Techgiganten werken aan cpu-interconnect op basis van pci-e 5.0

Onder andere Intel, Facebook, Google en Microsoft werken aan Compute Express Link. Dat is een cache-coherent interconnect op basis van de pci-e 5.0-interface, voor de communicatie tussen bijvoorbeeld cpu's en gpu's in datacenters.

De CXL-samenwerking bestaat uit hardwarebedrijven en internetgiganten die veel datacenters bezitten. Momenteel gaat het om Alibaba, Cisco, Dell EMC, Facebook, Google, Hewlett Packard Enterprise, Huawei, Intel en Microsoft, maar volgens de website van de organisatie kunnen andere bedrijven zich nog aansluiten.

De CXL-interconnect moet zorgen voor snelle communicatie tussen cpu's en accelerators zoals gpu's en fpga's. CXL maakt gebruik van de pci-e 5.0-interface, zowel fysiek als elektronisch, die een datarate van 32GT/s biedt. Dat is een verdubbeling ten opzichte van de pci-e 4.0-interface. De 1.0-specificatie van de Compute Express Link is beschikbaar voor de deelnemers van de standaard.

Een paar jaar geleden begon Intel aan de ontwikkeling van de nieuwe interconnect, schrijft AnandTech. De processorfabrikant heeft gekozen voor een samenwerking met andere techgiganten en het doel is om er een open standaard van te maken. Er wordt al gewerkt aan een 2.0-versie van CXL.

Door het gebruik van de pci-e 5.0-interface is het denkbaar dat toekomstige gpu's en fpga's van Intel in een pci-e-sleuf geplaatst kunnen worden en met CXL kunnen communiceren met de rest van het systeem.

Er zijn meer samenwerkingsverbanden die aan nieuwe interconnects werken. Zo zijn AMD en Arm aangesloten bij partijen als IBM, Qualcomm en Xilinx, die aan de CCIX-interconnect werken. Ook Mellanox, het bedrijf dat overgenomen wordt door Nvidia, is onderdeel van dat samenwerkingsverband.

Reacties (27)

Alibaba, Cisco, Dell EMC, Facebook, Google, Hewlett Packard Enterprise, Huawei, Intel en Microsoft

0,0 Europese bedrijven. Ik ga Chinees leren. Engels kan gelukkig ik al.

Of gewoon teveel bedrijven, in dit segment valt dus niks te verdienen. Beter blijven we Nederland onderscheidend met merken als Amsterdam, technologie van ASML en in de civiele techniek.

Genoemde bedrijven zijn anders winstgevend genoeg. Het zou geen kwaad kunnen om een paar grote spelers van Europese bodem ertussen te hebben.

EU is te druk bezig met regeltjes te verzinnen om alles vast te kloppen in plaats van ruimte te creëeren voor innovatie.

Enkele reeds bestaande accelerators:

• CCIX
• GenZ
• NVLink

ServerTheHome visie:
"Intel CXL at its announcement almost seems as though Intel is embracing Gen-Z while not adopting Gen-Z outright."

"Intel is now promoting a fourth major interconnect technology. We think it would have been better if Intel simply adopted Gen-Z outright. That would have likely cemented a winner. Gen-Z is perhaps the logical choice given how much it covers."

Anandtech:
"[..] here are a few key names in the industry missing: Amazon, Arm, AMD, Xilinx, etc.
Other standards playing in this space, such as CCIX and GenZ, have common members with CXL, and when questioned on this, the comment from CXL was that GenZ made a positive comment to the CXL press release - they stated that there is a lot of synergy between CXL and GenZ, and they expect the standards to dovetail rather than overlap. It should be pointed out that Xilinx, Arm, and AMD have already stated core CCIX support, either plausible future support or in products at some level, making this perhaps another VHS / Betamax battle. The other missing company is NVIDIA, who are more than happy with NVLink and its association with IBM."

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 11 maart 2019 17:23]

De laatste zin is achterhaald nu NVIDIA Melannox koopt, een van de oprichters van CCIX.

Via CCIX kan dan AMD met NVIDIA technologie worden gekoppeld, dat is wel interessant.

dit doet amd toch al met de infinity fabric? die draait ook op pcie, maar dan op een lagere pcie versie, want pcie 4 was toen nog niet uit

Infinity Fabric is wat AMD gebruikt voor snelle communicatie op 1 chip of die, wat in dit artikel beschreven wordt is een systeem voor communicatie tussen verschillende chips. Bijvoorbeeld de cpu en een externe videokaart.

Ik dacht dat Infinity Fabric ook voor communicatie tussen 2 Epyc chips werd gebruikt.

Edit:
Niet de meest betrouwbare bron, maar dit staat op Wikipedia:

It also supports multi-chip and dual-socket system configurations through the Infinity fabric interchip interconnect.

[Reactie gewijzigd door NiLSPACE op 11 maart 2019 16:57]

klopt, zie kopje design op deze wikipedia pagina: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Epyc

Je was me net voor

epyc gebruikt ook pcie lanes op een dual socket systeem voor cpu communicatie.

dus niet alleen per cpu package.

Dit is dan ook een mooie manier om AMD de wind uit de zeilen te nemen: AMD kan niet om PCI-E heen en dus is AMD verplicht PCI-E 5.0 te implementeren, waarna het eigen Infinity Fabric geen waarde meer heeft.

