Microsoft demonstreert .NET mijlpaal Hailstorm

Microsoft heeft gisteren een preview van een belangrijke stap in de .NET strategie gegeven. Het gaat om de op XML gebaseerde webservice "HailStorm". HailStorm is soort persoonlijke database waarin je een groot aantal gegevens kwijt kunt, denk hierbij bijvoorbeeld aan taalkeuzes, afspraken, documenten en contactinformatie. Een programma dat van Hailstorm technologie gebruik maakt kan zichzelf op die manier aanpassen aan de persoonlijke wensen van de gebruiker, op welke computer of plaats dan ook. Voor de beveiliging wordt gebruik gemaakt van Microsofts PassPort, maar het bedrijf wilde benadrukken dat het gebruik van Microsoft server- of clientsoftware absoluut niet nodig is. Men demonstreerde HailStorm daarom niet alleen op Windows XP en PocketPC, maar ook op MacOS, Palm en verschillende UNIX smaken:

"Today's briefing and demonstrations for the first time publicly drill down into the technology that we believe will play a key role in the future delivery of rich .NET services. These services place the individual at the center of the technology in their life," said Muglia. "We believe developers will derive significant benefit by building services that offer enhanced value to their customers. This includes enabling users to automatically log onto their favorite Web sites, receive timely and relevant notifications, and securely share their calendar, contact and other information with anybody, anywhere and on any device."

[...] Instead of people having to adapt to each technology, "HailStorm" services help different technologies cater to the user and provide a consistent experience across an individual's entire "personal network." "HailStorm"-based solutions allow users to manage and protect their personal information, as opposed to today's world in which it is scattered across the technology landscape, with no ability to control the privacy of their information. In addition, these solutions will allow different technologies to work together in tandem, saving the individual from acting as the integration point between all the technologies in their life.

Bedankt GBits voor de submit.

Reacties (65)

Erhnam 20 maart 2001 13:27

De eerste stap van MS is het .NET maken van MSN gebasseerde producten. Zo worden Hotmail, MSN ( Messenger etc ) en een aantal bedrijven aan elkaar gelust.

Zie hiero een aantal screenshots van hun Nieuwe Messenger en Services:

http://www.microsoft.com/presspass/events/hailstorm/ images/amex_screen.jpg
http://www.microsoft.com/presspass/events/hailstorm/ images/clickcomm_screen.jpg
http://www.microsoft.com/presspass/events/hailstorm/ images/groove_screen.jpg

Brynnie 20 maart 2001 17:13

http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/01/03/20/01 0320hnmicsun.xml?0320alert

Natuurlijk mondt Hailstorm weer uit in een "MediaStorm"...

Verwijderd 20 maart 2001 13:24

Ik vraag me zo af... wat doet dit met het Microsoft Active Directory verhaal? Dat is toch ook zoiets?

Ik vind het vooral interessant wat betreft multi-platform, zeker na de compatibiliteitsvraagstukken (ja laat ik het zo noemen, daŽs een mooi scrabblewoord

) die in het kader van LDAP en AD optraden...

<GEWIJZIGD: Typen blijft moeluk...>

Ulysses @Verwijderd • 20 maart 2001 13:34

Nee, Active Directory is iets anders. Dat heeft meer te maken met de geautomatiseerde uitwisseling van security en user data binnen je netwerk voor services en netwerk bronnen.
Zie ook de uitleg van whatis.com

b.t.w. je kunt gerust een aantal characters editten zoder dat er een "edit"-mededeling onder je bericht komt, speciaal voor typo's

Verwijderd @Ulysses • 20 maart 2001 13:44

Volgens mij was active directory ALLES binnen een forest. Dus user data, gegevens, adresboeken, mail, programma's etc.. Active directory zal de taak van "computer" overnemen en de rest van de 'puterjes zouden domme terminals kunnen zijn. (Da's wat de gast van microsoft uitlegde in z'n seminar).

Christiaan @Verwijderd • 20 maart 2001 16:28

En het geeft ook duidelijk aan dat niemand het helemaal begrijpt.

Wat mij betreft mogen ze bij MS eerst maar eens beginnen met het weggooien van die miljoenen afkortingen (heej, hailstorm is geen afkorting....).

