Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Apple geeft nieuwe smartphone de naam iPhone X'

Door , 428 reacties, submitter: alwaysleft

Apple geeft zijn nieuwe smartphone, die tot nu toe doorgaans iPhone 8 werd genoemd, de naam iPhone X. De opvolgers van de iPhone 7, de 7s en 7s Plus, krijgen eveneens een nieuwe naam. Deze zullen door het leven gaan als de iPhone 8 en 8 Plus.

De informatie is afkomstig van iCulture, dat zich beroept op een bron uit de telecomwereld die eerder correcte informatie heeft aangeleverd. De site claimt dat zijn informatie afkomstig is van Apple zelf. Naast de naamgeving wist de bron ook nadere details te noemen van de leverdatum van de nieuwe toestellen. Zo zouden de vooruitbestellingen op 15 september van start gaan, waarna de leveringen een week later zullen beginnen.

De andere naamgeving van de opvolgers van de iPhone 7 zou te maken hebben met de veranderingen die de toestellen ondergaan, zoals een achterkant van glas waardoor de telefoons een fractie dikker zouden worden. De reden voor de naamgeving van de iPhone X ligt meer voor de hand, omdat de iPhone dit jaar een decennium bestaat. Steve Jobs presenteerde de eerste iPhone in 2007.

Donderdag verstuurde Apple de uitnodigingen aan de media voor een evenement op 12 september. Het is de verwachting dat de nieuwe toestellen op dat moment zullen worden aangekondigd, naast een Apple Watch met 4g-ondersteuning en een nieuwe Apple TV met 4k-ondersteuning. Over de iPhone X zijn tot nu toe al verschillende details bekend, zo bood de HomePod-documentatie een eerste blik op het ontwerp. Het toestel zou dunne schermranden hebben en een fysieke Home-knop missen.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

01-09-2017 • 18:42

428 Linkedin Google+

Submitter: alwaysleft

Reacties (428)

Wijzig sortering
Ben benieuwd of ze nu wel een keer met iets revolutionairs aankomen. De laatste keer was de iPhone 4 wat toch al gauw dik 5 jaar geleden is.

Ik weet niet wat er is gebeurt na de dood van Jobs maar ingenieus zijn ze totaal niet meer.
Jobs' drive was heel (eikelig, maar) goed voor de technologie maar echt ingenieus zou ik Apple zeker niet noemen. Ze waren toevallig de eerste met zo'n goed marketing team.
Tis maar hoever je wilt kijken natuurlijk. TouchID met z'n secure enclave is een redelijk technisch hoogstandje. Zelf een chipje ontwerpen die een stuk harder loopt dan de rest (op single core) en toch energiezuiniger is. Laten we ook de W1 chip niet vergeten die alle BT ellende achterwege laat.

Under the softwarehood zitten in de een hoop zaken ingebouwd die developers kunnen gebruiken om users meer functionaliteit te geven met privacy waarborgen in de kernel zelf.

Het is denk ik niet terecht dat er alleen naar een schil word gekeken.
Begrijp me niet verkeerd, Apple maakt leuke hardware. De schil is zeker niet het enige dat ze goed doen. Wat ik niet duidelijk maakte in mijn bericht is dat ze vergeleken met concurrenten niet zo ingenieus zijn als dat fanboys en marketeers doen voorkomen.

Sommige technologieën in Apple's producten zijn inderdaad nieuw, innoverend. Andere technologieën zijn weer rebranded kopieën of afgeleiden. Concurrenten doen exact hetzelfde.

Jobs heeft (onder andere) Apple een boost gegeven omdat het een man met visie voor kwaliteit en simpliciteit voor de consument was. Een van de eersten in zijn periode. Echter is Apple dat truukje al lang verleerd — of dat nou door Jobs' overlijden komt of niet. Ze worden links en rechts ingehaald door de concurrentie wat innovatie, simpliciteit en performance betreft, omdat andere bedrijven inzien dat mensen bereid zijn om dik geld neer te leggen voor techniek (dat niet veel dingen half doet, maar een aantal dingen goed). Iedereen doet een tandje meer zijn best als er dik geld te verdienen valt.
Het hele punt met Apple is dat ze innoveren op basis van kwaliteit. Er bestond al een smartphone met touchscreen, maar Apple maakte er eentje die de perfectie benaderde. Touch ID is niet nieuw, maar Apple perfectioneerde het idee. De laptop bestond al (eigenlijk zelfs nog niet) maar Apple stelde hardware en software zo af dat ze een technisch superieur product bereikten. En ga zo maar door.

Daarnaast heeft Apple heel wat innovaties doorgevoerd in de beslissingen om aansluitingen weg te laten en nieuwe standaarde te pushen (lightning, USB-C, Thunderbolt, FireWire, ...).

Dus om te stellen dat Apple het niet meer kan? Dat is toch echt een vreemde visie op dit bedrijf. Feit blijft dat een Apple toestel een garantie is op een vloeiende interface met de nieuwste snufje die echt werken en dat dat toestel nog heel wat jaren ondersteuning krijgt zonder dat dit een negatief effect heeft op de performance van dat toestel.
Hoe lang heeft het geduurd voordat je eens een bestandsbeheerder app kreeg op iOS? Apple innoveert, maar blijft op bepaalde aspecten ook erg krampachtig achter. Ben blij dat ik nu eens in iOS 11 niet steeds hoef te switchen tussen cijfers en letters om nog een voorbeeld te noemen.

Ja, iOS is een retestabiel platform. De andere kant van de medaille is dat alles ook weer via een omweg moet.

Een ander kritiek punt is dat zomaar een aansluiting wegnemen die iedereen verwacht NIET innoveren is. Dat is forceren. En je hebt overal kunnen lezen wat voor een drama dat was, toch? Even die 3.5mm jackplug weg halen. Because innovation. Welke innovatie? BlueTooth? Dit alsof je van een Xbox One/PS4 ineens de BR-drive weghaald. Because innovation. Je naait je klant die maar een 3Mbit connectie kan krijgen. "Ja, sorry - dan moet je maar even 4 dagen wachten eer jij je 50GB groot spel kan spelen".

Wat ik probeer te zeggen is dat Apple zeker haar goede punten heeft, maar je vergeet dat ook zij proberen te forceren en af te dwingen. En dat krijg je gewoon terug op je bordje. Wedden dat je koptelefoon plug weer terug komt?

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 2 september 2017 09:17]

Je hebt je koptelefoon plug gewoon hoor. Dat komt met levering van je Iphone 7 in een mooi verloop stekkertje. True, je mist nu tegelijk laden en muziek afspelen, maar de Iphone 7 is dermate krachtiger qua batterijduur dat het eigenlijk bijna niet meer nodig is (tegelijk laden / muziek afspelen).

Als je een waterdicht toestel wilt aanbieden dan moet je concessies maken. Een jack aansluiting hoort daar niet bij.
Ik heb een S7+ Edge. Met jackplug en waterdicht tot op 1 meter. Die vlieger gaat dus niet helemaal op wat je daar zegt.
Tja, maar wel een zwakkeplek qua waterdichtheid.
Waarom is mijn samsung s7 dan IP68 gecertificeerd en heeft deze gewoon een 3,5mm jack aansluiting? zelfs zonder een plastic klepje ervoor? als samsung het kan dan moet Apple het toch ook kunnen. je statement klopt dus gewoon niet.
Wat je daar zegt is gewoon recht praten wat krom is.

Ik moet vaak genoeg mijn telefoon opladen terwijl ik muziek luister. Dat ik dan een van beiden moet stoppen omdat er maar één poort is met een duale functie is natuurlijk gewoon kansloos.
Maar zo'n bestandsbeheer app is, eerlijk is eerlijk, natuurlijk volstrekt overbodig op iOS. Wat moet je er nou eigenlijk echt mee als elke app een deel knop heeft? Het enige wat de bestandsbeheer app op iOS11 Beta 8 nu kan weergeven zijn je iCloud drive files. En die kon je voor iOS 11 ook al zien.

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 2 september 2017 10:19]

Dat is jouw mening, ik vindt het fijner als ik een directory door kan browsen en daarin overzichten heb als grootte, aanmaakdata e.d. Wil ik verplaatsen, hernoemen, wat dan ook. Het is natuurlijk persoonlijk, maar een persoonlijke voorkeur die voor velen met mij als kansrijke aanname, ontbrak.
Dat jij het niet eens bent met een bepaalde ontwerp keuze betekent niet dat door keuze geen innovatie is. Ook iets bewust niet bieden kan innovatie zijn. Ze kiezen er nu voor om dit los te laten, maar het verkoopsucces tot nu toe bewijst dat ook de andere variant goed werkbaar was.
Iets weg laten is gewoon geen vernieuwing. Innoveren wijst op vernieuwen, verbeteren. Vervangen? Kan je zeggen, dan ben ik het met je eens. Maar met vervangen en dan iets weglaten forceer je dat toch te veel. Verkoopsucces en het probleem oplossen met een hulpmiddel een BT-receiver met audiojack is niet helemaal realistisch te vergelijken. Maar, dat ben ik.
De 3.5 mm jack is simpelweg verwijderd om ruimte voor andere dingen vrij te maken. En jongens kom op, er zit gewoon klein verloopstekkertje in iedere iPhone 7-verpakking. Snap het probleem echt niet. Die plug komt niet meer terug.
maar, een app voor bestandsbeheer op een telefoon is meestal niet echt nodig, op de ipad snap ik m nog wel. maar aan de andere kant, de app heeft ook nog niet echt veel nut wat betreft lokale opslag, tenminste, ik kan niet mn foto's in mapjes ordenen e.d. het is meer een app om je cloud storage te beheren, en dat bestond ook al wel in ios 10.
'Perfectioneren' bij apple is iets alleen laten werken in hun eigen eco-systeem. Op zich doen ze dat goed, maar echt moeilijk is dat niet. Het moet maar met 1 OS en 1 type toestel werken.

Als je geen probleem hebt met lock-in, kan je dit als perfectie ervaren. Maar als je wat keuzevrijheid wil is apple echt een dealbreaker
Die Lock-in heb je bij Android toch ook? Alleen heb je meerdere fabrikanten die een mogelijk toestel maken. En die er veel rommel tussengooien om de verkoopscijfers omhoog te trekken.
Ze worden links en rechts ingehaald door de concurrentie wat innovatie, simpliciteit en performance betreft
Kijk een leuk statement, maar helaas missen we een onderbouwing.
Ik denk dat je de concurrentie overschat en/of Apple onderschat.
Ik kan wel een aantal voorbeelden noemen waar Android hardware fabrikanten apple voor waren en Apple kopieerde

Ik noem een:
NFC (Samsung)
Grote displays (Samsung)
Allumium behuizing (HTC)
Dubble camerasensoren aan achterzijde (HTC/Nokia)
Randloze schermen voor iphone X (Xiaomi/LG/Samsung)
Oled scherm iphone x (samsung)
Draadloos opladen (samsung)
Waterdicht (Sony)

...om maar een paar te noemen.

Over software innovaties zal ik het maar niet hebben. Dit is nu eenmaal hoe de markt werkt. Fabrikanten leren van elkaar en bewegen de markt zo vooruit.

Maar als we het hebben over hardware innovaties van de afgelopen 5 jaar is touchID (naar mijn weet) het enige wat Apple heeft gebracht.
Apple is de "uitvinder" en tot nog toe een van de weinige toepassers van de goede implementatie. als je naar de specificaties kijkt wint apple bijna geen enkel wedstrijdje maar de manier waarop alles werkt en de graad van afwerking en homogeniteit is tot op de dag van vandaag nog steeds niet geëvenaard. ver van zelfs.
Je geeft aan dat heel veel techniek van o.a. Samsung komt maar eigenlijk hebben zei het ook weer gekopieerd.Als je echte innovatie van Samsung wil benoemen dat zit je met Amoled wel ongeveer aan de max, Misschien die grote schermen maar het zal me niet verbazen dat ze daar ook vooral eerste goede uitvoerder waren niet echt eerste.

Dus in dat opzicht naast Amoled is het ook gewoon leentjebuur daar.
Weet je, het is heel simpel. Ben je gek van allerlei snufjes en features, dan moet je gewoon een Android toestel kopen. Vind je het belangrijk dat die features ook echt iets toevoegen zonder concessies, dan is de kans groter dat je een Apple koopt.
Heel simpel voorbeeld, ik ken mensen die een toestel hebben die contactloos kan laden. Vinden ze een prachtige feature. Ik zie ze wel met een dikke plexiglas plaat ter grootte van een koffieschoteltje rondlopen waar hun toestel op moet liggen. Begrijp me niet verkeerd, leuk dat het kan, maar ik zit daar niet op te wachten. Als dat de oplossing is voor draadloos laden, doe mij dan maar een kabeltje. En als Apple een keer een praktische implementatie heeft gevonden, kom maar door.
Oh over innovaties gesproken, kijk eens wat ze de afgelopen jaren gedaan hebben qua chips (die hele AX range en sinds kort ook de TX en MX chips) en welke features daar allemaal inzitten. Dat kun je fijn onder het kleed schuiven, maar dat zijn geniale stappen die ze genomen hebben. Dat is even iets anders dan alleen maar elk jaar de kloksnelheid wat opschroeven. Wat bronnen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_motion_coprocessors
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A10
Apple past t pas toe wanneer het volgens aan hun regels en kwaliteits eisen voldoet.
(Bv Samsung amoled schermen geven geen fatsoenlijk blauw weer, is meer paars.
Apple wacht tot dat de blauw weergave van oled echt goed is.
Dan pas gebruiken ze het.)

[Reactie gewijzigd door Mr328i op 2 september 2017 20:59]

Zijn zeker mooie toevoegingen, maar dat is wat anders dan "ze worden links en rechts ingehaald".
Die technieken worden al jaren gebruikt. Zoals NFC. Dit wordt nu pas in de Iphone geïntroduceerd. Dus lopen ze daarin achter.
Wel hebben de telefoons waar het eerder in is gebruikt veel bugs, die zijn er nu onderhand uit, wat meer stabiliteit geeft.
NFC zit al 3 jaar in de iPhone, voor Apple Pay. Maar in iOS 11 word hij opengesteld voor ontwikkelaars.
Vergeet niet dat dit vrijwel niets te maken heeft met technische incompetentie. Apple is voorzichtig met NFC omwille security redenen (voor mij één van de hoofdzaken om voor Apple te kiezen), daarom zie je dat Apple NFC voor alleen hun eigen applicaties gebruikt, en niet voor bijvoorbeeld de recente introdctie van Translink (NS). Ik vertrouw Android niet met mijn NFC gegevens!

Het is niet dat ze het niet kunnen; het is dat ze het niet willen.

