Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

AMD boekt hogere omzet door goede verkopen van Ryzen-cpu's en Radeon-gpu's

AMD heeft na het derde kwartaal van 2017 ook in het vierde kwartaal weer zwarte cijfers gerapporteerd. De omzet en winst waren beduidend hoger dan de cijfers uit het laatste kwartaal van 2016. Dit kwam vooral door de goede Ryzen- en Radeon-verkopen.

Het Computing and Graphics-onderdeel, waarin AMD de Ryzen-cpu's en de Radeon-gpu's heeft ondergebracht, was in het vierde kwartaal van 2017 goed voor een omzet van 958 miljoen dollar. Dat is een stijging van 60 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal uit 2016 en een stijging van 17 procent in vergelijking met het derde kwartaal van 2017, toen het omzetcijfer nog op 819 miljoen dollar uitkwam.

De kwartaalomzet kwam uit op 1,48 miljard dollar, terwijl dat in het derde kwartaal nog 1,68 miljard dollar was. Dit omzetcijfer is wel een stijging in vergelijking met het vierde kwartaal uit 2016, toen dit 1,11 miljard dollar bedroeg. De winst kwam uit op 61 miljoen dollar, terwijl dat in het vierde kwartaal van 2016 een verlies was van 51 miljoen dollar. In het derde kwartaal van 2017 kwam de winst iets hoger uit, op 71 miljoen dollar.

Op jaarbasis kwam de omzet over heel 2017 uit op 5,33 miljard dollar, terwijl dat in 2016 nog 4,3 miljard dollar was. Met name op het vlak van de winst is er een groot verschil te zien tussen 2017 en 2016: waar er in 2016 nog een verlies werd gemaakt van 497 miljoen dollar, werd dat in 2017 omgedraaid naar een kleine winst van 43 miljoen euro. Alleen in het derde en vierde kwartaal van 2017 werden er wat de winst betreft zwarte cijfers gerapporteerd.

Net als bij bijvoorbeeld de cijfers over het derde kwartaal is het niet bekend in hoeverre de verkoop van de nieuwe RX Vega-gpu's invloed heeft gehad op de kwartaalcijfers. AMD maakt alleen een gezamenlijk omzetcijfer van het Computing and Graphics-segment bekend en meldt niet welk aandeel de Ryzen- en Radeon-verkopen in dat cijfer hadden. Vermoedelijk heeft de niet aflatende interesse in het minen van cryptocurrency een rol gespeeld in de goede verkopen van videokaarten. Verder meldt AMD dat de gemiddelde verkoopprijs van zowel cpu's als gpu's flink is gestegen ten opzichte van eind 2016.

Het bedrijfsonderdeel Enterprise, Embedded and Semi-Custom, waar de Epyc-serverprocessors en aangepaste socs voor consoles onder vallen, presteerde beduidend minder goed. De omzet van dit segment kwam uit op 522 miljoen dollar, een stijging van drie procent in vergelijking tot hetzelfde vierde kwartaal een jaar geleden, maar een daling van 37 procent ten opzichte van het vorige kwartaal. Volgens AMD hangt deze daling samen met een seizoensgebonden lagere omzet uit de semi-customverkopen.

Voor het eerste kwartaal van 2018 verwacht AMD dat de omzet iets zal stijgen naar 1,55 miljard dollar, wat veroorzaakt zal worden door nieuwe Ryzen-cpu's, gpu's en Epyc-serverprocessors. Als de omzet in dit kwartaal op 1,55 miljard dollar uitkomt, is dat een stijging van 32 procent ten opzichte van het eerste kwartaal van 2017. AMD houdt nog wel een slag om de arm en wijst daarbij op eventuele claims in het kader van de cpu-kwetsbaarheden Meltdown en Spectre. Ook zegt het bedrijf dat er wellicht geld opgaat aan procederen tegen claims over eventuele 'toekomstige kwetsbaarheden'.

Door

Nieuwsredacteur

60 Linkedin Google+

Reacties (60)

Wijzig sortering
Wat mij verbaast bij AMD, is dat ze nog steeds in leven zijn.
Ze doen het laatstelijk goed, daar niet van, maar als je naar hun winst kijkt (klik), dan zie je vanaf 2001 jaar na jaar miljarden(!) verlies, hier en daar afgewisseld met enige tientallen of honderden miljoenen winst.
Simpel gezegd: het verlies van 2002 plus 2003 ($1.575mln) hebben ze met alle winsten sindsdien nog niet goedgemaakt! Daar komen dan alle andere verliezen nog bovenop.
Van 2001-2016 (officiŽle cijfers over heel 2017 zijn er nog niet, maar de kwartaalwinsten zijn 'maar' enkele tientallen miljoenen) zie ik $1.522mln winst en $11.153mln verlies. Onder de streep resteert dus ruim 9,5 miljard verlies sinds 2001. Waar halen ze steeds dat geld vandaan?
Het geef een beetje een vertekend beeld zo.

verliezen worden (vaak) leningen. maar leningen afbetalen (wat ze ook gedaan hebben) gaan wel van de (netto) winst af. Die zie je dus niet meer als je alleen naar de netto winst kijkt.

ze hebben op dit moment nog 'maar' 1.3 miljard aan lange termijn leningen. tussen 2007 en 2009 was deze schuld meer als 5 miljard. na de verkoop van global foundries is dat gezakt naar iets meer als 2 miljard. en afgelopen jaar is er ook weer 110 miljoen van afbetaald.

