Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel claimt nog weinig effect te zien van AMD Ryzen

Door , 140 reacties

Intel heeft bij de presentatie van zijn kwartaalcijfers de claim geuit niks ongewoons te zien of te verwachten wat betreft concurrentie. De chipfabrikant deed dit in antwoord op de vraag of AMD's Ryzen effect had op de kwartaalcijfers.

Intel-ceo Brian Krzanich antwoordde op die vraag dat er altijd wel wat concurrentie in de markt is: "Voor het eerste kwartaal van dit jaar en in onze voorspelling voor het tweede kwartaal zien we niks ongewoons ten opzichte van wat we normaal gesproken zien." Dat staat in de transcriptie van de toelichting op de kwartaalcijfers van Seeking Alpha.

Wel gaf Intel aan te verwachten dat de average selling price van processors licht zal dalen gedurende het jaar, wat er op duidt dat het bedrijf denkt minder high-end chips te gaan verkopen. De vraag naar high-end 2-in-1's, workstations en gamingproducten zou tot nu toe sneller groeien dan het bedrijf had verwacht.

Intels Client Computing Group, waar de consumentenprocessors onder vallen, noteerde een kwartaalomzet van 8 miljard dollar, omgerekend 7,4 miljard euro, 6 procent hoger dan in dezelfde periode van vorig jaar. De omzet van de Data Center Group, waar de Xeons onder vallen, steeg met 6 procent, wat minder was dan verwacht, terwijl de Internet of Things Group een omzetstijging van 11 procent noteerde, maar met 721 miljoen dollar nog steeds een bescheiden onderdeel blijft. De grootste omzetstijging was er bij de Non-Volatile Memory Solutions Group: de omzet van de geheugendivisie steeg met 55 procent tot 866 miljoen dollar, geholpen door de aanhoudend hoge prijzen en grote vraag naar geheugen.

In totaal steeg Intels omzet met 2,6 procent tot 13,53 miljard dollar. De netto winst daalde van 2,71 miljard dollar tot 1,33 miljard dollar. Die daling was echter toe te schrijven aan eenmalige kosten van 1,41 miljard dollar die te maken hadden met de omvangrijke reorganisatie, waarbij 12.000 banen geschrapt worden. Die reorganisatie is inmiddels voor de helft doorgevoerd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (140)

Reactiefilter:-11400132+161+213+30Ongemodereerd42
Het lijkt me ook nog vrij vroeg om daar iets van te kunnen merken. Zo kijken toch veel mensen de kat uit de boom. Wanneer ik een beetje rondkijk op Tweakers, gok ik dat nu pas mensen de keuze maken voor AMD ipv Intel.

Het is natuurlijk ook een klein sneeuwbaleffect wat op gang moet komen. AMD launcht goed product > meer inkomsten en vertrouwen > AMD launcht goed product etc.
En natuurlijk moeten mensen goede ervaring krijgen met Ryzen om definitief over te stappen naar AMD. Ik verwacht dan ook dat bij de opvolger (mits deze weer goed is) je echt wel kunt merken dat AMD 'terug' is.
Ik denk dat het overgrote deel van de mensen nauwelijks naar AMD-Intel kijkt. Die lopen de mediamarkt binnen en kopen de aanbieding van de dag. Het zal meer afhankelijk zijn van hoeveel AMD er door Lenovo, Asus, Dell en zo in de markt gezet wordt.

Die paar tweakers die kritisch kijken maken het verschil niet, denk ik.
Een groot probleem hiervan zit deels waarschijnlijk nogsteeds in "oneerlijke concurrentie" zo heeft een mediamarkt deals met Intel om minimaal x% intel hebben staan (er wordt letterlijk met regelmaat gecontroleerd hoeveel AMD laptops en pc's er staan). Van Intel krijgen ze een extra bonus op verkochte apparaten, en ze geven trainingen waarin wordt verteld dat amd bagger is en Intel minimaal 20x zoveel performance levert voor de klant. Al met al zit Intel door dit soort trucjes zo ingebakken in de markt dat ze het toch meer zullen moeten gaan doen dan een goed product uitbrengen.
Dit klopt voor een groot deel. Je wordt nooit verteld dat AMD bagger is; je wordt wel verteld dat Intel het beste is wat er is. Intel doet niet aan oneerlijke concurrentie - al lijkt het er wel heel veel op; ze geven incentives aan verkopers bij bijv. de MM via hun "Intel Retail Edge" programma; hoe meer trainingen je volgt, hoe meer punten je spaart voor korting op hun producten. Hoe meer McAfee AV pakketjes je verkoopt (destijds - McAfee is weer onafhankelijk), hoe meer provisie je krijgt. Verkoop je meer Intel, dan kun je bijv. een bbq winnen met collega's. Ik heb ook weleens bioscoopkaarten gekregen van Intel. Mijn doel was altijd om ervoor te zorgen dat de klant het meest geschikte apparaat kochten, ondanks de processor (moralen>klein beetje provisie, helaas moet je toch targets halen ;( ), maar klanten liepen zelf vaak al naar Intel PC's, puur door de marketing van Intel (zie comment hieronder).
Over het algemeen doet AMD veel minder aan marketing dan Intel, en dat is echt wel jammer. Ik vraag me wel af hoe het zal zijn wanneer Qualcomm zich erin gaat mengen (nieuws: Windows-laptops met Snapdragon 835 verschijnen eind dit jaar).
"maar klanten liepen zelf vaak al naar Intel PC's, puur door de marketing van Intel"

Met dank uit de tijd dat intel basically AMD blokkeerde bij de PC boeren.
Net zo als Nvidia, heeft intel merk bekendheid en moet het daar van hebben.
De wereld had er anders uit gezien als men ook echt naar de specs keek.

