Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Contactloos betalen met smartphone heeft in Nederland 320.000 gebruikers

Er zijn in Nederland 320.000 bankklanten die hun smartphone gebruiken om contactloos te betalen. Momenteel zijn er zeven banken die klanten de mogelijkheid geven om hun Android-smartphone met nfc-chip te gebruiken voor betalingen.

Betaalvereniging Nederland heeft het aantal gebruikers van wat het 'mobiel aftikken' noemt, bekendgemaakt tegenover Tweakers. Volgens woordvoerder Berend Jan Beugel waren er op 1 november 320.000 Android-apps van banken gekoppeld aan een betaalrekening en in gebruik. In Nederland is ruim driekwart van alle betaalautomaten geschikt voor contactloos betalen en in de loop van 2019 moet dat gelden voor alle bemande betaalautomaten in Europa.

ING bracht eind 2015 zijn app uit voor contactloos betalen met een Android-smartphone; een jaar later volgde ABN Amro. Sinds augustus dit jaar kunnen ook klanten van SNS, ASN Bank en RegioBank via nfc betalen. Bij Rabobank werkte de functie aanvankelijk alleen met een beperkt aantal nfc-simkaarten, maar de bank bracht onlangs een nieuwe app uit die net zo werkt als bij de andere banken. De meeste banken bieden de functionaliteit eerst een tijd gratis aan en vragen daarna maandelijks een bedrag van vijftig eurocent. Ook bunq biedt de functionaliteit aan, maar wordt niet genoemd door Betaalvereniging Nederland.

De banken die de betaalmethode aanbieden, proberen samen met Betaalvereniging Nederland meer mensen over te halen om hun smartphone te gebruiken om af te rekenen. Vooralsnog werkt het alleen met Android-smartphones en niet met iPhones. Contactloos betalen met hardware van Apple is alleen mogelijk via de dienst Apple Pay, maar die is nog niet beschikbaar in Nederland.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

27-11-2017 • 13:53

293 Linkedin Google+

Reacties (293)

Wijzig sortering
De zes banken die de betaalmethode aanbieden proberen samen met Betaalvereniging Nederland meer mensen over te halen om hun smartphone te gebruiken om af te rekenen.
Dan zullen ze het denk ik gratis moeten maken. Aangezien iedereen verplicht is legitimatie bij zich te dragen ken ik eigenlijk niemand die geen portemonnee of pashouder (desnoods geintergreerd in een smartphone cover) bij zich heeft. Het extra gemak van betalen met een smartphone is wat mij betreft dan ook dusdanig klein dat het nooit een maandelijks bedrag waard zal zijn, hoe laag dat bedrag dan ook is (50ct momenteel bij mijn bank).
Het extra gemak van betalen met een smartphone is wat mij betreft dan ook dusdanig klein dat het nooit een maandelijks bedrag waard zal zijn, hoe laag dat bedrag dan ook is (50ct momenteel bij mijn bank).
Naar mijn mening bestaat er geen extra gemak. Recent meegedaan aan de proef v/d Rabo Wallet. Een belangrijk nadeel is dat je je scherm moet aanzetten om de transactie te kunnen plegen. Vervolgens moet je je telefoon tegen het pinapparaat aanhouden, wat in de praktijk niet soepeltjes werkt. Tel de maandelijkse kosten er nog bij op en de app legt het hopeloos af t.o.v. mijn pinpas, die zich in hetzelfde hoesje als mijn telefoon bevindt.
Dat is bij mijn bank (ASN) configurabel. Ik ben blij dat ik hem aan moet zetten; toch een vorm van beveiliging. 2e level is voor hogere bedragen met pin of vingerafdruk.
En eens met anderen, zodra er betaald moet worden ben ik weg. Ik mis dan ook in het artikel (wat vanuit de banken beschreven is) een peiling onder de bevolking. Mijn verwachting: verwacht gebruik na invoering van kosten: nihil.
[naïef]Opzich fijn dat ze er openlijk kosten voor vragen; dan wordt het niet doorberekend in de overige kosten[/naïef]
Als de vaste kosten voor een pas dan vervallen (heb ik voor sommige rekeningen niet nodig) vind ik het prima om de lagere (dan een fysieke pas) kosten voor zo'n app te betalen
Ik hoef mijn scherm niet aan te zetten. Deze gaat vanzelf aan met de transactie details er meteen op, ook als je toestel gelocked is. Als ik een pincode moet invoeren krijg ik een mPIN bevestiging (piepje) en dan moet ik het scherm inderdaad unlocken.
Bij ING moet ik op mijn S6 wel het scherm aanzetten maar niet unlocken. Ook niet voor de pincode. Het voordeel is dat je de terminal niet hoeft aan te raken als je weet hoe smerig dat ding is.

[Reactie gewijzigd door IJsbreker op 27 november 2017 20:24]

Oei, dus als jouw toestel gepikt wordt kan iemand contactloos betalen, ook boven de 25 euro of als de pincode nodig na X aantal keer betalen? Met je bankpasje is het dan tenminste nog gelimiteerd tot 25 euro...

[Reactie gewijzigd door Soeski op 27 november 2017 15:29]

Nee, dezelfde restricties gelden zowel voor de bankpas als de app (ING).

Sterker nog, je kunt forceren dat er altijd een PIN-code wordt gevraagd in de instellingen van je mobiele betaalpas (screenshot). Zodra je dus je telefoon tegen de terminal houd met het scherm aan (niet ontgrendeld, hoeft niet), wordt er dus gevraagd je PIN-code in te voeren in de app en vervolgens nogmaals de terminal aan te raken.

Of je opent de app natuurlijk vooraf, iets wat ik geregeld doe als het bedrag boven de 25 euro komt. Dan heb ik de PIN-code al ingevoerd terwijl de dame aan de kassa nog aan het scannen is bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 27 november 2017 15:44]

Ah, dus de ING heeft geen mPIN functie er in zitten nog. Enige is nog wel dat je vaak het toestel tegen de zijkant moet drukken, en als je dan op je scherm moet drukken is dat niet zo praktisch. Niet alle winkeliers hebben een moderne versie waar je gewoon je pasje of toestel op het scherm aan de bovenkant drukt.
Overigens gebruik ik het nu ook voor het OV; erg makkelijk om je telefoon gewoon tegen de terminal te drukken en je kan overal in en uit.
Wat is die mPIN als ik vragen mag? De pincode voor je mobiele pas? Die bestaat uiteraard wel
mPIN is een optie in de Rabobank app waar je je pincode ingeeft (in je toestel dus). Als dan de terminal om de pincode vraagt, herkent je app dit en geeft (met jouw goedkeuring) de pincode van je pas door. Dan hoef je dus niet alsnog op je telefoon of de terminal je pincode in te toetsen, maar alleen goed te keuren met 1 "tipje" op je scherm.
/edit: verduidelijking: Je geeft je pincode 1x in, in de app. Niet op het moment van betalen, maar hij slaat dit dus op. Dan hoef je dus nooit je pincode nog een keer in te toetsen op de terminal of op je mobiel. Hij zendt deze mee.

[Reactie gewijzigd door Soeski op 27 november 2017 17:58]