Daarbij is de winst die gemaakt is op de producten ook gelijk weer gebruikt om in R&D te investeren. en dat geld zie je dus ook niet terug in de netto winst cijfers.

Als je kijkt naar de 'gross margins', dan zie je dat AMD in 2017 1.8 miljard dollar (en 1 miljard in 2016) heeft verdiend met de verkoop van producten (dat is dus na het eraf halen van productie kosten en verkoop kosten)
Van dat geld betalen ze schulden af, spenderen ze aan R&D en marketing en investeren ze in andere zaken. en wat er dan overblijft is die netto winst die je noemt.

Daarin zit dat grote verschil wat je hier opmerkt.

[Reactie gewijzigd door Countess op 1 februari 2018 12:05]

Goeie opsomming.
Korte versie: leningen, en ze hebben hun eigen gebouwen verkocht en terug geleased.

Edit: ik kan het even niet snel terug vinden, maar een grote lening loopt af in (ik dacht) 2019. Het zou handig voor AMD zijn als de koers naar zo'n 20 dollartjes gaat tegen die tijd. Verder is er een kans dat AMD naar China vertrekt (gefluister), maar er is uiteraard een ongeveer even grote kans dat de VS dat tegen houdt (banenverlies en IP-verlies).

[Reactie gewijzigd door vinx77 op 31 januari 2018 14:18]

Een hoop van deze verliezen zijn ook boekverliezen en niet daadwerkelijk verliezen in liquide middelen.
Zoals @vinx77 ook zegt, eigen panden verkocht (geld opbrengst met (des)investeringsreserves uit verleden) en terug geleased om op de korte termijn gelden vrij te krijgen.

AMD leeft omdat AMD verkoopt, bedenk echter wel dat AMD niet alleen maar in de CPU en GPU markt zit ;-)
Ze hebben goede financiers, die blijven er geld inpompen, ik neem aan omwille van de vooruitgang, als t om winst wad geweest was t al lang over en uit geweest. Miss intel zelf wel om de enige concurrent in leven te houden zodat ze niet als monopolist bestempeld kunnen worden.
Waarom zo'n negatieve titel? AMD presenteert een flinke stijging van zowel omzet als winst als je kijkt naar hetzelfde kwartaal een jaar eerder. Vergelijkingen tov een eerder kwartaal wordt vrijwel nooit gedaan omdat er flinke verschillen in seizoenen kunnen zijn (denk aan verkopen voor Thanksgiving, Kerst, etc).
Admin-edit:Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts horen thuis in
Geachte Redactie.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 31 januari 2018 08:34]

Omdat ze onder de verwachting blijven. Een bedrijf wordt vaak gewaardeerd op die verwachtingen, blijf je er dan onder dan is dat teken voor beleggers dat het toch minder goed gaat en dat de kans bestaat dat het bedrijf op de beurs op dit moment overgewaardeerd is.
Dit is de verwachting van AMD zoals ze bij de resultaten van Q3 gaven:
For the fourth quarter of 2017, AMD expects revenue to decrease approximately 15 percent sequentially, plus or minus 3 percent. The midpoint of guidance would result in fourth quarter 2017 revenue increasing approximately 26 percent year-over-year. AMD now expects annual 2017 revenue to increase by greater than 20 percent, compared to prior guidance of mid-to-high teens percentage.
Ze overtreffen dus hun eigen verwachtingen.
Ja no shit, dat doet bijvoorbeeld NVIDIA ook al jaren. Die overtreffen steevast hun eigen verwachtingen. Is dit dan een bedrijf wat nul inschatting van de eigen verkopen kan maken en elk jaar weer verrast wordt door de markt..? Lijkt me niet.

Je aandeel naar beneden praten door de rumoeren te temperen om vervolgens over de eigen verwachting heen te gaan is een beproeft concept waar Apple meester in is geworden. Netto hou je hier een goed gevoel bij investeerders en een hoge koers aan over. Een een duur aandeel is altijd goed. Minder daytrading, meer institutionele investeerders en bescherming tegen een vijandelijk overnamen.