Intel zegt nu wel niks van Ryzen te merken maar er zijn al aantal berichten op reddit geweest waar intel weer zo'n "deal" heeft als men intel koopt/verkoopt tegen over AMD. En dit was vrijwel kort na launch. Intel voelt em wel degelijk zitten.
merk merk en nog eens merk waarom een opel insignia opc kopen voor 70k als je ook een mercedes cla43 amg hebt.
Omdat ik al meer Insignia's heb weten falen dan Mercedessen? Hoewel de CLA nu geen favorietje is.
Zijn er dan inmiddels OEM bouwers die Ryzen chips gebruiken in hun systemen? Toen ik vorige week een USB stick moest halen bij mediamarkt keek ik voor de grap eens bij de PC's, maar het was op een A8-7600 systeem na nog allemaal intel...

Moet zeggen dat Ryzen 7 zich eigenlijk ook niet echt leent voor huis/tuin/keuken systemen, bovendien loopt de non-tech massa nog steeds te geilen op I7's :P

[Reactie gewijzigd door Richardus27 op 28 april 2017 10:59]

Gisteren werd de eerste oem Ryzen pc getoond. Acer is de eerste. Lenovo, dell en asus hebben al deals met amd als ik me niet vergis. Die gaan daarna volgen.

Bronhttps://www.google.nl/amp...m-a-major-vendor.amp.html

[Reactie gewijzigd door Adel_F16 op 28 april 2017 11:14]

Het feit dat het eerste Ryzen systeem pas 2 maanden na dato, en met zo weinig fanfare wordt aangekondigd doet mij toch sterk vermoeden dat Intel en de OEMs nog steeds wat afspraken hebben...
Vergeet ook niet dat de tot nog toe beschikbare Ryzen processors geen IGP hebben, en dus een losse videokaart nodig is. Dat betekent voor OEMs dus hogere kosten, hogere totale TDP, en minder schaalvoordeel (want je kunt wel AMD processor, AM4 moederbord, etc. gebruiken voor de high-end systemen met dedicated graphics, maar bij gebrek aan integrated graphics niet voor de low-end). Het Ryzen/AM4 platform is (was?) nogal kieskeurig qua memory, ook dat is niet leuk voor een OEM, lijkt me (langlopende contracten met memory vendors, support issues, etc.)

[Reactie gewijzigd door tympie op 28 april 2017 12:02]

Mwoah, ik heb nog genoeg systemen langs gehad met Athlon setjes die een 5450 o.i.d. voor de graphics hadden. Misschien dat de situatie tegenwoordig anders is, maar AMD systemen met dedicated GPU's kostten vaak evenveel als Intel systemen die op de IGP draaiden.
Bovendien hebben we tegenwoordig genoeg goedkope videokaarten, en zeker bij bulk aankopen zou dat geen drol moeten kosten.

Wat betreft de rest heb je wel gelijk inderdaad, misschien is vergt Ryzen toch net te veel inzet/research om echt aantrekkelijk te zijn...

[Reactie gewijzigd door Richardus27 op 28 april 2017 12:14]

Wat betreft de rest heb je wel gelijk inderdaad, misschien is vergt Ryzen toch net te veel inzet/research om echt aantrekkelijk te zijn...
De prijsbewuste tweaker heeft de weg naar de Ryzen toch al gevonden. De AMD Ryzen 1600 is nu al de op een na best verkochte CPU op alternate (https://www.alternate.nl/...ry/listing/topseller.html i7-7700K blijft koning).
Daar is raven ridge voor natuurlijk, ryzen uitrol is nog in volle gang. De post is verder leuk Intel pr praatjes, het gaat natuurlijk over q4 2017 en q1 2018.
toch sterk vermoeden dat Intel en de OEMs nog steeds wat afspraken hebben...
Wat op zich niet zo gek is, als je afspraken maakt met je leverancier dan biedt dat voordelen, helemaal als de afspraken een langere duur hebben.
En zolang er geen exclusiviteits clausules in opgenomen zijn. Die kunnen wat schimmig zijn.

Verder is het niet zo raar nee. Dat soort afspraken worden voor enkele jaren gemaakt om zo meet continuïteit en kostenbeheersing te hebben. Op AMD overstappen betekend datzelfde process ingaan. Kan zeker voordelen hebben, maat vergt wel weer een investering van fe OIM's.
Intel systemen worden toch ook niet met een enorme campagne aan de man gebracht? Intel doet heel sporadisch zelf iets van reclame en verder zijn het de shops die een aanbieding op TV of in een krantje laten langskomen van een specifiek laptopje. Daarin is de keus Intel of AMD helemaal niet zo prominent aanwezig.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 28 april 2017 11:43]

True, moet inderdaad toegeven dat de banners die ik hier zag voor Kaby Lake systemen vaak afkomstig waren van Alternate e.a.

Desondanks verwachtte ik gezien de hype rond Ryzen eerder actie van OEM's, de nieuwsberichten trokken vaak flink wat aandacht...
Reclame kost vermogen en als je die reserves niet hebt dan moet je het met prijs doen.

Wat winkels en OEM kunnen doen is cijfer spel.

iNtel zijn de 6 8 10 cores duurder. Als klant toch meer cores voor zijn geld wilt dan valt AMD Ryzen 7 op.

6 of 8 core systeem betaalbaar.

Of zelfde prijs maar luxer uitgebouwd. Als meer geheugen dikke GKaart.

Zij moeten het hebben van volk dat meer voor zijn cash moet hebben dus op prijs let.
iNtel moet het hebben van Amerk status met reclames dat sterk maken en duur is kwaliteit mentaliteit volk
lijkt mij eerder dat oems wat tijd willen winnen totdat de grootste kinderziektes van ryzen zijn weggewerkt.

