens worden wel extra banen aangelegt. Voor vliegtuigen wordt schiphol uitgebreid, de haven van Rotterdam mag ook verder groeien.

Het word nu echt tijd dat de overheid zich gaat bemoeien met de kwaliteit van de digitale snelweg, dit is een duurzame investering, die zeker ze vruchten zal gaan afwerpen (meer thuiswerkers, minder file , interessanter voor buitenlandse investeerders, betere omstandigheden voor lichamelijk gehandicapten, etc.)

Dus ik zou zeggen toon je ballen overheid!

Verwijderd @raptorix • 24 april 2001 13:29

Het wordt eens tijd dat de regering gaat inzien dat goed internet een eerste levensbehoefte is

Kom op zeg! Je gaat me niet wijsmaken dat internet even belangrijk is als voedsel en water. Je gaat niet dood als je geen internet hebt. Om over dat

goed

(kabel/dsl zul je daarmee bedoelen) nog maar niet te spreken. Voor de rest heb je wel gelijk trouwens, maar vergelijk het liever met tv ofzo.

raptorix @Verwijderd • 24 april 2001 13:34

Nee maar als je voor je inkomen afhankelijk bent van een hoogwaardige verbinding dan noem ik dat een eerste levensbehoefte, stel je nou eens voor dat je telefoon om de 5 minuten wegvalt of dat als ie het doet dat je gewoon heel veel ruis hoort, ik denk dat de regering dan wel anders piept, kennelijk wordt internet nog steeds gezien als een leuk extraatje, dat blijkt ook wel want er is bijna geen maatschappij die eigenlijk een normale omschrijving geeft van het product wat zij aanbied (hoe was dit anders 2 jaar terug toen bijvoorbeeld chello begon met werving, toen stond duidelijk hoeveel k/s je krijgt met je abbo).

Verwijderd @raptorix • 24 april 2001 13:59

Daarom nemen de meeste bedrijven die echt afhankelijk van internet zijn ook een huurlijn... (en ja ik weet dat dat veel geld is voor weinig snelehid)

maartena @raptorix • 24 april 2001 15:27

afhankelijk van hoogwaardige verbinding? Als je ECHT afhankelijk bent van zo'n verbinding, en je geld VERLIEST als de verbinding er niet is, dan neem je een huurlijn.... dan heb je ook nog eens goede service.

Kost een paar centen, maar ik heb nog geen enkel internet-bedrijf gezien dat zaken doet via een casema modem

raptorix @raptorix • 24 april 2001 15:54

Oh dus als ik afhankelijk ben van een telefoon moet ik maar geen PTT nemen? Wat is dit voor onzin, het wordt dus kennelijk als normaal beschouwt dat je verbinding crap is, huurlijn stamt nog uit de tijd dat er geen breedband voor de consument was, bovendien is een huurlijn belachelijk duur (80 voudige van een normaal abbo)

Crazy D @raptorix • 24 april 2001 13:43

Het wordt eens tijd dat de regering gaat inzien dat goed internet een eerste levensbehoeft is, voor mijn werk ben ik afhankelijk van een goede verbinding, de regering heeft haar mond vol over nederland internet land, en loopt altijd trots te verkondigen dat ze zo een hoog aantal thuiswerkers heeft

Er zijn uitstekende inet verbindingen te krijgen, alleen zijn die vaak wat duur voor een particulier. Maar als je 'zo afhankelijk bent' van inet voor je werk...
Volgens mij zijn er een hele boel mensen die denken dat ze niet zonder inet kunnen voor hun werk, maar 't blijkt in de praktijk dat dat heel vaak best wel meevalt, dat het meer een kwestie van willen is dan van moeten.

En daarnaast, niet iedere thuiswerker moet inet hebben. Ik kan makkelijk een week thuis werken zonder dat ik in de problemen kom: laptopje, alles wat ik nodig heb staat erop. Thuiswerk != inet verbinding moeten hebben.
En veel thuiswerkers kunnen 'gewoon' inbellen bij hun op kantoor om op die manier ff de email te te checken.

Het word nu echt tijd dat de overheid zich gaat bemoeien met de kwaliteit van de digitale snelweg

Tjah op zich ben ik dat wel met je eens, ik ben alleen benieuwd hoe haalbaar dat is, aangezien alles geprivatiseerd is...