Mmmm op een of andere manier heb ik niet zo'n goed gevoel erbij dat mijn pincode telkens door de lucht vliegt als ik een betaling doe. Iemand enige idee van de encryptie die gebruikt wordt?
Snap nog steeds niet wat jij bedoeld eigenlijk.
Met mijn smartphone (ING) druk ik 1 keer op de homeknop (scherm moet alleen even aan, je hoeft niet in te loggen oid) en je hebt betaald. (Tot bedrag van 25 euro).
Of je moet wat anders bedoelen..maar veel makkelijker dan hoe ING het tot dusver heeft wordt het niet lijkt me.
Wel dus, zie boven :P
Ik moet zeggen dat de oude app nog minder gemak bood. Je moest verplicht de app open hebben en je mPin invoeren waarna je pas kon betalen. Bij de nieuwe app hoef ik alleen mijn telefoon op het homescreen te hebben en ik heb betaald, geen mPin nodig bij bedragen tot ¤ 25.
Ik kan niet klagen scherm aanzetten is niet lastig+ het werkt bij mij altijd en helemaal niet onhandig.
Kan aan je telefoon liggen waar de nfc chip zit
Ik zit me ook heel erg af te vragen wat hier nou het grote voordeel voor de banken is dat ze "meer mensen [willen] over halen". Ik zie er zelf in ieder geval helemaal geen voordeel aan, maar misschien is dat ook omdat mijn telefoon nog niet is vergroeid met m'n hand en ik om ergens te betalen toch iets uit m'n broekzak moet vissen. Of dat dan 'n telefoon is of 'n pasjeshouder maakt niets uit (behalve dat die telefoon natuurlijk kwetsbaarder is)
wat denk je van minder passen vervangen?!
Daar betaal je, al dan niet indirect, gewoon voor
die jaarlijkse vergoeding blijft men natuurlijk gewoon rekenen...maar er worden uiteindelijk wel minder passen vervangen...ergo minder kosten voor de bank en zelfde inkomsten!
Extra gegevensverzameling via de app, die weer doorverkocht mag worden.
Dat mag niet zomaar, alleen met uitdrukkelijke toestemming.
Zie de kleine lettertjes. Zoals bij PayPal.
De banken willen van contant geld af want dat bedreigt hun machtspositie. Negatieve rente zit er aan te komen voor het saldo wat je op je rekening hebt. Op contant geld hebben zowel overheden als banken geen grip. Alles draait om totale controle.
En wat maakt het dan uit of je met een pasje of met je telefoon betaald?
Negatieve rente op spaar rekeningen, niet op lopende betaalrekeningen. En vaak alleen nog als daar grote bedragen op staan (Duitsland is het bv boven een ton). Daarbij maakt het de bank niet uit of je pas of smartphone zou gebruiken voor hun controle.
Dan hebben wij elkaar blijkbaar nog nooit ontmoet ;)
Ik heb mijn legitimatie eigenlijk alleen bij me als ik met de auto ga (rijbewijs).
Als ik niet met de auto ben, heb ik geen legitimatie of portemonnee bij me. Alleen een bankpasje.
Dan heb je ook nog geen politie ontmoet. In Nederland heb je legitimatieplicht als je je op straat begeeft.
Wel legitimatieplicht, maar geen draagplicht, dus ze kunnen je er niet zomaar een bon voor geven...
De identificatieplicht houdt in dat iedereen vanaf 14 jaar een geldig identiteitsbewijs moet kunnen tonen als de politie daar om vraagt.
Strafbaar zonder identiteitsbewijs
Als u geen origineel en geldig identiteitsbewijs kunt of wilt laten zien, bent u strafbaar. U loopt het risico op een boete. Dit staat in de Wet op de uitgebreide identificatieplicht.
https://www.rijksoverheid...is-de-identificatieplicht
Inderdaad, en ter toevoeging van diezelfde pagina:
Toonplicht of draagplicht
U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren.
Je bent dus wel degelijk verplicht om het bij te hebben, de politie mag je alleen niet erom vragen alleen om te controleren of je het bij hebt: ze moeten een andere reden hebben.

[Reactie gewijzigd door StefanDingenout op 27 november 2017 17:05]

Kleine nuance, volgens mij mag de politie vragen even mee te lopen naar huis als je bijvoorbeeld even boodschappen bent doen verderop in de straat. Dat valt nog binnen de toonplicht dacht ik. Zodra je je identificatie niet makkelijk op kunt halen moet je hem natuurlijk bij je hebben.

Bron: https://nos.nl/op3/artike...nt-even-mee-te-lopen.html

Ik snap de -1 niet helemaal. Deze hele thread is off topic, waarom krijgt mijn reactie als enige een -1? :o

[Reactie gewijzigd door job_h op 27 november 2017 19:40]

Ja, dan heb je het over de interpretatie van 'moeten kunnen tonen'. Zoals bij zoveel details is dit opzettelijk niet in de wet uitgewerkt. Dat moet een agent zelf op basis van redelijkheid invullen. Je kunt dus niet echt stellen dat het binnen de toonplicht valt, want de wet laat het juist opzettelijk vaag.
Dit is niet waar. Je moet hem direct kunnen tonen.
Daar is bij mijn weten al een keer een proces over geweest, en als het binnen redelijke grenzen blijft kan je de politie vragen om mee te lopen...
Ik ben pas aangehouden en ik kon ook geen rijbewijs of id kaart tonen. Ik vertelde de agent dat ik letterlijk 20 meter voor mijn huis was en dat ik het kon gaan halen. De agent weigerde dit en ik moest iets laten zien waar mijn naam en adres op stond. (Toevallig had ik toen net mijn loonstrook op zak). Hij keurde dit na de check goed en mocht gewoon doorrijden.

Ik denk dus dat je het beter bij je kunt hebben. Maar wellicht is de ene agent coulanter dan de ander.
Alleen als er een goede reden voor is.
Dat ligt toch erg sterk aan het oordeel van de desbetreffende agent.
Vriend van mij was getuige bij een straatgevecht tijdens het uitgaan (was er verder niet bij betrokken), omdat hij als een van de weinige bleef kijken toen de politie kwam opdagen, werd hij ook aangesproken en toen begonnen ze dus met de vraag om zijn ID, gaf aan dat hij hem niet bijhad, hij woonde letterlijk 20m om de hoek, gaf dat aan. Zijn z'n ID gaan halen en heeft alsnog een boete gekregen met de melding erbij "voortaan wel bij hebben, meneer!".

Je bent strafbaar als je je niet kan identificeren wanneer nodig. Dat is een feit, strafbaar ben je sowieso. Of je er ook een boete voor krijgt is aan de agent om te oordelen en daar zal in de praktijk vast wel vaak genoeg coulant mee omgegaan worden. Maar ik zou er toch echt niet vanuit gaan hoor.
Maar een reden is natuurlijk snel gevonden. Als er iets in jouw directe omgeving gebeurt. Waardoor de politie om je ID zou kunnen vragen. Dan moet je jezelf dus kunnen identificeren.

Wat ik probeer te zeggen is dat je er niet altijd iets aan kan doen. En het dus slim is je ID altijd bij je te hebben
Ik heb een keer op de Nederlandse rechtbank gezeten. Degene voor me was zelf een Nederlander en kon komen uitleggen waarom hij geen pas heeft laten zien aan politie toen deze er om vroegen. Deze persoon is de rechtszaal verlaten met een boete.
Kan zijn dat hij onder de 14 is, dan is het niet verplicht. Uiteraard kan je nu zeggen dat hij met de auto gaat, maar tegenwoordig hebben jongeren daar ook maling aan.

Verder heeft men wettelijk de plicht om je legitimatie te tonen, niet om hem te dragen. Uiteraard in een land met tientallen meters aan regels hebben we dit stukje niet goed geregeld in de wet.

[Reactie gewijzigd door vali op 27 november 2017 14:57]

Volgens mij is 'op eerste vordering' in ieder geval een stuk duidelijker dan de andere vereisten zoals voor de uitoefening van de politietaken, in deze wet. Van dat zogenaamde 5-kilometer criterium heb ik nog nooit gehoord.
Kan zijn dat hij onder de 14 is
vs
Ik heb mijn legitimatie eigenlijk alleen bij me als ik met de auto ga (rijbewijs).
:?

[Reactie gewijzigd door Smultie op 27 november 2017 17:26]

Dat noem je sarcasme.
In Nederland mag je ook niet door het rode licht lopen.

Ik had het tot voor kort nog een papieren rijbewijs, dat is nog onhandiger meenemen dan je paspoort.
Er is 1 keer naar gevraagd, en toen had ik 'm niet bij en daar werd niet moeilijk over gedaan.
Zelf nu heb ik niet altijd een ID bij.
Nooit problemen mee gehad, zelfs toen ik zelf de politie gebeld had wegens overlast van een dronken man op het terrasje.

Heb ik netjes uitgelegd dat ik mijn portemonnee thuis gelaten heb, voor de rest ben ik ook nooit spontaan gestopt..

Als ik gewoon naar het centrum of sportschool ga, neem ik mijn portemonnee ook niet mee.
Grote volksmythe.. Yeroon17 heeft het gewoon voor elkaar als hij zijn ID maar kan tonen binnen een straal van 5km (uit mijn hoofd).
Waar jij mee in de war bent is wellicht de toonplicht, maar daarvoor hoef je hem niet per se op zak te hebben.

[Reactie gewijzigd door Sergelwd op 27 november 2017 14:43]

Niks volksmythe. Je hebt een toonplicht indien er reden is. Nou is dat nogal een grijs gebied natuurlijk. En aangezien je toonplichtig bent ben je automatisch draagplichtig.
https://www.rijksoverheid...is-de-identificatieplicht

"Toonplicht of draagplicht

U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren."
Precies dus je hebt een toonplicht wat in de praktijk dus inhoudt dat je het moet dragen anders kan je het niet tonen ;-)
In praktijk kan de agent ook met je meerijden naar je huis en vervolgens daar je ID bezichtigen.