Support geven kost geld, he ;)
Nee, een. Ryzen is volgens mij alleen interessant voor power-users en (semi)pro's. Niet zo gek dat de bulk van de oem fabrikanten zich op Intel richt wat voor de gemiddelde huis-tuin en keuken koper technisch optimaler is.
Nee de Ryzen R7 zijn bedoel voor de power users. De R5 opzich ook wel maar dat voor de prijs van een gemiddelde pc.

Laat staan de R3.

[Reactie gewijzigd door Adel_F16 op 28 april 2017 12:26]

Medion was toch de eerste? Die staan in de Pricewatch met Ryzen PC's.

Ik wil zelf ook een PC met Ryzen, maar idd nog een beetje kijken naar de reacties en of het fatsoenlijk werkt met de software/games en hardware die ik straks vooral wil gebruiken.
Het is al jaren bekend dat de kant-en-klare pc markt aan het instorten is en het gros van de winst nu uit losse componenten gehaald wordt. Ik zou dus zeggen dat het niet om een paar Tweakers gaat, maar om meer en meer mensen die zich bewust bezig houden met wat ze nou eigenlijk kopen om het zodoende zelf in elkaar te zetten of in elkaar te laten zetten.
Ligt ook aan de leeftijd. Na een tijd kan het je allemaal niet zo heel erg veel meer boeien omdat er belangrijkere dingen zijn om je tijd aan te besteden en is het te veel werk om tijd in dit soort dingen te stoppen, dus koop je kant en klaar.

Ondergetekende kan dit alvast bevestigen, maar ik zie het ook bij veel andere mensen.
Ondergetekende kan dit alvast bevestigen, maar ik zie het ook bij veel andere mensen.
Ondergetekende ontkent dit. Eens een tweaker, altijd een tweaker. ;)

Het ligt er ook aan wat je met een systeem doet. Al heb je gewoon een krachtige desktop nodig, dan is een kant-en-klaar systeem inderdaad geen gek idee. Al bouw je echter een gamebak, dan is zelfbouwen altijd nog voordeliger. Ook heb je dan meer keuze voor de behuizing, wat met de WAF in het achterhoofd geen overbodige luxe is.

Zelfbouwen is ook niet zo heel moeilijk als je de basisprincipes kent van het bouwen van een PC. Ook vind ik het als hobby wel leuk om te doen voor mijzelf. Minstens de helft van het plezier zit al in het uitpuzzelen van de juiste componenten, zien of alles past (als je een kleine PC bouwt), etc.

In denk dat het op budget neerkomt, en of men het zelfbouwen nog wel leuk vindt en de tijd erin wil investeren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 april 2017 11:49]

Ik vind het grote/primaire voordeel dat je weet dat je a) goede spullen in je pc gebruikt, b) dat componenten optimaal samenwerken en dat er niet een specifiek component je hele systeem traag maakt.

En c), das voor de meute waarschijnlijk juist een reden om wel voor een kant en klare pc te kiezen, ik vind het machtig om een gigantische doos met allerlei componenten binnen te krijgen en echt iets voor mijzelf van te maken.

(Wat dat betreft mag van mij de ontwikkelingssnelheid van pc hatdware wel weer omhoog 😂)
Nou voor mijn krachtige workstation ben ik toch voor "zelfbouw:" (lees laten bouwen door Alternate) gegaan.
Vind maar eens een kant-en-klaar machine met 5 schijven waaronder 1 SSD, 32GB geheugen, octacore cpu,etc.

Echter zou ik eens gaan upgraden ziet die Ryzen-7 er heel interessant uit.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 28 april 2017 13:23]

Zelf bouwen doe ik al twintig jaar voor familie en vrienden, er is niets leuker om samen met een neefje of kleinzoon de onderdelen uit te zoeken en het ook samen te bouwen, de voldoening en de trots van die mannekes dat ze het zelf gebouwd hebben is prachtig, daar kan geen winkel tegen op..
En leert ze meteen wat de verschillende hardware onderdelen van een PC zijn. Niet dat ze meteen daar werk in moeten zoeken, maar net als bij auto's is het handig om te weten wat de verschillende onderdelen in de auto doen.
Het uitzoeken van onderdelen en het in elkander steken vind ik ook de max. En ik heb het ook ooit gedaan voor andere mensen. Maar dat ik daarna elk kwartaal kon terugkomen omdat de zoon des huizes naar schoon miekes aan het loeren was geweest en daarmee heel de pc vol rommel had gehaald, vond ik heel wat minder. Dat ze dan vonden dat ik diezelfde avond, of ten laatste de volgende dag, dit moest komen herstellen, vond ik erover. Toen ben ik er voor andere mensen mee gestopt.
Dat is een kwestie van opvoeden, ik ben zelden terug moeten komen en ik maak altijd een image voor noodgevallen, en ze weten de prijs koffie en gebak…. :9
Als zoonlief dan de computer overhoop gooit door naar lekkere wijven te gluren (lees pr0n-fap-fap) is dat natuurlijk niet jouw schuld maar die van de zoon. Het liefst met moeders ernaast zal ik het dan fixen maar niet zonder dat ik de zoon even voor l*l gezet heb en hem heb verteld dat je niet lukraak op elke blinkende banner moet klikken die op je netvlies springt omdat die zegt dat daar nog véél méér blote vrouwen te vinden zijn.

Ik help nu al jaren mensen met hun (veelal kleine en futiele) probleempjes die te klein zijn om naar een winkel te stappen maar te groot om een fijne computerervaring op te doen. Ik help deze mensen doorgaans voor een appel en een ei maar vaak ook nog voor niets als ik echt maar drie knoppen heb hoeven indrukken om iets gemaakt te krijgen.
Maar zo vaak heb ik nog niet meegemaakt dat ik verantwoordelijk ben gehouden voor problemen veroorzaakt door het zoeken naar pr0n door de heer des huizes of diens zoontje.