Je moet helemaal niet kijken naar het geroeptoeter van bedrijven. Kijk naar de richting van de sector, kijk naar de cijfers van vorige jaren en stel bij aan de hand van een analisten consensus en je zult weinig echte verrassingen krijgen.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 31 januari 2018 08:33]

Ik zie een hoop geroeptoeter, maar niet van bedrijven... :/

De verwachtingen van bedrijven is juist wel waar naar gekeken moet worden. Dat zet de norm voor het kwartaa en daar wordt dus sterk op gestuurd door investeerders. Dat NVIDIA het al ruime tijd beter doet dan verwachting die ze afgeven is ook wel in de koers te zien. Je voorbeeld van Apple gaat daarentegen nergens over. Er zijn voldoende kwartalen waarin Apple geen sprong maakt (maar zelfs daalt) bij bekendmaking van de cijfers waar ze de verwachting niet (geheel) waarmaken.
Daarbij is een aandeel bewust naar beneden praten strafbaar en dat dure aandelen altijd goed zijn is echt grote onzin. De waarde van een aandeel is door bijvoorbeeld een split direct beÔnvloedbaar en zegt bijzonder weinig. Een hoge waardering (als je dat wilt aangeven) van een aandeel is ook zeker niet goed, want dat suggereert een lagere marge.

Niet lullig bedoeld, maar heb je wel eens aandelen gekocht/verkocht, want het heeft er totaal geen schijn van.
Het is een combinatie van vele dingen waar naar gekeken wordt. Niet enkel naar de guidance van het bedrijf zelf, ook wat de markt doet en de analisten zeggen.
Natuurlijk wordt naar vele dingen gekeken. Dat is nogal een open deur. Wat het bedrijf aangeeft -en waarom- is echter inside informatie en dat wordt maar beperkt gegeven. Logisch, omdat koersmanipulatie anders om de hoek ligt en in Nederland de AFM en in de VS SEC daar erg op letten. Bij elk aandeel zie je overigens dat wanneer er verwachtingen worden afgegeven (of wijzigingen daarin) de analisten hun verwachtingen bijstellen. Als je ooit een analisten verslag hebt doorgenomen over een aandeel ipv enkel de headline (advies naar ... van ...) dan zal je dat daar ook in terug zien.

Wat ik aan wilde geven, en ik vind het jammer dat het toegelicht moet worden, is dat wat bedrijven 'roepen' zeker geen 'geroeptoeter' is, maar informatie die wel degelijk ergens op gebaseerd is en waar beleggers (en ook analisten) gebruik van maken om investeringen op te baseren.
Wat ik aan wilde geven, en ik vind het jammer dat het toegelicht moet worden, is dat wat bedrijven 'roepen' zeker geen 'geroeptoeter' is, maar informatie die wel degelijk ergens op gebaseerd is en waar beleggers (en ook analisten) gebruik van maken om investeringen op te baseren.
Waarom vind je dat jammer? Dit is een tech site, zouden mensen met een technische achtergrond dit als basiskennis moeten hebben? Ik herken dat niet zo. Ik vind het trouwens wel goed dat je het benoemd. Een bedrijf moet naar waarheid communiceren, anders ligt beÔnvloeden van eigen aandelen op de loer, ten positieve en ten negatieve. Ik denk dat het helemaal geen kwaad kan om ons te realiseren dat die communicatie vanuit bedrijven op de goudschaaltje wordt geworden. Iedere uitspraak moet ook worden beargumenteerd.
Reden dat ik het jammer vind is omdat het niet om de toelichting of aanvulling gaat, maar iemand die gewoon een open deur in wil schoppen. Dat voegt niets toe aan de discussie. Helaas gebeurd dat vrij vaak (op alle discussie fora) en dan moet overduidelijke informatie weer toegelicht worden. Verder niets. :)
Ja maar als ze hun "verwachtingen" nakomen dan is het geen nieuws meer :P
Probeer eens een top of the line AMD kaart te kopen dan kom je er achter dat ze bijna niet te koop zijn . Dat geeft al aan dat er meer dan verwacht worden verkocht. Orders voor het hart van de videokaarten de GPU moeten ver van te voren ingekocht worden bij de wafer boeren . Aangezien AMD de vraag van markt daad werkelijk onder schat hebben is dat dus terug te zien in de voorraden van de winkels, zelfs 2de hands kun niet meer voor een redelijke prijs meer iets kopen. Alles door coin mining met videokaarten.
Apple is heer en meester. Dan zou amd een 7950 in een wit glanzend hoesje moeten verkopen als de nieuwste vega.
Je moet helemaal niet kijken naar het geroeptoeter van bedrijven. Kijk naar de richting van de sector, kijk naar de cijfers van vorige jaren en stel bij aan de hand van een analisten consensus en je zult weinig echte verrassingen krijgen.
Leuk dat je er over begint, want naast aandelen valt er niks verder naar Nvidia te kijken.
AMD is vele male beter voor de sector dan Nvidia.
Bij Nvidia staat de R&D zowat stil vergeleken met AMD.
AMD mag dan wel lagere cijfers behalen maar in de sector gaat het dus niet alleen oom cijfers van aandelen, maar ook voortgang in tech, waar het latere meer word bereikt door AMD dan Nvidia.
Sterker nog, meeste ontwikkelingen vanuit de groene kamp zijn niet eens inhouse maar opgekocht.

