'TP Vision gaat hdr-standaard HDR10+ ondersteunen'

TP Vision, het bedrijf dat televisies met de merknaam van Philips op de markt brengt, zou in een interview met het Duitse blad Video Magazin hebben gezegd dat het bedrijf op schema ligt om HDR10+ te integreren in alle Philips-televisies die in 2018 op de markt komen.

Danny Tack, een directeur van TP Vision, zou ook gezegd hebben dat niet alleen de 2018-modellen HDR10+ gaan ondersteunen, maar dat ook enkele bestaande tv's die dit jaar op de markt kwamen, via een software-update de beschikking krijgen over HDR10+. Dat meldt een Duitse blog over elektronica van Philips. Het is niet duidelijk welke bestaande tv's de update zullen ontvangen.

Samsung maakte in augustus bekend dat het samen met 20th Century Fox en Panasonic gaat werken aan de ondersteuning van HDR10+. De drie bedrijven richten een entiteit op die de standaard vanaf januari 2018 gaat aanbieden. Hiermee wil Samsung tegenwicht bieden aan de Dolby Vision-standaard. TP Vision voegt zich nu waarschijnlijk bij deze groep die HDR10+ ondersteunt.

Deze samenwerking van Samsung met Panasonic en 20th Century Fox betekent waarschijnlijk dat tv's en content van deze bedrijven voorlopig geen ondersteuning zullen bieden voor het concurrerende Dolby Vision. De Philips-tv's van TP Vision hadden tot nu toe enkel ondersteuning voor HDR10 en HLG. Tot nu toe gaf de fabrikant geen duidelijkheid of er plannen waren om ook HDR10+ te gaan ondersteunen. Dolby Vision ontbreekt nog altijd op de huidige tv's van Philips, en dat zal vermoedelijk zo blijven als TP Vision HDR10+ gaat ondersteunen.

Samsung heeft in recente hoogwaardige tv's al de HDR10+ standaard geactiveerd, al werkt dat nog niet via hdmi. Vanaf januari komt de standaard beschikbaar voor onder meer fabrikanten van tv's en blu-ray-spelers. Samsung presenteerde in april HDR10+ als nieuwe open standaard voor hdr. Daarbij werd bekendgemaakt dat Amazon heeft toegezegd de standaard te gaan gebruiken voor zijn eigen videostreamingdienst.

Reacties (53)

[Game_overrr]

Ik vind die vergelijkingen altijd zo slecht net alsof je een verschrikkelijke TV hebt als je die HDR10+ technologie niet in je tv hebt zitten. Ik ben wel benieuwd naar side-by-side comparisons en dan vallen ze snel genoeg door de mand denk ik. Dat is net zo met die edgeless schermen wat ook altijd gephotoshopped is

[TimMer]

Exact. Doet mij altijd een beetje denken aan van die dramatische grafieken waar onopvallend de bodem uit geknipt is.

[bbob]

Weet je waar ik aan denk.
Ik zie hierboven 2 plaatjes, met en zonder hdr en ja zelfs op een niet hdr scherm ziet de hdr en dan toch beter uit.
Stel me dan altijd de vraag hoe kun je iets dat beter is op een beeldscherm dat het niet ondersteund dan toch laten zien.
zoiets als ik heb een 8 bit scherm en zie dan een plaatje met verschil tussen een 8 en 10 bit scherm.

[Melkunie]

In het voorbeeld hierboven? Door de linkerhelft simpelweg slechter te maken. Anders zou je geen verschil moeten zien.

[bbob]

Dat bedoel ik dus, je kan wat ze willen helemaal niet goed zien als je scherm die techniek niet ondersteund.

[Bliksem B]

Klopt helemaal, het geeft alleen het verschil aan. Als het goed is weten de meeste mensen dat het pure marketing is. Hoe kan je anders het verschil in 1 plaatje duidelijk maken?

Het wordt wat anders als Philips zijn simulatieplaatjes gaat vergelijken met die van Sony

[bbob]

Probleem is dat de meeste mensen niet weten dat het pure marketing is. Ze zien een mooie foto waarop een groot verschil te zien is, wow krijg je dan zonder dat de massa zich afvraagt of het echt kan.

[blissard]

Ik denk dat je de meeste mensen onderschat. Mensen kunnen meestal reclame wel doorzien.