Je zou natuurlijk kunnen gaan overwegen de mensen een beetje 'opvoeding' mee te geven en gaan vertellen wat ze beter wel- en wat ze zeer zeker niet moeten doen op de internets. Of een clausule inbouwen in je services dat je niet aansprakelijk gehouden kunt worden (en een dergelijke claim ook niet zult accepteren) voor 'rommel van buitenaf', dat ze zelf toch echt verantwoordelijk zijn voor wat ze uitspoken op het internet.

Natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die vinden dat het jouw verantwoording is dat zoonlief naar 'schoon miekes' loert maar dat is het uiteraard niet. En dat de schade daardoor terstond door jou gefixt dient te worden is al van de zotte, dat ze dan verwachten dat jij per direct beschikbaar dient te zijn is helemaal te gek voor woorden.
Laat je hobby niet bepalen door anderen zou ik zeggen, bepaal wat jouw grenzen zijn en hou jezelf daaraan. Als zij zeggen 'Jij MOET nu komen' zou jouw weerwoord moeten zijn 'Ik MOET helemaal NIKS, alleen als ik daar ZIN in heb en TIJD voor heb kom ik jouw kant op om JOUW probleem te fixen'. Weten zij waar ze aan toe zijn en jij bepaalt zelf wat je wel en vooral wat je zeker niet wilt.
damn wat ben jij misbruikt.
Ik kreeg altijd leuke dingen zoals een bioskoop kaartje.
Of een pakje sigareten.
of gewoon wat geld :)
Same here! Ben al maanden aan het plannen en wachten op nieuwe chips en kaarten. Ik ga dan ook... verrassing... voor de 1600! :+
Deels mee eens, ik heb m'n nieuwe PC nog wel zelf samengesteld maar wel in elkaar laten zetten en windows erop laten gooien door de leverancier. Geen tijd (ok, en geen zin) meer om zelf te doen met baan en gezin, betaal liever een paar tientjes zodat iemand het voor me doet dan dat ik er weer een halve dag mee zoet ben. Niet echt the tweaker spirit maar het is niet anders ;(
Ach het is hoe je jetijd wilt besteden, hier ook een jong gezin en baan, maar lukt prima! Maar dat komt ook omdat ik het leuk vind. Dan maar keer een niet op zondagmiddag naar de schoonfamilie!
Helemaal mee eens, met een jong gezin moet je keuzes maken en ik kies er eerder voor lekker te gaan sporten of met m'n gezin op pad te gaan of met m'n vrienden wat leuks te gaan doen :) Respect voor jouw keuze overigens, je bent meer tweaker dan ik _/-\o_

Als ik m'n PC een keer voor iets anders dan werk (en tweakers) gebruik wil ik er geen gezeik mee en niet zelf in zitten prutsen.
Nou ik denk dat je je nog zult verbazen. Ik word zelf nog regelmatig verrast door de interesse die er toch voor zelfbouw is. Het is vooral voor velen een te hoge drempel. Maar als je die drempel voor mensen kunt verlagen, dan wil eigenlijk iedereen het wel, want de voordelen zijn groot en de nadelen... zijn er eigenlijk niet.

De enige doelgroep die totaal geen interesse heeft, is de doelgroep die ook niks met computers heeft. Die kopen een el cheapo laptopje of zelfs gewoon een android tablet in de aanbieding bij zes flessen shampoo van Kruidvat ofzo.

Uiteindelijk zijn er toch best wat toepassingen die ook zeker op latere leeftijd een stukje power vereisen, denk aan foto- en filmbewerking, het plakboek voor later is nu digitaal geworden; het media PC'tje want Smart TV is het toch vaak net niet; of de server/alleskunner voor het hele gezin, enz enz. En gaming uiteraard; het is vaak ook zo dat gezinnen de nood en de deugd gaan optellen en dan is een stevige PC al gauw te verantwoorden.
Toen ik nog in een pc zaak werkte waren het toch voornamelijk oudere mensen die langs kwamen ;)
X2 vooral het gedoe met bouwen en troubleshooten bij problemen besteed ik graag uit.
Kant-en-klare PC's worden inderdaad niet veel meer verkocht, maar laptops wel. En daar ben je dus wel volledig afhankelijk van wat Lenovo,Dell,... erin steken.
Het gros van de consumenten heeft tegenwoordig geen desktop meer staan en als ze erf al een hebben wordt die niet vervangen door een nieuwe. Qua verkopen zijn (los van mobile devices) de servers, de laptops en de zakelijke desktops de belangrijkste markten. Voor die eerste twee markten heeft AMD nog geen chips, voor zakelijke desktops heb je over het algemeen weinig of niets aan die 6 of 8 cores van Ryzen, dus daar gaat gewoon een i3 of een i5 in. In dat opzicht zijn inkopers nog een stukje terughoudender of gemakkelijker dan die consument die je omschrijft. Die gaan hun nek niet uitsteken om een paar euro te besparen op het budget.
Zakelijk helaas niet anders. Standaard deployment image heeft nu geen AMD drivers bij haast alle bedrijven, dat levert meerwerk op per pc. Anders moet je per computer type aanvullende AMD images gaan bijhouden voor een besparing van zeg eens 100 euro per pc eenmalig per 5 jaar. En dan ook nog eenmalig de extra kosten om van een extra platform de stabiliteit en compatibiliteit testen...
Haha, helemaal mee eens!
Inderdaad.

"wij" (die op t.net of GoT hangen) steken zelf onze PC in elkaar en stemmen alle onderdelen op elkaar af. Het contrast met iemand die de Media Markt binnenwandelt en "een laptop die niet teveel mag kosten en mooi glanzend zilver is en daarbo... ooooh, bij deze krijg je een gratis gmail, ik neem 'm!" kan niet groter zijn.