Active Directory zag (en ziet) er leuk uit, maar het is zo complex dat het nooit tot z'n volle potentieel gebruikt wordt (de situatie waarin dat gebeurdt moet ik nog tegenkomen). Met .NET in het algemeen zou dit wel eens een heel stuk verbeterd kunnen gaan worden.

Verwijderd @Verwijderd • 20 maart 2001 16:54

in reactie op maartena:
Niet dat Novell origineel is of zo. Het begrip 'tree' is een algemeen begrip in netwerk- en grafentheorie. Dus ook al had Novell het eerder dan M$, dan nog hebben zij het ook niet zelf bedacht. Verder: AD biedt de mogelijkheid om een aantal tree's onder 1 paraplu te plaatsen, en hoe wil je anders een reeks bomen bij elkaar noemen?

Verwijderd @Verwijderd • 21 maart 2001 02:27

Jongens en meisjes. Volgens mij gaan we hier veel te veel off topic.

XML heeft geen f*ck met AD te maken. Dit gaat om XML! Een manier van communiceren dus.

Verwijderd @Verwijderd • 20 maart 2001 16:48

Active Directory bevat zeker NIET alles in een forest. Het bevat informatie over de gebruikers, waar de data opgeslagen wordt (en dus NIET de data zelf), configuratie-gegevens, policies, etc. Dus geen word-documenten, mail, adresboeken etc.

Het woordje "directory" geeft al aan dat het gaat om een lijst om instellingen in op te zoeken, niet een database met alle data die in de forest aanwezig is. Het kan dus geen "computers overnemen" zoals je dat noemt.

Verwijderd @Verwijderd • 20 maart 2001 22:44

Die termen hebben alles te maken met de standarden waarop ze gebaseerd zijn. Zoals alles in de IT is gejat een betrekkelijk woord.
AD is nog versie 1.0, NDS bestaat inderdaad al wat langer. Dit zegt weinig over stabiliteit, betrouwbaarheid en de inzetbaarheid, want daar gaat het uiteindelijk om.

Verwijderd @Verwijderd • 21 maart 2001 08:49

Ik weet niet wat voor een systeembeheerder jij bent, maar ik heb op het werk meerdere Windows NT 4.0 en 2000 Machines draaien die echt niet elke week hoeven te worden gereboot. Gezien Novell een stuk moeilijker is om te configureren zal ik je dus aanraden om eerst NT te leren begrijpen voordat je straks een slecht geconfigureerd Novell netwerk hebt.

mOrPhie @Verwijderd • 21 maart 2001 21:22

Wel is AD te koppelen aan exchange server, MS SQL Server en MS Board... Als je dus kiest voor MS servers in je netwerk in plaats van bijvoorbeeld Novel Netware, dan is dit systeem wel supercompatible... (Probeer dat maar is met Novel NDS, wordt flink programmeerwerk)

Als het stabiel is (en dat vind ik het tot nu toe nog wel aardig, maar ben het nog aan het testen), dan vin ik het geen fout netwerk-systeem. Weet alleen niet wat ie meerdere user zou doen(heb er nu 10 op staan, maar zou er wel 500 willen testen bij wijze van)

maartena @Verwijderd • 20 maart 2001 14:48

Juist... en allemaal direct gejat van Novell's NDS, wat in 1994 al op de markt is gebracht, en nog steeds vele malen stabieler, en veel uitgbreider is dan AD.

Een keer raden waar "Forest" vandaankomt.... Novell had een "Tree", dus moest Microsoft weer wat meer hebben. AD zuigt als de nete... gelukkig hebben we hier de hele boel op NDS draaien, en GOED draaien

Het benaderd de functionaliteit van de NDS bij lange na niet, zeker niet als je ook ZenWorks gebruikt.

DMT @Verwijderd • 21 maart 2001 19:20

Jeah, we like Novell.

Still the best!

Sorry hoor, maar ik heb dit ook nooit begrepen..