[D4NG3R]

Als dat echt zo was zouden fabrikanten wel met andere reclames maken.

Houd er rekening mee dat de doelgroep bij dit soort reclames early adopters met een (te?) diepe portemonnee zijn. Bij veel daarvan interesseert het ze nauwelijks of ze het beste van het beste kopen en/of hun bron de waarheid spreekt.

Hetzelfde zie je ook in de smartphone wereld wanneer de grote namen weer met een nieuw model komen. Het grote gros van de consumenten wat hier grof geld voor neerlegt is niet of nauwelijks tech-savvy, maar wil gewoon het nieuwste van het nieuwste hebben omdat.

Kijk voor de gein eens bij electronica van een wat 'normalere' prijsklasse, en op eens heeft bijna geen enkele reclame meer dit soort onzin maar focussen ze zich op aspecten die daadwerkelijk een verschil maken t.o.v. de concurrenten.

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op 23 juli 2024 21:59]

[4Lph4Num3r1c]

Inderdaad, binnen m'n kennissenkring denken de meeste nog steeds dat QLED veel beter is dan OLED (want: nieuwer en veel reclame). En als ik dan hoor wat voor bedragen ze daarvoor uitgeven, trek ik m'n haren uit m'n hoofd. Had lekker OLED gekocht. Maar goed, dan is het al te laat en kun je maar beter je mond houden.

Net zoals dat mensen pas bij je komen met vragen, op het moment dat ze al iets gekocht hebben ipv even datzelfde belletje plegen, voordat ze naar de winkel rennen.

[Jorgen]

Die plaatjes zijn ook puur indicatief. Enkel op daarvoor geschikte schermen kan je de verschillen zien. Ze moeten natuurlijk aan mensen die zo'n scherm niet hebben ook iets presenteren en dan krijg je zulke, compleet nietszeggende afbeeldingen.

[DropjesLover]

Nog leuker, het is het verschil tussen standaard en HDR10+. Niet tussen standaard, HDR, HDR10, HDR10+ en Dolby Vision. Logisch dat het verschil dan enorm is

[CivLord]

Dat levert de vraag op welke nieuwe schermen in hetzelfde segment enkel maar 'standaard' weergave ondersteunen.

[paltenburg]

Het soort verschil kun je illustreren door 8-kleuren te vergelijken met 6-bit kleuren bijvoorbeeld.

[Tralapo]

Mij vooral aan reclames voor schoonmaakmiddelen en -apparaten waarbij de mensen altijd in zwartgeblakerde huizen schijnen te wonen.

[NanoSector]

Dat is dus de bedoeling van marketing Natuurlijk overdrijven ze het zodat jij geneigd bent om de TV te kopen.

Zelf zie ik het nut ook niet echt, vooral omdat de content dit dan ook moet ondersteunen. Net zoiets als 3D; als niet genoeg mensen het hebben dan breekt het nooit goed door en heb je eigenlijk een premium betaald voor een feature die je niet kunt gebruiken.

[Wouter81S]

Ik zie t nut ook niet zo, maar zou toch mooi zijn als iedereen om de 2 jaar een nieuwe tv koopt, net zoals bij telefoons ;-)

[EnigmaNL]

Het probleem is natuurlijk ook dat je het verschil gewoonweg niet kunt tonen omdat het hoe dan ook afhankelijk is van het scherm waar je op kijkt, daarom zijn dergelijke afbeeldingen altijd overdreven om je de indruk te geven van het effect van HDR10+ (of wat ze ook willen laten zien).

[dasiro]

zo'n vergelijkingen zie je al 20 jaar, vaak met een koreaans dwergmodel ernaast wat je tv reusachtig groot laat lijken

[Koekiemonsterr]

Tja, dit was oorspronkelijk een plaatje van Samsung geloof ik, dus het zal niet geheel een waarheidsgetrouwe vergelijking zijn, maar het was het meest relevante plaatje dat ik zo snel kon vinden

Overigens, een video in hdr10 maakt t.o.v. sdr al een aanzienlijk verschil in mijn ogen, en dat kan via de dynamische metadata van hdr10+ alleen nog maar beter worden. Dolby Vision maakt al gebruik van dynamische metadata, en dat is toch wel erg mooi.

[LOTG]

3D TV's werden ook altijd zo mooi getoond in reclames. Met precies het gene wat een 3D TV niet kan: het 3D beeld passeert de rand van het scherm. Leuk, maar zo werkt het natuurlijk niet.