Ook mogen we de professionele markt niet vergeten, die is nog groter dan de media-markt-markt. Die zie ik niet zo snel switchen naar Ryzen.
Als oud-medewerker van Edit: een elektronicagigant in Nederland :) moet ik toch wel zeggen dat er meer mensen op letten dan je zou denken. AMD kennen een heleboel mensen niet maar Intel juist weer wel, hoofdzakelijk door de naamsbekendheid en marketing (Intel inside reclames e.d.), ook al weten ze niet wat een processor doet. Dit zijn over het algemeen mensen die ook liever bijv. een duurdere laptop kopen met een oudere gen dual core i7-U dan een mogelijk goedkopere laptop met een nieuwe gen quad core i5-HQ. Maar puur omdat ze Intel "denken" te kennen, kiezen ze dus ook Intel boven AMD. Marketing is heel belangrijk in de consumentenmarkt.

[Reactie gewijzigd door Oaknut op 28 april 2017 13:32]

Het echte geld zit in de zakelijke markt.
Probleem is ook dat Ryzen VEEEEEEEEEEEEEEEL te laat is.
Ik had best een Ryzen willen hebben, maar met mijn 5820K is daar totaal geen reden toe. Tenzij je fanboy of van het "omdat het kan" kamp bent.
En dat geld toch redelijk voor mensen vanaf een 2600K. Zelfs als je een s1366 I7 970 hebt kun je het qua processorkracht ook nog wel aan.

Is Ryzen een leuke goede processor? Absoluut. Alleen hebben veel menen totaal geen reden om te upgraden. Dat geldt ook voor het intel kamp.
Het enige wat je nu zegt is dat jij genoeg hebt aan je 5820K.

Ik heb een OC'ed 3570K maar kan echt wel een berg meer rauwe rekenkracht gebruiken hoor, niks met fanboy te maken of "omdat het kan" maar puur omdat het tijdens werk gewoon tijd scheelt die ik zit te wachten.

Daarnaast is er meer dan alleen rekenkracht, zaken als USB 3.1, M2 SSD, NVME, USB C mis je gewoon op een ouder platform.
Behalve usb3.1 heb ik alles aan boord, dus geen idee waar jij het vandaan haalt dan het S2011-3 platform achterloopt.
Verder zit in mijn vergelijk allemaal I7 procs, jij komt met een I5.
Een 3570K gaat het ook afleggen tegen een 2600K.

Waar je gelijk aan hebt is dat ik inderdaad genoeg heb aan een 5820K. Weet je waarom? Omdat een Ryzen niet zoveel extra rekenkracht gaat brengen. Ik heb immers al een 6core / 12 threads proc die ook nog eens leuk overklokt naar 4.7Ghz.
Dat is een hele andere rekensom als jou I5 met 4 cores.
Daar gaat een 6 of 8 core Ryzen inderdaad wel zoden aan de dijk zetten.
Maar als dat voor jou zo belangrijk is in verband met werk, waarom heb je dan niet al 3 jaar geleden mijn 5820K gehaald als upgrade? Ik was destijds ongeveer net zoveel kwijt als je nu voor een Ryzen 7 1700X betaald.
Als jij in je werk zit te schreeuwen om rauwe rekenkracht was de 3570 sowieso al een rare keuze / investering..

Neemt niet weg dat ik hoop dat AMD serieus marktaandeel gaat veroveren. Intel moet weer stevige concurrentie krijgen. Net als ten tijde van de AMD64 processor. Daardoor kwamen ze bij Intel tenminste van hun gat af.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 29 april 2017 00:09]

Ik ben van een 2500K @ 4,5Ghz naar een Ryzen 1700 gegaan. Niet omdat de 2500K te langzaam werd, maar vanwege upgrade kriebels. Maar ik ben toch positief verrast. De minimale fps in games is flink omhoog gegaan en in mijn multithreaded applicaties is het verschil echt dag en nacht.

Enige minpuntje van Ryzen is dat ze niet voorbij de 4/4,1Ghz willen. Ik denk dat een Ryzen 7 op 4,3/4,4Ghz zelfs kabylake het flink moeilijk zou maken. Wellicht dat Zen 2 wat meer ruimte heeft in z'n clocks..

Mijn ongezouten mening; Wil je pure IPC en veel threads, wacht dan op Skylake X of misschien zelfs de nieuwe 6c/12t Coffee Lake. Neem je genoegen met iets minder IPC maar goede prijs/performance ga dan voor Ryzen.
ik ben verrast dat je hogere minimale FPS hebt....

Games en Ryzen lijken (volgens sommige reviews) niet de allerbeste combinatie. Het is zeker goed, en vergelijkbaar, maar niet de top top. Een 2500k@4,5GHz is zeker bij de top.

Er is wel een trend, dat HT wel voor betere FPS zorgen (wat een i5 net niet heeft). Zal ook van het spel zelf afhangen.

Voor applicatie is het idd duidelijk beter.
Ik heb nog een 2500K, maar ondertussen begint er langzaam maar zeker meer reden te komen om te upgraden. Juist het feit dat de laatste jaren er weinig reden geweest is om te upgraden kan AMD ook weer helpen. Mijn moederbord heeft al die laatste snufjes nog niet bijvoorbeeld want is 6 jaar oud en was toen al niet top of the line.
Verder speelt wat jij zegt ook voor Intel dus waarom is dit precies een nadeel voor AMD? Er is een bepaalde vervang markt en nu kan AMD daar hopelijk ook weer een groter deel van mee snoepen.
Ach die hebben bij de volgende generatie wel weer een reden om te upgraden, net als jij dat over twee of drie generaties CPU weer hebt en de mensen die nog met ouder spul werken dat nu hebben.

Daarnaast zijn die nieuwe AMD's voor specifieke taken die heel goed multicore en multithread ondersteunen perfect, zie ook de comment van Sapphire.
Hoe kan AMD nou te laat zijn?

Te laat met wat?