Verwijderd @Ulysses • 21 maart 2001 22:47

Mmmm Het is eigenlijk beide (en meer):

MS-ADS is een LDAP-compliant administratie, waarin
de volgende componenten zijn ondergebracht:
- gebruikersadministratie
- softwaredistributie
- machine instellingenbeheer
- contactinformatie (bijv emailadressen van klanten)
- fysiek netwerkbeheer (sites, sitelinks, etc)
- resource beheer (printers, shared folders)
- distributie van security en audit instellingen
- mogelijkheid van DNS-zones (met secure en dynamische update)
etc..etc...
nee ik werk niet bij MS.
Maar moet morgen wel MSCEexamen 70-217
(=activedirectory doen)
Dus ik zou het een beetje moeten weten nu...toch ;-)

deviltje @Verwijderd • 20 maart 2001 13:26

M$ AD is volgens mij meer voor het bijhouden van groepen mensen en hun instellingen en files en security voor deze mensen etc.. met de nadruk op groepen..

x-wolf 20 maart 2001 13:48

Stelling: M$ = geld verdienen (en zij zijn echt niet de enige hoor!)

Ik begrijp dat dit niet alleen onder M$ OS-en gaat draaien. Maar betekent dit dat ook niet alleen M$ programma's hier gebruik van mogen maken?

Er staat dat een M$ client niet nodig is.
Als het zo is dat ikzelf een progje kan schrijven dat instellingen uit deze database haalt, waaraan wil M$ dan nog geld verdienen? Of werkt het dus toch alleen maar met M$ producten? Of moet ik als programmeur betalen voor de instellingsruimte van mijn gebruikers? Of moet je als gebruiker hier juist voor betalen

edit:
verheldering van het verhaal, hopelijk is het nu wel duidelijk wat ik bedoel

FirstStop @x-wolf • 20 maart 2001 19:57

MS is al heel lang van plan om programma's als Word, Excel e.d. te leasen over internet. Over een poosje zul je niet eens een CD met Office tegenkomen: alles via internet a 0,001 cent per minuut. En daar verdient MS dan weer Miljarden aan, terwijl de gebruiker, legaal, goedkoop en ondersteund gebruik kan maken van alle MS applicaties. Ik vind MS echt een van de meest vooruitstrevende en innovatieve bedrijven ter wereld. dat ze er bakken geld aan verdienen is niet meer dan terecht.

Wat betreft AD of NDS: ze zijn beide gebaseerd op dezelfde norm: x500 (of een kleine aanpassing daarop; AD=x509) Vandaar dat ze zoveel op elkaar lijken. (en dus ook de termen tree, forest, branch e.d. bij beide voorkomen) Deze norm is vastgesteld door de samenwerkende IT giganten op de wereld zoals Novell, MS, IBM, Intel en nog wat van dat soort bedrijven. Ik wordt ook niet goed van flames van mensen die zeggen dat NDS veel stabieler is als AD of andersom

Beide systemen hebben hun grote pluspunten en hun eigen nadelen. Er is geen beste: Je vind of het een of het ander prettiger werken in jouw situatie, dan is dat dus de beste keuze voor jou.

Ik geef zelf al een paar jaar les in MS NT/2000, de cursisten die ik tegenkom hebben niet zelden ervaring met UNIX, Novell, AS4000, OS/2 of wat dan ook, zij geven maar al te vaak aan dat ALLES gewoon extreem veel op elkaar lijkt. ALS je bereid bent om wat verder te kijken dan alleen de grafische schil/command prompt, zie je dat de kernels van de verschillende NOSen verschrikkelijk veel op elkaar lijken. Ook 5 jaar geleden al.

Verwijderd @x-wolf • 20 maart 2001 13:57

Natuurlijk kan je je eigen programma schrijven. Moet je er alleen wel voor zorgen dat het beter is dan wat de concurrentie (incl. Microsoft) aflevert, want anders zal niemand het kopen.

Wat Microsoft al doet sinds het BackOffice pakket is proberen een goed geintegreerde en gebruiks vriendelijke oplossing te verkopen. En daar slagen ze heel aardig in.

Verwijderd @x-wolf • 20 maart 2001 21:02

Er staat dat een M$ client niet nodig is.
Als het zo is dat ikzelf een progje kan schrijven dat instellingen uit deze database haalt, waaraan wil M$ dan nog geld verdienen? Of werkt het dus toch alleen maar met M$ producten? Of moet ik als programmeur betalen voor de instellingsruimte van mijn gebruikers? Of moet je als gebruiker hier juist voor betalen

Dat proggie schrijven is allemaal wel ok enzo maar je moet ook nog iets van een username/password hebben.

en waaerschijnlijk moet je daarvoor betalen.....

deviltje 20 maart 2001 13:25

Dit zijn toch de soort dingen die je wilt.. Niet overal al je instellingen opnieuw doen en voor elk apparaat.. Gewoon 1 keer.. en alles doet het..