Beperkend voor de ene persoon, rustgevend voor de ander!
Iphone was de eerste met een 64bit chipset.
hoevaak wordt nfc nu gebruikt voor telefoons? ik denk dat het meer gebruikt wordt met je bankpasje en ov chipkaart enzo. ik ben nog maar weinig winkels tegengekomen waar je met je telefoon kunt betalen. en zelfs als het kan moet je een telefoon hebben die nfc op een geschikte manier implementeerd (wat niet het geval is bij bijv. huawei), en je moet een simkaart hebben voor de betalingen via nfc.

groot display noem ik niet echt een innovatie, het is maar net wat je fijn vindt, er zijn steeds minder telefoons die nog een normaal handzaam formaat hebben.

aluminium behuizing, ook een kwestie van smaak.

dubbele camerasensoren, ik zie nog steeds niet het nut daarvan. wat die 2e sensor toevoegd zou ook in 1 sensor kunnen.

randloos scherm, zo irritant als je steeds dingen bij de rand aantikt.

oled scherm, iets wat philips bedacht heeft dacht ik, in 2009.

draadloos opladen, ik kan me niet voorstellen dat het goed is voor een accu, om het opladen steeds te onderbreken, als je de telefoon gebruikt, en het is nog erg inefficient ook, qua energieverbruik.

waterdicht, de xperia z was waterdicht, maar is hoevaak zou je een telefoon onderwater willen houden? de meeste telefoons kunnen wel tegen regen, en de iphone (de 6 tenminste) beter dan de meeste android telefoons omdat de aansluitingen aan de onderkant zitten en er daardoor geen water in kan lopen.

op softwaregebied kunnen android telefoons wel voorop lopen qua functies, maar hoevaak is het niet zo dat iets niet mooi afgewerkt lijkt? maar als ik nu ios met android vergelijk, voelt ios echt veel beter afgewerkt. over alles lijkt wel nagedacht. bijna alles is ook vloeiend, met animaties e.d.
dat is iets wat ik bij windows phone 8 ook zo mooi vond, alles was vloeiend, nog beter dan bij ios.

ik heb alles wel gebruikt van windows mobile 6.1 tot windows 10 mobile, en android 2.3 tot 7.1, maar nu ik ios een poosje geprobeerd heb mis ik niks, en werkt het allemaal beter dan windows en android.
Know your facts buddy, het is Dell(streak) die met een groot scherm 5'' kwam. De Sharp aquos was het eerste toestel met randloos scherm op 1 zijde na. Nokia kwam als eerste met aluminium behuizing al ver voor het smartphone tijdperk. 8800 lijn en zelfs de nokia n8.ook OLED scherm zijn ze niet de eerste in de Nokia n85 zat al een OLED scherm. NFC verhaal moet ik ook ontkrachten de Nokia 6131 NFC had dus al NFC in 2006. Nou beter doe jij je huiswerk voortaan voordat je de kudo's aan Samsung toebedeeld want dat zijn ook koreaanse kopieerratten
Begrijp mij niet verkeerd ik heb zelf een s8+(plus) 10 jaar terug was het een goedkoop alternatief voor Nokia tegenwoordig zijn toestellen nog duurder dan iPhones
Allemaal leuke voorbeelden maar het is heel moeilijk echt een oordeel over de innovatie te bepalen.
Je hebt natuurlijk geen inzicht in de R&D afdelingen van Apple of Samsung dus je kunt het niet beoordelen. Misschien was er al een waterdichte Samsung 10 jaar geleden. Tevens vergelijk je 6 fabrikanten met misschien wel 100 telefoons met 1 fabrikant en 2 telefoons.

Daarnaast worstelt Apple (en mindere mate misschien Samsung) met enorme productie tekorten. Als Apple OLED wil doen moeten ze het ook kunnen leveren anders valt je business model om.

Als HTC zou dit bijvoorbeeld OLED telefoon uitbrengt dan brengen ze snel een versie uit. Apple zou in 1 klap misschien wel s’werelds grootste OLED leverancier worden. Zoals Musk zegt, welcome to production hell.

Naar mijn mening kun je het simpelweg niet vergelijken.
Met de volgende IPhone gaat dat waarschijnlijk veranderen.
Maar niet dat ze "in 1 klap misschien wel s’werelds grootste OLED leverancier worden".
Ik mis bij jou ook onderbouwing.
Wat ik niet duidelijk maakte in mijn bericht is dat ze vergeleken met concurrenten niet zo ingenieus zijn als dat fanboys en marketeers doen voorkomen.
Wat je nog steeds niet duidelijk maakt is welke ingenieuze dingen bijvoorbeeld samsung gedaan heeft. Je kan dat wel zeggen dat concurrenten dat doen maar als je lijstjes maakt zal je zien dat Apple zeker evengoed doet.
Eens met je redenatie, echter als Android ook maar 1 chip xx had met foto camera y kan je ook alles optimaliseren.

Echter is dat niet de werkelijkheid.
Dat kunnen ze juist wel, dat zou de kracht van Android moeten zijn, maar ik vermoed dat het gros van fabrikanten denkt: "grote stappen, snel thuis".
Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt. Je ziet dat er inderdaad fabrikanten zijn die de Android versie naar mijn mening zeer goed optimaliseren. Dan kijk ik bijvoorbeeld naar Sony welke relatief dicht bij de AOSP versie zit met wat kleine tweaks zodat het zeer keurig draait, maar ook naar bijvoorbeeld BlackBerry welke met flinke aanpassingen toch ook goed werkende Android devices levert. Sterker nog, ooit eens leuke benchmarks gezien van Android applicaties binnen het BB10 systeem welke soepeler werkte dan veel Android telefoons destijds...

Toch zag je dat met dezelfde specificaties Windows Phone een stuk vloeiender draaide, echt sneller? Nee, maar de UI deed veel waardoor je dacht dat je toestel een stuk sneller was en in ieder geval responsive bleef. Voornamelijk een paar jaar geleden rond de prijs van 100 euro zat weinig Android devices welke vloeiend werkte.

Als ze alles konden optimaliseren voor één chipset (of überhaupt architectuur), zou het makkelijker worden, maar dat is niet het idee achter Android en hoe het opgezet is. Het is juist een groot voordeel dat het op ARM based SoC's werkt, maar ook op x86 architecturen. Telefoons, tablets, media spelers, kiosk computers, etc. kunnen allemaal met Android werken. Applicaties welke in de background blijven draaien en resources gebruiken terwijl bij iOS dit compleet anders geregeld wordt.

Alles heeft zo z'n voordelen en nadelen. Ik zit echter met smacht te wachten op de nieuwe iPhones. Ik heb lang Android gehad, maar een keer voor m'n werk een jaar met een iPhone 6s Plus gewerkt wat toch ook zeer goed beviel. Voornamelijk het update policy van Android ben ik een beetje beu. Twee jaar als je geluk hebt is toch ook niet meer van deze tijd. In 2009 met de eerste Android telefoons was hij na een jaar ook heel traag dat bijna niets meer werkte, maar tegenwoordig zijn de toestellen zo snel dat ik langer updates zou willen en daar dan ook iets meer in mijn buidel wil tasten aangezien het op het eind goedkoper is.
Het klopt wel wat je zegt maar bij dit soort apparaten zoals computers, telefoons, laptops en consoles heeft de geschiedenis toch wel duidelijk gemaakt dat je consumenten een strak geoptimaliseerd en vereenvoudigd apparaat moet geven.

Consumenten willen gewoon iets kopen en ermee werken, al die talloze functionaliteit is vaak overbodig en zorgt juist voor problemen en maakt het alleen maar ingewikkeld.

Kijk naar de succes van consoles of de iPhone en iPad, dat heeft het al aangetoond.
Dit. Apple heeft een aantal mooie dingen laten zien, en ik hoop dat ze dat blijven doen. Net vrijwel alle andere spelers op de smartphone markt.

En er valt altijd wat te zeiken. Op iedere telefoon. Ik vind de schermen van de iphone 7 en 7 plus bijvoorbeeld onder de maat voor de prijs, staat wel weer een beest van een chipset tegenover. Ben heel benieuwd wat ze nu met de A11 chipset gedaan hebben. Erg bijzonder dat de concurrentie op dit gebied wel een jaar achterloopt.

Het maakt mij weinig uit van welke kant de innovatie komt. Als het wat is gaan andere merken het toch kopieren, en komt een goede techniek breder beschikbaar.
De Java virtual machine neemt heel veel capaciteit van de cpu op. iOS heeft daar geen last van gezien Objective-C naar machine code wordt omgezet.
Wanneer leren mensen nu eens dat fantastische marketing op lange termijn geen nut heeft zonder een goed product/dienst....
De vlieger dat Apple het vooral moet hebben van hun marketing gaat al lang niet meer op.
Wanneer leert men nou eens dat marketing niet hetzelfde is als advertising, en dat oa marketing dmv oa marktonderzoek juist de totstandkoming van producten bewerkstelligt.
Marketing begint inderdaad bij het ontwerp van het product, daar heb je gelijk in.
Het is geruststellend voor een hoop mensen, om Apple af te doen als een reclame truukje.

[Reactie gewijzigd door Smurfuhrer op 1 september 2017 21:46]

ja, zoals
- windows vs apple/linux
- ms office vs lotus/wordperfect
- internet explorer vs netscape
en dan ook nog:
- vhs vs betamax/video2000
- DVD vs laserdisc
- Blu-ray vs HD DVD
....
Dat hoor ik letterlijk al sinds 2008, en elk jaar lees ik over de verkooprecords van Apple. Wanneer stoppen mensen eens met het fanboyisme?
2008? Ik hoor dit al sinds 1998...
De productvisie van Apple is wel echt vrij superieur vind ik. Dat is een combinatie van technologie, product, de cleane user interface, etc. Daarom trekt het bepaalde groepen mensen veel sterker dan Android.

In de eerste versies van wat ze maakten was het verschil met de rest van de markt nog een stuk groter (relatief gezien innovatiever), de rest heeft dat nu deels ingehaald.

Wat betreft revolutionair ben ik ook wel een beetje klaar met dat gezeur de hele tijd. Probeer jij maar eens elke 2 jaar hetzelfde product helemaal revolutionair te veranderen. Wie weet gaat het dit keer wel weer lukken als hun augmented reality echt heel erg vernieuwend is. We'll see...
Dat het bepaalde groepen veel sterker trekt dan android zoals je zelf zegt klopt natuurlijk niet met een naar inmiddels 10% gedaald marktaandeel, wat android dik over de 80 zit
De bepaalde groep waar hij naar verwijst zijn de gebruikers die veel geld kunnen/willen uitgeven voor een smartphone. Daar domineert Apple nog steeds de markt en groeien ze nog steeds.
Bron inzake je laatste stelling? Want ik heb er nooit van gehord. Sterker nog, binnen Nederland hoor ik van providers het tegenovergestelde, namelijk dat veel mensen hun iPhone niet vervangen en overgaan op de galaxy s8
De verkoop van iPhones ging de voorbije jaren nog steeds in stijgende lijn (al was de stijging erg beperkt de voorbije twee jaar - anderzijds worden voor de komende cyclus recordverkopen verwacht gezien héél veel iPhone 6 toestellen, die destijds voor explosieve verkopen zorgden, zullen vervangen worden). En dat zijn in principe verkopen van toestellen in de klasse 450+ euro, dus laat ons zeggen prijsniveau Samsung S7-S8. Dus in die markt slaagt Samsung er dus (nog?) niet in Appel terug te dringen, integendeel. Wèl kregen een aantal andere merken het daar moeilijk (Sony, HTC, LG, ...), terwijl Samsung op zijn beurt dan weer bedreigd wordt door Huawei, Xiaomi, Oppo, ... want gelijkaardige hardware en gelijkaardige software, hoe je het ook draait of keert. Al is Apple ook in China niet immuun voor de bedreiging van die merken (dwz: buiten China, waar het aantal verkochte iPhones significant daalde, is er dus eigenlijk een behoorlijke stijging geweest).

Het klopt dat de S8 voor Samsung een succes is. Maar het is vooral een (voorlopig) succes in het afhouden van de Android concurrentie. Zie bijvoorbeeld hier: https://www.strategyanaly...oid-smartphone-in-q2-2017 (niet vergeten dat dit cijfers betreffen in het kwartaal waar de Galaxy S8 zijn verkoopspiek zal gehaald hebben, terwijl bvb de iPhone7/7Plus in Q2 reeds in het voorlaatste kwartaal voor de introductie van een opvolger zit).

Het klopt overigens dat Apple's globale marktaandeel daalt, maar daar zijn dus minstens twee bedenkingen bij te maken:
- er is nog steeds een stijgende trend in de verkopen, wat betekent dat ze in het hogere marktsegment waar ze actief zijn, nog steeds zeer succesvol zijn en groeien;
- het globale marktaandeel (verkopen over alle segmenten heen) mag dan wel maar rond de 10-20% schommelen, als je naar gebruikscijfers kijkt (en dat houdt rekening met toestellen die lang geleden zijn verkocht), dan is Apple's marktaandeel eigenlijk een stuk groter. Zie bvb hier: https://www.forbes.com/si...-bigger-than-we-thought/#: "If generally-accepted sales statistics suggest 10 to 20% iOS market share in global devices sold, these activity statistics suggest 33% global market share in devices used." Dat soort verschillen is te verklaren doordat iPhones gemiddeld langer gebruikt worden, wellicht vaak minstens 3-4 jaar terwijl er heel veel spotgoedkope Android devices verkocht worden die wellicht snel vervangen worden en voor een groot deel de verkoopstatistieken boosten.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 2 september 2017 11:45]

Allerlei fan sites schat ik in.
Zolang je niet de stem hoort van letterlijk duizenden mensen, is het geen betrouwbare data.
Dat komt alleen niet omdat er minder iPhone’s worden verkocht, maar omdat de markt gegroeid is. Gezien je een Android toestel al voor ¤50 kan krijgen is het logisch dat het Android aandeel veel harder stijgt dan het iPhone aandeel.
Nogal logisch als 80% van de planeet zich geen iPhone kan veroorloven maar wel een budget Android. Volgens mij is Android voor 80% van de Android gebruikers gewoon een economische keuze. En dat zijn dan vaak ook gewoon de mensen die wel flink op Facebook en WhatsApp zitten maar geen stuiver uitgeven aan apps en relatief weinig aan e-commerce.
Ik vind het verschil tussen Android en iOS gewoon niet groot genoeg. Alleen Windows onderscheid zich echt qua user interface.
Android/iOS zijn beide in de basis gewoon een bak met app-icoontjes waar je op drukt en dan start er een app op. Android krijgt vaak een bak kritiek omdat je Android ook kunt krijgen op bagger hardware en dan gaan mensen zeuren over een slechte performance of falende hardware / kleuren / camera. Maar als je een premium Android toestel vergelijkt met een iPhone is er nog genoeg verschil in prijs over en zijn die problemen opgelost.
En Windows heb ik over getwijfeld maar niet aangedurft vanwege het app risico.
Ik ben niet zo'n app koper inderdaad, omdat ik simpelweg vrij weinig apps tegenkom die betaald zijn en waar ik behoefte aan heb, maar heb wel ongeveer 10 euro aan apps gekocht.
Echte Premium Android telefoons zijn niet echt goedkoper, bijvoorbeeld de Pixel of de S8. Al die "beter dan iPhone specs en maar 400 euro!" Android telefoons krijgen op zijn hoogst een jaartje updates.
Oneens. Mijn Nexus 5x doet op de accuduur na amper of niet onder voor een iPhone 7. Waar de Nexus 5x voor rond de 280 euro te krijgen was begin 2016, is de iPhone 7 nu nog steeds 3x zo duur. Toch krijg ik gewoon minimaal 3 jaar updates waarvan 2 jaar major versies.

Hiermee wil ik niet zeggen dat Android beter is, maar wel dat ik verwacht dat er op smartphonegebied binnenkort een verschuiving gaat plaatsvinden. Veel High-end toestellen worden duurder, terwijl de meeste mensen meer dan voldoende hebben aan een mid-range toestel met een high end camera. (die doen in de praktijk eigenlijk al niet onder voor high end op rond scherm of een dual camera na)
Zelfs mid end begint nu met dubbele camera's te komen. Ik ben een groot voorstander van deze verschuiving, ik zie nog steeds niet de meerwaarde van een high end telefoon. (iig niet een die een meerprijs van ~400 euro rechtvaardigt)
Nu nog een keer dat verhaal maar dan met een telefoon van nu. Sowieso de Nexus 5x is niet eens meer in productie....waarom vergelijk je die niet met een iPhone SE, 6 of 6S die nu ook net tussen de 300 en 400 kosten?