Dat is het mooie aan deze wet, er staat nergens vast dat je hem bij je moet hebben.
In de praktijk zullen ze je meenemen naar het bureau en mag je iemand opbellen die vervolgens jouw ID mag komen brengen.
Dat kan inderdaad, maar als ze dat met iedere persoon moeten gaan doen waarvan ze de ID van willen zien gaat dat een kostbare methode worden :)
Nu komt het maar heel zelden voor dat je dat ook echt nodig hebt. Tenzij je heel vaak (bijna) illegale dingen doet waardoor je in aanraking komt met de politie kan ik best snappen dat mensen vergeten dat een ID mee nemen verplicht is.
Ik word toch echt om ID gevraagd door politie op momenten waarop ik niets (bijna) illegaals aan het doen ben. Kan te maken hebben met mijn huidskleur, maar het komt dus wel voor.
De politie mag er niet zonder reden naar vragen. Je kunt ze dus om een reden vragen. (En als je die niet krijgt een klacht indienen.)

Overigens hoef je niet per se iets illegaals te doen. Je 's nachts op een bedrijventerrein bevinden, of op straat overlast veroorzaken is voldoende.

Als je regelmatig zonder geldige reden om ID wordt gevraagd zou ik daar absoluut werk van maken.
Heeft niks (?) met je huidskleur te maken.

Ik wordt er ook om gevraagd terwijl ik een echte kaaskop ben.

Allicht dat mijn verdere uiterlijk een rol speelt :) of juten zijn gewoon vervelend.

Want als je hun vraagt om ID beginnen zijn ze direct geïrriteerd.
Dan denk ik dat vragen om ID vaker voorkomt dan mensen denken. Misschien ook dat juten vervelend zijn.
ho ho, zullen we even niet generaliseren over de juten.
Sommige "juten" zijn misschien vervelend. Over het algemeen zijn het prima gasten en doen ze echt niet zomaar iets.
Komt dit jou veel voor? Mij nog nooit voorgekomen.
Legitomatieplicht, en enkel en alleen als het ECHT nodig is.. zomaar om een ID vragen is zelfs strafbaar.
Ik ken de regel wel :)
Maar ik heb eigenlijk alleen in de auto een legitimatie bij me en ben er nog nooit op gecontroleerd (niet met en en niet zonder auto).
Grappig dat men denkt dat die toonplicht puur voor de politie is.
Casus: je stort in elkaar op straat en je wordt naar het ziekenhuis gereden. Jij kan niks zeggen en men vecht voor je leven. Niemand weet wie je bent omdat je niks bij je hebt. Er zal dus ook niemand contact op nemen met je geliefden. Pas als zij aan de bel gaan trekken gaat het balletje rollen. Wat de gevolgen hiervan zijn kan iedereen bedenken. Dat is de praktijk.
Zo heb ik er nog wel meer ook.
"Ja, maar dat gebeurt mij niet". Heb 'm al meerdere malen voorbij horen komen. En totale onzin, want ik heb in mijn prille carrière al een keer mee mogen maken dat een patiënt op onze SEH geen identiteitsbewijs bij zich had. Geloof me: dan is het een hels karwei om te achterhalen wie iemand is.
Daarom heb ik ICE aanstaan in mijn smartphone, via medisch ID kan je zo zien WIE ik ben en WIE je in geval van nood kan bellen.
Gefeliciteerd, je behoort tot een select gezelschap.
Toch wel verstandig je ID mee te nemen, als je een keer met de fiets ik de greppel belandt scheelt het behoorlijk wat zoekwerk voor de politie/ambu
Ik heb alleen een paspoort omdat het piepend duur is om allebei te nemen.. mijn paspoort is binnen een jaar tijd al goed beschadigd geraakt...
Je hebt geen rijbewijs begrijp ik?
Nee, ga ik nooit halen ook :-)
Bedankt, mooi argument om in beklag te gaan tegen mijn boete, voor het niet kunnen tonen van een geldig rijbewijs.
Het rijbewijs is origineel, met plakband bij elkaar gehouden omdat de kwaliteit niet deugdelijk was ten tijde van uitgifte; pasjes met perforatie vallen uit elkaar.
Daar betaal je dan 50 euro voor? Denk het niet, bovendien valt het niet te vervalsen op die manier dat die puzzel in elkaar zit met plakband.
Alles wat er op moet staan is leesbaar.
Ik zal het je sterker vertellen, ik had ook tijdelijk een met plakband bij elkaar gehouden id kaart (zoals ondeugdelijk als de pest zijn die dingen) en toen kreeg ook bijna een bon omdat ik "geen geldig id bewijs" bij me had. Gelukkig had ik mn rijbewijs ook mee, maar die agent zat me wel een potje te zeuren over die id kaart.
Bij mij dus net andersom, en hij vond legitimatie niet genoeg icm het gebroken rijbewijs...
Als ie niet deugdelijk geleverd is moet je er terug mee gaan en een nieuwe eisen, niet zelf gaan hannessen met ducttape. ;) Slim chance dat die boete kwijtgescholden wordt, maar veel succes :)
Logisch dat je een prent krijgt.. zulke rijbewijzen/ID kaarten etc. zijn wettelijk ongeldig.
De echtheidskenmerken zijn zichtbaar en het is zo niet na te maken, dus daar ben ik het niet mee eens. Eigenlijk is het feit dat hij zo gescheurd is een echtheidskenmerk op zichzelf, want die oude met perforatie gaan allemaal zo stuk.

Ik ga vragen om kwijtschelding, en dat ik verplicht een nieuwe ga halen, maar vind het absurd om boven gestelde redenen.
Het pasje is niet gratis he?

[Reactie gewijzigd door twicejr op 27 november 2017 22:13]

Gaat jouw niet lukken, jij bent verantwoordelijk dat jouw papieren volgens de wet in orde zijn.. wat ook logisch is.
Kan jij op één ei staan zonder dat het kapot gaat?
Het is gewoon een verkapte manier om de staatskas te spekken.

Bovendien, je kan het vergelijken met als je lamp van je auto kapotgaat. Je kan nooit aan zien komen wanneer een fabrieksdefect zich zal uiten, zal je net zien op het moment dat je onderweg bent!
Daarom is coulance wel gewenst.

[Reactie gewijzigd door twicejr op 28 november 2017 10:43]

Er is een verschil tussen een beschadiging en via plakband herstelde rijbewijs/ID kaart.
Bovendien ben je geen eigenaar van het document, je hebt het in bruikleen (net als een paspoort) van de overheid.

Je wordt geacht het in goede staat te bewaren en te kunnen tonen. Als je rijbewijs met plakband aan elkaar hangt, gescheurd of verwassen is, kun je er dus inderdaad een boete voor krijgen.

Omdat de overheid eigenaar is, kunnen ze het wettelijk ook in beslag nemen of intrekken.
Ik heb betalen met mobiel onlangs gebruikt, juist omdat ik mijn portemonnee nog in een andere tas had zitten. Aangezien dat betekent dat ik daarmee ook mijn rijbewijs thuis had laten liggen, was het echt een pure noodzaak om te betalen met de smartphone. Vanaf komend voorjaar gaat het bij mijn bank (ASN) ook geld kosten, dus dan ga ik de app niet meer gebruiken; dan ga ik gewoon beter opletten in welke tas mijn portemonnee zit!
Dat is natuurlijk niet helemaal correct geredeneerd. Mensen hebben een pashouder of portemonnee bij zich, juist omdat ze die nodig hebben om te betalen. Een identiteitsbewijs kan je ook in je tas of in je binnenzak meenemen. Daarnaast is de volgende stap natuurlijk dat je ook je identiteitsbewijs op je telefoon kunt bewaren.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 27 november 2017 14:26]

Dat laatste is niet zo - natuurlijk - als je stelt. Hopelijk komt dat er nooit.
Dat is wel natuurlijk, er zijn heel veel partijen bezig op dit gebied.
Vergeet niet dat je bij (voor zover ik weet) alle banken ook betaald voor je bankpas (per jaar of per 3 maanden bijvoorbeeld), meestal noemen ze dat een "betaalpakket" of iets dergelijks. Als je geen pas meer nodig hebt en voor betalen met de smartphone apart moet betalen, zou de kosten voor de pas moeten vervallen.
Afgezien daarvan kan het lang niet met ieder toestel en gaat (contactloos) betalen met een pasje vooralsnog een stuk sneller.
Niet met je eens, ik vind het erg makkelijk dat ik met enkel mijn smartphone de voornaamste zaken in het dagelijks leven kan regelen, waaronder betalen. Ik vind het de 6 euro per jaar meer dan waard. En met mij ruim 300.000 personen. Reden voor mij om niet een iphone als dagelijks toestel te nemen, te veel beperkingen, waaronder dit.
Je bent op geen enkele manier verplicht je legitimatie altijd bij je te dragen... wel hebben we een toonplicht waarvoor je uit mijn hoofd je ID binnen 5km moet kunnen laten zien.
"Toonplicht of draagplicht

U heeft geen draagplicht, alleen een toonplicht. Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen. Het verschil tussen een draagplicht en een toonplicht is dat de politie bij een draagplicht bevoegd zou zijn u ook zonder reden aan te houden om uw identiteit te controleren."

Lees het dan ook zelf even;)
"Je bent op geen enkele manier verplicht je legitimatie altijd bij je te dragen..."
"Omdat u het identiteitsbewijs verplicht moet kunnen tonen, betekent het in de praktijk dat u altijd een identiteitsbewijs bij u moet dragen."
Dat maakt toch zijn punt? Je moet het kunnen tonen en dus bij je hebben.
Je moet het kunnen tonen, je bent niet verplicht het altijd bij je te hebben.
Wellicht een inzichtelijker artikel dan dat van de rijksoverheid:
https://nos.nl/op3/artike...nt-even-mee-te-lopen.html
Dus moet je hem bij je hebben. Zoals ze zelf ook op hun site zeggen zit het verschil erin dat je bij een draagplicht ook zonder andere reden gevraagd kan worden naar je id. Je hebt immers de verplichting om hem bij je te hebben. Dan kun je simpel zeggen: dat was precies wat ik wilde controleren.

Omdat er alleen een toonplicht is kunnen ze er pas om vragen als je verdacht wordt van iets ander. Dat is het enige verschil. Als je ernaar gevraagd wordt dien je hem gewoon direct te kunnen tonen. Dat ze misschien een uitzondering maken af en toe en je hem ff mag halen zal best. Maar je dacht toch niet dat er zoiets bestaat als de 5 km regeling? Zou mooi worden dan zou je bijna in compleet Amsterdam geen id meer bij je te hoeven hebben als je daar woont.
Je kan het ook perfect tonen als je het een aantal KM verderop hebt liggen.
De doornsee politieagent zal ook geen enkel benul hebben van de tegenstellingen in de wet die hierboven staan en gewoon een boete uitschrijven, maar een rechter zal hier wel oor naar hebben en oordelen dat je gewoon aan de toonplicht hebt kunnen voldoen als ik de jurispredentie mag geloven.

-Het OM en zijn dienders wil wel vaker dingen geloven die toch echt niet helemaal stand houden voor de rechter

[Reactie gewijzigd door Sergelwd op 27 november 2017 16:02]

En dan rest mij nog het ov okm met de chipklaart in en uitchecken, dan ben ik al heel tevreden, alleen ing doet hier (nog) niet aan mee ;-(
Daar denk ik heel anders over. Gebruik mobiel betalen nu bijna 2 en een half jaar bij de Rabobank en wil niet meer zonder. Als ik aan het hardlopen of fietsen ben kan ik nu zo ergens wat kopen zonder dat ik mijn portemonnee mee hoef te hebben. Verder is mobiel betalen veel makkelijker omdat ik altijd direct mijn telefoon paraat heb en mijn portemonnee vaak in een tas zit of überhaupt niet in de buurt is. Op mijn werk staat mijn tas met portemonnee ergens bij een buro en niet bij de hand. Mijn telefoon wel waardoor ik makkelijk even een koffie of lunch haal.

Verder wordt betalen dermate gemakkelijk dat je bijna niet meer door hebt dat je betaalt. Dat kan overigens ook een nadeel zijn natuurlijk. Enige nadeel momenteel is dat je bij de meeste tankstations nog niet contactloos kan betalen.
Niemand is verplicht een legitimatie bij zich te houden, dat is wat men er van maakt.

"De identificatieplicht betekent dat iedereen vanaf 14 jaar zich met een geldig identiteitsbewijs moet kunnen identificeren. Politie en toezichthouders, zoals conducteurs en arbeidsinspecteurs, mogen naar uw identiteit vragen. Ook zorgverleners en werkgevers mogen uw identiteit controleren. De politie of toezichthouders moeten een reden hebben om uw identiteit te controleren."

Vooral de laatste zin is belangrijk! Wanneer men een reden verzint, kan men 2 jaar na de "overtreding" bezwaar aantekenen.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht
Ik gebruik nu de Rabobank Wallet. Wat me opvalt is dat het veel trager werkt dan met een gewone pas. Soms duurt het wel 10 seconden voordat het werkt. Het grote voordeel voor mij zou zijn dat ik toch kan betalen als ik mijn portemonnee eens vergeet, maar als dat 50 cent per maand moet gaan kosten dan hoeft het voor mij niet. Mijn portemonnee vergeet ik bijna nooit.
Bij mij was hij ook traag na de update van pilot naar rtm. Een reinstall heeft dat verholpen en is nu gewoon responsief. Die 50 cent per maand is praktisch nihil, als dat kostendekkend is voor de bank dan vind ik dat een heel schappelijk bedrag.
Ik vind dat het gebruik van de NFC om te betalen gewoon onder de kosten van je bankrekening hoort te vallen. Internetbankieren is toch ook inbegrepen, en dat wordt véél meer gebruikt.
In de loop der tijd zal het ook wel gratis worden. Zodra de concurrentie het gratis maakt, dan zal de rest op den duur volgen.
Voorheen koste met PIN betalen in de winkel (beneden een bepaald bedrag) ook gewoon 10-20 ct per transactie ;-)

Die kosten gaan vanzelf weg, zodra de eerste banken het gratis maken.
Die kosten gaan vanzelf weg, zodra de eerste banken het gratis maken.
Je bedoelt neem ik aan dat de kosten vanzelf opgenomen worden in de algemene kosten van je bankrekening in plaats van als een apart bedrag. ;)
Dat is inderdaad wat ik bedoel :+
Dat verschilt per gebruiker. Ik gebruik contactloos betalen via mijn mobiel veel vaker dan internetbankieren. Ik vind het wel goed dat die 50 cent optioneel is. Als je het niet gebruikt hoef je het ook niet te betalen. Persoonlijk zou ik bijvoorbeeld best korting willen voor de desktop omgeving. Wat die heb ik al 2 jaar niet gebruikt. Snap dat dat (nu nog) niet zo werkt, maar betalen naar gebruik is prima.
Maak je geen zorgen. Op de website van de Rabobank staat het volgende onder het kopje kosten:
Het downloaden en het gebruik van de Rabo Wallet is het eerste half jaar gratis. Daarna kost de Rabo Wallet ¤ 0,50 per maand. Dit gaat in vanaf 1 januari 2018. Voor jongeren ouder dan 16 jaar en studenten kost de Rabo Wallet niks extra's.
Voorbeeld: u installeert de app op 1 februari. Dan betaalt u pas vanaf eind augustus.
Ben je ouder dan 16 jaar, dan kost het je dus niks extra's. Ja, dit is raar verwoord en waarschijnlijk niet juist, maar het staat er wel. In de algemene voorwaarden worden verder geen kosten genoemd, dus ik ga er vanuit dat deze bron op de website de enige legale vorm van een overeenkomst is.
Ja... hop naar de rechtbank voor 50 eurocent, op basis van een fout in de faq op de website 8)7
Sorry hoor, ik ga ervan uit dat je die 50 eurocent gewoon zal (moeten) betalen en er bovendien wel érgens de juiste voorwaarden staan...
Maar wat is dan jongeren ouder dan 16. Is dat dan tot 18 jaar, of 23?
Ben je geen jongere meer kost het wel geld. Dus de meeste mensen moeten er wel voor moeten betalen, aangezien ze niet als jongeren worden gezien.
Waarom kost contactloos met de pas niks en met de telefoon 0.50 per maand eigenlijk? Er zit voor de bank toch geen verschil in?
De app moet ook onderhouden worden, hij moet regelmatig gecheckt worden op (on)veiligheid en geüpdatet worden. En de kosten voor aanwezigheid in de store, al zullen die kosten niet zo hoog zijn denk ik.
kostendekkend? dat is toch raar dat het niet gewoon vast bij de betaalpas zit wat je ook moet betalen.
De app zal niet beschouwd worden als onderdeel van de pas, denk ik. De klant is koning dus als er genoeg mensen vinden dat de kosten onderdeel moeten worden van het totaalpakket dan zal dat wel gebeuren.
Gebruik jij de oude of nieuwe Rabobank Wallet? De oude, die per 31/12 stopt, werkt bij mij nog snel. 1 a 2 seconden en het is gedaan. Ik weet nog niet of ik de nieuwe ga gebruiken.
Ik gebruik de nieuwe. Maar misschien ligt het ook aan de telefoon, een Sony XPeria Z5 compact. Niet de nieuwste meer en her en der lees ik dat deze ook wel wat issues heeft kwa snelheid.
Binnenkort zul je wel moeten. ;)
Ik heb overigens het idee dat de oude minder werkt sinds de nieuwe er is.
Ik gebruik het al sinds begin van het ABN Wallet en na een aantal updates van de app is het qua snelheid behoorlijk vooruit gegaan en naar mijn idee niet langzamer dan draadloos betalen met je bankpas. Ik heb dus ook het idee dat het meer aan de app ligt dan aan de manier van betalen.

In plaats van alle pasjes te moeten pakken (de diverse klantenpassen en pinpas) in de diverse winkels heb ik nu alleen mijn telefoon nog maar nodig. Alle pasjes staan daar in met de bijbehorende streepjescodes.
Portemonnee heb ik altijd bij me maar de telefoon is voor mij makkelijker en sneller gepakt dan mijn portemonnee met de diverse pasjes. Daarnaast hoef ik ook al die klantenpassen niet mee te nemen. Dat dan gecombineerd met betalen via Telefoon is voor mij persoonlijk een groot voordeel.

[Reactie gewijzigd door TricTrac op 27 november 2017 14:52]

Android 8 op mijn OP3T heeft de app gesloopt, hier zouden ze mee bezig zijn.
Ik ben ook een gebruiker van de Rabo Wallet. En ik heb ook meegedaan aan de pilot.
Het heeft veel voordelen maar ook enkele nadelen.
Wat ik vooral een gemis vind, is dat ik nog steeds internet nodig heb. Er zijn nog genoeg plekken waar ik weinig tot geen bereik heb (slecht bereik van provider of slecht bereik door het gebouw).
Met ene pinpas heb ik geen internet nodig.
Je hebt geen internet nodig hoor. Bij mij werkt het ook prima zonder. In sommige gevallen schijnt het zelfs met de batterij op te werken, maar weet niet precies hoe dat werkt (alleen oude wallet)
Ik heb het vaak geprobeerd (airplane mode, data uit, alleen 2g) en het heeft bij mij geen één keer gewerkt (nieuwe wallet app). En met netwerk, lukte het wel.
Maar wat ik mij afvraag is, waarom zou je contactloos betalen met je smartphone terwijl het ook met je pasje kan? Mij lijkt dat precies hetzelfde, alleen betaal je dan niet 50 cent per maand.
Betalen per smartphone is gewoon handig maar het vervangt het pasje niet wat mij betreft.

Voordelen voor mij:
  • Het is oersimpel
  • Ik hoef geen portemonnee mee te nemen als ik de kroeg in duik
  • Ik kan betalen als ik mijn portemonnee vergeet (1 keer per jaar handig)
  • Het werkt op 99% van de plekken die contactloos betalen ondersteunen, laatst liep ik voor het eerst, na ongeveer een jaar, bij een tankstation tegen een situatie aan waarbij dit niet werkte.
Nadelen:
  • Af en toe moet je, net als bij contactloos betalen, alsnog een pas invoeren waardoor er toch rotsituaties kunnen ontstaan als je geen pas bij je hebt. Dit is een groot probleem want het maakt het systeem eigenlijk onbetrouwbaar, een vingerscan oid zou dan handiger zijn.
  • Een S8 is een koekblik vergeleken met een pasje, het is gewoon niet zo handzaam
  • Ik heb nog steeds niet scherp hoe ik met verschillende bank-apps kan betalen
Net zoals met alles kun je er gewoon voor kiezen om het te gaan gebruiken of niet, ik vind het persoonlijk een handig extraatje.
Is een instelling van Android, je kunt jedefault payment provider instellen. Of dat hij je elke keer vraagt.
Enig idee hoe je dat zo instelt dat ie inderdaad vraagt welke app? Op mijn Note 8 kan ik hetzij ING, hetzij SNS selecteren (hetzij Android Pay)... en daarbij "use open app instead of mobile payments" of "still use mobile payments" .. Is dat laatste die optie toevallig?
Bij mij oneplus kan ik een default instellen, en selecteren of hij de default altijd moet gebruiken, de default moet gebruiken tenzij hij ziet dat er een andere betaalapp open is, of altijd moet vragen.
Die optie van jou zie ik niet.
Ok .. onhandig .. Of ik kies 1 applicatie die dan automatisch opstart .. of hij reageert alleen als ik eerst een van de apps kies en opstart ... Waarbij ik ook na moet denken of de andere niet nog actief is .. Dat heeft Samsung lekker geimplementeerd zeg :)
De eenvoudig is een zeer groot voordeel. Bijvoorbeeld in de rechterhand je boodschappen (lees biertje) en met je linkerhand je telefoon pakken en betalen is zeer fijn. Dat is fijner dan een pasje uit de portemonnee halen. Nadelen zijn inderdaad wel de onbetrouwbaarheid. Soms pincode moeten invoeren voor bedragen onder de 25 euro of dat de betaling helemaal niet wordt geaccepteerd.
Hoezo moet je alsnog je pas invoeren in sommige sitiuaties? Omdat het systeem dan niet werkt ofzo?
Bij stock Android staat er een instelling een optie Tap & Pay (waar je ook NFC aan/uit zet) waar je kan kiezen, ik weet niet hoe dit zit bij Samsung aangezien deze de instellingen aanpast.

Bijkomend voordeel vind ik zelf, mn NFC zet ik standaard uit (en alleen ff aan om te betalen). Zo kunnen ze niet ff snel 25 euro van mn rekening halen als ze toevallig mn foon hebben (als ze je portemonnee rollen, kunnen ze 25 euro max stelen).

Maar ben het wel met je eens, het is een leuk extraatje
Het risico van die 25 euro vind ik het wel waard om niet iedere keer die nfc aan te hoeven zetten. Veel makkelijker. Qua batterij maakt het iig niks uit.
Een ding, als je je telefoon gebruikt, en je komt over het limiet (¤25) hoef je NIET je pas te gebruiken bij de ING. Op je scherm van je telefoon moet je dan je pincode invoeren en dan weer je telefoon tegen de betaalautomaat houden en dat werkt hetzelfde als pasje invoeren, pincode intoetsen etc.

Of dat bij andere banken ook zo is durf ik niet te zeggen.
Betalen met een andere betaalapp kan (bij mij in ieder geval, Samsung S7) ook door deze vooraf te openen. Als je al een betaalapp open hebt wordt die namelijk gebruikt.

Handig wanneer je vooral zaken doet met één bank, maar af en toe toch met een andere bank wil kunnen betalen.
Niet elke bank vraagt er geld voor. Rabobank is gratis bijvoorbeeld .


EDIT: niet dus.... https://www.rabobank.nl/p...tloos-betalen/rabo-wallet

[Reactie gewijzigd door michelsoe12 op 27 november 2017 15:54]

Rabobank is alleen het eerste halfjaar gratis, daarna 0,50 per maand.
Bron: https://www.rabobank.nl/p...tloos-betalen/rabo-wallet
Gouden handel voor de rabobank als 2 of 3 miljoen klanten dit gebruiken...pak je even 1 miljoen per maand! (ik snap dat er investeringkosten zijn, maar tientallen miljoenen opstrijken per jaar lijkt me zwaar overdreven.

+ en dat vergeten we vaak, je ook betaald voor gebruik met je pasjes, (bankkosten per kwartaal).
en zakelijk is het nog meer diefstal, je moet ook per transactie betalen, per download enz. en dan willen ze ook je belasten voor transacties via je mobiel?

ik wacht wel even....
Tja.het idee is dat je er alleen voor hoeft te betalen als je het gebruikt. De banken krijgen idd aardig wat geld binnen van bankkosten. Als mobiel betalen genoeg gebruikt wordt zullen ze het integreren in de bankkosten.

Persoonlijk geldt iig dat ik met plezier betaal voor het extra gemak van mobiel betalen. Dat scheelt me enorm veel gedoe. Makkelijk die 50 cent waard. 5 euro zou ik ook zo betalen.
de eerste 6mnd ja (vanaf 1 jan) maar vanaf jul/aug zal je ook bij de rabo 50 cent moeten gaan betalen
Dan gaat het er bij mij ook weer af. ik ga er niet voor betalen
Klopt. Bij ABN AMRO blijf het gebruik van de Wallet in ieder geval tot 1 januari 2019 gratis.
Ik mis mijn telefoon eerder dan mijn portomonee als ik naar buiten loop.

Met uitgaan/boodschappen nu alleen nog maar een telefoon op zak; perfect. Het is mij die 50ct meer dan waard en zou dan ook zo snel mogelijk mijn "pin pakket" willen stopzetten (ik hoef die pas niet).
En hoe doe je dat als je benzine, diesel of gas gaat tanken voor je auto bij een onbemand tankstation?
Dat gaat tegenwoordig anders. Probeer eens On the GO!
Ik kom aanrijden bij het tankstation. Open de app (snel). Klik op het pompstation, selecteer de pomp. Klik op tank en stap de auto uit en hang de slang in mijn auto en tanken maar. Geen pincode intikken nodig. Vooral bij slecht weer is dat zalig. Veel minder tijd kwijt met gehannes met een pasje die het soms niet doet.
Betalen doe ik thuis via de bank app.
Doet me eraan denken, ik moet nog betalen voor het tanken van drie dagen geleden.... Anders is de app geblokkeerd de volgende keer.
Dat is inderdaad wel heel handig! Dat moeten ze in Duitsland eens gaan doen :). Blijft echte Hollander, in Nederland benzine tanken is echt not done. Bovendien zijn er ook geen tankstations in mijn dorp die het ondersteunen helaas.
Doet me eraan denken, ik moet nog betalen voor het tanken van drie dagen geleden.... Anders is de app geblokkeerd de volgende keer.
Heel handig dat je de reacties hier nodig hebt om zeker te stellen dat je de volgende keer op dezelfde manier kan betalen 8)7

[Reactie gewijzigd door breinonline op 27 november 2017 21:13]

Ben ik dan zo ouderwets wanneer ik bij het uitgaan mijn portemonnee wél en m'n telefoon juist niet bij me heb? :?
En hoe wil je jezelf identificeren met alleen een telefoon op zak?

Kan iemand uitleggen welk voordeel de banken hier bij hebben?
Ze willen dat zoveel mogelijk mensen met de smartphone gaan betalen, maar hebben ze ook uitgelegd waarom?
Als je iedereen aan de smartphone krijgt hoef je als bank geen pasjes meer uit te geven en kun je dus op kosten besparen.
Ook mijn telefoon ligt met grote regelmaat gewoon thuis als ik de deur uit ben, portemonnee en secrid met pasjes gaan standaard mee.
Als je mobiel betaalt wordt een betaling laagdrempeliger, net als bij contactloos betalen met een pasje. Dat betekent meer transacties en meer geld. That's it. Kosten van een pasje vallen daarbij in het niet.
En hoe doe je dat met je andere pasjes zoals legitimatie? Mijn portomonee bevat namelijk wel heel wat meer zaken dan alleen geld.
Ik heb me nog nooit hoeven te legitimeren de afgelopen 10 jaar. De rest van de zaken in mijn portemonnee gebruik ik niet of staan in de bank app (zoals bijvoorbeeld de bonus kaart en andere loyaliteitskaarten)
Of je je wel of niet hebt hoeven te legitimeren maakt niet uit, je dient je wettelijk altijd te kunnen legitimeren. Wanneer je gepakt wordt moet je maar net t geluk hebben dat de betreffende agent het bij een waarschuwing laat
Ik heb het al een paar keer gedaan omdat ik mijn portemonnee thuis was vergeten. Maar anders gebruik ik inderdaad altijd mijn pasje.
Ik heb zelf bijvoorbeeld geen portomonee. In het Samsung hoesje van mijn S8+ is plaats voor één pasje.

Hier zit mijn rijbewijs in, welke ook gelijk mijn identiteitsbewijs is. Daarnaast gebruik ik de Wallet-app van de ABN bank voor betalingen in winkels. Verder mis ik niets eigenlijk op normale dagen.

Wanneer ik een keer ga winkelen in kledingwinkels (gepland) neem ik mijn pinpas wel mee, omdat kledingwinkels etc. vaak nog geen nfc betalingen accepteren. Supermarkten enzo daarentegen ondersteunen dit al wel.
Ik vergeet mijn portemonnee wel eens... :P

Daarnaast is het als OV-reiziger juist erg handig. Vaak loop je dan al met je telefoon in je hand terwijl je portemonnee nog in je zak zit. En dat terwijl mijn andere hand al vol zit met de boodschap die ik af wil rekenen.
Ja, het gaat eigenlijk nergens over en 'nodig' is het ook echt niet... maar praktisch vind ik het wel :)
Je kunt met je smartphone je pincode al op voorhand (in de rij bij de kassa) invoeren. Je bent dan veel sneller klaar bij bedragen boven de ¤25. En je hoeft je pincode niet meer in te voeren op betaalterminals.
Ik heb het 3x geprobeerd, maar mijn pasje tegen de pinautomaat aanhouden gaat veel sneller. Doe je je pinpas in je telefoonhoesje dan gaat het sneller dan wanneer je het met de telefoon zelf doet. Het idee is leuk, maar ik zie het praktisch nut er niet echt van in.
Ik heb gelezen dat het duurder is voor de winkelier en die zal het uiteindelijk weer doorrekenen naar de consument, dus je snijdt een beetje jezelf in je vingers als je het gebruikt.
Dat is in het geval van Apple Pay, Android Pay en Microsoft Pay zo, omdat daar creditcards aan zijn gelinkt. Creditcards zijn heel duur voor winkeliers. De apps van Rabo, ASN, ABN, SNS, ING etc. werken als een gewoon pasje voor de winkelier.

[Reactie gewijzigd door QErikNL op 27 november 2017 15:06]

Apple Pay werkt ook met Maestro kaarten, niet alleen creditcards. Zie MacRumors. Dus ik verwacht dat als het naar NL komt, dat de ING Maestro betaalkaart gewoon in Apple Pay kan. De techniek is in Italië dus al live werkend, bij de Maestro betaalkaarten van de bank Mediolanum..
Ik gebruik het nu al wel een tijd via de Rabobank (kosteloos?) en het werkt prima, niet sneller of langzamer dan mijn pinpas. Het enige is dat mijn S7 Edge niet altijd in de terminal "past", zoals bij de bestelzuilen bij de Mac D. Telefoon te groot :)
Verder werkt het prima, in 1x, je ziet op je telefoonscherm wat er afgeschreven wordt en indien je de pincode moet invoeren, wordt dit automatisch doorgegeven als je op je scherm tikt. Je hoeft dus ook niet meer je pincode in te voeren op de terminal door de mPIN functie in de app. Wel moet je je toestel unlocken als je je pincode moet doorsturen. Logisch, anders werk je diefstal alsnog extra in de hand.
Ik vind het wel iets toevoegen, maar het feit dat het én én is (pas en toestel) maakt het sluitend; je hebt altijd wel één van de twee bij je.
Bedrag zie je natuurlijk al op de betaalautomaat dus dat is niet zo spannend.
Hoe de app met je pincode omgaat verschilt per bank.

Hoe het zit met de snelheid is me nog niet duidelijk. Bij mij is betalen met telefoon (S6, Abnamro) ook duidelijk langzamer dan met de bankpas.
Precies. En bij de AH heb je toch al je bonuskaart... Emté een pasje. Dan is een pinpas net zo toegankelijk. Bovendien moet ik m'n eerste telefoon met NFC nog hebben, maar dat is meer een issue als je spotgoedkope telefoons koopt.
Die pasjes heb ik ook op mijn telefoon.
Ik zie enorm veel mensen met hun smartphone in de hand rondlopen, voor al die mensen is het gewoon makkelijker en sneller.
Het één hoeft niet beter te zijn dan het andere, aangezien betalen met de telefoon geen andere betaalmethodes vervangt. Er zijn simpelweg situaties denkbaar dat het handig is om met je telefoon te betalen (bijv. als je geen zin hebt in je portemonnee mee te nemen in de bedrijfskantine).
In mijn ervaring gaat het met de telefoon juist sneller, maar dat komt omdat m'n portemonnee vol zit met andere nfc pasjes die altijd storen.

Wat ik ook prettig vind is dat het bedrag in beeld komt, het is al eens voor gekomen dat ze het verkeerde bedrag hadden aangeslagen met z'n handmatige pin automaat. Er valt weinig te twisten of het bedrag wel klopt als het domweg op je telefoon staat aangegeven.