AMD heeft gewoon goed in innovatie gespeeld en ziet daar nu de vruchten van.
Nee, erboven: 'Beat estimates....'

https://www.cnbc.com/2018/01/30/amd-earnings-q4-2017.html

Gisteren was een zeer belabberde dag op de beurs, alles omlaag. Dus zelfs als je het beter dan verwacht doet is het financiŽle volk op zo 'n dag in mineur. En men houd niet van de onzekerheid rond Spectre.
Dat is niet waar. Op een rode beursdag zijn het vaak bedrijven met goede cijfers die zich onderscheiden. Daarbij is dit volledig onrelevant, want de cijfers van AMD zijn nabeurs bekend gemaakt.

Wat dan het beste beeld geeft is dat verwacht werd dat $ 0,05/aandeel verdient zou worden en $ 0,08 is verdient.

Dit jaar is het aandeel AMD al aanzienlijk gestegen, dus de markt had daar waarschijnlijk al op geanticipeerd.
Desondanks staat AMD pre-markt op moment van schrijven 1,6% in het groen.
Het maakt niet uit dat de cijfers na beurs bekend werden, want na die tijd werd er nabeurs nog steeds gehandeld, en ging het aandeel nabeurs omlaag (banken en instellingen kunnen nabeurs handelen). De volgende dag zie je het aandeel AMD inderdaad 5% stijgen, dus toch niet geantcipeerd dan; dus daling nabeurs lag toch echt aan een belabberde dag.
Hmja, dit wordt een meningsdingetje, maar ik vind voor- en nabeurse resultaten wel iets zeggen, maar zeker niet representatief. Vaak liggen aantal transacties (volume niet zozeer) vele malen lager, waardoor heel snel en heel gemakkelijk een heel vertekend beeld kan ontstaan.
Overigens zijn er ook brokers waar je als particulier voor- en nabeurs kunt handelen.

Waar ik het nog steeds niet mee eens ben is dat het ligt aan een belabberde dag op de beurs. Dat zou kunnen als de cijfers (voorbeurs) al bekend waren. Als goede cijfers dan voor tegenstellende waardestijging zorgt kan dat liggen aan het sentiment. Nu ging AMD mee in het sentiment, kwamen cijfers uit en ging de koers langzaam omhoog (nabeurs) tot mooi winst. Wellicht kijken we anders tegen de cijfers aan.
Aan de overkant is het bericht een stuk positiever gebracht (Link)
Het glas is half vol of half leeg.
Het is maar hoe je er tegen aan kijkt.
offtopic:
Nooit begrepen die uitspraak, dat is helemaal geen variabele, het is een status....
Ben je hem aan het vullen is hij halfvol, ben je hem aan het leeggieten (opdrinken) is hij half leeg....
Zelfde met de uitspraak "Wat was eerder, de kip of het ei? Simpel: het ei, want een kip komt per definitie uit een ei, maar het eerste kippenei kwam niet per definitie uit een kip, sterker nog, per definitie niet, als het de eerste was. :z


Ontopic: Mensen moeten altijd wat te zeuren hebben, ik denk dat het AMD eigenlijk weinig kan boeien hoe ze in de publiciteit komen, maar dŠt ze in de publiciteit komen op een positieve manier, ook al wordt het misschien negatief gebracht, gaat het ook hier over de zwarte cijfers dankzij de goede verkopen van Ryzen en Vega, dus gratis reclame over hun "goede concurrerende producten Ryzen & Vega", en dat zijn voor AMD natuurlijk veel betere berichten als de jaren daarvoor, waar alleen maar gemeld werd dat ze de race met Intel/Nvidia nu toch echt verloren hadden.....
Een glas half vol is beter dan een vol glas gebroken. ;)

[Reactie gewijzigd door Neallord op 31 januari 2018 11:07]

Waarom zo'n negatieve titel? AMD presenteert een flinke stijging van zowel omzet als winst als je kijkt naar hetzelfde kwartaal een jaar eerder. Vergelijkingen tov een eerder kwartaal wordt vrijwel nooit gedaan omdat er flinke verschillen in seizoenen kunnen zijn (denk aan verkopen voor Thanksgiving, Kerst, etc).
Ik snap dit ook niet. Als je zo graag een vergelijking wilt doen, kijk dan naar Q4 van 2016, 2015 etc. Q4 met Q3 vergelijken slaat nergens op.
Ik mis even de negatieve titel, wellicht al aangepast. Maar los hiervan is dit toch alles behalve positief? De cpu's zijn in de retail markt niet aan te slepen (geruchten 50% marktaandeel). Ook de gpu's zijn niet aan te slepen getuige de huidige prijzen/voorraden.