Het is natuurlijk hopen dat M$ nu ook niet alleen het op allerlei os'en laat werken, maar ook die ontwikkelaars laat meedenken, zodat het echt iets universeels kan worden.

Alantin @deviltje • 20 maart 2001 13:41

Zoals je kunt lezen (elders op het Internet) wordt er gebruik gemaakt van verschillende open standaarden zoals SOAP, UDDI, WDSL, XML, en anderen...

De vraag hoe open de produkten van Microsoft uberhaupt zijn, blijft natuurlijk altijd in ons aller achterhoofd spelen. Echter, hoeveel baat denk je dat Microsoft erbij heeft als blijkt dat de standaarden incompatible zijn met bestaande en toekomstige webapps als gevolg waarvan developers Microsoft internationaal de rug toekeren? Anders dan het hele monopolie-verhaal op OS-gebied, is er op webapp-gebied een veel grotere verscheidenheid...

Ik denk dat dit keer de openheid bij de developers van de webapps zelf ligt...

Verwijderd @Alantin • 20 maart 2001 18:13

Als je goed gelezen hebt is het gebaseerd op XML.
Dat is een open standaard

deviltje @Verwijderd • 20 maart 2001 20:23

Helaas heeft M$ toch weer een klein beetje er aan zitten sleutelen.. de XML van M$ is niet 100% compatible met de open standaard...

( net als ze ooit met javascript deden )

Verwijderd @Verwijderd • 4 april 2001 14:51

En het idee van een standaard, is nou net dat het standaard is...

Alantin @Verwijderd • 21 maart 2001 10:08

Dat de JScript implementatie van Microsoft niet spoorde met de JavaScript standaard (ECMAScript 262 overigens) is de zoveelste mythe over non-compatibiliteit bij Microsoft.

Een van de weinige manieren waarop je non-compatibele XML kunt maken is door er namespaces in te zetten die de xml prefix hebben (zoals MS deed bij XML Data Islands). Alle XML is compatibel en non-compatibel aangezien je er zelf van kan maken wat je wilt. Door middel van XSLT transformatiescripts kun je een bridge vormen tussen twee XML dialects.

En denk je nou echt dat Microsoft zo stom is dat ze een XML dialect uit gaan brengen die ervoor zorgt dat hun eigen volledig compliant MSXML 3.0 parser/processor erop crasht? Of dat hun XML dialect niet geparsed kan worden met andere parsers?

Microsoft mag dan af en toe hele domme (al dan niet opzettelijke) dingen gedaan hebben (welk bedrijf niet eigenlijk), maar een web applicatie promoten die genekt wordt door hun eigen producten, zie ik ze nog niet echt doen.

Maar goed, dat is mijn mening!

Verwijderd 20 maart 2001 13:34

Men demonstreerde HailStorm daarom niet alleen op Windows XP en PocketPC, maar ook op MacOS, Palm en verschillende UNIX smaken:

Dan toch nog compatibiliteit

Ondanks het feit dat dit allemaal heel aantrekkelijk klinkt, moeten we wel beseffen dat Yahoo! een systeem als wat M$ nu voor elkaar heeft gekregen al lang heeft. Al jaren kun je daar je kalender en adresbook en messenger etc online bijhouden, dus voorlopig is er nog niet zoveel nieuws onder de zon.

frankvanhoesel @Verwijderd • 20 maart 2001 16:52

Yahoo! een systeem als wat M$ nu voor elkaar heeft gekregen al lang heeft. Al jaren kun je daar je kalender en adresbook en messenger etc online bijhouden, dus voorlopig is er nog niet zoveel nieuws onder de zon.

Hoe kortzichtig kun je zijn

Microsoft heeft een totaal ander systeem. Hailstorm houd héél kort gezegt in dat je bijv straks in Taiwan achter een beeldschermpje gaat zitten, www.hailstorm.com intikt en dan je gebruikersnaam en wachtwoord en voila jouw achtergrond, jouw desktop, jouw map met mijn documenten. Etc .... Een beetje zoals hotmail maar dan voor je complete pc. En dat op ieder platform

Verwijderd @frankvanhoesel • 21 maart 2001 13:49

Feitelijk is dit dus gewoon zoals het onder Unix werkt (zoals frankvanwoesel het uitlegt). Sun heeft dat nu mooi uitgebreid: neem een kaartje mee, steek hem in een machine en je logt meteen in, kunt progs openen e.d. Neem je kaart eruit, ga naar de WC, en als je NC dan bezet is dan ga je achter een andere zitten, steek je kaart erin en ga verder waar je gebleven bent. (met alle progs e.d. nog steeds draaiende).

