Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties

Voor het eerst heeft China in eigen land meerdere hackers gearresteerd op verzoek van de Amerikaanse regering. De hackers zijn ergens in september ingerekend. De VS verdenkt de hackers van bedrijfsspionage in opdracht van de Chinese staat.

De arrestaties vormen onderdeel van een Chinees initiatief om de spanningen tussen de twee grootmachten op het gebied van cyberspionage tegen te gaan. De VS dreigt namelijk met economische sancties tegen bedrijven en individuen als China in de toekomst door blijft gaan met het proberen te hacken van de Amerikaanse overheid en het bedrijfsleven. Dat schrijft The Washington Post op vrijdag. Volgens bronnen van de krant kosten de Chinese hacks Amerikaanse bedrijven jaarlijks miljarden dollars.

Het is volgens de Amerikaanse regering nu niet alleen de vraag of de hackers ook daadwerkelijk voor de Chinese rechter gaan verschijnen, maar ook of China de intentie heeft om dit soort samenwerkingen op de lange termijn aan te blijven gaan. Volgens anonieme bronnen van The Washington Post binnen de Amerikaanse overheid, zou het een 'belangrijke stap voorwaarts' zijn als China ook daadwerkelijk meewerkt met de VS in zaken als deze.

Eind september kwamen China en de VS tot een overeenkomst wat betreft de digitale oorlogvoering tussen de twee landen. Er zou volgens de plannen niet meer over en weer gehackt worden, zowel op het gebied van bedrijven als overheden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

In eerste instantie fronste ik mijn wenkbrauwen even toen ik dit bericht las en kreeg ik het gevoel dat dit een rigoureuze wending in het Chinese beleid was, Al snel herinnerde ik me echter een gesprek dat ik enkele decennia terug had met een inwoner van IndonesiŽ. Op de vraag of er totaal geen actie ondernomen werd op het auteursrechteninbreuk volgde het antwoord dat er af en toe met veel bombarie wat verdachten af werden gevoerd naar het politiebureau om vervolgens door de achterdeur weer vrij te worden gelaten. Dit voelt toch een beetje als een vergelijkbare actie: vooral bedoeld om de critici aan Amerikaanse zijde tevreden te stellen, niet meer dan de zoveelste zet in dit internationale steekspel.
China wil deze hackers wel kwijt. Ze zijn namelijk opgemerkt door de VS en daarom niet goed genoeg voor China.
De chineze hackers worden verdacht van bedrijfsspionage in opdracht van de staat. Maar toch arresteerd China deze heren op verzoek van de VS. Bijzondere combinatie!
Waarna diezelfde Chinese overheid een onderzoek zal gelasten en waarna politiek benoemde rechters in China zullen oorderelen dat deze personen schuldig zijn, maar niet gewerkt hebben in opdracht van de overheid. De Amerikanen tevreden met een veroordeling, de Chinezen tevreden omdat er geen sancties komen.
Waarna diezelfde Chinese overheid een onderzoek zal gelasten en waarna politiek benoemde rechters in China zullen oorderelen dat deze personen schuldig zijn, maar niet gewerkt hebben in opdracht van de overheid. De Amerikanen tevreden met een veroordeling, de Chinezen tevreden omdat er geen sancties komen.
Maar ho! Wacht eens... waar zullen die Chinezen berecht worden? Als ze berecht worden in de VS, dan gaat China met knikkende knieen akkoord omdat ze mogelijk gevoelige info zullen doorspelen aan de VS.
Om jouw verhaal even kracht bij te zetten... de VS heeft een goede handelsrelatie met China. Lees maar hiero. Dus de VS kan veel schade aanrichten in China als China niet doet wat de VS wil. Want: wie betaalt, bepaalt.
Zoals in het artikel staat worden ze berecht in China. Ik vermoed dat China er net zo min mee akkoord gaat om staatsburgers uit te leveren als de VS zelf doet.
Geen verdrag betekent niet dat er nooit mensen zullen worden uitgeleverd.