Maar ja, terug naar het topic... ik ben benieuwd wat de rechter gaat zeggen. Kijk als mailservers ed. onbereikbaar zijn, da's te triest voor woorden. Dat is 1 van de dingen waar je voor betaald. Maar ja, klagen over snelheid... er staat volgens mij nergens dat je een minimum snelheid krijgt, en 'snel internet' is een relatief begrip...

edit:

Sjors heeft ondertussen al gereageerd...
[quote]

Nee maar als je voor je inkomen afhankelijk bent van een hoogwaardige verbinding dan noem ik dat een eerste levensbehoefte

[/quote]
Als het zo belangrijk voor je is, zul je een beter alternatief moeten vinden (huurlijn...). Je kan de NS ook niet aansprakelijk stellen dat jij niet in ieder dorpje kan komen met de trein. Als reizen (naar klanten bv..) zo belangrijk is voor je functie, zul je een kwalitatief alternatief moeten vinden (een auto bv....). Zo zie ik dat met inet ook... ook al zal ik ook de dag vieren waarop (in mijn geval Quicknet/sonera) kabelinternet supersnel wordt, ik vind het geen goed argument...

SvMp @raptorix • 24 april 2001 13:20

Ik ben het helemaal met je eens.
Het is diep triest dat een gebruikersgroep (WIGG) iets doet dat eigenlijk door de overheid gedaan had moeten worden.

SimonBenson @raptorix • 24 april 2001 13:25

Hier ben ik het dus volledig mee eens!!!
Mocht Tweakers tzt een petitie (tbv verbetering infrastructuur Internet) richting de verantwoordelijke ministerie willen overhandigen; mijn handtekening hebben jullie!!!

Krul 24 april 2001 12:45

Nu maar hopen dat de rechter toevallig ook bij die 2000 ontevreden gebruikers hoort...

Paul @Krul • 24 april 2001 12:50

Nu maar hopen dat de rechter toevallig ook bij die 2000 ontevreden gebruikers hoort...

Dat heet belangenverstrengeling, m.a.w. de rechter heeft zelf baat bij zijn uitspraak, en dat mag niet

(

)

Verwijderd 24 april 2001 13:10

mja, 8-12kb/s is geen kabel mensen,

Ik heb zelf chello gehad (180kb/s) en nu @home (500kb/s)

als dat mogelijk is in nederland, dan durf je als kabelmaatschappij toch niet meer aan te komen met 8kb/s

Ik denk dat casema (wanadoo dus), gewoon het huidige netwerk niet meer als rendabel ziet voor investeringen. en dus gewoon iedereen ADSL aan gaat bieden via wanadoo zodra het mogelijk is..

Klinkt best lochies , maar extreem lullig voor de gebruikers.

dyna18 @Verwijderd • 25 april 2001 05:43

Ben ik het helemaal mee eens. Ik heb nog niet al te lang kabel (1 maand) en heb daar dus ook 3 jaar!!! op moeten wachten (Castel

). Ik haal 's nachts dus download snelheden van meer dan 3,8 Mbit/s.... Ja u leest het goed meer dan 480 KByte/s!

Een kabelmaatschappij die zich zonder zich dood te schamen 8/12 kb/s aan biedt moet genadeloos en hard worden aangepakt. Liefst door de overheid of de OPTA, maar als het niet anders kan, dan maar door gebruikers d.m.v. de rechter.

Ik heb ergens gelezen dat de OPTA de limiet voor breedband internet op 30 KByte/s heeft gelegd. Daaronder is het geen breedband meer. Nou mag dat van mij zelfs wel op 50KByte/s gelegd worden. En daar dienen die kabelmaatschappijen dan ook garant voor te staan.

Als Nederland nog een beetje mee wil lopen met de IT ontwikkelingen dan moeten de overheid eens heel hard aan de infrastructuur gaan werken.