Onder die extreme gunstige markt voorwaarden wordt er nu 85/958= 8,8% bruto winst gemaakt met computing & graphics. Let op het woordje bruto, daar moeten nog een sloot kosten vanaf. Nvidia rapporteert ondertussen 31% netto winst, dus na alle kosten en belastingen. In vergelijking speelt AMD net break even. En wat gebeurd er tijdens de volgende recessie?

Ik blijf erbij; er wijst steeds meer op dat AMD bewust weinig videokaarten verkoopt omdat er een negatieve marge op zit. Dat is de enige verklaring waarom Nvidia wel van de mining hype profiteert en AMD niet. Niets wijst erop dat het Ryzen is die de omzet drukt (marktaandeel vanaf diverse bronnen is aan het toenemen). Het probleem zal echt bij gpu zitten en dat verklaart dan ook meteen waarom de cijfers bij elkaar geplakt worden. Zo worden de problemen verhuld. Verklaart ook meteen het plotse vertrek van Raja (topman, eerst op 'sabbatical').

De engineering gains bij AMD zijn echt veelbelovend, getuige Zen. Zowel op desktop als bij laptops is het gat met Intel gedicht. Echter op gpu vlak is AMD nergens te bekennen en ook op financieel gebied lopen ze nog mijlen ver achter.

Het is voor de concurrentie momenteel erg makkelijk om de prijzen iets te verlagen en AMD volledig buiten spel te zetten. Zowel Intel als Nvidia hebben immers ruime marges. Het zal niet snel plotseling gebeuren, maar vergis je niet. Ook al komt AMD weer met een stap die net zo groot als Zen is, wat ik niet zie gebeuren de komende 4 jaar, dan nog kunnen de concurrenten puur op prijs reageren en nog steeds meer winst maken dan AMD nu doet. Bedrijfskundig is de positie van AMD dus verbeterd maar nog lang niet goed.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 31 januari 2018 14:56]

Beetje vreemde (negatieve) titel en inleiding mijns inziens; als je Q4 2017 vergelijkt met Q3 2016 (wat imo gangbaarder is dan Q3->Q4) is AMD er flink op vooruit gegaan. Duidelijke table hier:
https://www.anandtech.com...ounces-q4-fy-2017-results
Admin-edit:Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts horen thuis in
Geachte Redactie.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 31 januari 2018 08:34]

Precies die seizoensinvloeden maakt een daling juist wel een punt. In tech is Q4 doorgaans juist beter dan Q3. Zie bijvoorbeeld ook de cijfers van Intel:
https://www.anandtech.com...-2017-and-fy-2017-results
Dus zegt Q4 over Q3 wel degelijk wat.
De redenen genoemd door emnich als verklaring waarom YoY een betere vergelijking is, geeft aan waarom de Q4 vs Q3 vergelijking toch relevant is in het geval van tech bedrijven. Dus je kunt wel degelijk nuttige informatie uit Q3 over Q4 halen. De betere manier om daar naar te kijken is een vergelijking tussen 2017Q4/2017Q3 vs 2016Q4/2016Q3, maar aan de andere kant, de seizoens-invloeden zijn al lang bekend. Ik neem niet aan dat we nu de invloed van kerst verkopen ter discussie gaan stellen in de tech sector ;)

Edit: Is over de titel:

Ik ben het wel eens met de titel eigenlijk. Het is negatief, maar voor mij zijn de cijfers niet alleen maar positief. Ja de YoY groei is er, maar het is gewoon een relatief matige Q4. Het zal dus in 2018 moeten blijken of de YoY groei doorzet.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 31 januari 2018 10:36]

Nee, Q4 is doorgaans slechter.

Q4 is namelijk goed voor retailers (MediaMarkt e.d.), maar hiervoor moeten onderdelen (AMD) in Q3 al worden aangeleverd aan OEM's (Dell etc). nee n Q4 worden processors verkocht voor januari, als bijna niemand een nieuwe PC koopt.

Intel levert meer aan zakelijke klanten, bij hun ging het PC segment ook omlaag maar Datacenter enorm omhoog.
Dus dat is volgens jou de reden voor 2017. En 2009 t/m 2016 dan? Als je naar de grafiek kijkt zie dat vanaf de crisis in 2008 Q4 altijd beter is dan Q3.
nee n Q4 worden processors verkocht voor januari, als bijna niemand een nieuwe PC koopt.
De cijfers zeggen iets heel anders.