De paar telefoons die onder Nexus zijn uitgekomen zijn de enige midrange Androids die fatsoenlijke ondersteuning krijgen en die zijn qua hardware niét te vergelijken met de echte toptelefoons.
Ik heb het niet over specs, ik heb het over functionaliteit en gebruikerservaring. De nexus 5x is technisch te vergelijken met de LG G4.
Ik bedoel er mee aan te geven dat mid range eigenlijk al voldoet, het verschil tussen een nexus 5x en een iphone 7 is nihil.
Het hele punt is juist dat de gebruikservaring bij de iPhone beter is voor de gemiddelde consument.

Je zegt je hebt het niet over de specs, daarmee geef je dus juist het sterke punt aan van de iPhone namelijk iOS.

Bij een iPhone draait het niet om de specs maar heeft de telefoon toch top notch specs.
De gemiddelde consument heeft geen iPhone maar een Android telefoon, heeft dus ook geen gebruikservaring met iPhone, en verder is de gebruikservaring een zeer subjectief gegeven.

Onzin dus.
Oh dus de gemiddelde persoon zoals huisvrouwen, bouwvakkers, scholieren, opa's en oma's waar dan ook ter wereld bezitten geen iPhone.

Alleen technische mensen en tweakers en computer hobbyisten bezitten een iPhone?

Juist....
Kijk simpelweg naar het marktaandeel en de prijs van een iPhone, en dan kan zelfs jij tot het besef komen dat de "gemiddelde" consument geen iPhone heeft.
1 marktaandeel zegt helemaal niks over iets als je overige aspecten niet in beschouwing neemt, je weet blijknaar niet wat marktaandeel betekent.

Met een abonnement kan een vakkenvuller bij de Albert Heijn of iemand met een krantenwijk zelfs een iPhone met gemak betalen.

Een vakkenvuller is dus niet de gemiddelde consument? Jij denkt zeker dat alleen miljonairs of zakenmensen een iPhone kunnen betalen?

Overigens vraag ik me af of je wel serieus bent? Want om nu zoiets vreemds te beweren wekt bij mij de indruk dat je nu een grap zit te maken want zo ver kan je toch niet van de werkelijkheid af zitten?

Of toch wel?
Misschien begrijp je het als ik Ferrari erbij haal.

Heeft de gemiddelde consument een Ferrari? Nee, want het marktaandeel van Ferrari is klein, en Ferrari is duur.

Zo is het ook met iPhone: klein marktaandeel en duur.

Daarom heeft de gemiddelde consument geen iPhone maar een Android telefoon.

Begint het kwartje te vallen?
Dan begrijp jij je eigen voorbeeld niet.

Een gemiddelde consument kan een Ferrari niet betalen.

Een gemiddelde consument kan een iPhone echter wel betalen.

Marktaandeel zegt dus niets over de gemiddelde consument, want wat versta jij onder de gemiddelde consument?

Iemand die minimunloon verdient koopt ook een iPhone.

En je hebt mensen met een dikke salaris die een Android kopen.

Volgens jouw redenering koopt de gemiddelde consument ook geen Note of Galaxy S8+
De gemiddelde mens heeft statistisch gezien het product wat het meeste verkocht wordt. Daarom de gemiddelde mens een rijtjeswoning, een VW Golf, HEMA onderbroeken, een Philips Senseo koffiezetapparaat en een Android telefoon.
"Het is echt niet zo ingewikkeld hoor."

Ik denk dat voor jou ongeveer alles te ingewikkeld is als je het concept van de "gemiddelde consument" niet begrijpt.
Je hebt er nog steeds veel moeite mee zie ik...
Jij bent gewoon totaal niet meer objectief. Daarom valt er met jou geen discussie te voeren. Het gaat niet meer over feiten, maar over jou gevoelens voor de iPhone.
Ja man ik ben niet objectief, vandaar dat ik geen enkel Apple apparaat heb en een Galaxy S7 bezit.

Als ik een Playstation 4 beter vind dan een Xbox ben ik zeker ook niet objectief? Ook al heb ik een Xbox?

Ik neem aan dat jij in ieder geval geen iPhone hebt.
Het maakt niet uit wat je hebt. Dan nog ben je niet meer objectief.

En ja, ik heb een iPhone 6s van het werk.
Accuduur, camera, Soc... weinig geheugen ook voor een Android telefoon, enzovoort... Je hebt gelijk dat je ergens "meer waar krijgt voor je geld". Maar er is toch wel een flink verschil met een iPhone 7. Zelfs met de Pixel slaagde Google er niet echt in de iPhone7 naar de kroon te steken overigens...
Accuduur ben ik het mee eens, die is bagger. Camera absoluut niet. In de Nexus 5x en 6P werd de zelfde camera als in de S7 gebruikt. (Volgens mij gebruikt de S8 die nu nog)
SoC tel ik bewust niet mee, het is een SD808, ik kijk liever naar de daadwerkelijke gebruikerservaring. high end socs kunnen zich nog nauwelijks onderscheiden van mid end socs qua gebruikerservaring (hoe snel de telefoon voelt en of alle apps goed draaien)
Geheugen is gewoon 2GB, net zoals de iPhone7.

Pixel geldt overigens exact het zelfde voor als de iPhone. te duur en gaat op termijn de wedstrijd verliezen van mid end.

De tijden dat je wanneer je een mid end device kocht en dan na een half jaar een trage telefoon hebt zijn voorbij.
Pixel is gewoon echt te duur imho. Als je het net zo duur maakt als de Iphone, dan moet je ook hetzelfde kunnen bieden qua infrastructuur en updates.
Een Nexus uit de budget tijd (Google doet daar niet meer aan geloof ik) vergelijken met een iPhone. Sorry hoor, maar zelfs ik moest als fervend Android gebruiker van het eerste uur (inclusief al het rooten, kernells en Roms flashen, dagen maar tweaks zoeken op XDA developers) ben vanaf het moment dat ik tweaker af was en mijn gadgets echt voor werk moest gaan gebruiken uiteindelijk op Apple overgestapt.
Sowieso zijn veel apps beter en consistenter in de interface dan op Android (tegenwoordig wel wat beter, maar ik ben 2 jaar geleden al overgestapt).
Het is echter het hele pakket wat het zo sterk maakt.
Je hebt dus al 2 jaar geen android meer gebruikt? Ik vind persoonlijk dat android vanaf versie 5.0 pas volwassen werd, dat verklaard dus een hoop. Alle mensen die ik ken die recent van een iPhone overstapten naar een mod end android device, puur vanwege de prijs zijn louter positief verrast. Die dachten op basis van verhalen dat ze een trage, onresponsieve telefoon zouden krijgen, wat niet waar bleek te zijn.
Nee hoor begin dit jaar nog even (om financiële redenen) een OnePlus 3 gehad. Kan er niet aan wennen meer, niet mijn Os. Zeg overigens nergens dat Android slechter is hoor. De totale belevenis is voor mij met Apple gewoon een stuk beter.
Dit dus!

Apple heeft zeker enige dingen die ze bijzonder doen of zo, naar de meerprijs is gewoon enorm.

Zelf heb ik 3 jaar de Lumia 920 gebruikt, en nu meer dan een jaar de LG G5. Deze kostten beide zo'n 300 euro ipv 800. Dat is een enorm verschil voor weinig extra specs. Updates gaan in mijn ervaring gewoon 2 jaar mee. En daarna is er toch een punt dat je telefoon op is. Mijn vriendin heeft een iPhone 6S, nu ruim anderhalf jaar geloof ik; ze klaagt flink over de batterij en wil hem gaan vervangen. Dus dat is een hoop extra geld voor dezelfde levensduur!
Haha, wat een gelul. Een nieuwe iPhone kost gewoon zo'n 800 euro, terwijl ik mijn telefoons altijd voor een euro of 300 koop. Niet erg moeilijk rekenen toch? Zelfs als je jouw prijs van 640 (niet voor een nieuw model met genoeg geheugen, maar goed) gebruikt.Dat is ruim een factor 2. Overigens geldt hrtzelfde voor androids van Samsung, niet alleen iPhone. isschien houdt het 2at meer waarde, maar factor 2 tot 2,5 is echt veel te veel.

De reden waarom het gewild is omdat het er leuk uitziet en omdat je dan een appletje er op hebt staan. Is stoer, schijnbaar.
Hahaha, ik zei toch njet: een NIEUWE iPhone, MET VOLDOENDE GEHEUGEN. Je hebt het nu over een model dat praktisch een jaar oud is, met het laagste hoeveelheid geheugen. In de door joiw getefereerde pricewatch kun je ook gewoon zien wat ie vorig jaar kostte ongeveer. Maw: De nieuwe iPhone gaat gewoon 800 kosten hoor! Zo niet meer, want ik had al iets gehoord over 1000 dollar (!!)

Verder zei ik ook al dat Samsung net zo duur was, dus misschien moet je eens leren lezen, makker.

Tevens: vroeger was Apple misschien nog beter; nu, 6 jaar later, zij ze ingehaald en alleen een status symbool. Dat is de reden, en niks
anders
Jij hebt echt een bord voor je kop he? Je leest mijn text niet, je haalt er heel veel zaken bij die er niks mee te maken hebben, je spreekt jezelf tegen en je legt me woorden in de mond. Daar ga ik verder maar niet op in.

Voor de duidelijkheid: er is er hier maar 1 fanboy en dat ben jij. Als Apple-fanboy heb je zeker een mooi product, maar heb je blijkbaar ook geld teveel. Gefeliciteerd!

Ik ben zeker geen Android-fanboy. Ik was zelfs ontevreden over mijn Android een jaar of r geleden. Daarna overgestapt op Windows, en dat werkte gewoon beter. Nu weer terug bij Android, omdat ms niet meer op telefoons leek in te zetten. Op bepaalde vlakken vind ik windows nog steeds beter, maar android is ook een stuk beter geworden en werkt erg prettig. De vele problemen waar jij het over hebt, zijn er helemaal niet! Dat was een aantal jaar wel zo, je ligt achter!

Enfin, gefeliciteerd met je rose gold bril, hij dtaat je leuk.
Mooi man, hoe je er vanuit gaat dat ik een iPhone heb puur en alleeb omdat ik mijn objectieve mening geef over hoe het Apple ecosysteem in elkaar zit vergeleken met Android.

Heb zelf eerst een LG Optimus gehad, daarna Note 2, daarna Galaxy s4 en nu een Galaxy S7.

Verder heb ik de Nexus 7 tablet en alleen maar Windows computers en laptops.

Dus je hebt wel een hele grote bord voor je kop als je iemand van iets bericht.

Als ik een Playstation 4 heb en zeg dat een Xbox beter is ben ik zeker ook een Playstation fanboy? Ongeacht of ik de Xbox beter vind?

Vreemde redenatie van jou, ook veelzeggend dat je totaal niet ingaat op het technische aspect wat ik je voorleg maar dat komt waarschijnlijk omdat je dat niet snapt.
Het technische aspect boeit simpelweg geen reet. Die verschillen allemaal nauwelijks meer. Het gaat om gebeuikersgemak en prijs.

Ongetwijfeld hebben Apple en MS een voordeeltje omdat ze minder hardware hoeven te ondersteunen, maar daar merk ik zelf erg weinig van. Misschien heeft Apple her en der nog een kleine edge, maar als ik het niet merk, is het dan een meerprijs waard?

En qua gebruikersgemak vind ik iOS de minste van de drie. (Deels kwestie van smaak, maar ik heb ook sterk het idee dat Apple daar te weinig verbeterd heeft.). Blijft alleen over dat de Apple er mooi uit ziet (en Samsung wmb nog mooier) en ruim 2 keer zo duur is.

Hetgeen ik de hele tijd al zeg. Als je geen Apple fanboy bent, dan snap ik niet waar je argument precies over gaat. Een factor 2 aan kosten meer is gewoon belachelijj. En nogmaals, dat geldt niet alleen voor Apple, maar ook voor Samsung en wellicht enkele andere flagships

Wel grappig trouwens dat jij mij (onterecht!) voor fanboy uitmaakt. En dan wanneer ik de bal kaats, ben je op he teentjes getrapt, lol. Wat ik ne wel afvraag, als de iPhone zo superieur is, waarom koop jij dan de S7? Die us vrijwel net zo duur...

[Reactie gewijzigd door Martao op 11 september 2017 09:53]

Onzin, xiaomi telefoons krijgen langer updates dan die van Apple
Een beetje bronnen citeren zal je helpen om geloofwaardigheid te hebben en -1 te vermijden.

Ik lees bijvoorbeeld hier: http://xiaomiadvices.com/...android-70-nougat-update/ "Xiaomi is one of the OEM Company who has always disappointed its fans for not providing major Android updates in time. "

Je moet trouwens updates van de MUI skin niet verwarren met updates van het OS...
Ach, als je goed zoekt staat er altijd wel ergens iets te lezen op internet dat door iemand is geschreven. Ik houd liever betrouwbare bronnen aan.
https://tweakers.net/nieu...es-geven-naar-miui-9.html. Xiaomi levert de beste support van alle smartphonefabrikanten in mijn optiek.
Het is onbekend welke Android-versie aan de basis ligt van Miui 9. De updates van Miui staan los van de Android-versies.
Gelukkig voor Xiaomi zijn er altijd mensen die de kleine lettertjes niet lezen en écht denken dat ze vijf jaar updates krijgen.
Tja, betrouwbare bronnen, geen probleem. Maar je moet wèl goed lezen en weten waarover het gaat: het artikel dat je citeert gaat over updates van de schil en niet van de onderliggende Android versie - en daar schort het nog wel eens aan bij Xiaomi. Zo kregen sommige toestellen Miui 8 met onderliggend Android... 4.4 (!!) |:(

Ik weet niet of je dat zelfs voor een Android telefoon "best" kunt noemen - al is Xiaomi inderdaad niet bij de slechtste leerlingen. Maar vergeleken bij Apple is het gewoon ruk. Bovendien ondersteunt Miui geen Nederlands noch een heleboel andere Europese talen - al kan je natuurlijk beginnen rommelen met een custom ROM - als dat voor jou ook onder "beste support" valt. Dan heb ik het nog niet over de taalfouten die frequent in opduiken in bvb de Engelse versie.
Ach we kunnen negatieve punten van de ander benoemen, zo ken ik er ook nog wel een paar, de rukimplementatie van Maps, het ontbreken van led notificaties, het niet draadloos kunnen betalen, anonieme bellers niet kunnen blokkeren (in een volwaardig OS moet dit gewoon zitten). Ik kan nog wel even doorgaan, maar in de praktijk doe ik zaken vele malen sneller op mijn Android dan op mijn iPhone. Die ene spelfout neem ik op de koop toe.
Tiens, je beseft dat de feiten en cijfers je stelling tegenspreken, en je verandert dus maar van onderwerp?