Wat Hailstorm doet zal wel eingszins verschillen (heb het artikel nog niet gelezen, maar lijkt me niet zoveel verschillen van wat jij zei)

Maak me alleen wat zorgen om de compatibiliteit. Ja, ik weet het, draait op meerdere OS'en, standard XML enz. Maar hoelang nog? MS had toch ook zijn eigen Java? Een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken, en daarvan heeft MS er genoeg geleverd om mij erg achterdochtig te laten zijn over wat zij nu weer willen doen. Verbaas je niet over toekomstige nieuwsberichten over MS-XML e.d.

Ik weet waar ik over praat, ik ben OS/2-gebruiker (ja, vlam me maar). Ik weet wat MS aan kan richten.

pjlgt 20 maart 2001 13:38

Zag het hele .Net verhaal eerst niet echt zitten, maar als je dit zo leest word het toch wel heel interresant. Wat ik vooral slim vind van Microsoft is het feit dat ze deze technologie/software niet platform afhankelijk maken. Dit heeft natuurlijk ook wel weer een nadeel. Mensen die eerst nog Windows en Linux gebruikten, houden zich nu natuurlijk alleen nog bij bijv. linux omdat ze hier straks gewoon dezelfde functionaliteit kunnen gebruiken. Lijkt me dus ook dat men nu voor al die platformen Office en dergelijke moet gaan uitbrengen?!

Crazy D @pjlgt • 20 maart 2001 13:52

Het gaat volgens mij over userdata die opgeslagen wordt. Als je nu w95 gebruikt voor een bepaalde applicatie, kun je niet opeens dat programma in linux gebruiken. Dus het zal wel meevallen met de hoeveelheid mensen die opeens geen windows meer nodig hebben.

raptorix @pjlgt • 20 maart 2001 13:42

Dat ze het openstellen voor andere platforms als Windows betekent natuurlijk nog niet dat mensen gaan overstappen op linux.

deviltje @raptorix • 20 maart 2001 13:50

Maar mensen kunnen wel met gemak dingen uitwisselen tussen hun linux-bakje en andere bakjes.. dat scheelt toch ( hopelijk wat werk )

akakiwi 20 maart 2001 13:34

Het is natuurlijk hopen dat M$ nu ook niet alleen het op allerlei os'en laat werken.....

Zoals ik dit begrepen heb, gaat het gewoon werken als een internet pagina, met tevens een WAP interface. Aangezien je op elke willekeurige Pc met een browser Internet pagina's op kunt roepen, zal het hiermee ook wel geen probleem vormen.
Alleen jammer dat er nu ineens betaald moet gaan worden voor deze services.
en het moet nog maar te bezien zijn of M$ nu niet voor een monopoly positie gaat binnen de Internetbranche.
Zie ook het artikel op webwereld

edit:

Jammer dat m'n Cache hier te goed werkt, en dat typen me vandaag niet zo goed af gaat.

raptorix @akakiwi • 20 maart 2001 13:46

De technologie is door elk bedrijf te kopen dus wat dat betreft gelijke kansen, hoewel ms natuurlijk wel het voordeel heeft dat ze als eerste over nieuwe versies beschikken, maar terugkomend op betaaldiensten, daar is niets nieuws aan, er zijn al enkele sites die vroeger gratis waren over gegaan op betaal diensten, een goed voorbeeld is bijvoorbeeld WROX, inkomsten uit banners lopen gewoon terug, en MS moet toch ergens ze inkomsten gaan halen, ik vind het trouwens helemaal niet zo erg om voor een goede dienst een klein bedrag te betalen.

MankE NeliZ 20 maart 2001 20:42

In beginsel lijkt mij dit dus erg gaaf - waar je ook bent, al je belangrijke informatie en applicaties binnen handbereik - zonder dat je met je laptop hoeft te sjouwen

Aan de andere kant heeft deze dienst van Microsoft ook een tweetal grote nadelen, die beide met security te maken hebben:

1. Waarom zou men MS vertrouwen met hun persoonlijke en zakelijke gegevens? Een ''trusted third party' zou in dit geval misschien op zijn plaats zijn.