2017 Q4: Client Computing Group Revenue: +1.6% ten opzichte van Q3 samen met een YoY daling van 2%. Dus hoewel de omzet uit die groep dalende is, stijgt die van Q3 naar Q4 wel...
Die daling waar jij van spreekt is er niet eens...

Nvidia zelfde verhaal
Nvidia 2016 en 2017 Q4:
https://www.anandtech.com...17-results-record-revenue
https://www.anandtech.com...d-quarter-and-record-year

Gaming YoY stijging ťn Q4 op Q3 stijging. Het is nu wachten op 2018Q4 cijfers (nvidia boekjaar is een beetje raar) om te zien of het weer zo is. Maar de voorgaande jaren laten precies zien wat Intel's cijfers ook laten zien.

Ook hoge dus...
nee n Q4 worden processors verkocht voor januari, als bijna niemand een nieuwe PC koopt.
Q4 beslaat 3 maanden en de verkoop piek zit helemaal aan het einde van Q4. Uiteraard zal begonnen zijn in Q3 maar de OEM productie voor december ligt echt niet al vanaf oktober op de plank... Terug naar Intel, Q3 +7% over Q2 en Q4 nog een 1,5% over Q3 heen.
Maar buiten dat, drie maanden voorraad hebben in de tech sector is echt niet slim. Intel heeft volgens de eigen cijfers ook maar voor maximaal 2 weken (nog geen 2 miljard in 2017Q4) voorraad liggen. En dat is dus inclusief chips voor nog niet geassembleerde producten. De werkelijke voorraad eind product zal dus alleen maar lager zijn.

Als dat werkelijk zo was had je verkoop van de client divisie in Q3 hoger moeten zijn dan in Q4, wat dus niet zo is. Misschien dan een overlopende productie van Q3 naar Q4 met de werkelijke verkoop in opgevoerd in Q4?
https://s21.q4cdn.com/600...gsRelease_Final_final.pdf
https://s21.q4cdn.com/600...ngs-Release_Final-PDF.pdf

Ook niet, de voorraad is zelfs toegenomen in het 4e kwartaal (zoek op finished goods), dus dat is het ook niet.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 31 januari 2018 09:07]

En client computing deed het ook deze keer beter in Q4 als in Q3. flink beter zelfs (17% omzet erbij)

MAAR, de semi-custom divicie doet het slechter in Q4. altijd.
De console chips verkopen ze namelijk een kwartaal eerder. Daar hebben ze niks te maken met wanneer de consoles zelf in de winkel worden verkocht, maar wanneer ze de chips afleveren bij sony en microsoft. en dat is het kwartaal ervoor.

[Reactie gewijzigd door Countess op 31 januari 2018 10:17]

Dat is alleen niet wat ik weerleg:
Q4 is namelijk goed voor retailers (MediaMarkt e.d.), maar hiervoor moeten onderdelen (AMD) in Q3 al worden aangeleverd aan OEM's (Dell etc).
Hij had het over Dell en de mediamarkt dus ik ging er niet helemaal van uit dat hij specifiek AMD bedoelt, Dell verkoopt volgens mij pas sinds kort mondjesmaat wat van AMD, maar Q3 in het algemeen. En dat is echt niet waar. Ik heb Intel even als voorbeeld gepakt (had ook NVIDIA kunnen zijn) omdat AMD wat ingewikkelder is.

Ik had het specifiek over de relevantie van Q4 vergelijken met Q3 en waarom dat wel degelijk nuttige informatie geeft.

Vandaar dat ik deze opmerking maakte:
De betere manier om daar naar te kijken is een vergelijking tussen 2017Q4/2017Q3 vs 2016Q4/2016Q3
Want dat had je inderdaad gezien wat jij nu zegt. AMD Q4 was vorig jaar ook minder dan Q3.

Overigens is het misverstand volgens mij begonnen omdat ik mijn eerste bericht als 2 losse opmerking had bedoelt, maar dat was niet duidelijk.

Het ging enerzijds over de opmerking dat QoQ niet gebruikelijk is, maar dat is het wel. YoY zegt meer over het de groei van het bedrijf, QoQ moet je wat voorzichtiger behandelen maar geeft nog steeds waardevolle informatie.
Mijn tweede opmerking was gericht op de titel:
Het is negatief, maar voor mij zijn de cijfers niet alleen maar positief. Ja de YoY groei is er, maar het is gewoon een relatief matige Q4. Het zal dus in 2018 moeten blijken of de YoY groei doorzet
En was op door wat "kleine" opmerkingen in het jaarrapport:
Een suggestieve voorziening (hoeft niet te betekenen maar je weet het niet)
En ook deze opmerkingen:
"Client average selling price (ASP) was up year-over-year driven by higher Ryzen desktop processors Client ASP was flat sequentially."
samen met
"Gross margin was 35 percent, up 3 percentage points year-over-year and flat sequentially."