En goed om te weten, de pin code op je smartphone is anders dan die van je bankpas. Dus je hoeft niet bang te zijn dat iemand er met je bankpas vandoor gaat nadat hij de code heeft afgekeken.
Ik kan ook met de telefoon betalen maar helaas werkt het bij veel winkels niet, ik ben maar weer overgestapt op de betaalpas, dat werkt altijd.
Betaalpas werkt ook niet altijd. Geef mij maar betalen met contant geld: werkt altijd en beschermt ook nog eens mijn privacy.
Ik kan me de laatste keer dat m'n pas niet werkte niet herinneren. Moet minsten 10+ jaar geleden zijn geweest.
Dan heb je vast geen SNS bank. Hier ook soms weigerende betaalpassen. En dan heb ik het niet over het misgaan van een contactloze poging. Het is pas in de lezer en dan een melding in de trant van "pas geweigerd". Vervolgens werkt dezelfde pas gewoon wel als je het nog een keer probeert of later in een andere winkel.
Toevallig heb ik wel SNS bank :)
Heeft weinig met de bank te maken. Eerder met het wat vies zijn van de contactpunten van de chip in je betaalpas. Heb ik ook wel eens met mijn pas van de Rabobank. Even schoonmaken en je hebt er geen last meer van.
De Paslezers in winkels worden nooit regelmatig schoongemaakt, vaak zit er vuil in.
Heb altijd wel cash bij me, blijft voor mij nog steeds het beste betaalmiddel.
Als er 1 betaalmiddel nu smerig is is het contant geld wel. Iedereen heeft het in zijn vuile handen.
Zucht* alsof dat mijn punt was....
Ik heb het toch regelmatig bij contactloos met de pinpas, na die 5e keer onder de 25 ben je verplicht je pincode in te geven, maar in plaats daarvan, zegt hij doodleuk 'transactie mislukt'.
Contant werkt niet bij onbemande tankstations en zelfscan winkels, waar het grootste gedeelte van mijn betalingen plaats vind.
onbemande tankstations
Uhm, in België wel. Het is niet erg handig, maar het kan wel.
Bij ons op kantoor kun je alleen maar met pin betalen. Voor veel parkeerautomaten geldt dat ook. Heb je niets aan contant geld.
Precies. Ik meestal ook. Slecht een enkele keer via een pas.
Via een smartphone met eventuele koppelingen: no way. Ik ben gekke henkie niet.
Contant betalen geeft me ook een veel groter bewust gevoel van uitgeven.
Zou voor velen ook goed zijn.
Er zijn weinig winkels waar je tegenwoordig niet contactloos kan betalen volgens mij... en waar dat kan, werkt je telefoon ook.
Dat zou je inderdaad zeggen, helaas is het in de praktijk anders. Ik kan op het werk in de kantine contactloos betalen met mijn betaalpas maar niet met de telefoon (Galaxy S8, stock). Dat is me al te vaak overkomen dus ik probeer het niet eens meer met de telefoon.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 27 november 2017 14:16]

Bij welke bank zit je? Met welk toestel?

Zoiets is bij mij letterlijk nog nooit voorgekomen namelijk :P Rabobank (oude en nieuwe app) op een S6, S7E en S8+.
SNS bank, Galaxy S8.
Met de app van SNS heb ik geen ervaringen... misschien daar eens voorleggen? Of misschien hebben andere Tweakers er iets over te zeggen :)
Ik merk weldegelijk verschil tussen pinautomaten.
Mijn vaste supermarkt heeft sinds een paar maanden nieuwe pinautomaten, en je kan er sindsdien ook contactloos betalen.
Maar de Rabo Wallet doet het daar, bij verschillende kassa's, of geheel niet, of na meerdere pogingen. Loop ik naar de AH, werkt het meteen.
Daarnaast zegt de Rabobank dat je geen internet nodig hebt. Als ik geen internet heb start de app niet eens op. Al heb ik nooit geprobeerd om de telefoon er dan toch tegenaan te houden.
Hier ook SNS app, op een Huawei P10 Lite. Nog nergens gehad dat ik niet kon betalen.

Ok, op één keer na. Bleek mijn telefoon uit te staan.. DUHHH.
Ik zie hier het nut echt niet van in, lopen kloten met je telefoon bij het betalen. Contactloos betalen hoeft voor mij met de pas ook niet.

Ik hecht waarde aan mijn (kleine beetje) privacy en veiligheid. Er zal maar een grapjas met zijn NFC scanner voorbij huppelen en even ¤25 eraf trekken (je krijgt het uiteindelijk wel terug, veel te veel rompslomp).

Noem mij ouderwets of traditioneel, maar ik wacht nog wel even.
"Met zijn NFC scanner". Als het allemaal zo makkelijk werkte was ik al schathemeltjes rijk. Niet dat ik zulke strafbare feiten zou plegen, maar dat ter zijde.

Je vergeet voor het gemak even dat er wat meer nodig is dan alleen een telefoon met NFC. Je zult een account bij een bank moeten hebben, ondersteuning vanuit deze bank om via je NFC apparatuur betalingen uit te voeren etc... De bank kent je echt wel als je zoiets doet. Je kunt niet als zakkenroller anoniem iemands geld pikken.
Je moet dan ook echt NAAST die persoon moeten staan..
Is dit een reële angst? Is dit ooit gebeurd? Het feit dat iets theoretisch gezien mogelijk kan gebeuren, wil niet zeggen dat het een significant risico vormt.
Privacy ja. Contant betalen is geen registratie. Dat is sowieso de allerbeste optie wat betreft privacy. En daar hebben we al niet zoveel meer van.
Het scherm moet aan zijn voor een transactie. Bovendien kun je instellen ook beneden 25 euro een code in te moeten voeren.
Waarom laat Apple Pay toch zo lang op zich wachten..
Omdat Apple geld per transactie rekent / wil zien. Dat geld houden ze liever in eigen zak en daarom ontwikkelen ze liever zelf iets.
Bij de Rabo kost het ook geld om contactloos te betalen met de tel.
https://www.rabobank.nl/p...tloos-betalen/rabo-wallet Zie kopje Kosten ;)
Hey bedankt, dat had ik nog niet gezien. Gebruik het nu. Is wel handig, maar vertik het om hiervoor te gaan betalen.
Dan heb je het over de kosten voor de klant die betaald moeten worden aan de Rabobank (deze zijn 0,50 per maand en niet per transactie), Apple krijgt een percentage (las net ergens 0,15%) van het betaalde bedrag en dat zal de winkelier dus moeten ophoesten.
Ik denk dat de winkelier liever een electronische betaling heeft dan een contante betaling (wat nog veel duurder is).

Al het betaalverkeer kost de winkelier geld, ook pinnen. Aangezien de transacties bij de gemiddelde winkel veelal een laag bedrag betreffen, zijn de kosten die een bank rekent per transactie vergelijkbaar met Apple Pay (AP is bij kleine transacties zelfs nog goedkoper). Alleen grotere betalingen zijn duurder met Apple Pay vanwege het percentage, ipv vast bedrag per transactie, zoals bij banken (overigens zijn banken ook al fors aan het inzetten om met percentages per transactie te gaan werken)..

De banken besparen enorme kosten bij pin transacties (ongeacht apple pay of pinnen) maar ze weigeren die besparingen door te rekenen aan de klant, sterker nog, de kosten haan juist steeds meer omhoog de afgelopen jaren.
Bij SNS kost mobiel betalen via de mobiele app al extra. Los van het contactloze aspect.

Edit: Een link naar de discussie op het forum-snsbank toegevoegd. Een referentie in informatie documenten was gek genoeg minder makkelijk te vinden. Het zou over een halve Euro per maand gaan. Deze app is ook nodig om contactloos te kunnen betalen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 27 november 2017 17:25]

En omdat dat maar 10% van de nl markt is, lijkt me het ook niet echt de moeite waard voor een bank.
Installed base van iOS is meer dan 10%. Tevens, hoeveel van de Android telefoons ondersteund NFC?
De meeste Android telefoons zijn voornamelijk goedkoop...
Sorry, klopt. Ios is substantieel meer dan 10%, eerder rond 30%. Jammergenoeg zijn er geen hardware surveys die ik kan vinden over nfc. Ik zou nog steeds zeggen dat de banken er geen zin in hebben en apple ons kleine kikkerlandje niet veel uitmaakt.
Tja, tot die tijd maar gewoon mijn NFC bankpasje in mijn telefoon case, werkt ook :).
Beter zelfs. Een lege accu en het werkt nog steeds.
Onbegrijpelijk wat mensen zich laten aanpraten.
Jij rijdt ook geen auto zeker, want daar kun je ook niet mee rijden als je tank leeg is....
Onbegrijpelijk wat mensen zich laten aanpraten.
Ja ik rijd auto en heb dat nooit geprobeerd met een bankpas. Gek hè.
Kortom, de vergelijking is tamelijk absurd. Het punt is dat er een heel klein stukje plastic is dat altijd werkt en dat dat vervangen wordt door een app op je telefoon die behalve extra ruimte inneemt ook nog eens extra geld kost.
Daarnaast is er de mogelijkheid dat deze app om wat voor reden dan ook niet goed werkt (lees: accu, geen contact met internet of gewoon een bug).

Dus ja, de mensen laten zich aanpraten dat de app veel beter is, maar dat is aantoonbaar onjuist. De waarheid is dat de bank er geld op kan verdienen. Dat is niet erg, maar wees daar dan eerlijk over.
Een fiets werkt ook altijd, met een auto moet je ook tanken.

De vergelijking gaat imho zeker niet mank: als je telefoon gewoon opgeladen is kun je overal betalen met een app met verschillende bankpassen en creditcards, dus je bent niet veroordeeld tot het gebruik van verschillende apps per bank, kunt je meeste pasjes thuis laten (1 voor de zekerheid bij je, net zoals ik altijd noodcash in het hoesje van kijn telefoon heb, zodat ik kan betalen als de pinapparaten eens niet werken).