Ik heb geen enkele zin in een Android vs iOS discussie - zeker niet met personen die bij elk topic over Apple hun gal komen spuwen over een product waar ze eigenlijk geen interesse in hebben. Wèl vind ik het fijn mensen als jou te wijzen op de vele feitelijke fouten die ze dikwijls maken in hun meer door afgunst dan door kennis gedreven betogen :)
Wanneer begin je dan met het laatste?
Jij bent degene die het onderwerp verbreed door in te zoomen op een spelfout en daarmee het updatebeleid onderuit te halen. Terug dan naar het punt, Xiaomi update toestellen 5 jaar. Mag Apple wat van leren.
Ennuh, vul niet in voor de ander, je bent aan het projecteren. Denkend dat de ander afgunstig is op een product dat jij bezit. Ik heb zelf een iPhone, iPad, Apple tv, iPod, you name it. Ik ben er niet van onder de indruk. Andere producten presenteren vaak beter voor een mindere prijs.

[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op 2 september 2017 14:30]

Je kan echt niet lezen: Xiaomi belooft 5 jaar update van de schil, maar helemaal niet dat de onderliggende Android versie, die best een paar jaar oud kan blijven.

Apple levert al sinds altijd 4 updates en de 5s gaat straks met iOS 11 zijn 5de jaar support in...
Tja, je wordt wel héél persoonlijk nu. Feiten zijn feiten. Xiaomi leverde Miui 8 in sommige gevallen met Android 4.4. Dus veel belooft dat niet voor Miui 9. Met alle security patches die er al of niet waren, is het algemeen geweten dat Android 4.4 absoluut niet meer veilig is...
De Android fabrikanten beloven inderdaad een verbeterd update beleid te voeren - en Google maakt het ze tegenwoordig gemakkelijker met de nieuwste versie -, maar we zullen pas binnen 2-3 jaar de feiten kunnen beoordelen. Als je ziet wat voor Android versies er nog allemaal in omloop zijn, dan is de puinhoop van het verleden vrij dramatisch: https://developer.android.com/about/dashboards/index.html
Bij Apple is er altijd al een goed update beleid geweest, daarvoor worden ze unaniem geprezen.
Keer op keer lees ik in dit topic jouw naam en iets waar je jezelf helemaal niet op in hebt gelezen.

Het marktaandeel van iOS is kleiner, omdat alleen Apple het verkoopt. Een Android telefoon kan je al kopen voor 80 euro (waarschijnlijk ookal minder). In armere landen zullen er dus meer Android telefoons verkopen.

Verder zeg je dat Xiaomi langer updates krijgen, wat niet waar is. Xiaomi wilt tot 5 jaar oud updaten, iets wat Apple ook doet (of tot en met met bepaalde producten).
Mijn Oneplus 2 wordt nog vele jaren voorzien van de allerlaatste updates die maandelijks uitkomen. Daar heb ik één keer wat zelf voor moeten doen, en dat is LineageOS installeren.
Nieuwe Androidversies worden steeds meer geoptimaliseerd. Zo draait LineageOS 7.1.2 op mijn 5 jaar oude Samsung Galaxy s3 met de laatste veiligheidsupdates beter dan nieuw.

En dan valt het voordeel wat iPhone heeft weg.
Je versterkt met dit soort commentaar natuurlijk ook weer de indruk dat Android alleen geschikt is voor tweakers... En niet alleen omwille van de installatie die je moet doen, maar je moet ook niet verhullen dat custom roms zelden een feest zijn qua stabiliteit.
Zelden een feest? LineageOS draait op beide genoemde telefoon zeer stabiel. Je mening is gebaseerd op vooroordelen.
Dus je moet ZELF er maar voor zorgen dat je telefoon up to date blijft? Android gebruikers blijven me echt vernazen
Dat moet je bij een iPhone ook. Dat komt Apple niet voor jou doen.
Toch vervelend voor je dat zelfs mijn cheap ass mid end (sub 200 euro) Android telefoon meer dan 2 jaar updates gehad heeft. Dus max een jaar is een beetje.. Onzin.
Bron? Oh wacht, feitelijk discussiëren op basis van emperisch bewijs ben je niet zo van hebben we al gemerkt.

Gelukkig krijg je bij Ios inderdaad wel langer updates dan bij Android. Dat is zeker een feit. Dat je na 2 major ios updates echter een nieuwe smartphone kunt kopen omdat ie niet meer vooruit te branden is, laten we maar achterwege. En dat de smartphones in aanschaf vaak 2 keer zo duur zijn als een Android variant laten we ook maar even achterwege. Voor het gemak hè?
Maakt ook allemaal niet zoveel uit hoor, maar het is beide een keuze in wat het beste aansluit bij je wensen. Ieder het zijne.
Misschien minder crapware installeren? Aangezien de rest van de wereld met dezelfde toestellen het issue niet heeft. I.t.t. de Apple devices trouwens, waar het zelfs op de eigen apple fora helemaal vol staat met allerhande klachten over performance dramas na updates.
Allicht is inderdaad compleet dicht OS voor sommige mensen inderdaad beter.
Ikz eg zeker niet dat Android perfect is hoor. maar IOS is dat ook zeker niet. Elke opmerking van die strekking negeer je echter stelselmatig, of je geeft aan dat het niet kan zijn want "een aantal websites zegt van niet" of "heel de wereld denkt er anders over". Beetje basisschool niveau van discussieren in mijn opinie.

En tuurlijk zie je klachten over verschillende smartphone fabrikanten die Android toestellen leveren. Dat is zeker. Maar gelukkig voor de consument is er dan de keuze om fabrikant, of model x links te laten liggen en model of merk y aan te schaffen welke dat issue niet heeft. Apple brengt een IOS update uit voor de hele lijn apparaten en alles ouder dan 1 update geleden werd in het verleden spontaan tergend langzaam. Ja, je krijgt updates. Nee, je device is direct onbruikbaar geworden. But don't take my word for it. Je kunt zelfs de civiele claim inzien die ingelegd is tegen Apple:

http://appleinsider.com/a...lvr.it&utm_medium=twitter

Of 1 van de vele grafieken die het verband laat zien van de zoekopdracht "Iphone slow" nadat Apple een nieuwe IOS release uitgebracht heeft:
https://www.google.nl/sea...&biw=1920&bih=963#imgrc=_
Android is niet perfect en iOS is niet perfect maar iOS komt dichterbij perfectie dan Android.

Iedereen die ook maar een beetje verstand heeft van hardware of software of de simpele optimalisatie van een console begrijpt weet waarom.

Het is gewoon te idioot voor woorden om te beweren dat Android kan tippen aan iOS wat betreft stabiliteit, intuitiviteit en efficientie simpelweg omdat iOS is geoptimaliseerd is voor de Apple AX SOC en de AX SOC is geoptimaliseerd is voor iOS.

Zo simpel is het.

Android heeft die optimalisatie niet en kan dus per definitie niet dezelfde verwevenheid bieden van de hardware en software.

Waarom doet Apple anders al die moeite voor hun eigen SOC en OS? Voor de kant z'n kut zeker?

Android kan de ervaring van iOS niet bieden maat heeft zijn eigen voordelen, het kan niet allebei zoals jij probeert te beweren.

Je kan moeilijk zeggen dat Android EN efficient is EN goedkoop is EN open is EN intuitief is EN stabiel is.

Het is of of, vraag me echt af waarom dat jij zo moeilijk te accepteren vind?
Lol, ik geef het op. Alsof je met een 8 jarige in gesprek gaat haha. Geniet van je Apple devices!
Takes one to know one.
Perfect! Magical! Wat een beleving!
voordeel bij ios is dat apps niet in een vm draaien zoals bij android (java), en dat komt ten goede in de snelheid, maar ook batterijgebruik. ik ben echt onder de indruk van de batterijduur van mn iphone 6s met 1715 mah vergeleken met mn huawei p9 lite met 3000 mah. ik kan gemakkelijk een dag met de iphone, en die huawei houd het ook ruim een dag vol, terwijl emui al best een stuk zuiniger met de batterij is dan kaal android.

heb ook windows gebruikt, van mobile 6.1 tot 10 mobile, en windows phone 8 was echt een verademing vergeleken met duurdere android telefoons. zelfs premium android telefoons draaien soms zwaarder dan windows of ios. zelfs de galaxy s8 heeft nog steeds last van een vrij trage ui, wat samsung altijd al heeft gehad. emui en miui zijn net zo ver aangepast als touchwiz/grace ux, maar echt veel soepeler (en dan betaal je een stuk minder).

als je een premium android toestel vergelijkt met een iphone is er niet zoveel verschil meer in de prijs, en toch is android dan langzamer.

[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 4 september 2017 09:19]

On the face of it, inderdaad..

Echter moet je voorbij de UI kijken, naar zaken zoals bijvoorbeeld beveiliging. Dit is in IOS een heel stuk beter voor elkaar (ten koste van 'tweakability', daarvoor moet je bij Android zijn). Ik weet wèl op welk OS ik liever mijn bankzaken doe/credit cards opsla.
Het is niet omdat je iets kan veroorloven je het ook de moeite vindom te kopen.

iPhone gaat zo.laag als 250 euro (nieuwe iPhone ce bij Telenet) dat is ruim binnen het budget van de meeste.
Er zit heus wel een deel van het bedrag van de telefoon in die maandelijkse kosten.

Een losse iPhone voor 250 euro bestaat namelijk niet.
Gewoon abonnement dat op gelijk welk al bestaand werkt moet zelfs geen nieuw zijn.

Dus wel degelijk 250 euro.
Je betaalt een deel van de telefoon maandelijks aan de provider.

Je zin is zo slecht geformuleerd dat het totaal niet te begrijpen is wat je nou probeert te zeggen.

Maar het is sowieso verkeerd als je toch beweert dat het 250 euro zou zijn.

Want een iPhone voor 250 euro bestaat niet.

Tenzij je het hebt over een oude gerefurbished model dat niet meer geproduceerd wordt.
Neen nogmaals het enige wat ik moest doen was deze telefoon koppelen aan een al bestaande abonnement bij Telenet. De enige voorwaarde is dus dat je dat abonnement een jaar lang niet kan opzeggen iets wat we toch niet van plan waren.

Daarmee heb je voor 250 euro een nieuwe iPhone ce 32 gb.

Idd een actie echter wel beschikbaar voor iedereen zonder enige extra kost buiten een gewoon abonnement bij Telenet hebben.
Tjah als jij het hebt over een bepaalde aanbieding dan is dat niet algemeen.

Ik heb ook een Note 2 en Galaxy s4 voor een lage prijs kunnen kopen voor een sim only prijs.

Maar dat is maar bij 1 specifieke aanbieder en eenmalig.
Waar zeg ik algemeen?

Nomaals het gaat zo laag als 250

https://www2.telenet.be/n.../hand-apple-iphonese32gb/

Waarom hierover strijden?
los kost ie 400 euro voor de 32gb versie, maar het gaat hier over een abbonement, wat ook prima binnen het budget van de meesten kan.
Dat is ook één van de redenen dat Apple weer marktaandeel aan het winnen is. Behalve China, dat gaat nog altijd minder.
Ze dalen en hard hoor. Check tweakers eens op zijn tijd met nieuwsberichten. Inmiddels onder de 10%
Grappig hoe je altijd maar dingen beweert en cijfers noemt die je niet kan staven - integendeel. Apple's marktaandeel het voorbije kwartaal was 12% bvb, en dat was hoger dan een jaar eerder. https://dazeinfo.com/2017...tphone-shipments-q2-2017/

Misschien eens eerst feiten bekijken en je dan op basis daarvan een mening vormen, ipv denken dat je sentiment een basis moet zijn voor feiten?
Sorry het reactiesysteem werkt een beetje raar ik reageerde op @quantumleapje alsof hij op mij reageert. Ik zie nu dat het een reactie op @P. vd Loo was die inderdaad wel klopt.

---- oorspronkelijke reactie ----
Grappig hoe je ????altijd maar dingen beweert???? en cijfers noemt die je niet kan staven
Ik vind het vervelend voor je dat je tijdens het lezen van reacties constant reacties van me leest waarbij je steeds denkt van "waarom krijg ik hier geen cijfers of linkjes bij?". Maar dat is vooral te danken aan een soort van luiheid mijnerzijds. Ik ben wel goed ingelezen op de onderwerpen waarop ik reageer. Dit zijn de door Apple zelf verstrekte cijfers van 1 augustus:

https://www.apple.com/newsroom/pdfs/Q3FY17DataSummary.pdf

Marktaandeelcijfers afgelopen januari:
https://9to5mac.com/2017/01/11/ios-market-share-kantar/

Corresponderen zeer duidelijk met de cijfers van Apple zelf. China is na de piek van de iPhone 6 slecht, de rest groeiende.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 2 september 2017 17:04]

Toen de iPhone in China uitkwam werd er hoog van de toren geblazen ivm sterk stijgende verkopen overall. Nu de iPhone het daar slecht doet vinden fanboys het nodig om die markt even apart te zetten als zijnde niet belangrijk. Ongeveer een kwart van de wereldbevolking woont daar. Niet handig als je het daar als merk niet goed doet.
Als Apple het marktaandeel op weet te krikken in volwassen markten zoals de VS en Europa met de introductie van goedkopere telefoons dan heeft het introduceren van goedkopere telefoons dus een positieve uitwerking op het marktaandeel. Verder lijkt het me verstandig je a) beter voor te bereiden in discussies en b) volwassen mensen aanduiden met termen als fanboys achterlaten bij wat puberaler ingestelde discussieforums. Ik begrijp ook niet aan welke voorwaarden voor het zijn van een fanboy ik zou moeten voldoen waar jij een soort van heldere geest schijnt te beschikken. Android moet en zal het beste zijn maak ik op uit jouw reacties. In alles.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 2 september 2017 19:46]

Kijk in de spiegel. Je doet exact hetzelfde. Apple moet de beste zijn. Laten we het daarom hierbij houden.
Nuance, gezien andere, niet Chinese merken, het daar ook niet goed doen.
Je moet een kat een kat noemen: Chinezen kopieren liever iets zelf dan het buitenlandse origineel te gebruikem
10 of 12. Niet een erg groot verschil toch? Daarnaast zijn er meerdere bronnen naast idc en sommigen melden lagere cijfers. IDC is niet de enig. Maar who cares, het gaat om de trent.
Je hebt het over hard dalen. Een lichte stijging van 2% valt niet echt te rijmen met jouw eerdere bewering, wel?
Hard dalen sinds de komst van de iPhone
Keep digging that hole.
Takes one to know one
Jeetje, u bent met een treurige missie bezig. Wat zou Apple het trouwens boeien, ze halen bijna 90% van alle winst in de smartphone markt binnen.
Nog iemand die het nodig vindt Apple te verdedigen.

Het feit dat ze 90 procent binnenhalen is door consumenten teveel betaald.