Gezien de relatief lage bruto marge van 35% en de lage marge op semi custom producten had ik een hogere bruto marge verwacht. Ik ben bang dat een ander product (Vega?) in de marges vreet.

Dit gaat van het R&D budget af, iets wat AMD niet kan gebruiken. Vandaar dat ik zei dat ik hoop dat de YoY omzet wel doortrekt. Dat zou natuurlijk ook lucht geven.

Maar goed, dat is mijn interpretatie. Misschien ben ik wel te negatief. 2017 was een erg goed jaar voor AMD maar ik vind zelf Q4 toch tegen vallen.

Edit: voorbeurs staat AMD tot nu toe vlak, dus de jaarcijfers worden lauw ontvangen. Dit was blijkbaar al verwacht.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 31 januari 2018 10:45]

De reden waarom Q4 steeds minder is is niet de levering aan OEM's zoals Dell (hebben die wel AMD?) maar draait om de gameconsoles (PS & XBOX). Die worden massaal ingekocht in Q3 om de stock aan te vullen voor de eindejaarsverkopen.
Ja, Dell heeft AMD, tot 1 januari 2018 (even uit mijn hoofd) hadden ze zelfs een exclusieve deal met AMD voor Threadripper die alleen bij Dell Alienware verkrijgbaar was van alle grote OEMs. Waardoor je Threadrippers enkel bij Dell kon kopen of in de losse verkoop, maar bijv. niet bij HP(E) of een Lenovo.
Heb de titel en inleiding aangepast, zodat het nu de vergelijking met Q4 van 2016 reflecteert. Zo heel negatief vond ik de oorspronkelijke titel overigens niet, en inderdaad, gebruikelijk is een sequentiŽle vergelijking (Q3 vs Q4 bijv) vergelijking niet door de seizoensinvloeden. Ik vond de daling bij het segment Enterprise, Embedded and Semi-Custom dermate opvallend dat ik dat cijfer uit het vorig kwartaal oorspronkelijk had gekozen als insteek, maar dat is nu aangepast.
Goede aanpassing, ik lees het verhaal net met de nieuwe titel en die dekt de lading uitstekend.
edit: Ik bedoelde natuurlijk Q4 2017 vergelijken met Q4 2016 :)
'toekomstige kwetsbaarheden', wat weet AMD dat wij niet weten?
Er staat niet dat zij meer weten. Ze geven aan dat ze geld kwijt gaan zijn aan eventuele toekomstige kwetsbaarheden, waaevan zij verwachten dat die nog wel aan het licht komen. Dat betekend echter niet dat zij die al weten (alu hoedje: maar misschien wel) maar wel dat dat al is ingecalculeerd in hun uitgaven.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Qlusivenl op 31 januari 2018 07:41]

Dit soort dingen zet je niet in berichten over je jaar rapportage tenzij je weet dat het gaat komen. Dit soort teksten kunnen investeerders/aandeelhouders redelijk nerveus maken.
Nou je hoort wel vaker dat bedrijven reserveringen doen ivm eenmalige kosten... Het signaal kan ook opgevat worden als "ze maken een kleine winst maar eigenlijk is de winst nog net wat hoger
Onzin. Dit zit je er in omdat sommige mensen gek zijn en je gewoon aanklagen als er een kwetsbaarheid zou zijn gevonden. Wat we nu weten dat het geval is door meltdown en specter.
Ehm ja en nee...
Als je niets vermeld maar het later uitkomt dat je al wel een vermoeden had dat bijvoorbeeld deze toezichthouder of die rechtszaak nog wel eens flink wat aan extra kosten met zich mee zou kunnen brengen dan is het toch echt een groot probleem als je dit niet gemeld had.

AMD net als elk groot bedrijf in een sterk concurrerende markt heeft met een constante stroom aan rechtszaken te maken en ook toezicht houders kunnen nog wel eens flinke boetes uitdelen. Ik ga er van uit dat AMD in ieder geval in een van de rechtszaken of bij een van de toezichthouders de indruk heeft dat het nog wel eens een dure grap kon worden. En zij dit dus vermeld zo dat op het moment dat de rechter of toezichthouder de uitspraak doet en de miljoenen overgemaakt moeten worden de aandeelhouders juist niet nerveus zullen worden omdat AMD al had vermeld dat zij hier rekening mee hielden.

Op de volgende balans zullen zij dan eventueel eenmalige kosten opvoeren als zijnde de reden dat de winst lager uitvalt dan gehoopt of wel een meevaller melden waardoor de winst hoger uitvalt dan het anders zou zijn geweest.