Verwijderd @Verwijderd • 25 april 2001 08:13

Kwamen ze bij traagsloma maar met 8/12kb/sec....
maar zelfs die 'snel'heden halen ze niet.
Als ik 's avonds m'n mail wil ophalen of newsgroups wil lezen moet ik de KPN gaan spekken met telefoontikken omdat mail/news/iets-anders binnenhalen met minder dan (!!) 800 bytes/sec gewoon niet gaat.
8 tot 12 kb/sec zou mij tot een heel wat tevredener casema gebruiker maken.

hopelijk komt deze week de uitslag van de lijntest voor ADSL, en ben ik er met een paar weken van verlost.

MAZZA 24 april 2001 12:54

't Gaat hier (in Veenendaal) de laatste tijd vrij goed om eerlijk te zijn. Ik kom met downloads al vrij snel bij de 7/8K/s wat in de praktijk toch het maximum blijkt te zijn van het DEMOS systeem wat ze gebruiken.

Wat ik wel erg jammer vind is dat dit abonnement relatief gezien ERG duur is. De prijs staat niet in verhouding tot het geleverde produkt.

Neem nou Chello. 100,- (sinds kort dacht ik?) voor een maximum van 180K download. Dan wij met Cable Wanadoo. 8K voor 60,- per maand. Wij betalen erg veel voor heel weinig. Dat is het jammere van dit abonnement.

Concurentie op de kabel lijkt me dan ook zeker geen slechte gedachte wat dit betreft. Mensen zijn nu in principe de lul (om het ff plat te zeggen) omdat ze op een plaats wonen waar niks beters te krijgen is naast telefoon internet.

Gelukkig begint het al aardig te vorderen met de uitrol van ADSL in Nederland. Als ik Xs4all (lees: KPN) mag geloven dan komt er in het 2e kwartaal ADSL in mijn woonplaats. Ik ben zeer benieuwd.

[reply op onderstaande bericht van Tai-Pan]
Er komt dus ADSL in Veenendaal. Als je nog meer wilt weten moet je maar ff mailen, want dit is niet echt de goede plaats voor dit soort dingen

[/reply op onderstaande bericht van Tai-Pan]

Verwijderd @MAZZA • 24 april 2001 14:19

MAZZA,

[off-topic]
Komt er binnenkort niet iets anders in 't Veen? Woon er zelf ook en had binnen no-time Casema weer eruit geschopt. 1/5k per seconde is niet vlot. Haal met mijn 56k6 modem 4-5k.
Komt er nix anders hiero?
[off-topic]

Verwijderd @Verwijderd • 24 april 2001 15:39

Hier nog een Veenendaler.
Nee, Er komt niks anders. KPN komt voorlooooopig niet met MeXstriem.

Ben zelf 2 maanden lid geweest bij KaasHema. Was zoooo beroerd dat ik van pure ellende weer terug gegaan ben naar ISDN van

(juist: kpn).

Toen ik m'n Demos grafding weer terug stuurde heb ik dat aangetekend gedaan.
Was maar goed ook want op een gegeven moment belde ze op dat ik m'n modem nog niet had ingeleverd en dat ik even F 500,-- boete aan m'n broek kreeg.
Dus ik in de tegenaanval met dat aangetekend enz. Toen bonden ze wel in. Vervolgens gingen ze maar eens zoeken.
Wat bleek, ze waren het modem gewoon kwijt. Ze hadden wel het bewijs dat ze hadden getekend voor ontvangst.

HONDEN zijn het !!!

MAZZA @Verwijderd • 24 april 2001 16:09

MXstream komt hier 'zeker' heen. Zie deze pagina.

Verwijderd 24 april 2001 12:50

Op zich ben ik geen zeikerd maar Casema bakt er helemaal niets van.
-ik kom niet boven de 3k
-vaak kan ik helemaal niet internetten
-newsserver is een soap op zich
-mailserver ligt er vaak uit
-Casema filtert zelf welke berichten, na de conversie naar Wanadoo, wel en welke niet worden doorgestuurd
-helldesk is gemiddeld pas na 40 minuten te bereiken (standaard antwoord is dan dat het aan de instellingen van de pc ligt)

De enige reden waarom ze nog bestaan is vanwege hun monopolie positei in veel plaatsen.
Ik hoop dat deze rechtszaak de boel eindelijk eens fatsoenlijk regelt.............................