[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op 3 september 2017 00:33]

Mooi toch, dan zijn we het helemaal eens. Ik betaal er graag voor. En gezien het stijgende marktaandeel van Apple iedere dag nog steeds meer mensen/
De trend is nog steeds stijgende en dat is dus in tegenspraak met wat jij beweert. Get your facts straight voor je met de grote mensen discussieert |:(
Leuk, een smartphone van 250 euro met miniscuul scherm naar huidige maatstaven en niet uitbreidbare, minimale storage. Wil je een beetje bruikbare Iphone, dan heb je gewoonweg meer storage nodig dan het kleinste instapmodel. En per storage stapje omhoog ben je bij Apple gewoon minimaal 100 euro meer kwijt. Reken dus maar op een goeie 350/400 euro minimaal.
Uitbreidbaar geheugen is geen feature, het is een goedkope fix voor het probleem dat er intern te weinig geheugen is. Ik heb geen uitbreidbaar geheugen nodig want ik heb 64 Gb intern.
Ik heb 64Gb onboard storage èn uitbreidbare opslag. Werkt super en geeft mij wat meer vrijheid voor muziek, eigen video's en foto's.
Meer dan 32GB nodig?
https://stackoverflow.com...ize-of-an-ios-application

4gb max voor een app. Artikel uit 2015:
https://techcrunch.com/2015/02/12/ios-app-size-limit/

Je kan dus 3-4 gb wegstrepen voor OS. Blijft er iets van 28gb over. Apps + data (ook van de apps!), foto's, misschien offline maps.. Genoeg is natuurlijk relatief van wat voor type gebruiker je bent, maar met ios ota updates en zo denk ik dat 32 gb als zware gebruiker al snel krap wordt.
heb zelf de 6s met 32gb, en inclusief updates, een lading apps, en redelijk wat muziek en foto's heb ik nog 10gb over. en met ios 11 is er nog meer beschikbaar. offline maps gebruiken niet zoveel opslag, alleen als je een route berekend is dat gebied tijdelijk offline. tenzij je google maps gebruikt en een heel gebied offline zet.

[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 4 september 2017 09:43]

32 gb is niet genoeg? En sinds wanneer is 4" miniem en minimaal? Jaren was dat groot genoeg.

Hardware is die van 6s dus ruim in orde.
Sinds er zoiets bestaat als screen real estate, hogere resoluties es en aller belangrijkst: persoonlijke voorkeur. Met Android toestellen heb je in elke prijsklasse toestellen met grotere schermen. Bij Apple alleen de duurdere varianten.
Sommige hebben dat niet nodig maar willen wel krachtig hardware. Deze is dan echt wel de beste in die klasse. Zie geen enkele andere (er worden er bijna geen meer uitgebracht hier) die hieraan kan raken.
bij de se heb je standaard de 32gb versie voor 400, en volgende stap kost inderdaad 100 euro extra, maar dan heb je wel 4x zoveel opslag. en de opslag is ook heel snel, dat zal ook wel extra kosten. 96gb extra voor 100 euro valt desondanks nog best wel mee.

en uitbreidbare storage met sd is leuk, maar een sdkaart, ookal heb je de snelste die je kunt gebruiken, is gewoon trager in de praktijk. foto's maken duurt dan langer als je er veel achter mekaar maakt en apps zijn ook niet al te snel op sd. als je bijvoorbeeld spotify op sd laat downloaden in android of windows, duurt het aanzienlijk langer om een afspeellijst te downloaden. blijft voor de meesten eigenlijk alleen lokale muziek over of andere bestanden wat op sd kan.

[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 4 september 2017 09:44]

I stand corrected. Net even de pricewatch gechecked en je hebt gelijk. :) Voorheen was het per verdubbeling (of 16 danwel 32gb extra) aan storage dat je consequent 100 euro extra mocht betalen. Blijkbaar heeft Apple met de komst van de SE haar prijsbeleid herzien. Netjes.
Dit gaan de hardcore Android fans me niet in dank afnemen, maar ik weet zeker dat indien iOS beschikbaar zou zijn op alle hardware, Android nu allang niet meer bestaan had.

Android is voor het merendeel een economische keuze. Tevens is de helft van het marktaandeel lucht, aangezien het dump phone achtige users betreft die nooit een app installeren of een web browser starten.
Webtraffic is 80% iOS. Valt niet te rijmen met het grote marktaandeel van Android. De gebruikerservaring van met name webbrowsen zal kennelijk erg tegenvallen.
Nu overdrijf je een beetje. In de ontwikkelde wereld is het ongeveer 50/50. Wat nog steeds raar is, gezien het marktaandeel.
Speelt de iPad daar geen rol?
Er zijn toch ook Android tablets!
O zich wel, maar ik zou zelf niet zo snel kopen. Als ik een productieve tablet wil, dan neem ik windows. En als ik iets anders wil zou ik -als apple hater- toch echt eerder een iPad nemen dan een android tablet denk ik. Die hebben me nooit kunnen overtuigen.
Ik vind de Android interface prettiger dan de iPhone interface. Ik gebruik beide, maar word op het werk gedwongen om een iPhone 6S te gebruiken.

Daarnaast vergeet je dat Android veel beter aangepast kan worden aan de persoonlijke wensen dan de iPhone.

Verder kunnen OV reizigers hun Android gebruiken om in te checken, terwijl dat niet kan met een iPhone.

Er zijn legio redenen om Android boven ios te verkiezen. Prijs is er slechts één van.
Daarnaast vergeet je dat Android veel beter aangepast kan worden aan de persoonlijke wensen dan de iPhone.
De persoonlijke wensen van de fabrikant en telecomboer dan vooral, met een nutteloze skin, een berg applicaties die je niet wilde en als je echt bottom barrel Android koopt soms ook nog spyware.
Je mag je oogklepjes wel weer afdoen.
Misschien kun je dan een reactie geven die ergens op slaat.
Wacht, breaking news! Is het daadwerkelijk al iemand gelukt om met die brakke app in te checken bij het OV?
Zeker.
Helaas lukt het met de iPhone nog bij helemaal niemand.
Godzijdank nog niet nee. Je zult maar afhankelijk zijn van de Trans Link oplichters...
Geeft u nog even door wie het gelukt is om in te checken?
Ik heb geen namen voor je. Is dat nodig om te weten dat het werkt?
Maaaaar je vergeet er ook bij te vermelden dat na zo een 2 tal jaar na uitgave het android toestel al niet meer kan upgraden naar de nieuwste android versie...
Dat vergeet ik niet. Dat laat ik expres weg! ;)

Nee serieus, er zitten natuurlijk ook nadelen aan Android. Zelf los ik het gebrek aan fabrikantupdates op met een eenmalige LineageOS installatie. Zeer stabiel en altijd voorzien van de laatste updates.

Voor mij slaat de balans ondanks de matige ondersteuning van de fabrikant nog altijd richting Android. Maar da's natuurlijk heel persoonlijk.
Je vergeet dat het domweg onwaar is.

Mijn inmiddels 5 jaar oude Samsung Galaxy S3 draait probleemloos en sneller dan nieuw op LineageOS Android 7.1.2, de laatste versie.

Mijn Oneplus 2 die meer dan 2 jaar op de markt is, idem dito.

Beide voorzien van de laatste veiligheidsupdates van 5 augustus j.l.

Opvallend hoeveel vooroordelen er bestaan over Android en hoe weinig kennis er is.
Dat het bepaalde groepen veel sterker trekt dan android zoals je zelf zegt klopt natuurlijk niet met een naar inmiddels 10% gedaald marktaandeel, wat android dik over de 80 zit
Apple bedient alleen de high end markt dus je vergelijking houdt geen steek. Het is zoals zeggen dat Porsche het slecht doet bij de vrachtwagens.
Vergelijking die je maakt gaat compleet mank. De iPhone is de volkswagen onder de smartphones.
Dat marktaandeel is idd laag maar dat is kijkende naar de hele markt, kijk je naar de highend markt waar Apple zich overduidelijk op focust dan is dat aandeel vele male groter.
Dat is gewoon logisch nadenken. Jij zegt dat Android een marktaandeel heeft van meer dan 80%. Daar zitten goedkope (lage specs) en dure (hoge specs) toestellen tussen. Reken je de lage spec toestellen niet meer mee zodat de duurdere top toestellen over blijven, dan liggen de verhoudingen vanzelf anders meer in het voordeel van Apple. Kijkende dus naar alleen de high end markt doet Apple het een stuk beter zonder de exacte cijfers te kennen. En wat sowieso een feit is is dat Apple daarmee riant veel winst opstrijkt.

[Reactie gewijzigd door swv op 2 september 2017 07:44]

Je redeneert naar je mening toe. Zelfs als je de lowend Android toestellen weglaat, wint Android qua marktaandeel.

Verder is de vraag of we wel over lowend kunnen praten als het Android toestel een groter scherm heeft met een hogere resolutie en meer geheugen dan de iPhone, een betere batterijduur en een bruikbare NFC voor bijvoorbeeld het OV.
De juiste redenering zou echter moeten zijn per fabricant. Apple levert als enige iOS terwijl er een tiental zijn die android gebruiken.

Als je dan ook nog eens een marktaandeel van toestel die de laatste 2 versie van hun OS gebruiken valt android wel heel ver weg
Waarom dat perse de juiste redenering zou zijn ontgaat me. Maar als je die redenering volgt, dan wint Apple! :+
https://www.strategyanaly...e-in-q2-2017#.WapsTK2iGRt

Het is jouw definitie van high-end die net héél subjectief is: high end kan je alleen objectief bepalen op basis van prijs. Prijs meet objectief de waarde die een koper geeft aan een product. Als een product niet waard is voor een potentieel koper wat de fabrikant er voor vraagt (of hij voor dezelfde prijs een product vindt dat hij beter vindt...- waarde is nooit groter dan de waarde van het alternatief), zal hij het product niet kopen.

Jij brengt elementen in die technisch zijn, niet noodzakelijk waarde geven aan het geheel en volstrekt subjectief: is een groter scherm meer waard dan een klein, dat hangt af van wat de koper verkiest?
Is een hogere resolutie meer waard als dat niets bijdraagt tot de scherpte, batterijduur kost en als de algemene schermkwaliteit niet goed is? Is meer mAh in een batterij meer waard dan effectieve batterijduur (want in tegenstelling tot wat je lijkt te beweren halen de meeste Android toestellen niet de batterijduur van een iPhone, tenzij ze gigantische batterijen hebben genre Lenovo P2)... Waarde van een complex product is overigens niet op te splitsen in afzonderlijke elementen: de waarde van het product komt voort uit het gepercipieerde nut van het geheel. Dat impliceert ook esthetiek, diensten, betrouwbaarheid, gebruiksgemak en ja, voor je het zelf vermeldt - ook status :)

Het blijft een feit dat in de Android markt zowel het beste als het slechtste te vinden is, en vooral heel veel middelmaat. Je kunt dus niet zomaar iPhone verkoopcijfers afzetten tegen de globale markt van Android telefoons zonder in beschouwing te nemen dat de iPhone maar één bepaald segment van de markt afdekt.
Jij bewijst met deze opmerking dat je niet weet wat de term marktaandeel inhoud als je over procenten gaat praten zonder specifieke aspecten in overweging te nemen.

Ferrari heeft ook een zeer klein marktaandeel, dus zal het wel een hele slechte auto zijn...
Kan jij wel lezen als je zulke bijdehande opmerkingen wilt plaatsen?
Wel goede advies dat opnieuw lezen, echter moet je dat zelf doen want blijkbaar begrijp je niet de context.
Niet ingenieus? Kijk eens naar hoe een iPhone in elkaar zit. Een paar jaar terug bestond de technologie helemaal niet om dat in massaproductie te maken. Technologie is meer dan nieuwe snellere CPU's en meer features.
Apple doet niets of nauwelijks aan marketing.

De producten verkopen zichzelf omdat ze zo goed zijn, je kan dat ook onder marketing verstaan.

Verder waren ze weldegelijk ingenieus, het kopieergedrag van de concurrenten heeft dat allang al duidelijk gemaakt.
Mening is geen feit. Iets is 'goed'. Okay. Best objectief inderdaad. :+
Het is niet mijn mening maar de conclusie van de talloze websites die het jarenlang reviewen.
Menig seriemoordenaar zal moorden ook 'goed' vinden. Gelukkig is iets 'goed' vinden subjectief.
Dus talloze websites die een jarenlange reputatie hebben op het gebied van reviews en die door miljoenen zoniet honderden miljoenen mensen worden bezocht door de jaren heen en strookt met de conclusies van andere websites en reviews vergelijk jij met een seriemoordenaar?

8)7 8)7 8)7

Laten we het er maar op houden dat je geen argumenten hebt dan?
Jij kan iets "goed" vinden. "Goed" is geen producteigenschap waar je iets mee kan. "Goed" is niet meetbaar. "Goed" is een beoordeling van iets, op basis van producteigenschappen die aansluiten bij jouw wensen danwel eisen. Wensen en eisen zijn iets individueels. Iets zomaar als "goed" bestempelen en er vanuit gaan dat dit dan door iedereen zo ervaren/ontvangen wordt dat gaat dus niet zomaar op.

En van die websites, ach.. Ik vergelijk niets, val alleen over het woord "goed". Verder kan jij mij betichten van weinig beargumentatie, en pleeg je vervolgens zelf ad verecundiam. Mjah.
Wat doe je moeilijk?

Ik zeg niet dat ik iets goed vind maar talloze websites die het product daadwerkelijk in de handen hebben gehad en getest.

Dat heeft niets te maken met mijn interpretatie van goed maar is in zijn algemeenheid een geaccepteerde manier om iets te kwalificeren.

Voor iemand die een website bezoekt om een review te lezen over die product is dat blijkbaar de goede manier om er een oordeel over te kunnen geven.

Jij verwart dat met persoonlijke smaak en betrekt iets heel anders in deze discussie.

Volgens jouw redenering is iedere review en iedere test zinloos omdat dat niet zou aansluiten bij de individuele eisen van iemand.

Daarnaast geld voor 99% van de mensen dat die zich helemaal niet bezig houden met de specifieke details van een elektronica product omdat ze het vaak niet begrijpen of moeite hebben met de besturing of de software.

Hier op Tweakers is het toch algemeen bekend dat iedereen een tante, moeder, buurman, opa, broer of neef heeft die niets weet over elektronica of software en bij jou aanklopt voor info.

Die mensen die 99% van de markt uitmaken willen gewoon een simpel apparaat wat ze kunnen gebruiken en "goed" is dan ook "goed"

Je hoeft het echt niet moeilijker te maken voor die type mensen.

Maar dat was niet eens het punt, het punt was dat gekwalificeerde websites die jarenlang reviewen en allemaal tot dezelfde conclusie komen echt wel wat zegt over een product.

Jij wilt het echter moeilijker maken dan het is door te zeggen dat er wellicht iemand is bij wie die conclusie niet zou kunnen aansluiten misschien omdat die persoon om wat voor reden dan ook iets anders eist.

Nou dan koopt die persoon dat product niet, maar dat wilt niet zeggen dat de kwalificatie "goed" ineens verkeerd is omdat niet past bij de eisen van een hele kleine percentage mensen.

Dan zou je nooit iets kunnen reviewen of beoordelen.
"Wat doe je moeilijk?" Vervolgens plaats je een hele a4 aan een rant. Juist.. Ik ben niet de eerste die je wijst op het feit dat je schijnbaar niet objectief kunt oordelen. Duidelijk gevalletje selectief lezen en extreem fanboyism.
Er zijn vast websites die het een goed product vinden. Chapeau. Er zijn ook websites die kritischer kijken en er anders over denken. Of die het rommel vinden. Maar 'die doen vast moeilijk'? En ja, die websites zijn ook gekwalificeerd. Genoeg websites die juist kritische notes plaatsen bij een hoop Apple producten. Innovatie die sinds de Iphone 4 niet echt meer plaats vindt etc.
Kan je vervolgens gaan roepen dat 99% van de mensen iets vind, maar dat percentage is net zo feitelijk als jouw persoonlijke 'goed' beoordeling. Je mag het best zelf een goed apparaat vinden en er plezier van hebben, maar een feit en een mening is iets anders. Krijgen kinderen op de basisschool al geleerd.
Ja man vandaar dat ik nu al aan mijn 4e Android toestel zit en voor mijn ouders een Android toestel heb aangeschaft en een Nexus 7 2012 en 2013 versie bezit, en Windows PC en laptop en verder helemaal niets van Apple.