2. Hailstorm lijkt mij de site bij uitstek om tot vervelens toe door scriptkiddies en serieuze criminelen onder vuur genomen te worden - MS heeft zijn reputatie niet mee - wat mij betreft wederom een reden om de kat even uit de boom te kijken.

Voor de rest ben ik erg benieuwd naar al deze op XML gebaseerde diensten en in hoeverre er zelf aan kan tweaken

Bobco @MankE NeliZ • 21 maart 2001 10:19

Het idee is inderdaad erg mooi, maar er zijn natuurlijk wel een paar fundamentele zwakke punten zoals je aangeeft. Ik zie een concurrent van MS nog niet zo snel gebruik maken van dit soort diensten op een server van MS.

.Net is voor mij nog niet helemaal duidelijk. Is het bijvoorbeeld mogelijk dat iedereen een bepaalde service aan gaat bieden? Ik kan me voorstellen dat een notaris dan een service aan gaat bieden om vertrwouelijk gegevens op te slaan.

Verder is de beschikbaarheid een punt van zorg. Wat gebeurt er als je Internetverbinding er om wat voor reden dan ook uit ligt? Als dat betekent dat er niet gewerkt kan worden lijkt me dat niet echt aantrekkelijk.

Het kan een beetje kort door de bocht zijn, maar dit is in principe toch ook mogelijk met Java? Gewoon een Java-applet lokaal, een serie EnterpriseJavaBeans ergens op het net met daarachter een database service.

raptorix 20 maart 2001 13:28

Ik zie de flames al weer aankomen maar je kan toch moeilijk ontkennen dat MS blijft vernieuwen en verbazen met nieuwe technologieen en verbeteringen van bestaande producten, ik vind het vooral een pluspunt van MS om de techniek meer open te maken voor andere besturingssystemen, wat dat betreft speel MS het uiterst slim, omdat het op deze manier ook interessant wordt voor bedrijven die gebruik maken van niet MS Gerelateerde Technologieen.

Verwijderd @raptorix • 20 maart 2001 22:51

Jaja... ik betwijfel het, wat ze eigenlijk aan het doen zijn (of willen doen) is het Internet een deel van Windows maken... eerst gaan Javascript en standaard XML eraan (een oude veté), dan gaan we de programeertalen daar op integreren, dan office, etc...
Als we niet oppassen is binnen 5 jaar Windows het Internet en omgekeerd, .NET zou gestopt moeten worden nu het nog net kan...

raptorix @Verwijderd • 21 maart 2001 01:48

Grappig dat je dat zegt maar kennelijk heb je niet al te veel kennis van zaken, als je een beetje wat weet van XML dan zou je bijvoorbeeld weten dat XML juist niet platform afhankelijk is maar dat XML een manier is om Data van Opmaak te scheiden, wat je over javascript brabbelt is me volledig onduidelijk gezien javascript een Netscape technologie is en Jscript een Microsoft technologie, als je het artikel gelezen had (wat ik betwijfel) dan had je ook kunnen lezen dat .NET op diver OS'en is gepresenteert en zich juist niet alleen tot MS operating systems bepertkt, kennelijk zijn mensen als jou gewoon te dom of te beperkt om te begrijpen dat Microsoft gewoon goede producten levert. Alleen al het feit dat je je hele mening niet onderbouwt, zegt eigenlijk al genoeg, dus als je voortaan weer iets zinvols wilt zeggen neem dan in ieder geval de tid om je stelling te verdedigen.

Verwijderd @raptorix • 22 maart 2001 19:22

javascript willen ze helemaal weg hebben, en de XML die .NET gebruikt is een aangepaste versie van XML, die dus weer niet standaard is...

Verwijderd @raptorix • 20 juni 2001 18:42

voor je iemand volledig afbreekt, leer dan eerst eens nederlands....:
- is gepresenteert , zou je dat niet met een D schrijven?????

Trouwens , zo verkeerd is het nu ook weer niet wat xeldiablo zei, aangezien windows de standaarden weinig consequent naleeft (kijk maar eens naar html in explorer)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

Reacties (65)

Sorteer op:

Weergave: