Google krijgt vergunning voor bouw datacenter in Noord-Holland

Google heeft toestemming gekregen om te beginnen met de bouw van een datacenter op het Agriport A7-terrein in Noord-Holland. Eerder dit jaar kocht moederbedrijf Alphabet daar een perceel met een omvang van 70 hectare.

De gemeente Hollands Kroon heeft de vergunning ingewilligd, schrijven Hollands Kroon Actueel en het Noordhollands Dagblad. Google had de aanvraag voor de omgevingsvergunning op 28 mei ingediend en 19 december is deze definitief geworden. Het is nog niet bekend wanneer Google begint met de bouw van zijn nieuwe datacenter in Nederland.

In juni maakte Alphabet bekend 70 hectare land gekocht te hebben op het Agriport A7-terrein in Noord-Holland. Dat is een gebied waar veel grote broeikassen staan en omdat die veel stroom nodig hebben, is de locatie ook geschikt voor datacenters. Microsoft heeft al een groot datacenter op het terrein.

Google heeft al een datacenter in Nederland, in de Groningse Eemshaven. Dat werd eind 2016 geopend en begin dit jaar maakte de zoekgigant bekend daar nog eens 500 miljoen euro in te investeren de komende vijf jaar. Het Groningse datacenter wordt ingezet als Google Cloud Platform-regio; clouddiensten die het bedrijf aanbiedt, worden vanuit daar aangeboden voor klanten in de omgeving.

Reacties (116)

[jongetje]

Goed nieuws voor de werkgelegenheid daar. Alleen snap ik niet " Dat is gebied waar veel grote broeikassen staan en omdat die veel stroom nodig hebben, is de locatie ook geschikt voor datacenters." Dan is er toch juist minder "stroom" (puur elektrotechnisch praten we over vermogen/capaciteit) beschikbaar? Tenzij die kassen juist een energie overschot genereren doordat ze de CO2 van de generatoren de kas in jagen en de overtollige energie het net in. Als de warmte van het datacenter vervolgens voor de kassen gebruikt kan worden dan wordt het nog efficiënter.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 26 juli 2024 11:45]

[Christoxz]

Dan is er toch juist minder "stroom"

Het gebied is voorbereid op groot verbruikers. Dus is er veel capaciteit

De kassen gebruiken lang nog niet de beschikbare stroom in dat gebied, er ligt bijvoorbeeld ook een ondergrondse hoogspanningsleiding.

Doordat er capaciteit overblijft maken de datacenters hier gebruik van. Daarnaast hebben de datacenters rest warmte, Amazon en Microsoft voeren deze warmte bijvoorbeeld al af naar de kassen, waardoor de kassen dus minder aan het verbruiken zijn.

Win win situatie.

[Reactie gewijzigd door Christoxz op 26 juli 2024 11:45]

[Arm1n]

Doordat er capaciteit overblijft maken de datacenters hier gebruik van. Daarnaast hebben de datacenters rest warmte, Amazon en Microsoft voeren deze warmte bijvoorbeeld al af naar de kassen, waardoor de kassen dus minder aan het verbruiken zijn.

Een tijd terug ben ik op bezoek geweest bij de agripoort netbeheerder. Die vertelden dat er niks met de restwarmte van de datacenters werd gedaan. Microsoft vond dat de winst daaruit nihil was, zeker aangezien zij alle datacenters als een default ontwerp neerzetten. En moeilijk gaan doen met opslag van warmte was ze te veel risico.

Het voordeel komt uit de tuinders die WKKs hebben staan. Die verbruiken gas en produceren hier CO2, warmte en stroom mee. Vaak meer stroom dan ze nodig hebben, dit kan dan makkelijk naar de datacenters.

[m24]

Kassen worden doorgaans verwarmd met aardgas en gebruiken een warmte-krachtkoppelingsinstallatie om de kas te verwarmen en tegelijkertijd stroom te produceren. Vrijgekomen CO2 wordt gebruikt om het gewas te laten groeien en elektriciteit die niet gebruikt wordt, wordt teruggeleverd aan het energienet. Voor datacenters zijn kassen dus een interessante vorm van redundante stroom voorziening.

[sympa]

En energie uit andere bronnen die in een datacenter wordt verstookt levert altijd nog restwarmte op die prima geschikt is voor het verwarmen van kassen.
Een kas heeft nodig: stroom (voor licht) en warmte (lage temperatuur).
Een datacenter heeft ook stroom nodig (duh) maar houdt warmte over (op lage temperatuur).

[itlee]

Win win situatie is niet restwarmte, dat is het gunstige belastingklimaat, Google en MS vestigt zich hier zodat ze met belastingafspraken heel weinig pecunia de Nederlandse staatskas hoeven te spekken. En ja t zorgt ook voor werkgelegenheid.

Daarnaast kan je dan heel veel geld via Nederlandse bankrekeningen geld naar t buitenland laten stromen (via gunstige belastingtarieven) waardoor er veel geld te besparen is voor de grote concerns.

https://www.bnr.nl/nieuws...-veel-te-weinig-belasting
en https://webcache.googleus...&cd=7&hl=nl&ct=clnk&gl=nl

En aanvullend Nederland heeft een supergoede interconnect met de rest van de wereld, dus top infra en top belastingklimaat....win win voor google....en niet voor t millieu...want meer stroomverbruik is meer kolen verbranden en dus meer CO2 uitstoot in ons kikkerlandje...

[Reactie gewijzigd door itlee op 26 juli 2024 11:45]

[Christoxz]

Is een heel ander soort win win situatie dan waar we het over hadden. We hadden het over de stroomvoorzieningen.

[joelharkes]

Ja volgens veel internationale organisaties is Nederland een (van de grootste) belasting paradijs, zo zegt ook oxfam:

https://www.oxfam.org/en/research/netherlands-tax-haven
https://nltimes.nl/2017/1...ven-blacklist-oxfam-novib

en nrc: https://www.nrc.nl/nieuws...elastingparadijs-a1580214

zijn wat gedateerde berichten maar het zal nog steeds wel niet veel anders zijn.

Als ze als eu nou eens de continentale regels maken hoeven die Nederlandse politici niet zo bang te doen dat grote bedrijven het land verlaten (zoals al hun lobbyisten proberen bang te maken) maar kunnen we gewoon eerlijk belasting innen.

Ik snap dat er tax op brandstof moet komen om het verbruik te gaan reduceren maar ik snap de gele hesjes ook wel dat de laag en midde inkomens eigenlijk behoorlijk veel belasting moeten betalen die gemakkelijk (deels) uit deze multinationals geint kan worden.

[Reactie gewijzigd door joelharkes op 26 juli 2024 11:45]

[Blokker_1999]

Het is nu niet alsof dit duizend jobs zal creëeren. Tijdens die enkele maanden dat de bouw zal duren is het leuk voor de aannemers in de buurt. En heel het DC racken en stacken is ook nog arbeidsintensief. Maar als dat eenmaal achter de rug is? Dan hou je zoiets met weinig personeel draaiende.

[Bor]

Precies. Er zal verregaande automatisering en robotisering zijn. Een datacenter in de lucht houden kost heel wat minder arbeid dan het opzetten van een nieuwe.

[Verwijderd]

Precies. Er zal verregaande automatisering en robotisering zijn.

Robotisering in een datacenter? Hoe zie jij je dat voor je? Robots die harddisks wisselen etc?

[Bor]

Enkele voorbeelden van de opmars van robotisering in datacentra.
Robots now annihilate hard disks in Google data centers
Captain DC: the robot that ensures data centre surveillance and security
Robots enter the data center

[Gomez12]

Hdd's wisselen gebeurt al heel lang niet meer bij Google, een defecte server blijft gewoon erin hangen.

Google en co. wisselen enkel maar complete racks uit, als ze al niet nog een stap verder gaan en enkel nog maar zeecontainers uitwisselen.
Op het nivo van dit soort bedrijven is 1 defecte server niet relevant.

[PolarBear]

Als je een robot een schijf kan laten vervangen wordt het wel weer intressant.

[TommyboyNL]

Nope, dat zou namelijk betekenen dat je prima werkende hardware als reserve op de plank moet laten liggen terwijl het niks doet. Je kan het dan net zo goed aan het werk zetten. Scheelt je meteen weer een robot aan het werk zetten.

[Goldwing1973]

Wat is erger? Een losse schijf op een plank of een rack waar je 1U aan ruimte kwijt bent door een server met een defecte schijf.

[TommyboyNL]

C) Een berg ongebruikte hardware op de plank plus een technicus die een paar uur kwijt is aan het troubleshooten en fiksen van een server.
Lees je in, Google vervangt alleen de inhoud van complete zalen, geen individuele onderdelen of servers.

[Goldwing1973]

Paar uur tijd met een defecte schijf is overdreven,
Server uit rack halen en naar repair desk brengen : 15 minuten
Server openklappen, schijf eruit, in S.M.A.R.T. tester zetten, nieuwe schijf erin 20 minuten
Server in rack terug plaatsen en aansluiten : 20 minuten
Totaal hooguit een uurtje.

Image of schijf zetten moet sowieso, ongeacht of je een schijf, server of heel rack met servers vervangt.
Loskoppelen en aansluiten in principe ook, ik heb de tijd wel meegerekend voor het geval je in 1 server 2x de schijf moet vervangen.

En een berg ongebruikte hardware hoeft ook niet, een schijf hoeft niet direct na defect vervangen te worden, ze kunnen of direct na constatering bestellen of in het rack laten zitten en opsparen tot er een aantal tegelijk gedaan kunnen worden.

Lees je in, Google vervangt alleen de inhoud van complete zalen, geen individuele onderdelen of servers.

Graag, bron?

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 26 juli 2024 11:45]

[NullCrayfish]

Waarom niet? Lijkt me in essentie een best automatiseerbare handeling.

[CAPSLOCK2000]

Tape-"robots" hebben we al lang. Die halen een tape uit een rek en stoppen hem in het juiste gleufje.
Met moderne "blade"-achtige servers zou je dat proces ook kunnen automatiseren (even los van de vraag hoe groot je moet zijn om dat rendabel te maken).

[Verwijderd]

Dat geldt natuurlijk voor een pand van iedere "datacenter" speler. De lichten in de meeste datacenters zijn 90% uit.

Andere sectoren hetzelfde zoals warehouse en productie sector. Welkom in 2018.

[xmenno]

Racken en stacken doen ze niet daar, voor zover ik weet komen machines van Google onder andere van QCT en die doen dat in Duitsland. Maar voor de bouw van het DC zelf gebruiken ze vaak wel een lokale partij.

[nl0jdb]

Heb op meerdere ruwbouw gewerkt van data centra in. De regio Amsterdam allemaal uitbesteed aan een en dezelfde aannemer uit de UK als je er als Nederlander tussen zit heb je geluk of pech de uk regelgeving is niet zo fijn op de bouwplaats

[InsanelyHack]

Klopt aan de andere kant zijn de IT (cloud) oplossingen zo vluchtig dat het racken en stacken wel een continue proces is door de steeds kortere lifecycle. Hoe dan ook het zet ons gewoon net weer wat beter op de kaart en ik hoop ook dat voor Nederlandse bedrijven (eerder) ook Google Cloud Platform als alternatief gekozen gaat worden boven de gevestigde providers zoals AWS en Azure. Hoe dichter je je cloud services bij huis kan afnemen hoe goedkoper.

[Usul_Atreides]

De bouw gaat niet enkele maanden, maar meerdere jaren duren.
Microsoft is na 4 jaar nog steeds niet klaar en Google moet 3x zo groot worden qua complex.
Zou me niets verbazen als Google 6-7 jaar nodig heeft.

[Yalopa]

Ik kan me niet voorstellen dat er veel lokale werkgelegenheid uit gaat komen eens het gebouw er staat. Wat security personeel en een paar local hands, maar dat zal het zowat zijn.

[Joepla]

Ik denk dat die aanname klopt. Aan de andere kant: enig idee hoeveel "locals" er werken in de glastuinbouw? Er loopt zat volk rond, maar die komen bepaald niet uit het dorpje om de hoek.

[Verwijderd]

En ook daar nemen de aantallen handjes snel af. Ik denk dat binnen een paar jaar er in een kas net zoveel mensen werken als in een DC (bij dezelfde oppervlakte).

[TheVivaldi]

Nee, die komen niet uit het dorpje om de hoek omdat geen enkele Nederlander dat werk wil doen. Daarom zijn die arbeidsmigranten ook in de tuinbouwsector beland, omdat er téveel vacatures waren die wij niet meer wilden opvullen. Dus ik geef ze geen ongelijk, dat werk is nog niet voldoende geautomatiseerd om zonder mensen te kunnen doen, dus moeten ze ergens vandaan komen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 26 juli 2024 11:45]

[Habana]

In het Datacenter in Rotterdam waar ik twaalf jaar werkzaam was zaten we de laatste jaren met 2 techneuten, één man/vrouw op de Receptie (Security) en een schoon maakster die drie keer in de week kwam, en af en toe wat flexwerkers, voorzover ik nu weet enkel nog iemand bij de receptie, en alle overbodige kantoorruimten is verhuurd aan derden.

[shadowjaxx]

Ik werk zelf in de beveiliging.
MS is nog lang niet klaar met de bouw van hun mega dc die ze daar aan het bouwen zijn en dat duurt nog wel een jaar of 2.
Je zal je verbazen hoe weinig security personeel er aanwezig is.
vooral omdat echt iedereen gescreend wordt voordat ze überhaupt het terrein op mogen en dat kan maar van een aantal kanten.
alles is en wordt gecontroleerd.
met 5 man beveiliging kan je het hele terrein en binnenschil beveiligen terwijl er 100 tot 300 man per dag aan het werk is.
het is bizar.
Techniek staat ook voor alles.
met toegangssystemen en "smart" camera's kan iedereen gevolgd en geïdentificeerd worden.
Het meeste personeel zijn dan ook de aannemers en bouwvakkers

[shadowjaxx]

Ik ken de mensen die er werken en de situatie en dat zegt genoeg.
Dat het bij jouw dc anders is, dat kan... maar neemt niet weg dat de situatie is zoals het is.
Google's database op Schiphol-dijk is/was ook andere koek.
daar liepen wel heel veel beveiligers rond, maar de situatie en gevoeligheid van de lokaties waren/is ook echt heel anders.

[hans3702]

Microsoft koos mede vanwege de 'groene' mogelijkheden voor de locatie langs de snelweg tussen Hoorn en Den Oever. Het datacentrum kan restenergie uit de glastuinbouw gebruiken en kassenkwekers kunnen profiteren van warmte die de servers genereren

Bron: webwereld.nl | Microsoft bouwt-datacenter in kop Noord-Holland

Glastuinbouw heft warmte nodig, ipv een kachel gebruiken ze een Warmte-krachtcentrale Het rendement kan bij zo een installatie wel boven de 90% komen te liggen. Hoe meer de gebruikte/afgewerkte energie of afgassen benut kunnen worden des te hoger het rendement zal zijn. Een goed berekende en bedreven warmte-krachtcentrale zal richting 100% gaan.
Met het maken van warmte komt er dus ook elektriciteit beschikbaar en dat is voor de tuinder winstgevender om aan een data center te verkopen dan om het terug te leveren aan het net en er is voldoende vermogen beschikbaar. De warmte uit het data center willen de tuinders wel hebben ipv dat het via een koelsysteem de lucht in gaat, een win-win situatie dus.

[jwvdst]

Stroom levert niks meer op als je terug levert. Omdat de olieprijs laag is krijg je nog maar rond de 3 cent per kWh. De rest is subsidie maar dat is ook geen vetpot waarbij de hoogte afhangt van het type installatie
Daarom stappen grote tuinders steeds meer over op aardwarmte systemen.

[netman]

Ik was vorig jaar bij het ms datacenter. Restwarmte uitwisselen met de kassen was idd het idee. Door niet matchende temp en dus te weinig/geen rendement is er echter niets van gekomen.

[Smuey]

Als een datacenter draait, is er zo goed als geen personeel nodig. Misschien twee man beveiliging, een schoonmaker en een beheerder, de rest kan allemaal remote gebeuren. Dat het goed zou zijn voor de werkgelegenheid hoor je heel vaak, maar in de praktijk valt dat vies tegen, hoor.

[Verwijderd]

2 man beveiliging?

Afhankelijk van de grootte van het pand kan er al snel 2 tot 4 per shift nodig zijn (als het niet meer is). Tel daarbij 24/7 dan kijk je al snel naar 6 a 12 man/vrouw, maar voor een DC waarschijnlijk meer. Want er moet niet alleen naar de schermen gekeken worden, er moet ook patrouille gelopen worden. En in tegenstelling tot wat je in films ziet, dat doen niet 1 a 2 personen afwisselend.

Het zijn alleen niet de 'honderden' banen wat soms gesuggereerd wordt idd. Wel moet de tuin, het pand en eventuele zonnepanelen allemaal onderhouden worden.

[Tranquility]

Het is duidelijk dat jij nog nooit in een Datacenter bent geweest wan dit is absoluut niet het geval. Er zijn heel veel technici en beveiligers nodig, ook hoogspanningstechnici, mensen voor infra, logistics, schoonmaak, etc. Het is een hele bedrijvigheid op een datacenterterrein kan ik je vertellen.

[t_o_c]

Omdat de infrastructuur al berekend is op het leveren van grote hoeveelheden stroom voor de broeikassen. Als je ergens in het midden van nergens gaat zitten dan is het totaal stroomverbruik wel minder maar de kans is heel groot dat het netwerk niet berekend is op de hoeveelheid stroom die een data center verbruikt omdat er normaal gesproken bijvoorbeeld maar aan 500 huishoudens word geleverd.

[Tranquility]

De infrastructuur was absoluut niet berekend op Datacenters, die een veelvoud aan stroom verbruiken dan wat tuinbouw verbruikt. De grond is dan ook erg vaak open geweest in Agriport en ligt nog steeds open as we speak.

[Verwijderd]

Als een gebied word aangewezen als tuinbouw gebied wordt er meestal al rekening gehouden met een grote stroomvraag. Het electriciteitsnet in dat gebied wordt hierop geschaald. En dan wordt er natuurlijk rekening gehouden met uitbreiding. En of die uitbreiding dan een kas is of een datacenter maakt minder uit dan in de eerste de beste nieuwbouw buurt.

[Tranquility]

Men had niet verwacht dat naast het enorme MS Datacenter er nog een grote speler bij kwam (Google) dus zal de infrastructuur nog steeds uitgebreid moeten worden.

[torretje2012]

Gezien de lampen in kassen zuiniger worden en er al grote leidingen heen liggen... Komt er in de toekomst een overschot wat google mooi kan gebruiken. Tel daar de restwarmte bij op van alle electronica die er in een dc draaid en je hebt een win/win situatie

[Reactie gewijzigd door torretje2012 op 26 juli 2024 11:45]

[watercoolertje]

En als de lampen zuiniger worden is het weer minder warm, en hebben ze weer warmte nodig die een datacenter juist over heeft

[KoningsGap]

De gehele infrastructuur is daar al berekend op grote stroomafnemers en daardoor ook geschikt voor datacenters.

[Tranquility]

De infrastructuur wordt daar nog steeds aangepast aan de enorme vraag aan stroom die ze van te voren niet hebben kunnen inschatten, vooral sinds bekend is dat Google er ook komt. Datacenters verbruiken flink wat meer stroom dan de kassen waar het Agriport bedrijventerrein oorspronkelijk voor was ontworpen.

[Tranquility]

De hoeveelheid stroom wat een datacenter gebruikt is absoluut niet te vergelijken met wat de kassen verbruiken. Een datacenter kan evenveel stroom verbruiken als een gemiddelde stad. In Agriport ligt er onder de grond dan ook een hoogspanningsnet met een enorme (over)capaciteit. Dat moet met Microsoft en straks Google en misschien Amazon ook wel. Het is wel erg goed voor de economie daar en zo wordt Agriport het Sillicon Valley van Noord Holland.

[ajolla]

Agri = grond. Je bedoelt silicon oxide valley?

[klakkie.57th]

Zo'n datacenter gaat echt niet voor veel werkgelegenheid zorgen.
Het tegenovergestelde is zelfs waar.

https://www.hln.be/nieuws...werf-henegouwen~a588c85a/

https://www.hln.be/nieuws...e-in-henegouwen~a8f95654/

Dat dit om een onderaannemer zou gaan is -natuurlijk erg "makkelijk" voor google.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 26 juli 2024 11:45]

[Tegniek]

Ik denk dat het qua werkgelegenheid wel mee valt. Zoveel mensen lopen er doorgaans niet rond in een data center.

[edit] op het bouwen na dan.

[Reactie gewijzigd door Tegniek op 26 juli 2024 11:45]

[Tranquility]

Ik kan je zeggen dat er genoeg mensen rondlopen naast de vele bouwlui die daar nu aan het uitbreiden zijn. Een compleet Datacenter runnen lukt je niet met enkele tientallen mensen.

[AOC]

Sterker nog wat betreft de generatoren (wkk's), de ramen van de kassen staan soms de gehele dag open waarbij de motoren (wkk's) volgas draaien. De warmte en co2 laten ze gewoon vervliegen ten behoeve van stroom levering aan het net. Op papier is het groen maar het is gewoon een simpel ordinaire energiecentrale. En wanneer het filtersysteem wat uren heeft gedraaid is het ook zo vervuilend als wat, de blokken die de schadelijke stoffen moeten tegenhouden verpulveren ontzettend snel. Het is maar goed dat de consument van het gas af moet want dan wordt het verbruik/uitstoot van deze grote gas consumerende motoren nog een beetje gecompenseerd. Die wkk's zijn op afstand te bedienen en bedrijven als Nuon doen aanspraak op deze apparaten wanneer er een tekort is. Dit is vrijwel de hele zomer het geval. In gunstige gevallen kan een bedrijf zijn investering van één miljoen voor één motor binnen enkele weken terug verdienen en daarna winst maken. Daarom zie je bij sommige kassen wel zes motoren staan met +24 cilinders. Bovenstaande verhaal gaat overigens op voor de duizenden wkk's die door heel Nederland staan.

[Reactie gewijzigd door AOC op 26 juli 2024 11:45]

[pjdhldr]

wat dacht je van gasturbines

[Tranquility]

Wat kassen aan stroom verbruiken is maar een schijntje in vergelijking tot wat een Datacenter verbruikt.

[Verwijderd]

Is er nog bouwplaats vrij in Noord Holland. Ik denk niet dat ze veel personeel nodig hebben voor een data centrum, als die eenmaal geïnstalleerd is en goed draait.

[Verwijderd]

Goed nieuws voor de werkgelegenheid daar.

Ik weet niet wat voor beeld jij hebt van een datacenter, maar het enige wat ze nodig hebben is onsite staff voor harware replacement, beveilig en misschien wat specialisten voor het complexe werk aan servers en infra.
Daar gaan dus misschien 50~100 man aan de slag?

Buiten de initieele bouw van het complex verwacht ik niet dat dit een noemenswaardige banengroei gaat opleveren voor dit land.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:45]

[Verwijderd]

Heb je daar een bron voor? Lijkt me zeer onorthodoxe manier van handelen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:45]

[roestje]

Dat is gebied waar veel grote broeikassen staan en omdat die veel stroom nodig hebben, is de locatie ook geschikt voor datacenters.

Gaan ze de restwarmte ook inzetten voor het verwarmen van nabijgelegen broeikassen?

[EasyBoarder]

Dat lijkt een meer dan prima oplossing!

[hood]

De warmte die uit een datacenter komt is van te lage temperatuur.

Alle kassen daar hebben een wkk installatie (gas), het bijkomende voordeel is dat ze de co2 die in de rookgassen zitten ook gebruikt wordt om te planten sneller te laten groeien.

Ook gebruiken ze op Agripoort Geothermie https://www.ecwnetwerk.nl/energieproductie/geothermie/

[Luminai]

Volgens mij was Microsoft dit van plan (Datacenter van Microsoft staat daar ook) maar is dit om de een of andere reden nooit van de grond gekomen de laatste keer dat ik hier wat over gehoord heb. Misschien dat Google het wel voor elkaar krijgt.

[Tranquility]

Ik denk dat de temperatuur daarvoor te laag is. Probleem is ook de distributie. Dit moet over relatief lange afstanden gebeuren en zouden er honderden meters aan hot air ducts moeten worden gebouwd, die ook nog eens warmteverlies geven. Al met al is dit helaas niet haalbaar.

[Luchtbakker]

[...]


Gaan ze de restwarmte ook inzetten voor het verwarmen van nabijgelegen broeikassen?

Ooit in een moderne datacenter geweest?

Een datacenter stopt warmte in de grond om zichzelf in de winter te kunnen verwarmen.

Tegelijk stopt een datacenter koud water in de grond (in de winter) om in de zomer het pand + apparatuur te kunnen koelen.

Zo doet interxion dit in ieder geval wel.

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 26 juli 2024 11:45]

[Christoxz]

De huidige datacenters van Amazon en Microsoft op dit gebied voeren de warmte al af naar de kassen.

[hood]

Heb je een bron dat dit ook echt zo wordt toegepast?

[Aikon]

Een datacenter dat zich moet verwarmen? Echt nog nooit van gehoord, heb je een bron?