Alsof er vanaf morgen mensen geen CPU meer nodig hebben.

Er zullen altijd PC's verkocht worden en er zullen altijd CPU's nodig zijn.
Amd is zeker ''terug'' en weet zich in het low en enkele processors in het midden segment te handhaven.Maar jammer genoeg niet het hogere segment gehaalt wat intel dus wel doet.
Ik wil graag net zoals andere mensen dat amd eens een prcoessor maakt die het hogere segment kan gaan aankleden zodat we in het hogere segment concurentie krijgen.
Daarom zijn die intel chips nog altijd zo duur omdat ze daar geen concurentie hebben.
Zouden ze dat wel hebben dan zullen de processors in het hogere segment goedekoper worden.
Wat jij schetst is de situatie van voordat AMD "terug" was, ze hebben zich in het low-end segment en het lage midden immers al die tijd nog weten te handhaven. Ik heb voor kantoor- en surf-PC's en lichte game-machines nooit redenen gehad om voor intel te kiezen, alleen voor zwaardere game-machines.
Ik zat al heel erg lang op de Ryzen te wachten. Ik ging sowieso geen Intel kopen. Dus nee, ze hebben mij niet als klant verloren bij Intel. Amd heeft mij als klant behouden.
Ik ben vast niet de enige. En als Amd het nu goed doet en steeds meer mensen Amd nemen, dán gaat Intel er iets van merken. Maar nu inderdaad nog niet.
Ik geloof het ergens toch wel wat Intel zegt, zolang de mainstream budget chips van AMD nog niet uit zijn zal het nog weinig effect hebben. Alleen de enthousiasten en fanatiekelingen zullen EN de overstap weer maken op AMD en voor de duurdere chips/borden gaan. Zodra de Ryzen 3 samen met wat goedkopere moederborden er zijn, moet er wel een effect van terug te zien zijn. Ik zit persoonlijk te wachten op de Ryzen 3 voor een budget gaming build. Aangezien de Pentium G4560 hier ook prima voor voldoet, ben ik benieuwd wat AMD kan aanbieden voor vergelijkbare prijzen. Worden weer leuke tijden. _/-\o_
Ik geloof het ergens toch wel wat Intel zegt, zolang de mainstream budget chips van AMD nog niet uit zijn zal het nog weinig effect hebben
Laten we dat quantificeren: Als je de marges op de CCG uitrekent, zijn deze tov het vorige kwartaal teruggegaan van 38.6% naar 38%.

Wat Intel m.i. gaat merken, is dat zelfs als Ryzen niet per se concurrerend is, Intel's klanten toch meer korting zullen gaan vragen, omdat ze dankzij Ryzen een alternatief hebben, zefls als het slechter zou zijn. Mijn verwachting is dus dat de marge op CCG nog verder omlaag zal gaan.
Klopt helemaal, het speelveld wordt anders ingedeeld. Waar Intel vroeger nauwelijks rekening mee moest houden met AMD, is dat nu toch anders. Zo bont kunnen ze het niet meer maken. Ik weet niet wat de opvolger van Ryzen is (en de roadmap van Intel), maar Intel kan niet meer kleine stapjes maken zoals voorheen. Als opvolger van Ryzen namelijk ook weer een sterke performance sprong maakt loopt Intel opeens achter na vele jaren van voorsprong. Dit zal Intel dus zeker ook forceren om een performance sprong te maken, danwel de roadmap aanpassen om bepaalde producten eerder op de markt te brengen.
Effect op de cijfers is voorlopig gering, maar de grote klappers gaan nog komen. Als er voldoende budget cpu's voor laptops/desktops komen die vrij potent zijn staat niks AMD in de weg om toch weer marktaandeel te winnen.
AMD is zolang "uit de markt" geweest dat de gewone consument sterk vast hangt aan i3/i5/i7 iedere andere naam is ondergeschikt...
Dat is mijn inziens onzin, de meeste consumenten weten niet eens wat i3, i5 of i7 is. Die kijken alleen naar het prijskaartje en merk van een systeem of notebook. En welk besturingssysteem erop draait.

Als je begint over geheugen denken ze aan de hardeschijf, processor wat is dat? De meesten kijken gewoon naar het merk systeem. Iemand zei dat ik een Acer moest nemen, iemand zei dat ik een asus of hp moest nemen oid...

Die gemiddelde consument heeft echt geen idee wat nu die i3, i5 of i7 inhoud.

Zet mij in de mediamarkt (als voorbeeld) en ik verkoop meer AMD dan intel als het moet.
Meer zelfs: mensen denken vaak I3<I5<I7 maar houden geen rekening met de clocksnelheid (MHz) of om welke generatie CPU het gaat.

Die benaming gebruik Intel al zeer lang en als men dus zegt er zit een I5 in dan weet ik evenveel als dat met zou zeggen er zit een benzine of dieselmotor in de wagen zonder cilinderinhoud, pk, directe injectie....enz te weten.
En welk besturingssysteem erop draait. Zelfs daar letten ze niet op, het overgrote gros van de media-markt-kopers weet niet eens dat er keuze in een OS op een wintel pc/laptop is - achteraf dan, in de media markt moet je niet zoeken naar *nix.
Er is toch alleen maar Windows? Zelfs Macs moeten Windows draaien, anders gaan klanten pruttelen dat hun spelletje het niet doet :/ De gemiddelde persoon Linux uitleggen is net zo makkelijk als ze uitleggen hoe satellieten in hun baan blijven: redelijk onmogelijk. Als ze het zien is het ook 'gewoon windows' want het heeft een startknop, en de rest is niet interessant.