Maar wat ook geniaal is zijn de reclames voor TV's, vooral met dit soort plaatjes. Dan heb je van die mensen die dat zien op hun TV monitor en dan niet even door denken dat hun scherm dat beeld weer geeft.

Maar ja, het is voor de afdeling marketing natuurlijk ook lastig om dit soort features aan te prijzen. Maar deze overdreven plaatjes helpen natuurlijk niet.

[hardware-lover]

Niet over de rand van het scherm, maar wel over de rand van de zwarte balk aan onder- en bovenzijde. Erg leuk effect mag ik wel opmerken; http://randomtower.com/wp.../08/Ghostbusters-3D-1.jpg

V.w.b. HDR, het is eigenlijk werkelijk niet meer dan een gimmick op dit moment. Het zal nog jaren duren voor duidelijk is welke kant het opgaat, en of het ook voldoende aanslaat bij de consument. Want net als bij 3D moet men wel een beetje TV hebben om er optimaal van te kunnen genieten. En op een LCD waar alleen maar een bak licht uit kan komen, krijgt men niet echt de "ware" HDR beleving, ook al word je bijna verblind door de volle zon op het scherm.

[Fly666]

Ik zou je gelijk willen geven, wetend dat de fotos van de marketing allemaal gephotoshopt zijn, want ander zou links en rechts er hetzelfde uit zien. Maar ga eens in een winkel hdr vergelijken. Verschil tussen 4k en HD vindt ik de moeite zo niet, tenzij je een gigantisch groot scherm wil. Maar het verschil tussen HDR en niet HDR voelt aan als het verschil tussen DVD en BR (persoonlijke mening.)

[marijnmedia]

Kijk eens de 'Q&A: Kijkersvragen over HDR op TV en PC' (van 27 oktober) bij de buren van Hardware.info TV. Zij zijn toch wel zeer te spreken over HDR, terwijl zij over het algemeen zaken toch altijd zeer kritisch beoordelen.

Ik neem aan dat iedereen begrijpt dat afbeelding hierboven inderdaad gewoon gephotoshopt is. Het is natuurlijk niet mogelijk om HDR te laten zien op een niet-HDR beeldscherm, dus kunnen ze niet anders dan het 'normale' beeld slechter maken. Maar in de realiteit lijkt het er op dat het verschil toch echt aanzienlijk is.

[Jumpman]

Leuk HDR10+, maar alles zal afhangen van de hoeveelheid nits in die panelen. De standaard ondersteunen is één, maar ook zoals bedoeld weergeven is heel wat anders.

[Gekke Jantje]

ja en nee, 600 nit kan bijvoorbeeld ook al genoeg zijn als de zwart waarden laag genoeg gaan voor een hoog contrast. Ook is 10 bit wel aan te raden voor een hoger kleuren bereik, 8 bit + vrc is daar ook goed genoeg voor ook heb je local dimming nodig voor HDR.

[harrytasker]

HDR moet je ook gewoon zien om te geloven.

[BliXem]

Net als 4K zeker.

[Damic]

HDR 4k is geweldig, spijtig dat er zo weinig source mateeriaal is

[bbob]

Dus nog paar jaar wacht op materiaal macht wacht over een paar jaar is er 8k hdr20 en moeten we dat kopen en wachten op weer nieuw materiaal

[OruBLMsFrl]

Nee, nee, dat gaat veel te hard, zo kun je nooit mensen nieuwe TV's blijven verkopen. 8k HDR12++ moet je eerst hebben als tussenstap. Daar heb je ook al weer nieuwe kabels voor nodig, past niet met 60fps door HDMI 2.1 zonder compressie. Die compressie zie je niet met het blote oog, maar dat maakt niet uit, zolang mensen maar geloven dat het beter is, ga voor 128Gbps. Twee anonieme posts op een AV forum dat mensen toch het verschil zien is genoeg, voor onuitwisbare twijfel en talrijke verkopen. Na een rage van 8k uncompressed op een nieuw type VHS komt dan 16k UHDR16 pas. Daar heb je wel weer nieuwe kabels voor nodig, met 340Gbps. En nog niet definitief bevestigd een ooglaserbehandeling om maximaal van het dan minimaal 85" grote scherm te kunnen genieten

[ikwilwp8]

Haha mooi verhaal. Feit blijft wel: je hoéft het niet te kopen.