Dit is echt niet iets waar je als investeerder of belegger nerveus van hoeft te worden dat hoort nu eenmaal bij zaken doen op de wereldwijde markt. En als aandeelhouder of investeerder moet je er voor zorgen dat je zelf op de hoogte bent van eventuele gevaren voor de bedrijven waar jij je geld in hebt gestoken. Ondanks dat de meeste kleine beleggers simpel weg geld steken in een naam die ze goed kennen zullen de grote spelers toch echt naar de research kijken en daar worden dit soort dingen altijd netjes in vermeld.
Meltdown en spectre waren toch niet bekend bij de introductie.
Gezien dat al een half jaar bekend was zouden ze het bij threadripper al geweten kunnen hebben.
Er staat volgens mij eventuele toekomstige kwetsbaarheden. Het is naÔef om te denken dat er geen verdere zwakheden ontdekt zullen worden. Als we iets weten is dat er op termijn overal wel zwakheden in ontdekt worden of door de voortgang van techniek of de voortgang van ons begrip ervan.

[Reactie gewijzigd door Gizzy op 31 januari 2018 10:38]

Het is inderdaad naÔef om te denken dat er geen kwetsbaarheden meer inzitten. En een investeerder/aandeelhouder snapt dat ook, maar als je dit soort dingen in een nieuwsbericht zet zou je het meer in het licht van een disclaimer moeten zien. Dit zet je er namelijk niet voor de lol in.
Ze zijn verplicht investeerders te wijzen op eventuele gevaren. Dit is een nieuwsfeit dat nog tijdens het opstellen van de jaarcijfers bekend is geworden, dus moet men hier op reageren.

In dit geval lijkt er nog geen voorziening gevormd, wat erop duidt dat de kans op claims nog te onzeker is en/of de hoogte daarvan niet nauwkeurig is in te schatten.

[Reactie gewijzigd door Flozem op 31 januari 2018 08:09]

De CPU's zijn niet ontworpen met het idee dat er geen side-channels mogelijk mogen zijn. Eerder om alles zo snel mogelijk te laten verlopen. Bij spectre en meltdown worden de tijdsduur van instructies gebruikt als kanaal om informatie te krijgen. Ik denk dat er nog wel meer varianten zijn waardoor informatie kan lekken via side-channels. Denk dan bijvoorbeeld aan Row-hammer in de cache. Uiteindelijk vermoed ik dat de CPU temperatuur ook wel gebruikt zou kunnen worden als side-channel. Het zal eerder de vraag hoe bruikbaar de side-channels zijn, dan de theoretische mogelijkheid.
Dat is gewoon een rainy day fund voor calculated risks, dat heeft elk enigzins groot bedrijf.
Dat marktplaats overspoeld wordt met goedkope RX570 en RX580 kaarten van miners zodra de bubbel barst en niemand dus de nieuwe AMD kaarten zal kopen.
AMD brengt geen specifieke omzetgegevens uit voor processoren en videokaarten in het rapport. Hier was ik best benieuwd naar. AMD videokaarten zijn bijzonder goed verkocht, gelet op de verkrijgbaarheid gedurende het jaar.

Daarnaast ben ik vooral blij dat Ryzen ervoor heeft gezorgd dat Intel voor de gewone consument eindelijk de begrenzing tot quadcores heeft doorbroken, nadat de Q6600 in Q1 2007 (11 jaar dus) uitgekomen is.
Ze moeten nog een fabriek openen ik kan bijna niet meer aan RX580 komen.
AMD gaat de productie op schroeven (maar ze maken ze niet zelf)

maar blijkbaar was een van de problemen het gebrek aan gddr5 en hbm2 geheugen, en niet zo zeer de hoeveelheid GPU's die AMD kon leveren.
Omzet AMD voor het kwartaal: 1 miljard.
Omzet Intel voor het kwartaal: 16 miljard.

AMD kan nooit de Ryzen leveren in aantallen die groot genoeg zijn voor de consumentenmarkt. Daarom denk ik dat het merk altijd klein zal blijven. Niet meer dan een luis in de pels van Intel.

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 1 februari 2018 12:15]

als je ryzen maken bedoeld: dat AMD kan dat prima want ze laten hun CPU's bij iemand anders maken.

Global foundries heeft inmiddels 5 300mm wafer fabs terwijl AMD er nooit meer als 1 tegelijk operationeel heeft gehad. en CPU's zijn hele hoge margin producten dus global foundries zal echt wel plaats voor ze maken als ze dat nodig hebben.

Zeker nu de voor OEM's interessante chips er zijn/aan komen, wat gepaard gaat met langere termijn en stabiele contracten
Dus je wilt q4 2017 vergelijken met q3 2016 ? Begint steeds onduidelijker te worden
dat zal wellicht komen door de verkoop van APU's die je dikwijls in OEM laptopjes tegenkomt.
ik kan me niet voorstellen dat radeon vega goed verkoopt.
Vega is niet aan te slepen. zolang miners alles willen hebben geld dat voor bijna alle videokaarten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ LG W7 Samsung Galaxy S9 Dual Sim OnePlus 6 Battlefield 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*