* Freeze_XJ komt teveel mensen tegen die denken dat Linux een type Windows is, de term OS kennen ze niet eens...
Dat kan ik beamen, meeste mensen weten niet wat alles inhoudt en kiezen wat de leukste deal is of wat een leuk kleurtje heeft, de buurman zegt dit, etc.
Helaas 85% van de mm, bcc, paradigit personeelsleden ook niet.
Klanten zijn zeer makkelijk te beïnvloeden als je maar genoeg poeha ophangt aan een merk of bepaalde chip en bij alles wat ze zeggen knikt en moeilijk kijkt en vooral zeggen dat ze een i5 of i7 nodig hebben.

Mocht je dan als ''buitenstaander'' een ander advies geven dan wat verkocht moest worden, tja dan hoefde je niet terug te komen. Vooral mm-en zijn daar goed in.
(Bron: heb er gewerkt/samengewerkt als Intel Expert bij ruim 40 van de 49 fysieke mm vestigingen en de andere retailers.)

Vond het zelf altijd jammer dat de AMD machines die er stonden vaak van de klasse lichtgevende baksteen waren door foutief inkoopgedrag.
Je mag het proberen, maar dan moeten die machines er wel zijn :)
Als ik nu zou moeten upgraden zou ik ook zeker weer voor een intel gaan, om de simpele reden dat ik al jaren intel processoren koop en er nooit ook maar een enkel probleem mee heb gehad. Ik vind het goed voor de markt dat AMD nu met een goed alternatief komt, maar de resultaten uit het verleden doen mij toch weer naar de vertrouwde partij toe bewegen, zolang deze natuurlijk geen ruk producten begint te leveren.
Ach volgens mij zijn er ook al jaren geen problemen met AMD cpu's. Ze hadden in het topsegment alleen niet zulke snelle chips als Intel, maar volgens mij waren er nooit problemen mee.

Je moet uiteraard doen wat je zelf wilt, maar mijn advies zou zijn te kijken wat de beste aanbieding is op het moment dat je weer een CPU nodig hebt. Resultaten uit het verleden bieden ook voor CPU's geen garantie voor de toekomst.
Zeker niet! Maar als je uit 2 prima producten kan kiezen waarvan je het ene merk al jaren zonder problemen under je bureau hebt staan/liggen is de gemiddelde consument(inclusief ik dus) sneller geneigd naar het bekende en vertrouwde te gaan.

edit: Ik ga er voor het gemak even vanuit dat de prijs van vergelijkbare artikelen elkaar niet veel zal ontlopen en de producten van beide producenten betrouwbaar blijven.

[Reactie gewijzigd door T_elic op 28 april 2017 14:05]

Intel heeft een YoY stijging van 1% in notebook cpu's en een daling van 7% YoY van desktop cpu's.... terwijl de pc markt in zijn geheel aan het groeien is.
Kan zijn dat er minder upgrades zijn uitgevoerd en meer verkopen van complete computers zijn.

Zodoende is het prima mogelijk dat de verkopen van intel dalen. Niet alles komt namelijk in OEM PC terecht wat Intel verkoopt ;)
Dit dus, ik keek gisteren live en zag dat hij niet comfortabel was en ook niet direct antwoorde op de vragen.

Pc markt is voor het eerst in jaren niet aan het dalen maar juist miniem gestegen (verwachting was -1.8%). Dit en de daling van 7% YoY desktop cpu's laten wel een beginnende trend zien. Vergeet niet dat dit de cijfers zijn van t/m 31 maart. Ryzen was net op de markt.

Ben benieuwd maandag avond, kwartaalcijfers AMD. verwacht een kleine beat maar het is juist de guidance wat veel zal bepalen.

Ook reëel gezien is Ryzen niet het platform dat amd weer een speler gaat maken, absoluut niet. Dat zijn juist de amd naples en raven ridge apu's. Die markten groeien nog steeds en marges zijn veel groter.

In de tijd dat amd de Opteron's uitbracht als reactie op de xeons hadden ze 25-30% van de enterprise markt in handen, wat daarna ook resulteerde in 50-50% in de retail markt (phenom).

[Reactie gewijzigd door Adel_F16 op 28 april 2017 11:10]

Wel gaf Intel aan te verwachten dat de average selling price van processors licht zal dalen gedurende het jaar, wat er op duidt dat het bedrijf denkt minder high-end chips te gaan verkopen.
Of gewoon een prijsverlaging van de producten zelf ivm concurrerende producten die lager geprijsd zijn...
Dat is anders dan wat al "voelen" van de concurrentie. Ze houden er gewoon rekening mee, dat zou ieder gezond en verstandig bedrijf doen.
Geen idee waar je opmerking vandaan komt, ik reageer toch niet op het wel/niet voelen van concurrentie. Ik reageer op een aanname/speculatie waardoor de average selling price zou gaan dalen...
Oh, sorry! Te snel gelezen zie ik en verkeerd geïnterpreteerd door de puntjes erachter. Mijn exuses.
[...]Of gewoon een prijsverlaging van de producten zelf ivm concurrerende producten die lager geprijsd zijn...
Dat kan, wat ook nog zou kunnen is dat omdat de ASP's van laptops zelf dalen, zelfs bij een monopolie van Intel de prijzen van hun CPU's omlaag zouden moeten gaan:

https://www.statista.com/.../global-asp-of-notebooks/

ed - En zie ook 2e afbeelding in het volgende artikel: http://www.laptopmag.com/articles/laptops-too-expensive

Persoonlijk ben ik bang voor Intel dat het allebei is, minder vraag naar de duurdere processors, meer concurrentie, en wat zelfs nog mee zou kunnen spelen is dat omdat geheugen op dit moment duurd is, er druk bij OEM's is om te bezuinigen op de CPU.