Indien kip en klaar blijkt dat er een misdrijf is gepleegd dan kan er terdege worden besloten dat iemand naar een bepaald land wordt gebracht of kan worden opgehaald. Een andere optie is dat ze in het land zelf worden vervolgd, met de daar geldende regels. Marokko doet bijvoorbeeld steeds vaker omdat ze zagen dat er door verschillende mensen met dubbele nationaliteit misbruik maakt van de soevereiniteit van het land zelf.
De VS zal dat bijvoorbeeld NOOIT doen, zelfs al is het duidelijk dat die mensen in de fout zijn gegaan.
Nederland tevens ook niet tenzij zeer hoge uitzondering en persoonlijke goedkeuring door de minister. Denk dat de meeste landen wel een soortgelijke wet hebben.
En dan nog wordt het waarschijnlijk door de rechter van tafel geveegd, omdat er geen handeling gedaan mag worden zonder basis op grond van wet of verdrag.

Dit ondermijnd namelijk het recht op een eerlijk proces (art. 6 EVRM).
De VS kan veel schade aanrichten, maar die zal niet alleen impact hebben op China. De handel die tussen beide landen wordt gedreven zorgt niet voor eenzijdig profijt. Die toegankelijkheid tot lage productiekosten zou de VS kwijtraken met een dergelijke sanctie/embargo, welke tevens een effect zal hebben op hun eigen economie. Dat is niet het type pressie waar een land als China onder zal bezwijken.
De US heeft al op veel vlakken maatregelen genomen om productie in China te beperken. Mexico wordt bevooroordeeld, Vietnam en andere vage Aziatische landen komen in zwang.

Grootste issue dat op dit moment speelt is dat China een flink deel van de schuld van de US heeft,
frappant genoeg is dat de laatste maanden hard aan het omdraaien.

China zelf heeft een aantal problemen met de eigen banken, er is een crash geweest op de beurs, en China heeft daarbij maatregelen genomen om dat in te dammen. De obligaties worden in hoog tempo verkocht om de eigen rekening in balans te houden, drie keer raden wie die terugkoopt zwaar onder de prijs tegen een nog lagere rente...

[Reactie gewijzigd door Iblies op 9 oktober 2015 19:38]

China? :o
Deze mensen verdwijnen straks als sneeuw voor de zon. :X 8)7 O-)
Toch is het een bijzondere combinatie om in een nieuwsbericht te lezen en ik vind het haast wel goed te noemen!
Is waarschijnlijk puur voor de show......Let maar op, zo gauw er om uitlevering gevraagd wordt, wordt het in eens een andere zaak en zal het meewerken minder soepel verlopen....en niet alleen omdat die 2 geen uitleveringsverdrag met elkaar hebben
China levert (zoals wel meer landen) nooit staatsburgers uit naar andere landen.
China levert (zoals wel meer landen) nooit staatsburgers uit naar andere landen.
Tot nu toe inderdaad niet. Maar zoals ik hierboven zei, lees hiero over de handelsrelatie met de VS. Als China niet doet wat de VS wil, dan kan dat nog knap lastig worden. Heb je enig idee hoeveel iPhones in China worden gemaakt?
En heb je enig idee hoeveel druk bedrijven als Apple zullen zetten op de overheid om dat te voorkomen? Een boycot zal zware gevolgen hebben voor beide landen.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 9 oktober 2015 22:03]

Bedrijven als Apple kunnen productie relatief gemakkelijk verplaatsen naar een ander land, en ik hoop dat ze plannen daarvoor klaar hebben liggen mocht dat nodig worden.
Denk je ook dat Apple relatief makkelijk ook alle Chinese klanten bereid is te verliezen ?
[...]
Tot nu toe inderdaad niet. Maar zoals ik hierboven zei, lees hiero over de handelsrelatie met de VS. Als China niet doet wat de VS wil, dan kan dat nog knap lastig worden. Heb je enig idee hoeveel iPhones in China worden gemaakt?
Zolang China jaar na jaar het uitgavepartoon en de leningen van de VS blijft dekken hebben ze weinig te vrezen. China kan zo nodig minstens evenveel financiŽle schade aanrichten.
http://useconomy.about.co...-the-US-Debt-to-China.htm
Dit zijn zoethoudertjes. Ze arresteren ze wel, zullen wellicht "berecht" worden, maar niet opgesloten ook al krijgen ze celstraf. Ze volgen de afspraak die er met de VS is gemaakt, dus aan hun ligt het niet in de toekomst.