_JGC_ @Verwijderd • 24 april 2001 13:24

-newsserver is een soap op zich
-mailserver ligt er vaak uit

Daarom draai ik zoiets zelf. Sjello weet er ook nix van te bakken

Soms zie ik ineens 20 berichten in de sjello groepen en dan 2 weken helemaal nix meer, lijkt me niet dat daar nix gepost wordt, maar mijn servertje haalt ze toch echt op

Verwijderd 24 april 2001 12:47

ik gebruik zelf (gelukkig) geen kabel maar ken de verhalen uit mijn omgeving maar al te goed. Bandbreedte is gewoonweg niet voldoende lijkt het wanneer er meerdere mensen bij je in de straat ook op de kabel zitten met Internet.
Snap trouwens niet dat er niet allang een "minimumniveau" is. Een Service Level Agreement lijkt me een eerste vereiste tussen provider en eindgebruiker. Mijns inziens zal Casema uiteindelijk eieren voor hun geld moeten kiezen

fatbenny @Verwijderd • 24 april 2001 12:55

Wat heeft een Service Level Agreement hiermee te maken?
Een SLA is een beheercontract tussen een uitvoerder en een opdrachtgever.
Als je bedoelt dat Casema moet afspreken welke services ze minimaal leveren, oke

, dat is een goed punt.

Verwijderd @fatbenny • 24 april 2001 13:16

uitvoerder: Casema
opdrachtgever: De klant!

Een SLA kan wel zeker in een "normale" klant / aanbieder verhouding gebruikt worden! Het is gewoon een goed omschreven afspraak over WAT er geleverd gaat worden!

Verwijderd @Verwijderd • 25 april 2001 11:03

Uhhh een 'gemiddelde' SLA beSTAAT niet....*zucht*
Een SLA is een overeenkomst over het service niveau. Dus het is net wat de betrokken partijen afspreken.

maartena @Verwijderd • 24 april 2001 16:09

Heb jij enig idee welke bedragen er bij een gemiddelde SLA gebruikt worden?

Ik kan je garanderen dat dat voor 100 piek niet kan..... Bij een huurlijn kan dit trouwens wel... Toevallig dat ook de prijzen daarvan erg hoog zijn

SvMp 24 april 2001 12:59

Die WIGG doet haar werk in ieder geval goed.
Proberen wat te bereiken door netjes vergaderen en als dat niet lukt, dan maar (helaas) harde actie!

Heel wat beter als bij Chello, waar de gebruikersgroep COAX helemaal niets doet, zelfs niet na de recente prijsverhogingen en betalen voor storingen doorgeven.
Ik heb ze vaak genoeg gemaild dat het tijd is voor harde actie, maar ze willen nog steeds niks doen.

Wat ik even wil zeggen: Casema gebruikers/slachtoffers zijn niet de enigen die de dupe zijn van de lage kwaliteit van internet in Nederland. Ze hebben echt mazzel dat er een gebruikersgroep achter hun staat, en alles op alles zet op verbeteringen.
Ik hoop zo dat het ook voor ons Chello gebruikers/slachtoffers en andere gedupeerden zo zal gaan.
Je ziet toch vaak dat gebruikersgroepen een softe houding hebben: Dit is heel goed natuurlijk, maar wel tot op zekere hoogte.

Hopelijk gaan andere gebruikersgroepen (Coax bv.) het voorbeeld van de WIGG volgen.
Het is in Nederland nou eenmaal hopeloos wat internet betreft en ik denk dat de tijd voor harde aanpak is gekomen.
Casema first, who's next?

Verwijderd @SvMp • 24 april 2001 13:55

Ik heb zelf chello en ik heb geen enkele klacht en die prijsverhoging vind ik ook niet geheel ten onrechtte. Chello/UPC moet nl. ook geld verdienen, het is niet een filantropische instelling oid. Ik heb heel vaak 150 kb/s van _goede_ ftp servers en zelfs al had ik maar 20 kb/s dan zou ik het het geld nog wel waard vinden, weinig alternatieven zijn hier nl. voor 24/7 internet. Okee, het ligt er wel eens uit (laatste tijd trouwens geen last van gehad), maar je kunt nou eenmaal niet voor een dubbeltje op de eerste rij zitten... Ik begrijp best dat er ook mensen zijn die wel klachten hebben, waar het niet allemaal 100 % is.
Maar als jij zo iemand bent en je bent niet tevreden over de gebrukers groep, waarom probeer je dan zelf niet in die gebruikersgroep te komen? zodat je zelf invloed hebt op het beleid van de gebruiekrsgroep en actie kunt ondernemen?