[Reactie gewijzigd door kidde op 28 april 2017 12:39]

Nog even geduld. Veel mensen wachten af totdat de juiste moederboorden/koelers/overig op de markt komen en de meeste bugs zijn gerepareerd. Intel gaat het zeker wel merken en voelen
niets ongewoons?
ze hebben al de prijzen omlaag gegooid vanwege Ryzen,
dat kan niets anders betekenen dat er iets ongewoons gebeurd met de cijfers.

tuurlijk roep je iets om de kalmte te bewaren ^_^
Dat gaan ze ook echt niet melden natuurlijk :)
Dat gaan ze echt wel melden.
Niet melden betekend dat aandeelhouders voor de gek gehouden worden. Als achteraf uitkomt dat ze niet de waarheid vertellen betekend dat in de USA vaak meteen rechtszaak en schadevergoeding eisen voor de aandeelhouder.
Het kan natuurlijk zijn dat ze het daar op aan laten komen maar die kans acht ik normaal vrij klein. Als amd echt substantieel aandeel bij intel zou wegnemen komt dat toch uit, sterker nog amd zal het in haar jaarcijfers melden als dat zo is. Intel kan dan niet achterblijven.
Aandeelhouders hebben recht op deze informatie hé
Sinds de mooie Enron et al schandalen mogen beursgenoteerde bedrijven in de VS niet echt meer creatief rapporteren.

Lees eens wat meer over de Sarbanes-Oxley wetgaving (https://nl.wikipedia.org/wiki/Sarbanes-Oxley)
onzin er is gewoon geen reden tot upgraden of switchen.
Ik heb een 3770k en die is met een groot deel van de huidige games sneller als de ryzen omdat die zich zonder problemen laat overclocken tot 4.6 ghz op een luchtkoeler van 35 euro.
Het deel dat echt meer cores nodig heeft is gewoon minimaal dus tenzij software echt cores beter gaat benutten en het noodzakelijk word is er geen reden tot upgraden.
Amd moet gewoon lekker 3 jaar doorgaan zo en bij de 2de of 3de 'revisie' gaan we zien wat de limiet van de chip is en wat intel tegen die tijd heeft en voor welke prijs het zaakje over de toonbank gaat.
Op korten termijn gaat er gewoon niks veranderen en zijn het alleen mensen met een budget / midrange pc of een pc van voor 2012 die echt gaan upgraden.
Ik heb deneb en i920 en ook geen haast. Maar wil wel upgraden
Uhm, hun cijfers zijn publiekelijk dus er valt sowieso niets zelf te melden, de media kan dit ook zelf herleiden uit de cijfers..
Tja, ik zit ook nog aardig in twijfel, lijkt in meeste games die ik speel een betere optie op gewoon een intel set te nemen. Ze praten wel leuk over patches die nog voor de R5/R7 moeten komen, dat is toekomst hopen, waar Intel variant z'n prestaties al bekend zijn.

Waar ik bij de oude systemen van AMD nog delen kon meenemen, of zelfs alleen CPU upgrade, moet ik nu toch alles vervangen, dan is de keuze tussen die 2 een stuk moeilijker.
De prestaties van Ryzen zullen zelfs zonder patches alleen maar omhoog gaan.

Software wordt namelijk alleen maar meer multithreaded.

Bovendien is het raar dat mensen zo zwar tillen aan benchmarks.

Waar benchmarks geen rekening mee houden is dat een benchmark gedraaid wordt op een steriele Windows installatie zonder rotzooi, dus op een schone Windows installatie.

Een PC bij een consument thuis heeft echter op de achtergrond altijd nog wat draaien zoals een virusscanner of firewall of iets anders.

Dus maak je juist meer gebruik van een Ryzen dan je in een benchmark te zien krijgt.
Ligt eraan welke benchmarks, als ik iemand een BDO zie spelen met een R5 en 290X, dan is dat resultaat voor mij zeker belangrijk, zo'n synthetische benchmark heb ik dan niets aan.

En er wordt al sinds 2012 geroepen dat alles meer multithread wordt, leuk voor nieuwe games, maar ik speel games van 2 tot 10 jaar oud. Het idee van multithread is ook niet logisch, een gamedeveloper kan beter richting op maximale prestaties op 4 core, daar elke CPU er minimaal 4 heeft, dan de focus op 6/8 cores waar er verhoudingsgewijs veel minder van zijn.
Ja maar als een game gebruikmaakt van 4 cores en Windows heeft ook 1 of 2 cores nodig dan kom je dus alsnog cores tekort.

Dus een systeem met 6 cores die een game draait die voor 4 cores is ontwikkeld is toch beter.

Want er zijn achtergrondprocessen die ook draaien.

En bij syntetische benchmarks wordt daar totaal geen rekening mee gehouden.

Maar mensen praten nu wel negatief over Ryzen op basis van dat die syntetische benchmarks op bepaalde punten verliest van Intel.
Puur afhankelijk of de 6core per core wel dezelfde performance haalt, als een 4core dusdanig beter presteert dat zelfs na aftrek van OS taken, hij netto nog steeds sneller is (zoals bij de 8series van AMD), ben je nog steeds beter af met een 4core. Is met de Ryzen compleet andere situatie geworden, maar neemt nog steeds niet weg dat het gros van de games uitsluitend 4core optimalisatie hebben.

Natuurlijk zullen de benchmarks marginaal verschillen, maar je moet dan een risico nemen tussen 2 kampen, 1 die zich nog moet bewijzen (patches, optimalisatie, geheugensnelheid etc) of de ander die al is bewezen en je ook 2dehands inmiddels goedkoper kan krijgen.

AMD heeft natuurlijk zijn Vega GPU nog, zou zo best eens kunnen dat een Ryzen/Vega setup wel sneller/beter kan zijn dan een Intel/Nvidia, maar ook daar blijft gevestigde orde tegen de 'new kid' die met patches nog moet worden bijgewerkt.
Ik denk dat hier in NL de mensen ook nog even wachten tot het vakantiegeld gestort is in mei. Het eerste kwartaal zegt niet veel of er moeten er heel veel besteld zijn door oem bouwers.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*