Als je apple/google/samsung pay gebruikt ben je niet afhankelijk van je bank en het gedrocht van de bank app, hoef je niet van elke pas een pincode te onthouden en heb je altijd alle pasjes bij je.
Dus wat je zegt is dat je sowieso minimaal één pasje bij je moet hebben. Dan is er dus helemaal geen reden om je telefoon te gebruiken.
Je kunt natuurlijk nog meer drogredenen verzinnen maar het feit blijft dat het een zinloze en kostbare toevoeging is waar niemand op zit te wachten. Althans, niet de mensen die even nadenken.
Niet alleen dat, ook is het lastiger voor zowel de bank als winkelier om te zien WAT jij hebt gekocht.
Omdat Apple Pay alleen kan op de voorwaarden van Apple. Logischerwijs zijn veel banken het daar niet mee eens.
De banken in de meeste grote landen accepteren apple pay, dus wat je zegt is complete onzin...NL blijft gewoon op dat gebied achter lopen....

Ze vinden liever zelf kansloze alternatieven uit die enorm veel geld kosten wat ook weer wordt doorberekend aan de klanten....en na een jaar of wat worden die producten alsnog weer om zeep geholpen.
De banken in de meeste grote landen accepteren apple pay, dus wat je zegt is complete onzin
Wat een bijzondere manier van conclusies trekken :P dus omdat in grote landen het accepteren stelt Apple geen voorwaarden aan Apple Pay? Wtf?

Hoe kan een product met 320.000 gebruikers, wat nog niet eens bij alle banken beschikbaar is en enkel beschikbaar is voor een select aantal toestellen, een 'kansloos alternatief' zijn?

Over het algemeen kan je er vanuit gaan dat er redelijk wat wiskundigen en marktanalisten rondlopen bij banken. De conclusie dat het voordeliger is om een eigen app te ontwikkelen in plaats van Apple Pay of Android Pay te adopteren zal echt niet uit de lucht zijn gevallen.
Misschien moet je je eens verdiepen in Apple Pay. Apple faciliteert de communicatie tussen bank en acceptant voor de gebruikers van een iPhone of Apple Watch. Niets meer en niets minder.

Een partij als PayPal, Adyen of Mollie vraagt ook geld voor een transactie, onder hun voorwaarden, net als Apple dat doet.

Ik zie niet in wat daar mis mee is. De meeste banken hebben tot nu toe alleen nog maar kansloze alternatieven ontwikkeld waar na verloop van tijd bijna zonder uitzondering de stekker weer uitgetrokken is.

Apple Pay, Google Pay en Samsung Pay zijn prima middelen die hun continuïteit, acceptatie en stabiliteit al lang hebben bewezen.

Maar net zoals met allerlei andere dingen weten wij het in Nederland weer veeeeeeeel beter (denk bv aan Chipper/chipknip, OV kaart), met als gevolg weer een kansloos product waar de klanten van de banken voor betalen, en die gedoemd zijn bij voorbaat weer te mislukken.
Misschien moet je je eens verdiepen in Apple Pay. Apple faciliteert de communicatie tussen bank en acceptant voor de gebruikers van een iPhone of Apple Watch.
Tegen 0,15% transactiekosten, ja. En als het mis gaat moet je gewoon afspraken maken.
Een partij als PayPal, Adyen of Mollie vraagt ook geld voor een transactie, onder hun voorwaarden, net als Apple dat doet.
Yup, maar met die partijen komen banken er wel uit. Hoe kan dat?
Ik zie niet in wat daar mis mee is.
Ik ook niet hoor, maar ik ben geen bank. Als het allemaal zo geweldig was dan waren ze vast al overstag gegaan.
De meeste banken hebben tot nu toe alleen nog maar kansloze alternatieven ontwikkeld waar na verloop van tijd bijna zonder uitzondering de stekker weer uitgetrokken is.
Je valt in herhaling. Mag ik je herinneren aan de titel van dit bericht; 320.000 gebruikers? Dat is niet kansloos.
Die 320.000 gebruikers in NL zitten versnipperd over allerlei banken. Met apple/samsung/google pay kan je als gebruiker meerdere passenvan meerdere banken in een app/wallet opslaan en per transactie in één app kiezen met welke pas je betaalt. Je bent onafhankelijk qua bank, maar dat willen banken niet, die willen een lock-in...

FYI Apple/Samsung en Google pay hebben eind 2017 meer dan 150 miljoen users (en de verwachting is dat dit meer dan 500 miljoen zijn in 2021):

https://bankinnovation.ne...-users-to-double-in-2017/

De banken in NL denken het allemaal beter te weten, dat is het grote probleem, en stoppen geld in bodemloze putten met halfbakken oplossingen waar niemand op zit te wachten.

Bovendien als elke bank zijn eigen app ontwikkelt stap je als consument ook niet echt makkelijk over.
Banken zouden slimmer moeten zijn en klantvriendelijker.en accepteren wat de gebruikers vragen, zonder zelf oplossingen te bedenken die niet of nauwelijks werken en waar na verloop van tijd de stekker weer uitgetrokken wordt.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 28 november 2017 15:40]

Nederland heeft juist al jaren heel efficiënt betalingsverkeer. Daardoor heeft Apple Pay nauwelijks toegevoegde waarde. In de VS werkten ze 2-3 jaar geleden nog met cheques.
Misschien nu ook nog wel.
Apple Pay leunt ook nog op credit cards en die zijn, in de VS, ook alleen maar groot geworden omdat het betalingsverkeer zo inefficiënt is.
Contactloos betalen met telefoon kost bij mijn bank geld. Dat heb ik er niet voor over (ook al is het een laag bedrag).
Met pasje werkt contactloos ook prima en dat is gratis.
En als ze daar ook geld voor gaan rekenen, dan ga ik weer "ouderwets" pinnen.
Het zijn leuke features, maar niet iets wat geld waard is.
Voor je bankpas betaal je ook gewoon een bedrag per maand he?
Ja, dat weet ik :-)
Het is meer dat ik niet nog weer extra wil gaan betalen bovenop wat ik nu al kwijt ben (dat vind ik al veel te duur)
Ach, voor niets gaat de zon op. En bij bunq zit het gewoon in het Premium pakket :+
Bij welke bank zit jij met je rekening en pasje?
Klinkt misschien goedkoop van me maar ik vertik het om 0,50 te betalen, als het gratis was dan waren er stukken meer gebruikers denk ik..
Als je bij de ING zit zie ik het probleem niet zo.
Gewoon zorgen dat er zo'n 34800 euro op de spaarrekening staat, dan haal je de onkosten van het rekening pakket zelf er met de rente wel uit.
Daar bovenop weer 1000 euro sparen voor een 50 cent onkosten zal ook geen probleem zijn voor de meeste.
In 2018 wordt het pakket weer zo'n 10cent per maand duurder, als je er dan weer ff 5k extra bovenop spaart, is het geld op de bank hebben staan en het betalen bij de ING volgens mij gewoon zo goed als "gratis" :9
Inderdaad die negatieve rente hebben we op die manier al lang.
Helemaal mee eens.
Verder ga ik nog wel eens weg zonder telefoon.
Dat is ook wel eens lekker ;)
Ik ben eens benieuwd hoeveel dat er zijn in België. Nederland is wel een voortrekker deze technologie.
Blijkbaar komt België ver achter als ik DIT mag geloven. Een artikel op de site van CCV wat volgens mij één van de grote spelers is.
Op de twee jaar dat het beschikbaar is, zjin er een goede 300.000 verrichtingen draadloos uitgevoerd. In Nederland zitten ze aan meer dan één miljard.

Maar dat zijn wel cijfers uit mei 2017. Ondertussen zal het aantal terminals die het kunnen, ook een stuk uitgebreider zijn.
Ik ben alvast sedert enkele maanden een "grootgebruiker". Heb nog altijd evenveel cash geld op zak als toen ik meer dan een maand geleden geld uit de automaat haalde. Zoveel mogelijk draadloos: boodschappen, krantenwinkel, café bezoek, ...
Ik ben eens benieuwd hoeveel dat er zijn in België. Nederland is wel een voortrekker deze technologie.
Wellicht in de Benelux maar in bijvoorbeeld in Estland is het al heel gebruikelijk. Nog afgezien van de US. Op Manhattan is de de standaard wijze van betalen bij Starbuck etc.
De bancontact app op Android ondersteund het nog maar enkele weken. Daarvoor waren het enkel BNP Paribas Fortis en KBC die het mogelijk maakten via Android Pay maar ik geloof ook alleen maar icm een kredietkaart.
Android Pay is bij mij gewoon gekoppeld aan mijn KBC debetkaart.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True