Bart-01 @Verwijderd • 24 april 2001 19:37

Heb ook chello, het gewone internet loopt de laatste tijd prima echter de newservers zijn de laatste 2 weken slecht: of offline of er verdwijnen een heleboel berichten of verschrikelijk trag. Volgens chello/upc komt het omdat ze steeds gehacked worden.

Verwijderd 24 april 2001 13:05

Wat een gezeur weer zeg. Als mensen zo ontevreden zijn over Casema, waarom zeggen ze dan niet gewoon hun abonnement op. Monopolie? Ga toch weg, je kunt altijd via de telefoonlijn surfen. Blijkbaar is dat voor deze klagers echter duurder dan het Casema abonnement. Het lijkt mij dat het dan gewoon een afweging is tussen de ellende met Casema of de hoge kosten van Internetten via de telefoonlijn. Als je dan toch kiest voor Casema neem je die ellende dus op de koop toe. Om dan naar de rechter te gaan stappen vind ik gewoon flauw.

SVMP: Casema heeft het nooit over breedband Internet gehad met hun Demos systeem. Sneller dan ISDN hebben ze weleens beweerd, maar nooit sneller dan twee ISDN kanalen. Breedband kun je dat dus niet noemen. Ze concurreren gewoon tegen Internet via de telefoonlijn met als kreet "klikken zonder tikken", dus geen monopolie maar gewone concurrentie. Ben je niet tevreden? Dan ga je toch gewoon naar de concurrent...

SvMp @Verwijderd • 24 april 2001 13:18

Ik ben het niet met je eens.

Wat je zegt over Casema, geldt ook gewoon voor Chello, @home, etc.. gebruikers.

Ze kunnen allemaal wel telefoon internet nemen, maar we hebben het hier over breedbandinternet. En dat kan niet met telefoon.
Dus toch monopolie, tenzij MxStream mogelijk is.

In Nederland is de kwaliteit van het internet beroerd, en dat is diep triest voor zo'n welvarend land waar alles tegenwoordig mogelijk is.
Verhalen als dat van Casema, maar ook Chello, horen hier niet voor te komen.
Aansluitend op de post van Sjors zeg ik: Overheid doe wat! Pak die providers aan, wij hebben recht op goed internet, tegen een schappelijke prijs. Helaas gebeurt dit niet, dus rest er geen andere optie dan de rechter.

maartena @SvMp • 24 april 2001 14:24

Breedband of niet, telefoonkosten of niet, voor de wet is er geen monopolie. Je kunt immers kiezen uit MEERDERE telefoon-internet providers, en MEERDERE huurlijnen. Eventueel kun je je telefoonlijn zelfs uitbreiden mbv sateliet, waardoor het breedband wordt.

De wet maakt geen verschil tussen wel/geen telefoonkosten of wel/geen breedband. In elke uithoek van Nederland zijn MEERDERE mogelijkheden om een verbinding te krijgen met het Internet.

Er is dus legaal gezien helemaal geen sprake van een monopolie.

Enne... het gaat niet om breedband hoor, het gaat om telefoonkosten.... anders hadden die 50.000 Casema abbonee's ook wel een telefoonprovider genomen. Die is immers sneller, en kwalitatief beter. Maar omwille telefoonkosten accepteerd men een baggerverbinding....

Er moet eerst naar de wet gekeken worden. En tegen de tijd dat die wet eindelijk met fatsoen is aangepast heeft BabyXL al 90% van NL voorzien van ADSL.... Eind 2003 dus....

raptorix @maartena • 24 april 2001 17:10

Dat is dus niet waar, er wordt door de overheid wel degelijk een verschil gemaakt tussen ISP's die gebruik maken van glasvezel, of van het KPN net, tijdje terug was dat ook in nieuws dat Rick van De Ploeg (niet te verwarren met tweakers parkbeheerder) de situatie zou heroverzien, om te kijken of er eventueel sprake was van een monopolie positie.