[Tranquility]

Een Datacenter hoeft geen warmte in de grond te stoppen voor de winter. Die hebben altijd overcapaciteit aan warmte geproduceerd door de vele servers. Dit is meer dan genoeg om alle ruimtes van een Datacenter te verwarmen, zelfs bij -20°c.

[HoeZoWie]

Ooit in een moderne datacenter geweest?

Ja, elke dag....

Een datacenter stopt warmte in de grond om zichzelf in de winter te kunnen verwarmen.

Tegelijk stopt een datacenter koud water in de grond (in de winter) om in de zomer het pand + apparatuur te kunnen koelen.

Hahaha

En zo doet interxion dit in ieder geval helemaal niet.
Luchtbakker bakt hier gebakken lucht, echt, heb nog nooit zulke onzin gelezen.

[AOC]

Nee, vrijwel alle kassen daar beschikken over wkk's. De ramen staan vaak gewoon open zodat de wkk stroom kan leveren aan het net waarop de boer winst maakt. Ik denk dat de boer zijn wkk/investering niet gaat inleveren. Ik durf mijn hand in het vuur te steken dat het werkelijke energie plaatje ontzettend inefficiënt is

[bouwfraude]

In het verleden was het met de wat lagere gasprijs rendabel om de hele dag elektra te draaien, nu is dat minder. Het is vooral een back-up als de windmolens weer eens stilstaan of de zon achter de wolken verstopt is.

[AOC]

In de zomer kunnen energiebedrijven geen gebruik maken van koelwater bij bepaalde temperaturen ed. Zodra het boven x graden komt vliegen veel gasmotoren aan. Als onderhoudsmonteur is het dan gekkenhuis omdat met elk minuut stilstand de eigenaar veel geld misloopt.

[bouwfraude]

Ah, oké dan draaien ze op basis van de vraagprijs in de markt. Die is tegenwoordig ook veel dynamischer dan vroeger.

[DePruus]

En ligt er al een internationale hoogrendement glasvezelverbinding?

[Tranquility]

Hoeveel dataverkeer denk jij dat een Datacenter genereert?

[ajolla]

Dat klinkt alsof 't om een CV ketel gaat.

[_eXistenZ_]

Zone euwest4d, woei 🤗

[pasarica]

Zone euwest4d, woei 🤗

Ongetwijfeld wil je hiermee iets diepzinnigs zeggen in een slang die voor kenners volkomen begrijpelijk zal zijn maar ik wil het ook weten én begrijpen maar ik kom niet verder dan: Hè...?

[sjerdo]

De regiocode van Google datacenters in Eemshaven is europe-west met zones a, b en c. @_eXistenZ_ verwacht dat de regio/zone voor Agriport europe-west4d wordt. Maar dit zou ook een europe-west5a o.i.d. kunnen worden

Zie ook https://cloud.google.com/compute/docs/regions-zones/

[pasarica]

Helder! Bedankt @sjerdo

[Trommelrem]

Heeft Google dan zo veel datacenters nodig voor een zoekmachine? Van Microsoft snap ik het. De markt is 50/50 Azure/Amazon en 99/1 Office365/POP3. Maar vereist een zoekmachine zo ontiegelijk veel datacenters? Kan Google z'n database niet veel beter gewoon in Azure of Amazon hosten?

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 26 juli 2024 11:45]

[bouwfraude]

Dan moet er nog een bedrijf aan verdienen. Google is niet alleen een zoekmachine maar ook een dataslurper bij uitstek. Ze weten op basis van mijn telefoon waar ik iedere dag geweest ben.
https://www.google.com/maps/timeline

[Trommelrem]

De NSA heeft dan toch echt betere koudeopslagtechnologie.

[MrMarcie]

Deden ze ook niet iets met mail en video?

[Kaaswagen]

https://www.popsci.com/go...ucts-with-1-billion-users

[MrMarcie]

[bouwfraude]

yeah, youtube ofzoiets een soort van webpagina met bewegende beelden.

[01--Rolf--01]

Nu maar hopen dat dit data center ook energie neutraal gebouwd wordt. (Zoals elk nieuw huis in Nederland dat tegenwoordig dat ook moet zijn.) Iemand daar info over?