Ik heb zelfs nooit een iPod gehad.

Jij zit zeker ook aan je 4e iPhone en een iMac en Macbook?

Want je bent objectief toch?

Want tegenwoordig kan je blijkbaar niet je mening geven als Tweaker zijnde met je kennis die je hebt over hardware en software en daarmee met je eigen beoordelingsvermogen een merk kunt beoordelen als goed of slecht?

Ik kan ook heel goed de verschillen tussen een Nvidia en AMD videokaart aanwijzen en daarop een objectieve keuze maken gebaseerd op prijs/kwaliteit.

Maar als je dat doet met Apple dan word het blijkbaar rood voor de ogen van sommige mensen en gaan ze in een bepaalde modus om de wereld vooral maar duidelijk te maken dat Apple niet "deugt"

Menig psycholoog heeft een zware kluif aan dit fenomeen wat zich voordoet in deze Apple topics.
Aan deze reactie te zien ben je geen blinde fanboy, iets wat ik niet aan je vorige bericht kon aflezen. Je liet je bewoording wel aardig open aan interpretatie.

For what it's worth: Nee, ik heb geen generaties Apples, Androids of whatever gehad omdat ik een bepaalde productfamilie goed vind en de andere hekel. Ik kijk naar wat mijn behoeftes beantwoord - als dat een Apple zou zijn, so be it. Ik heb enkel Apple toestellen in bruikleen gehad op momenten dat mijn eigen apparaten het even niet deden. Ik vond er oprecht niet veel aan.

Ik probeer zo objectief mogelijk naar producten te kijken, al snap ik ook wel dat alles op eigen ervaringen gebaseerd is.

[Reactie gewijzigd door PaulSmits op 1 september 2017 23:23]

Je "mening" is ook typischen heel toevallig maar dan bedoel ik ook heel toevallig komt die uitspraak ook bij ieder persoon die Apple "hekelt"

Je hoort vrijwel altijd van iemand die Apple "hekelt" of er niet veel aan vind (zogenaamd) dat ze het eventjes hebben gehad en er niet veel aan vonden, wel heel toevallig vind ik dat.

Vraag me af hoe dat zou komen :/
Joh zit niet zo akelig te doen. Lees m'n andere comments en je zult zien dat ik Apple helemaal niet hekel.
Gevalletje "You can argue with a wise man, but you cannot reason with a fool."
Gevalletje ik kan het niet halen met argumenten dus worden we persoonlijk en schelden we iemand uit voor idioot.
Als je vaker in discussies zit waar het over artikelen gaat die gevoelig zijn voor persoonlijke voorkeur, dan word je op een gegeven moment wel te lui om je argumenten te herhalen. Ik ben totaal niet anti-Apple, maar de fanboy-cultuur daarachter blijft stug achter vrijwel iedere keuze van Apple staan, ongeacht je collectie argumenten.

Toegegeven, ik haakte hier snel af en verdien volgens de Tweakers-score ook een -1 (wat voor offtopic/flaming staat). Ik heb er echter geen baat bij (laat staan, tijd voor) om moeite te steken in het verhelpen van iemand's tunnelvisie. Maar laten we even nagaan waarom ik zo snel afhaakte en een persoonlijke (/apple fanboy) snauw gaf:
Apple doet niets of nauwelijks aan marketing.
Ok, je ziet niet veel tv-reclames over Apple producten -- althans niet vanuit henzelf. Maar "niets" is wel erg vergezocht. De toegevoegde waarde van "niets of" is puur een overtuigingspoging omdat hij zijn bewering ook zelf graag wil geloven.
De producten verkopen zichzelf omdat ze zo goed zijn (...)
Hij heeft waarschijnlijk ook een sticker van Apple op zijn auto en noemt zijn kinderen Steve en Job. Ik bedoel, kom op, hoeveel aandelen heb je in Apple zitten?
Verder waren ze weldegelijk ingenieus (...)
"Oja, na m'n liefdesbetuiging voor Apple wil ik ook nog even op je reactie in gaan". Had dat in eerste instantie gedaan.
(...) het kopieergedrag van de concurrenten heeft dat allang al duidelijk gemaakt.
Ja, want Apple verzint alles 100% zelf en geen enkel bedrijf ter wereld had hetzelfde kunnen verzinnen. Hoe vaak komt het niet voor dat je een goed idee hebt, hier op internet naar gaat zoeken om er vervolgens achter te komen dat je niet de eerste met dit idee was? Apple kopieert zelf ook zat van anderen. Nogmaals een gevalletje "alle concurrenten van Apple lopen achter Apple aan, want Apple is zo goed".
Bullcrap. Sinds de iPhone 1zijn het allemaal itteraties en dat is niet meer dan logisch. En ja ze komen met iets revolutionairs; AR Kit. Mark my words dat gaat meer doen dan welke hardware innovatie dan ook op dit moment in de product lifecycle.
Ik ben echt benieuwd hoe de implentatie van face recognition zal gaan zijn.

In dat licht valt de overname door Apple van FaceShift in 2015 nu ook wel heel erg op zijn plaats. Toen al gaf Apple aan dat AR een grotere en belangrijkere rol zou gaan spelen dan pure VR:

https://techcrunch.com/2015/11/24/apple-faceshift/

Ben benieuwd of de camera in de nieuwe iPhone een (gemodificeerde) Intel real sense camera is of een doorontwikkeling hiervan, ook omdat er in de leaks wordt gesproken over een laser camera.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 1 september 2017 19:33]

Als je iets revolutionairs noemt, zal het nog niet bij de concurrent aanwezig zijn. Maar zowel Apple als Google hebben ARkit/ARcore. Of je moet beiden revolutionair noemen. Ik ben erg benieuwd naar de ontwikkeling van ARkit/core voor de consument. Van iBeacons zeiden ze toentertijd ook dat het de markt zou veranderen, wat amper het geval is.
Revolutionair hoeft niet te betekenen dat het unieke technologie bevat. Als de implementatie van iets veel beter is waardoor het echt aanslaat, en de evolutie van een productcategorie grondig wijzigt, kan je het ook als revolutionair beschouwen.
Maar de implementatie van ARkit en ARcore zijn nagenoeg identiek. Enige voordeel/voorsprong van Apple is dat ze de OS update beter beheersen, dus eerder een breed publiek bereiken. Maar qua implementatie zijn beiden technieken nagenoeg identiek.
Arkit komt in iOS11. ARcore is door Google in een soort beta uitgebracht als reactie. Uiteraard is Google al langer dan gisteren bezig met AR maar het lijkt er op dat Apple een (kleine) voorsprong heeft. Ze hebben wellicht in de nieuwste iPhone speciale hardware die de functies daarvan ondersteunt.
Absoluut, Apple heeft altijd het voordeel dat ze sneller features kunnen uitrollen naar bijna alle iDevices. Daarbij genieten ze ook het voordeel van developers die het iOS platform vaak prefereren. Ik denk ook zeker wel dat het een klein jaar duurt voor ARcore breed beschikbaar is op diverse merken. Gelukkig werkt Google nu wel beter samen met de grotere merken. Al zijn deze niet dol dat ARcore mee lift in de GMS die verplicht is (en ze dus niet hun eigen AR versie kunnen uitrollen)
dus eerder een breed publiek bereiken
Dus je zou kunnen stellen dat het grotere gevolgen zou kunnen hebben, ofwel meer kans heeft om een soort revolutie te ontketenen? :+
Grote gevolgen weet ik niet. Maar revolutionair is iets ontwikkelen wat nog niemand gedaan heeft, niet dat het eerder mensen bereikt. Met de iPhone in 2007 kwamen ze uit met iets wat niemand verwacht had of opgekomen is. Dit is nu zeker niet het geval.
Precies dit ja. Apple heeft nooit geschermd met unieke technologie maar wel een veel betere implementatie (met name in het begin) en UX.
Google komt nu pas met een halve preview van ARcore en lanceert het volgend jaar pas. Naar aanleiding van de ARkit introductie ook nog eens, omdat ze zich realiseerden dat Tango niet snel genoeg geadopteerd zou worden.
Google kwam pas met ARcore nadat Apple ARKit had aangekondigd, bang om de boot te missen. Project Tango is te beperkt en ARCore mist voorlopig die boot ook, too little too late
Als je denkt dat ARCore op het laatste moment ontwikkeld is, dan is dat vrij naief. Sterker nog, veel technieken van Tango zie je terug in ARKit en Core. Alleen zijn de laatste twee niet afhankelijk van aparte sensoren. Dus nee, ARCore mist zeker niet die boot. Overigens kan Tango meer dan ARcore/kit, maar heb je de beperking van de sensoren idd. Maar de software er achter kan veel meer.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 1 september 2017 23:30]

Voordeel van ARKit is dan wel dat zometeen in een keer 100.000.000 iOS apparaten het gaan ondersteunen. Want iedere 64bit iPhone kan ARKit draaien. En dit zal Google gewoon nooit van z'n leven voor elkaar krijgen omdat Google deze luxe helaas niet heeft

[Reactie gewijzigd door FrontlineCoder op 2 september 2017 13:24]

iBeacons gaan zeker de technologie van gps in steden vervangen. Met iBeacon kunnen intelligente auto’s bi-directioneel communiceren en zodoende kan verkeersgeleiding en doorstroming vele malen beter worden greregeld.

Auto’s kunnen dan zelf communiceren met stoplichten, files ontwijken maar ook voor bv navigatie in parkeergarages (naar vrije plekken bv) is gps ongeschikt en kan dit wel via iBeacons
Niet de iBeacon is revolutionnair, maar de (mogelijke) toepassing ervan, die er nog niet echt zijn...
Dat er mogelijk meer toepassingen voor beacons zijn, ben ik van overtuigd. Maar beacons bestaan al langer. iBeacon is niks meer dan een protocol die beacons kunnen gebruiken, net als Eddystone van Google. Maar Apple voorspelde dat hun versie van beacons, de iBeacon zou aanslaan in winkels en dat is toch echt wel achterwege gebleven. Overigens zijn iBeacons niet bi-directioneel qua communicatie. Of beacons dat sowieso niet zijn, weet ik niet.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 2 september 2017 00:03]

Verwar iBeacons niet met beacons, deze bestonden al langer dan iBeacons. Alleen moesten fabrikanten ze iBeacons noemen als ze compatible met Apple wilden zijn. Dat beacons ooit op die manier gebruikt zullen worden, vast wel. Al denk ik dat er een nieuwe techniek zal onstaan, niet gebaseerd op bluetooth.
iBeacon is gewoon bluetooth low-energy - als het niet om zo'n massa zou gaan - zou je bijna beginnen huilen van 't lachen. Nu is't huilen om de domheid van zovelen.
iBeacons zit waarschijnlijk in een spectrum dat al overvol zit - dus is de vraag maar hoe goed het zal blijven werken.
Voor dat navigeren in de steden volgens drukte en zoeken naar parking - zijn verregaande intrusies van de privacy nodig - en er zijn mensen zoals ik die daar niet aan meedoen - en dan stort uw systeempje in.
Helaas - maar ik ga daar mee dood tot het bittere einde. Privacy boven alles.
Mark my words net zoals bij Siri , Apple watch, en co zal dat sterk tegenvallen.

Veel pr weinig mensen die het gebruiken.
De Apple watch is de best verkochte smartwatch van t moment. Apple heeft meer dan 50 procent marktaandeel in dat gebied...
@FrontlineCoder Dat is waar, maar het marktaandeel van smartphonegebruikers met een "watch" is enorm laag. Ik denk dat een passend statement zal zijn dat smartwatches sterk tegenvallen.

@k995 Betreft siri, ben ik gedeeltelijk met je eens. Het wordt zeker wel door veel mensen gebruikt (40+ miljoen unieke gebruikers maandelijks), ENORM gat met de concurrentie op dit gebied.

https://techcrunch.com/20...s-alexa-and-cortana-grew/

Kanttekening is wel dat het voor kleine dingen gebruikt wordt en het zich nog moet ontwikkelen tot een echte persoonlijke assistent.

Dit kan aan twee dingen liggen:
- de techniek
- maatschappelijke acceptatie

Ik denk dat het aan optie 2 ligt. Je kunt ontzettend veel met Siri (ja ook in het Nederlands ;)) maar ik heb toch een vorm van schaamte als ik dit doe in het bijzijn van anderen. Ik gebruik het dan ook alleen als ik alleen ben. Best gek eigenlijk :)
En het blijft een flop naar wat Apple wou.
Sinds de 1e auto zijn ze ook alleen maar bij 4 wielen gebleven.

Ze zouden eens een keer met een auto met 6 wielen moeten komen toch?
Er is geen enkele fabrikant meer ingenieus al de laatste 4 jaar niet, Tis allemaal leentje buur voor features en matige hardware upgrades.
Ergens snap ik je punt. Maar kom dan eens met features en functies die je mist die fabrikanten volgens jou moeten maken. Ik ben persoonlijk zeer benieuwd met wat je nog kan komen.

In mijn punt te verduidelijken. Iedereen mist die 'innovatie'. Maar wat is op dit moment innovatie. En punt 2: moet er altijd innovatie zijn of is een (jaarlijkse) update meer dan voldoende? Je kan natuurlijk ook een 2e Samsung worden die onder de noemer 'om maar te innoveren' functies ontwikkelt die geen kat gebruikt en die soms dan ook nog eens verdwijnen daardoor. Je moet dus ook kijken of het wel nuttig is en of er een mogelijke nood aan is (al dan niet kunstmatig gecreëerd).
Of de Smartphone is gewoon volwassen geworden en zal qua functionaliteit niet fundamenteel meer veranderen.

Enige ontwikkeling is nog wel nodig om hetzelfde met minder energiegebruik te kunnen. Dit is trouwens meer iets waar de SoC bouwers zich over bekommeren. Ook op het vlak van software is nog best veel mogelijk. Denk bijvoorbeeld aan de verdere integratie van de soft- en hardware van smartphone met andere hardware en platforms.

Een indicatie voor die volwassenheid is als fabrikanten in plaats van feature jacht hun ontwikkelcapaciteit gaan inzetten om dezelfde functionaliteit goedkoper te kunnen produceren. Laat ik dit de cost-engineering fase noemen.

Ofschoon volwassen ben ik er nog niet van overtuigt of we ons met smartphones al in die cost engineering fase bevinden. Er is nog geen product(soort) die de smartphone uiteindelijk kan gaan vervangen. En wij zijn nog steeds met voldoende aantallen bereid om high end prijzen voor high end phones te betalen. Wel lezen we nu meer en meer de onvrede over het uitblijven van nieuwigheden. Dit laatste is denk ik wel een indicatie dat die bereidheid voor het betalen van high end prijzen zal gaan dalen.
Ik zou een het een geweldige 'innovatie' vinden als er eens een telefoon uitkomt die niet te groot is met een goede en vervangbare batterij en een behoorlijke camera. Als je mail, agenda, chat en sociale media er goed mee bedient kunnen worden is dat voor het gros van de mensen voldoende. Dan hebben veel mensen geen reden om het te vervangen na twee jaar. Voor de meesten is een iPhone of S8 overkill. Dat gezegd hebbende: de innovatie moet dus bij de consument vandaan komen: je niet laten verleiden door functies die je in de praktijk niet gebruikt en je geld aan andere dingen besteden....