Was AMD dan van plan om pci-e te vervangen met zijn Infiniti fabric? Day is nieuw.

Zeker niet, maar wel was het plan het in te zettten als interconnect tussen GPU's en CPU. Verder geldt dat als AMD genoodzaakt is om dit te implementeren om apparatuur van derden te ondersteunen, IF ook min of meer overbodig wordt als techniek voor de koppeling tussen de processoren.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 11 maart 2019 18:05]

Welnee joh, compleet de plank mis, het is AMD die zich kapot lacht want zei hebben 3 jaar eerder op PCie4 al CCIX. Dit jaar al om precies te zijn.

Wat kunnen ze daarmee koppelen:

-Radeon / Vega aan ARM Neoverse server CPU of Qualcomm Snapdragon CPU of aan Marvell (voorheen Cavium) Thunder X, Huawei Kunpeng 920, Ampère X Gen 3 opvolger (?), Fujitsu Post K ARM supercomputer CPU (ook Cray),
-Zen 3 server Cpu aan Xilinx FPGA, nVidia (!) netwerk accelerator, Qualcomm Adreno of ARM Mali, Micron /Sk Hynix/Toshiba (Samsung?) in geheugen DRAM database met Western Digital NAND, Ericsson, Nokia of Huawei 5G mastmeuk.

Dat is nog eens een chipmaker consortium! Met ondersteuning van Cadence, Synopsis, Invecas en Arteris. Dus van de plank kan je zo hardware-ontwerpen voor CCIX kopen, en ontwerpsoftware ondersteunt het.

Aan apparatuur van welke chipmakers kan je CXL hangen: Ok, wait for it, komt die lijst:

Intel. In 2022. Misschien.

Dus Intel CPU aan een nog te ontwerpen discrete Intel GPU aan een Intel FPGA (voorheen Altera) en Intels niet bestaande 5G portfolio.

Wauw, wat een overrompelend consortium! Wat een support! Wat een enorme keus! Echt hoor, AMD is ten dode veroordeeld CXL te ondersteunen!

[Reactie gewijzigd door kidde op 11 maart 2019 23:23]

Nee, CCIX is ook heterogeen, dus voor connectie tussen ongelijkwaardige processoren. Bijv. Xilinx FPGA en AMD server SoC, die aangekondigd is.

Zijn er dan twee nieuwe standaarden in de maak voor hetzelfde doel?

Gen-z is toch ook bedoeld als snelle universele interconnect?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gen-Z

ik kon niet anders

https://xkcd.com/927/

Hoera, nog meer kansen op DMA-lekken, en security-gaten. Daar zitten we lekker met z'n allen op te wachten. Of is het daarom net dat Nvidia Melanox heeft overgenomen - om patentjes te hebben en die mannenkes van pci-e5 eens goed te naaien (wij betalen uiteindelijk die rekening wel hé!).

Ik snap dat mensen het niet graag horen maar ik ben bang dat je gelijk hebt.

Ik vraag me soms nog wel eens af waarom men rambus nogsteeds links laat liggen. Ja ze waren noet zo lief paar jaar geleden maar de chip to chip communicatie van hun is echt stuk beter en sneller en goedkoper dan concurenten.

niemand vertrouwt ze. Dus niemand gaat het voortbestaan van zijn bedrijf af laten hangen van rambus.

[Reactie gewijzigd door Countess op 11 maart 2019 23:42]

Dat is niet helemaal correct,

Microsoft werkt bijvoorbeeld wel heel hard samen met ze voor cryo DRAM en quantum compute.

Tv`s heben vaak ook Rambus memory.

maar dat zijn voor beide bedrijven niche producten of producten waar ze heel veel variatie hebben, of relatief eenvoudig kunnen overstappen op een andere leverancier.

Als je rambus integreerd je in enige product zoals je CPU's dan kan je zomaar ineens een probleem hebben.

"Door het gebruik van de pci-e 5.0-interface is het denkbaar dat toekomstige gpu's en fpga's van Intel in een pci-e-sleuf geplaatst kunnen worden en met CXL kunnen communiceren met de rest van het systeem."

Impliceert dit dat we van de socket ellende verlost zullen worden?
En dat er straks moederborden komen die via pci-e 5.0 zowel AMD als Intel processoren geplaatst kunnen worden?

CXL maakt gebruik van de pci-e 5.0-interface, zowel fysiek als elektronisch, die een bandbreedte van 128GB/s biedt. Dat is een verdubbeling ten opzichte van de pci-e 4.0-interface.

PCIe 5.0 is inderdaad dubbel zo snel als PCIe 4.0, maar de zin is wat misleidend: PCIe 5.0 heeft per lane een bandbreedte van ongeveer 4GB/s, een 16x aansluiting heeft dus een bandbreedte van ongeveer 64GB/s.

Dus ofwel heeft Tweakers hier een typfoutje gemaakt, ofwel maakt deze nieuwe CPU itnerconnect gebruik van 32 PCIe 5 lanes. In ieder geval: PCIe5 zoals consumenten het gaan gebruiken heeft geen bandbreedte van 128 GB/s.

[Reactie gewijzigd door kiang op 12 maart 2019 13:21]