[Tranquility]

Energieneutraal zal niet echt kunnen denk ik aangezien een beetje datacenter evenveel stroom verbruikt als een stad. Een voordeel is dat in de winter er geen verwarming nodig is aangezien de servers meer dan voldoende warmte genereren om het hele datacenter te verwarmen. Zo is er in de zomer meer energie nodig voor koeling dan in de winter voor verwarming.

[01--Rolf--01]

Maar als je een huis bouwt moet het wel energie neutraal. Hoe raar is dat?

[KoalaBear84]

Ja, Google zit inmiddels op "100% hernieuwbare energie". Daarnaast hebben ze al een van de meest zuinige datacenters.

https://sustainability.google/
https://cloud.google.com/environment/?hl=nl

[Tranquility]

Een Datacenter is zo zuinig als de servers die er staan
Ik was niet duidelijk genoeg, om dan maar gelijk offtopic/irrelevant te modereren... tjonge.
Van mij mag dat hele moderatiesysteem eens op de schop, of gewoon afschaffen. Het wordt toch alleen maar gebruikt om een mening te ventileren.

[Reactie gewijzigd door Tranquility op 26 juli 2024 11:45]

[Bor]

Nee dat is niet zo. Denk bijvoorbeeld aan koeling, noodstroom voorziening, management, airconditioning, bewaking etc.

[Tranquility]

Ik bedoelde ook te zeggen dat een datacenter juist nooit zuinig is en er veel meer bij komt kijken. Ik was niet duidelijk genoeg...

[Verwijderd]

Stop dan met reageren en zet je PC uit! Het data center van Tweakers gebruikt ook energie.

[01--Rolf--01]

Toen was de norm anders. Tegenwoordig verwachten dat bedrijven toch op zn minst hun verantwoordelijkheid nemen. Net als de gewonen burger dat moet als hij iets nieuws bouwt of koopt.

[ajolla]

Ik wil even wijzen op de wetenschappelijk onbewezen assumptie die je hier impliceert dat wij voor een komende opwarming van de aarde aan het zorgen zouden zijn.

[01--Rolf--01]

Vertel dat de minister die het nieuwe bouwbesluit voor nieuwbouw huizen heeft aangenomen. Daarmee de burger wel laat betalen maar de bedrijven niet. Met dank....

[xvilo]

Mooie locatie, iet wat makkelijk bereikbaar vanaf Amsterdam, maar ook vanaf de andere locatie in de Eemshaven.

[wmkuipers]

Er waren al langer geruchten dat het om een Amsterdam region van AWS zou gaan, maar helaas toch niet. Eigenlijk ook al de kop ingedrukt afgelopen jaar toen bleek dat de volgende Europese region Milaan ging worden.

[Bart ®]

Ik vraag me af of dit bericht helemaal klopt. Enige jaren terug heb ik een rondleiding gehad op Agriport, en die kassen gebruiken helemaal niet veel stroom. Integendeel, die wekken bizar veel stroom op. Voorheen werd gas gebruikt om de kassen te verwarmen. Nu wordt daar gas verbruikt om elektriciteit op te wekken, en de warmte die daarbij vrijkomt, wordt gebruikt om de kassen te verwarmen. De boeren aldaar verdienen meer geld met stroom dan met paprika's. Voor de afvoer van alle opgewekte stroom is daar zelfs een eigen 150kV-station gebouwd. Dat was ook de reden dat ik daar een rondleiding kreeg, ik werkte toen bij netbeheerder Alliander.

Ik ben trouwens wel benieuwd of er een soort van ruilmodel gaat plaatsvinden. Servers hebben natuurlijk stroom nodig en moeten warmte kwijt. Bij die kassen is het precies andersom. Interessante materie .

[Reactie gewijzigd door Bart ® op 26 juli 2024 11:45]

[Sjoan]

Zo’n jaar of tien geleden kon je inderdaad veel geld verdienen met de stroomverkoop. Met bijv. Tomatenteelt scheelde dat zo’n 7 cent kostprijs per kilo tomaten (ongeveer 65 kilo per m2), en was het zelfs een vereiste van de banken. Dat zit er tegenwoordig niet meer in. Nu draaien ze vooral. om CO2 en warmte te produceren.

Overigens is ook laagwaardige warmte meer dan welkom in de groenteteelt.

[Swerfer]

Grappig, Google wordt dus buurman van Microsoft die daar ook al een tijdje zijn datacentra huisvest...

https://www.google.nl/map...!3d52.7665094!4d5.0382319