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 2 september 2017 13:19]

Ook omdat er meer telefoons verschijnen en er dus per iteratie minder verschil is. Plus je kunt maar zover gaan in het toevoegen van een groter scherm of grotere resolutie. Het verschil van 360p naar 720p was enorm, maar daarboven merk je er amper meer wat van. Prima, maar het is jammer dat ze zich toch op veel gebieden maar matig blijven verbeteren. Zeker als je diverse ontdekkingen op Tweakers toch regelmatig leest.

Ik zou nog wel graag meer verbeteringen willen zien in Software. Wat mij betreft is daar nog veel te winnen aan gebruikservaring en automatiseren van taken.
klopt samsung gebruikt nu al 4 generaties lang hun zelfde slechte camera in hun toetsel, s7, note 7, s8, note 8

vond dat echt een afknapper toen de specs van de s8 uit kwam, heb het dus links laten liggen vanwege die camera
Waarom komen die Samsungs die je vermeld dan telkens goed uit een cameratest? Als ze zo slecht zijn als je zelf beweert, had Samsung al lang geleden maatregelen genomen. Maar je moet natuurlijk geen spiegelreflex-kwaliteit verwachten op een smartphone. De kwaliteit die de huidige cameramodules leveren is al enorm goed vind ik persoonlijk.
12 megapixel is voor mij te weinig.
Low light perf is voor mij ook onder de maat.
Snap die -1 ook niet, this feit dat ze dezelfde sensor gebruiken.
This mijn mening dat die sensor voor mij onvoldoende is
Onvoldoende voor jou wil niet zeggen het een slechte camera is. Er is werkelijk geen enkele review die zegt het een slechte camera is.
Ik denk dat ze heel veel dingen goed met elkaar combineren, zie ook Tek Syndicate, over hoe Apple voornamelijk goed is in het recept van de componenten te verbeteren
Het is maar de vraag of jobs de iPhone zelf bedacht heeft. https://www.google.nl/amp...r-van-de-iphone-18602/amp
Djeezes jij hebt echt wel een fantasiebeeld van Steve Jobs. Steve Jobs had geen echte hardware kennis en kon zelfs geen regel code schrijven. Steve Jobs heeft geen enkel product van Apple zelf uitgevonden. Steve Jobs was een visionair die geeks kon vertalen naar gewone mensen toe.

Steve Jobs wou eerst zelfs niet weten van een iPhone. Men heeft Steve Jobs echt jaren moeten overtuigen om toch zijn fiat te geven om een iPhone te mogen ontwikkelen. De iPhone bestond dus al langer dan het moment dat Steve Jobs er zich mee begon te moeien. Dus nee Steve Jobs is zeker niet de kerel die de iPhone heeft uitgevonden. Het bedrijf dat hij opgebouwd heeft heeft de iPhone uitgevonden.

THE SECRET ORIGIN STORY OF THE IPHONE Zeker eens lezen. Heel interessante kijk achter de schermen bij Apple

[Reactie gewijzigd door monojack op 1 september 2017 19:32]

Steve heeft hem zelf bedacht hoor. Maar dan wel Steve Wozniak. (Jobs beste vriend schijnt het)
Woz is volgens mij al sinds 1985 ofzo weg bij Apple, dus dat lijkt me stug.
Daarom kan hij het nog wel bedacht hebben. De iPod hebben ze ook ingekocht bijvoorbeeld.

Ik zeg dus niet dat het echt zo is maar a sluit b niet uit.

[Reactie gewijzigd door DarkBlaze op 2 september 2017 01:02]

Tja, het wiel is ook uitgevonden, maar daarvoor had je hout nodig. Is God dan eigenlijk de uitvinder van het hout én het wiel? Om het zo krom voor te stellen als in dat artikel. Vind dat artikel dikke nonsens. Niet eens waardig te vermelden. Je kan losse elementen bedenken. Ze samenvoegen naar 1 geheel is nog eens een ander paar mouwen, waar veel research, tijd en geld in kruipt...
Heb jij je zin zelf gemaakt of is dat de verdienste van degenen die de taal en het alfabet hebben uitgevonden?
Dus, als ik jouw redenering volg, moet je de uitvinder van een product zijn om als gezicht van het product te worden uitgeroepen? Want Dell heeft heus ook niet zelf de pc uitgevonden
En waarom is dat belangrijk?
wat was er ook alweer revolutionair aan de iPhone 4? Ik ben het vergeten.
High DPI (300+) scherm en software die er naadloos gebruik van maakt.
Het duurde ook wel even voor de competitie dat na kon doen - de hardware kwam snel maar de software duurde wat langer.

De telefoon had ook andere technische verbeteringen zoals de eerste Apple A SoC. Die was ook wel nodig om zowel dat scherm aan te sturen én sneller te zijn dan z'n voorganger. Het zou me zelfs niet verbazen als t aluminium + glas design mede was ingevoerd voor betere koeling.

Dat scherm veroorzaakte dus de DPI race en kun je wellicht 'revolutionair' noemen vandaag de dag.
Dus een hogere resolutie, als je dat revolutionair noemt, lijkt me niet meer dan logisch aangezien de schermformaten ook toenamen. Ook had ik in 2013 al een android phone met 1920x1080 display, toen liep Apple al achter qua resolutie op android phones, die hadden toen nog lang geen 1920x1080 scherm.
Dus een veel hogere dpi. Dat staat los van het scherm formaat. En dat je twee jaar later een fullHD scherm had, komt dus omdat Apple jaren daarvoor met een hoge DPI kwam. Nee, Apple had toen geen fullHD scherm. Was dat nodig? Nee. Fabrikanten spelen in op het geloof van mensen dat meer altijd beter is om zo meer te verkopen. Niet omdat het beter zou zijn. Meer is niet altijd beter.
Wat voor revolutionair iets zou je dan nog willen voor je smartphone? Naar mijn idee is de smartphone over het algemeen wel redelijk geperfectioneerd. Apple is meestal ook niet het eerste met revolutionaire dingen, maar ze stappen in op het moment dat de technologie volwassen genoeg is om het aan te laten slaan.
Vouwbaar scherm zodat ik hem echt als een boekje kan openklappen, 3D scherm zonder bril, hifi stereo met vette bass in een dun ontwerp, kan nog wel ff door gaan maar er is nog genoeg te verzinnen. Dat van dat boekje is trouwens nu in ontwikkeling.
Maar is dat innovatief? Zou dat een goede iPhone maken? Vouwbaar scherm? Da's een extra handeling bijvoorbeeld. 3D zonder bril? Ik denk dat we daarvoor moeten wachten op een innovatie voor batterijen want ik vrees dat dat je batterij zal lag leeg vreten. Hifi Stereo met vette bass? Ik wil je niet beledigen maar je bent volgens mij jonger dan 18 jaar. Ik geef toe het zou geweldig zijn moest een iPhone autonoom als een hifi kunnen fungeren maar ik vrees dat je al heel snel verbodsbordjes voor de iPhone zou zien opduiken zoals dat gebeurde bij Google Glass. Je wil echt geen miljoenen jongeren los laten op straat met 100w aan geluidskracht. Onze steden zouden zeer snel op de hel beginnen te lijken voor iedereen die ouder is dan 30 :P
Maar is dat innovatief? Zou dat een goede iPhone maken? Vouwbaar scherm? Da's een extra handeling bijvoorbeeld. 3D zonder bril? Ik denk dat we daarvoor moeten wachten op een innovatie voor batterijen want ik vrees dat dat je batterij zal lag leeg vreten. Hifi Stereo met vette bass? Ik wil je niet beledigen maar je bent volgens mij jonger dan 18 jaar. Ik geef toe het zou geweldig zijn moest een iPhone autonoom als een hifi kunnen fungeren maar ik vrees dat je al heel snel verbodsbordjes voor de iPhone zou zien opduiken zoals dat gebeurde bij Google Glass. Je wil echt geen miljoenen jongeren los laten op straat met 100w aan geluidskracht. Onze steden zouden zeer snel op de hel beginnen te lijken voor iedereen die ouder is dan 30 :P
Er rijd hier op het skateplein zo'n Bluetooth scooterboard rond, die heeft hoogstens een 10W aanboord
Maar een pleurisherrie ... man, je zou gelijk hebben als die gasten de beschikking hadden over 100W lawaai :+
Dit is al teveel .....
* FreshMaker word ook ouder
Ik ben echt wel ouder dan 18 hoor :) Dat geluid kun je ook goed gebruiken als je gewoon mooie muziek wil luisteren of een film wil kijken. Dat van die jongeren die boemboem rond gaan lopen had ik niet eens aan gedacht en ik ben nu ook minder enthousiast erover, maar dat vouwbaar scherm komt eraan al heeft het wel de nodige vertraging.
Misschien is de beste revolutie wel een batterij die een half jaar mee gaat.
Een goede bass die draagbaar is is er toch al? Dat is een goede koptelefoon met sterke bass

Bijkomend voordeel is ook dat die niet de batterij van je telefoon leegvreet.
Wordt allemaal geen succes vrees ik. En dus is het ook niet revolutionair. Iets revolutionairs is iets wat de toekomst op ingrijpende/blijvende wijze verandert.
Smartphone die het een week uithoudt op een oplaadbeurt.
Smartphone krachtig genoeg om hem als laptop vervanger te kunnen gebruiken.
Smartphone met een e-ink scherm in kleur.
Smartphone met een 3,5 mm koptelefoon aansluiting en toch waterbestendig.
Smartphone die ik van een flatgebouw af kan laten vallen, zonder schade.

Hoeft niet allemaal in 1 generatie te gebeuren.
Smartphone die het een week uithoudt op een oplaadbeurt.
Haal de sim eruit, zet wifi uit en hij houdt het zo een week uit.
Smartphone krachtig genoeg om hem als laptop vervanger te kunnen gebruiken.
In principe kan dat al met een iPhone, alleen de Apps zijn nu nog de bottlenek
Smartphone met een e-ink scherm in kleur.
Waarom? alleen voor de accuduur?
Smartphone met een 3,5 mm koptelefoon aansluiting en toch waterbestendig.
Check this
Smartphone die ik van een flatgebouw af kan laten vallen, zonder schade.
Persoonlijk denk ik dat dat een beetje overdreven is, daarbij, een goed hoesje doet wonderen.
Hoeft niet allemaal in 1 generatie te gebeuren.
Bestaat bijna allemaal reeds en dat interesseert geen kat...
Als een smartphone een 8 of 16 core SOC zou krijgen met 3D Xpoint geheugen zou het best wel als laptopvervanger kunnen dienen.
Wie zit er nu op een smartphone die als laptopvervangen kan dienen te wachten?
Inderdaad waarschijnlijk 0 mensen van de 7 miljard op Aarde...
Je hebt blijkbaar geen idee hoe moeilijk het is om innovatief te zijn zodat de gebruiker het ziet. Nieuwe foons zijn innovatief, maar dat zie je niet aan de buitenkant. Gewoon roepen dat ze het niet zijn is makkelijk, net zoals je manager kan roepen dat je meer je best moet doen voordat je opslag krijgt.
Ja innovatie kan klein tot groot schalig.
Van onder de "motorkap" tot "in your face"
Niche tot massa markt gericht.

De smarphone is innovatie op zich mobieltje is micro aio computertje geworden.
Ik zie het als iMacMobiel.

Zak computertje.
De rest zijn iteraties verbeteringen. Op schalen van features.
En met computebpower van moderne hardware zijn er meer dingen mogelijk.

Innovatie is iets wat bij flagen extreem kan zijn , maar vaker is niet meer dan verbetering.

Wat wel uniek is. Het komen met features of innovatieve producten waar de consument nog niet wist dat ze het nodig hadden. Als je kijkt naar smartphones is dat voor velen een must geworden maar voor die tijd dacht massa daar helemaal niet aan.
Behalve ik met die oer P800 van Sony Ericson. Innovatie maar rauw en niet geschikt voor de massa.
Met OS dat niet meer gang baar is Symbian?
X klinkt als niks, hoewel het wel mooi is dat ze 10 jaar de iphone vieren met een mooi prijsje :)
2011 heeft gebeld, ze willen hun opmerkingen terug.
Ben benieuwd of ze nu wel een keer met iets revolutionairs aankomen.
Het meest spannende hebben we nu al wel gehad.

[Reactie gewijzigd door mind123 op 2 september 2017 00:36]

Ben benieuwd of ze nu wel een keer met iets revolutionairs aankomen. De laatste keer was de iPhone 4 wat toch al gauw dik 5 jaar geleden is.
Heel dik, 6 jaar, de iPhone 4S kwam uit in 2011.
Een iPhone is gewoon een smart phone. Mijn eerste smartphone ook de eerste mobieltje is de
Sony Ericson P800.
Die dingen zijn voornamelijk platter en groter display geworden.
Tot Phablet aan toe.
Zou niet weten wat voor gimmicks nog meer er in moet proppen.
Voor mij is gewoon zak computertje.

Steve Job kracht is kijken en ontwikkelen van product met focus op perspectief van de consument.
Dus toegankelijkheid. Veel belangrijker dan gimmicks en halfbakken innovaties.
Het zien van slecht concept van anderen of opkopen van tech en uitvoeren in goed produckt hebben wij meer aan.
Kan zijn dat Apple zonder Die man , zonder die specifieke focus op consument in heden Apple innoverender kan zijn maar meer gericht op spects en gimmcks ipv goed uitgewerkte product met focus op goede consument ervaring.

Innovatie kreet is meer een fan vs haters soap. Consumenten hebben daar geen ruk aan wie wat waar iets verzint. Heeft nul invloed op produckt ervaring.
Stop nou eens met dat gejammer. Een telefoon blijft een telefoon, en daarnaast zit er ook nog eens een langetermijn verdien model op. Logischerwijs geven ze niet gelijk de allerlaatste technologie prijs om vervolgens 3 jaar geen nieuwe hardware te kunnen uitbrengen.

Daarnaast zit er tussen de iphone 4 en 7 een degelijk verschil, de bekende en grootste concurrent Samsung heeft sinds de Galaxy S4 ook niet opeens een totaal nieuw iets uitgebracht maar is door gegaan met in elk model verbeteringen uit te brengen.

Steve Jobs is al een paar jaar overleden en de wereld gaat door. Je kan het het niet eens zijn dat de iphone markt Is veranderd door de SE (4,0"), 4,7" & 5,5" op de markt te zetten maar je kunt ze niet beschuldigen dat ze hebben stil gezeten.
Vond de vingerafdrukscanner in de 5S toch revolutionair eerlijk gezegd. En als de geruchten van de gezichtherkeningstechniek kloppen zal dit ook revolutionair zijn.
‘Verder wist onze bron te melden dat Nederland in de eerste golf landen zit

Dus dat is mooi, hoeven we niet naar Duitsland. 8)7 :+ :)

[Reactie gewijzigd door Htc_Dane op 1 september 2017 18:48]

Ja met een store die op het moment van live gaan down gaat en etailers die beloftes niet waar kunnen maken om dat telcos voorrang krijgen die eveneens geen levering kunnen waarmaken als je niet binnen de eerste 4ms hebt besteld
Daarom moet je ook bij Apple zelf bestellen. :P
Lees het eerste deel eens.....ik zat vorig jaar klaar met 3 pc's/laptops en een iPhone app en een iPad 9:00 live 9:00.02 store down.......
Heb er geen problemen mee gehad eigenlijk.
Maar waarom zou je er ook om 9:00 gaan zitten? :P

Ik kwam geloof ik om 14.00 NLse tijd m'n bed uit die dag, heb toen een bestelling geplaatst en zat gewoon bij de eerste batch van mensen die uitgeleverd kregen vanuit Apple.
Apple geeft zijn nieuwe smartphone, die tot nu toe doorgaans iPhone 8 werd genoemd, de naam iPhone X. De opvolgers van de iPhone 7, de 7s en 7s Plus, krijgen eveneens een nieuwe naam. Deze zullen door het leven gaan als de iPhone 8 en 8 Plus.