De hackers krijgen gewoon een anoniem bestaan wat uiteindelijk alleen maar beter uitkomt voor China.
Het wachten is nu op een verzoek van China aan de US om Amerikaanse hackers die bedrijfspionage plegen in opdracht van Wassington op te pakken en te berechten. Dit kan een groot deel van de NSA medewerkers betreffen.

Eigenlijk gek dat een dergelijk verzoek aan US nog niet door een westers land is gedaan ....

Ben zeer benieuwd hoe Wassington op een dergelijk verzoek gaat reageren. 8)7
Ligt volledig in lijn met de eerdere onderhandelingen om het wederzijds hacken aan banden te leggen.

Lijkt erop dat ze op deze manier duidelijk maken dat ze op een lijn liggen.
Zal dan ook wel het eerste en laatste bericht over deze zaak zijn.
Haha, ja dat zou wat zijn :-)
Omdat wij (Europa) de deurmat is van Amerika.
We zijn ooit geholpen door ze, op het oorlog front en daarna economisch en dus accepteren we een hoop
Tja, als ze vervolgd en veroordeeld worden dan is het afgelopen met de Chinese cyberaanvallen. Wie gaat het nog in zijn hoofd halen om deze uit te voeren voor de Chinese overheid als ze als ze geslachtofferd kunnen worden. Het zou mij niks verbazen als ze zaak geseponeerd word om een of andere reden. Wat ook kan is dat deze "hackers" erin geluist zijn en het geen hackers zijn. Indentiteitfraude noemen we dit.
Yep, zo zal het echt gaan. Het zal echt niet zo gebeuren dat er wat dissidenten opgepakt/geofferd gaan worden.

Ik bedoel hackers aan de andere kant van de wereld staan erom bekend dat ze met naam en toenaam en foto bekend zijn zodat je echt zeker weet wie er achter een nick zit.
Volgens anonieme bronnen van de Shanghai Daily binnen de Chinese overheid, zou het een 'belangrijke stap voorwaarts' zijn als Amerika ook daadwerkelijk meewerkt met China in zaken als deze.
Even omgedraaid. Het is frappant dat iedereen mee moet werken met de VS maar de VS niet of nauwelijks meewerkt aan andere mogendheden.

De VS en China zijn dusdanig verstrengeld dat zie niet zonder elkaar kunnen. Dus echt weer een lading verkiezingsretoriek en propaganda.
"Voor het eerst heeft China in eigen land meerdere hackers gearresteerd op verzoek van de Amerikaanse regering. De VS verdenkt de hackers van bedrijfsspionage in opdracht van de Chinese staat."

Dat is dan even lekker. Eerst doe je iets in opdracht van je regering en dan word je er ineens voor vervolgd door diezelfde regering. In Nederland kan dit voorlopig nog niet, maar met dat populisme van tegenwoordig en bijvoorbeeld het onverjaren van verjaarde zaken (DNA technieken) zal dat hier ook nog eens gebeuren. Nu geldt gelukkig nog dat er een soort van rechtszekerheid geldt in Nederland.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 9 oktober 2015 20:48]

Precies daarom vraag ik me af wat nou eigenlijk de waarheid achter dit alles is.

Mij lijkt stel je werkt nu voor de Chinese overheid en zou diezelfde functie uitoefenen, dat je gelijk een enkeltje naar de andere kant van de wereld boekt. Want ja je werkgever gaat ervoor zorgen dat je in de bak komt omdat je doet wat je werkgever vraagt.
Nah ik vind het maar zeer vreemd.
Wat voor hacks veroorzaken miljoenen schade?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True