[Anoniem: 917349]

Goede zet van Philips, HDR10+ is open source en kan hetzelfde bieden.

[Anoniem: 896479]

TP Vision dus, Philips plakt er alleen een naam stickertje op.

[jozziej]

TP Vision heeft een licentie om de Philips merknaam te gebruiken, dus TP Vision plakt de sticker.

[SomerenV]

Die plaatjes vind ik altijd zo nep. Ik snap dat je moeilijk het effect van HDR kunt laten zien, maar beelden worden niet opeens doffer en donkerder als je geen HDR hebt. Het enige verschil is dat een HDR-scherm meer detail in donkere en lichte gebieden weer kan geven. Iets wat je met tonemapping overigens ook voor elkaar kunt krijgen op een non-HDR scherm, maar dan verlies je dat het beeld van je scherm spat.

[Michaelr1]

Maar zonder het doffer te maken kunnen ze het verschil niet tonen. Er staat toch nergens dat het verschil exact zo is als op dat plaatje? Het gaat erom dat het illustreert wat de techniek inhoud en dat doet dat plaatje prima. Ietwat overdreven, tuurlijk, maar dat is om Bep de buurvrouw ook te laten snappen dat er een verschil is.

HDR vs non-HDR is overigens echt wel dag en nacht, maar het is net niet zo extreem als op het plaatje.

[AJediIAm]

Toch vind ik dat het wel een goed beeld geeft. Als je een hdr tv in de winkel naast en normale tv ziet lijkt de normale simpelweg dof en plat. Hdr10+ kan een breder kleurspectrum laten zien.

[John Duh]

Dolby Vision heeft dankzij de Netflix ondersteuning een zeer sterke troef in handen. Maar het verleden heeft geleerd dat niet altijd de beste producten tot standaard worden gepromoveerd. VHS is daavan een klassiek voorbeeld.

[Liveshort]

Het zou TP Vision sieren eerst eens het dramatisch slechte smart-tvgedeelte te fixen. Nu zou dat niet zo'n probleem zijn als je het gewoon zou kunnen laten voor wat het is, maar helaas is de gehele interface (inclusief het opstarten) gewoon ontzettend traag. Onacceptabel voor dure tv's waar dan wel weer dit soort snufjes opzitten.

[luctes]

Niet mee akkoord ... heb je al eens de nieuwe OLED en de -8000 modellen geprobeerd ? Software draait vlot en zonder bugs. TP Vision heeft wel degelijk een inhaalbeweging gemaakt dankzij de integratie van de nieuwe P5 waardoor ze vrij en vrank kunnen concurreren met LG, Sony en Samsung. Het is idd ooit wel eens anders geweest ...

[Gronaldo]

Goed te lezen dat ik niet de enige ben die hiervan een rare smaak in zn mond krijgt. Wellicht moet je echt zelf het verschil bekijken, maar mijn niet-HDR monitor heeft geen moeite zeer contrasttijke en dynamisch ogende afbeeldingen te tonen....

[Jasper Janssen]

In de winkel zie je het verschil wel degelijk, en zie je iets waarvoor dit plaatje wel degelijk representatief is.

[Pietervs]

We krijgen dus twee standaarden, Dolby Vision en HDR10+.
Is materiaal geschoten in het ene "formaat" nog wel af te spelen op een tv die alleen het andere ondersteunt, of mis je dan delen van de film want "te donker"?

[xavalon]

Mooi, mijn Philips OLED 9002 uit 2017 krijgt dus een update.

[Cas8]

Hoe weet je dat? bron? In het artikel staat dat enkele modellen uit 2017 ondersteuning krijgen, dus dat hoeven ze niet allemaal te zijn.

[xavalon]

https://toengel.net/phili...fuer-alle-hdr-tv-geraete/

Oke, is speculatief door de schrijver.

[Reactie gewijzigd door xavalon op 23 juli 2024 21:59]

[ChAiNsAwII]

Wat een nepplaatje, alsof er een donker filter overheen is gelegd, geloof er niks van.

[Vlizzjeffrey]

blijkbaar heeft mijn Dell scherm uit 2011 ook hdr 10+, ik kan het verschil zien op de voorbeeldfoto, mooi, ik heb dus niet zon tv nodig als mijn monitor het al heeft.