Ik snap werkelijk niks van dit stukje. Opvolger heet iphone x. Oh nee opvolger heet toch iphone 8.
Wat is het nu eigenlijk?
De telefoon werd de iPhone 8 genoemd maar nu blijkt dit een model apart te zijn: de iPhone X. Daarnaast komt dus nog apart een opvolger van de iPhone 7, de echte iPhone 8 :)

Tenminste, zo interpreteer ik dat.
Tja, dan mag ik helemaal nog een jaar wachten, want wij sloegen de 1e versie altijd over, en namen de xS editie
Nu klopt ons kastje niet meer, 3GS, 4S ... enz ... :(
Zal nog eens een verzameling starten :+
Ik waag de nieuwswaarde van dit stukje ook te betwijfelen. Wij verkopen op phonextra.nl iPhonehoesjes en via de grote leveranciers hebben we inmiddels vermeldingen voor iPhone 8 hoesjes én iPhone 7s en 7 S Plus hoesjes. Geen enkele vermelding van iPhone X.

En Apple deelt juist altijd met hoesjemakers de juiste gegevens.

De iPhone 8 is dus het nieuwe randloze model met nieuwe maten. Voor de iPhone 7S en 7S Plus rekenen we op dezelfde maten als de huidige iPhone 7 en iPhone 7 Plus. Dat is al zo sinds de iPhone 4 en 4S

Maar we gaan het 12 september zien...

Peter Otte
Phonextra
Gelukkig heeft iemand deze vraag al gesteld. Ik snapte er ook al niks van :)

De opvolger van de iPhone 7 gaat de iPhone X heten en daarnaast gaan de opvolgers van de iPhone 7 iPhone 8 heten 8)7
Wat is zo spectaculair beter aan de S7 dan?

Ik heb zelf een S7 maar als je de iPhone 7 niks vind begrijp ik niet dat je de S7 wel spectaculair vind.

Amoled is iets waar je het verschil met het blote oog niet eens ziet, dat contrast en refresh time is op papier wel mooi maar ik zit nu niet naar mijn scherm met open mond te staren.

Als jij een SD kaart handig vind begrijp ik het wel, maar sneller is een s7 zeker niet.

Dat kan ook niet omdat de iPhone 7 een snellere SOC heeft en beschikt over supersnelle NVME SSD, terwijl Samsung zelfs met de S8 gebruik maakt van het tragere UFS geheugen.

Verder is een iPhone altijd geoptimaliseerder en zou het zelfs met UFS geheugen sneller zijn dan de S7, ik heb zelf sinds de update naar Android 7 nu ook een veel langzamere S7.

Blijkbaar heeft Google Android 7 toch zwaarder gemaakt, of Samsung heeft de update verneukt.

Maar zelfs al zou de iPhone langzamer zijn dan de S7 dan nog kopen de mensen het niet om de specs maar om de gebruikservaring, geen enlele telefoon kan daar aan tippen.

Ondertussen is toch wel duidelijk geworden neem ik aan dat specs helemaal niet boeit? Amoled of geen amoled, het gaat om de ervaring en of je het er nou mee eens bent of niet geen enkele merk komt in de buurt van iOS.
Absoluut niet mee eens. Er zijn genoeg YouTube filmpjes waaruit blijkt dat de galaxy s7 sneller is dan een iphone 7.

https://youtu.be/5xyGtOa_gy4

Alleen in games openen is een iphone 7 sneller. Verder wordt een iphone met iedere update trager. Ik heb hier een 5s,6 en 6s en alle 3 de toestellen zijn trager!
En ik heb een Note2, S4, en nu een S7 die met iedere update trager worden.

Je stelling betekent dus niet dat Android niet trager zou worden.

En heb jij die filmpje eigenlijk zelf wel bekeken?

Het gaat gewoon gelijk op en bij de benchmark scoort de iPhone veel hoger.

Daarnaast start de iPhone ook veel sneller op, en een paar games en tests met apps kunnen geen miljoenen scenarios nabootsen.

Want de SSD in de iPhone zal vaak genoeg in real world gebruik veel beter presteren dan de S7.

Verder kan het Apple ook weinig schelen of ze de snelste zijn of niet omdat ze de batterij en de telefoon zo klein en zuinig mogelijk proberen te maken in tegenstelling tot Samsung die de benchmarks wilt winnen.

De Samsung heeft een veel grotere batterij en je weet ook niet hoe lang je daarmee die games kan draaien, wie weet is de batterij al na 15 minuten leeg terwijl je bij de iPhone 30 minuten kan spelen.
Volgens mij moet jij echt blind en ook nog doof zijn.

Want de man die de video maakt zegt zelf notabene letterlijk dat de iPhone sneller opstart en hoger scoort in de benchmark, tegelijkertijd zie je het ook nog op het scherm verschijnen de getallen.

En de tests daarna scoren ze allebei 6x

Dus op zijn minst is het gelijkwaardig maar het is niet gelijkwaardig want de iPhone start sneller op en scoort hoger in de syntetische benchmark.

Maar op een of andere bizarre onverklaarbare manier kom jij tot de conclusie dat de Samsung het wint 8)7 8)7 8)7
Hij zit vast in het Samsung reality distortion field ;)
De 7 was inderdaad een tussenjaar. Deed me bijzonder weinig hoewel ik de 2x zoom wel heel graag had willen hebben. De Samsung S6, 7 en 8 hebben een strakker design terwijl de 6, 6S en 7 juist minder mooi waren dan de 4 / 4S / 5 / 5S. Maar de iPhone 8 / Special / Uitjes en mayonaise er bij / Edition lijkt heel mooi te gaan worden.

Wat je anno 2017 nog met iTunes moet doen weet ik eigenlijk niet meer? Ik gebruik het wel eens tijdens het devven om IPA's te installeren. Maar alles gaat toch via iCloud?

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 1 september 2017 19:49]

Als je een betere manier hebt om je muziekfiles op je toestel te krijgen, graag.
Itunes staat hier ook alleen maar om de eigen muziekjes op het toestel te krijgen, de rest is inderdaad cloudwerk
Zijn er nog mensen die synchroniseren met iTunes?
Volgens 9to5mac kan de naam ook 'edition' worden.
Ik gok ook op iPhone edition.
En volgend jaar gaat het nieuwe toestel iPhone heten.
Net als "The new iPad" (2012) en "iPad" (2017), lekker verwarrend inderdaad. Mag hopen dat ze dat niet doen en gewoon bij de oude naamgeving voor iPhones blijven.
Beter laten ze de hele nummering zsm achterwege. Net als bij de Macs en destijds de iPods.
Nee juist niet, dan weet je toch niet meer welk model je precies hebt. Bovendien is het voor support cases online heel lastig als alle modellen gewoon iPhone zouden heten (al dan niet met een jaartal erachter) |:(
Het jaartal geeft juist aan welk model het is :) Als je zegt een MBP 2015 vs MBP 2016 dan weet iedereen waar je t over hebt. :P
Ja en dan krijg je iPhone late 2017 etc
Maar ik snap aan de andere kant dat een iPhone 23 misschien ook raar zal zijn.
Het probleem is dat dat jaarnummer nergens op je toestel te vinden is. Zeker voor tweedehandstoestellen is dat enorm verwarrend/onduidelijk omdat de verkoper het soms zelfs zelf niet weet. Niet iedereen is tweaker en kent de gehele geschiedenis van al die modellen.
Nou je kan meestal aan de kleur en antenne strepen al zien welk toestel het is. Zelfs bij de 4 en 4S.
Verwarrend?

Zelfs mensen die geen enkel Apple product bezitten weten exact wat er nu te koop is van Apple.

Verwarrend zijn juist de namen bij Samsung en andere merken, gemiddelde persoon weet namelijk echt niet wat er nu bijvoorbeeld van LG of Sony in de winkel ligt als topmodel.
Ik weet niet waar je dit haalt maar Jan met de pet weet enkel dat er zoiets is als de ipad maar heeft totaal geen idee van de verschillende iteraties die er al geweest zijn. Met de iPhone weten ze dat nog wel omdat die allemaal unieke nummeringen hebben.
Jan met de pet weet in ieder geval dat er bijna elk jaar een nieuwe iPad uitkomt.

Dus Jan met de pet is wel op de hoogte wanneer die naar de Media Markt gaat en zal wel vragen of het de 2017 variant is.
Ik denk dat dat binnenkort wel een keertje ophoudt. De iPhone 14 klinkt ook zo vaag..

Zal wel iets worden als iPhone (2020) uiteindelijk.
En daarna iPhone Air en air 2 en dan weer terug naar new iPhone of gewoon iPhone tadaa lineup for de aankomende 5 jaar voorspeld
Ik doelde eigenlijk op de naamsverandering van Mac OSX naar MacOS...
Deze benaming was eigenlijk wel te verwachten. De prijs zal waarschijnlijk XXXX bevatten. (¤1000) :)

[Reactie gewijzigd door SalimRMAF op 1 september 2017 19:06]

Wat? Gaan ze Samsung achterna? Rond de 1000 voor het instapmodel..
Achterna?, ik kan mij anders nog goed herinneren dat iedereen moord en brand schreeuwde over Apple omdat ze hun toestel zo duurde durfde te prijzen terwijl je een “soortgelijke Samsung” voor de helft kon krijgen. Nu is Samsung net zo duur, en opeens is het OK
Niet "opeens". De prijzen van de high-end toestellen van topmerken liggen al jaren aardig gelijk. Het is alleen zo dat enkel Apple hier keer op keer op aangewezen word.
Nee, de iPhone X zal naar verwachting ~¤1050 euro kosten. De iPhone 8 zal wel rond ¤769 kosten.
Dr iPhone 8 moet je vergelijken met de Galaxy 8... de iPhone X zou gelijk moeten staan aan de Galaxy Note 8 aangezien dat de meest uitgebreide modellen zullen zijn..
Deze benaming was eigenlijk wel te verwachten. De prijs zal waarschijnlijk XXX bevatten. (¤1000) :)
Is ¤1000 niet XXXX dan?

[Reactie gewijzigd door Donstil op 1 september 2017 19:08]

Als we de Romeinse telling volgen zou het dan M moeten zijn. :+
iPhone M, lijkt me wel eens leuk!
Lopen ze meteen weer achter op Google :+
iPhone 8, iOS 11, Pixel 2, Android 8, Intel Core gen. 8, Windows 10... Ik volg het allemaal niet meer hoor...
Dat is vooral leuk als hij dan 1299 gaat kosten :P

IPhone MCCXCIX
De vermoedelijke prijs is als instapmodel $999 voor 64gb. Dit zal omgerekend dus 1139 euro zijn.

Hierbij schema:

iPhone 8 64GB: 999 dollar → 1139 euro
iPhone 8 256GB: 1099 dollar → 1249 euro
iPhone 8 512GB: 1199 dollar → 1359 euro

https://www.iphoned.nl/kopen/iphone-8/prijs-los-toestel/
Je hebt het volgens mij over de "X".... in de context van dit artikel.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 1 september 2017 21:49]

Die zogenaamde bron gokt maar een prijs.

Apple gaat een 3e model uitbrengen dus om het overzichtelijk te houden is de kans klein dat ze dat in 3 varianten

Gezien de prijs word de 1000 euro variant uitgerust met 128GB en een grotere variant met 256GB of 512GB zodat je natuurlijk die duurdere variant kiest.

Een 3e variant is overbodig.
iphoned is echt een bagger site als het op van die dingen aankomt.
Hmm, bij MacOS hebben ze de X juist geschrapt. Inconsequent, of slim of verwarring te voorkomen?
Ze hebben de X geschrapt omdat je eigenlijk niet meer kan spreken van OS Ten. We zijn nu dusdanig verder dat het eigenlijk het verschil windows XP-windows 10 is geworden.

Daarnaast "Mek oo es ten tien punt twaaluf" bekt nou ook niet echt lekker. Zelf vind ik macOS High Sierra een prachtige naam. Geeft goed weer welke versie van wat, voor welk apparaat.
Voor sierra sprak toch ook niemand van tien punt negen? Alle andere releases hadden ook een naam dus in weze is er niks veranderd.

Zie ook niet waarom dit inconsequent zou zijn @Xcalibur?
De versie namen werden al snel vervangen door de namen. Het was dus eerder mek oo es ten sierra.
Overigens snap ik niet dat Apple niet gekozen heeft voor macOS 12 (Sierra) of 13 (High Sierra). Valt in de lijn met tvOS, iOS en watchOS.
Ja maar die "ten" waar je het over hebt komt van de X.

Maar idd. macOS 12 en 13 was logischer geweest kijkend naar iOS (waar ze dat al 8 jaar doen) en watchOS (versie 3 komt straks alweer uit).
I know. Maar de focus op versie 10 (of X) is onzinnig omdat die al meer dan een decennia bestaat. De .x nummers waren de jaarlijkse releases. Als ze de X laten vallen in de naam (Mac OS X naar macOS) hadden ze ook beter 10.12 kunnen vervangen in 12.
Nu is de iphone 7 plus al iets beter dan de iphone 7 door de extra ram en de tweede cameralens.

Ik vooral benieuwd hoe groot de verschillen zullen worden. De iphone 7s is dan het kneusje van de drie, gevolgd door de iphone 7s plus die net iets beter is en dan de iphone x met het nieuwe design en de beste specs.
De beide iPhones zijn gebalanceerd.

De extra RAM bij de Plus is nodig omdat die een hogere resolutie draait.

Het enige wat de Plus versie als extra heeft is de 2e camera.
Voor die X (10) valt wat te zeggen, maar ik zat stiekem te denken aan de iPhone A: met de A van Apple en Anniversary. :D
Eigenlijk valt er imho zeer weinig te zeggen voor die X. Net als MS slaan ze in essentie de 9 over, maar waar het bij MS een technische noodzaak was, is die noodzaak er hier niet. Daarnaast heeft men op de desktop net de X laten vallen. Dus tenzij ze volgend jaar de XI gaan uitbrengen (en dat betwijfel ik ten sterkste) slaat heel deze naamgeving nergens op.
Of de X is gewoon een variant aanduiding zoals de S of de Plus toevoeging en niet ter vervanging van het nummer bedoeld. En hopelijk laten ze uberhaupt de nu mers vallen.
Vroeg ik me ook af. Maar als dit de 10 gaat worden en naar verwachting een stuk duurder, gaan ze hem dan als losse serie in de markt zetten?
Dat de 8 volgend jaar 9 gaat worden en dat de 10 doorgaat naar elf (of 10s).

Maar wat moeten ze dan het jaar erop?
11? Ik zie het probleem niet zo :) Bovendien: het is maar een naampje, daar wordt de telefoon niet beter of slechter van :Y)
Ik doelde dat 2 losse series met vrijwel opvolgende nummers elkaar over 2 jaar overlopen. 11 kan maar dat was het jaar daarvoor dus al de high-end iPhone als ze door zouden tellen. Of het is eenmalig een aparte highend serie en alles heet daarna gewoon 11.
Ook dit is marketing. Nu staan ze met het type notering boven of gelijk met de concurrenten. Lijkt het psychologisch een nieuwere phone dan een type 8 of 9 van de concurrenten.
Apple AA vul maar in ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*