Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 284 reacties, 37.253 views •

Apple noemt in de aanklacht tegen Samsung ook de Nexus S als toestel waarvan het design, de interface en de verpakking van de iPhone gekopiëerd zouden zijn. Daarmee heeft Apple indirect de aanval geopend op zijn concurrent Google.

Google Nexus SIn de aanklacht noemt Apple de Nexus S in een rijtje Samsung-producten die inbreuk zouden maken op patenten van Apple. De Nexus S beschikt echter niet over een variant op de Home-knop of de metalen rand, waarmee volgens Apple de aanblik van de iPhone wordt gekopiëerd. Het toestel is ook niet uitgerust met de door Apple aangehaalde TouchWiz-interface, maar met 'stock Android', waarin onder meer het hoofdmenu, de iconen en de indeling van de interface anders zijn.

De Nexus S wordt weliswaar gemaakt door Samsung, maar is op de markt gebracht door Google. Omdat Google de Nexus S verkoopt als 'puur Android-device', kan de aanklacht van Apple mede worden gezien als indirecte aanval op Google. Eerder deed Apple dat al met aanklachten tegen Motorola en HTC.

De aanklacht richt zich op een te grote gelijkenis van recente Android-toestellen van Samsung met de iPhone 3GS, zoals maandagavond bleek. Daarbij worden naast de Galaxy S ook veel providerversies van het toestel genoemd. Daaronder is de Epic 4G, een Galaxy S-variant met uitschuifbaar toetsenbord.

Samsung kondigde dinsdag aan wellicht een counterclaim in te dienen. Deze tegeneis zou gebaseerd zijn op patenten die Samsung bezit op het gebied van communicatiestandaarden, waarbij vermoedelijk op wifi wordt gedoeld.

Uit de aanklacht blijkt verder dat Apple tot nu toe 187 miljoen iOS-devices heeft verkocht. 108 miljoen daarvan waren iPhones. Daaronder rekent Apple alle versies van de smartphone sinds 2007. In de afgelopen vier jaar zijn er 60 miljoen exemplaren verkocht van de iPod touch, de mp3-speler van Apple. De tablet iPad ging in een jaar tijd ongeveer 19 miljoen keer over de toonbank.

Het is onduidelijk waarom Apple en Samsung ineens een conflict hebben over patenten. De beide bedrijven hebben een handelsrelatie omdat de Koreaanse fabrikant veel onderdelen levert voor iPhone, iPod en iPad. Vermoedelijk is het conflict onderdeel van onderhandelingen tussen beide bedrijven, waarbij Apple wellicht lagere prijzen voor onderdelen wil bedingen. Zulke aanklachten leiden lang niet altijd tot rechtszaken, maar worden vaak geschikt. Daarbij komen beide bedrijven overeen dat wederzijdse patenten gebruikt mogen worden. Ook moeten er vaak licentiegelden worden betaald door de partij die van patentinbreuk was beschuldigd.

Afbeelding uit aanklacht Apple tegen Samsung Afbeelding uit aanklacht Apple tegen Samsung

Reacties (284)

Reactiefilter:-12840258+194+22+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 10
Het is inderdaad onvermeidelijk dat Android gaat winnen van iOS.
Als je gewoon realistisch en nuchter de markt bekijkt is dat een een-tweetje. (ik heb een iPad en iOS dus, overigens)

Android inc is gekocht door Google in 2005, onwille van het mobiele OS, daarmee is de markt in beroering geraakt m.b.t. mobiele besturingssystemen. In 2007 was iOS voor het eerst te zien op mac expo.
Het is dus een beetje makkelijk om te roepen dat zaken van iOS zijn afgekeken. Het zou ook net zo goed andersom kunnen zijn.
http://i.imgur.com/aLGOQ.jpg

Maar ik gok dat Samsung die zelf ook zal aanvoeren ter verdediging.
Als apple al eerder de patenten heeft ingediend maakt dat weinig uit.
Verder heeft apple de patenten toegewezen gekregen en dat betekend dat ze deze moeten verdedigen, anders vervalt het patent. Kortom: geen keus van Apple.
Merknamen moet je verdedigen en gebruiken om deze niet te laten vervallen.

Octrooien/patenten zijn het vastleggen van uitvindingen (en tegenwoordig de meest onzinnige ideeën) om aan te tonen dat jij de eerste was met deze uitvinding.
Een octrooi/patent verleend jou het alleenrecht voor deze uitvinding voor een bepaalde periode (ik dacht iets van 20 jaar).
Je kan zelf beslissen wat je hiermee doet: in licentie geven, vrij geven of in de kluis houden tot iemand anders met hetzelfde idee/uitvinding komt en deze aanklagen...
offtopic:
Being with? Leer dan ook spellen.


Een patent toegewezen krijgen betekend niet automatisch dat het ook geldig is als het toch prior art blijkt te zijn, zoals het geval zou kunnen zijn als je dat plaatje als uitgangspunt neemt.

Daarbij staat in het plaatje van het patent nergens iets over de icoontjes zelf, en ik zie op de F700 een envelopje dat ik ook op de iPhone zie staan. Generieke icoontjes lijken mij toch wel lastig te patenteren.
Wel keus voor Apple... Namelijk alle bedrijven een gratis licentie geven op die domme design patenten!

Beter natuurlijk is dat de USA hier gewoon eens mee stopt... Maar ja dat zal niet gebeuren aangezien grote bedrijven daar meer te vertellen hebben dan de doorsnee burger
Had al verwacht dat die langs zou komen, maar dat plaatje is incorrect. http://www.appleinsider.c...opying_samsung_first.html

Het lijkt me dus niet dat Samsung die gaat aanvoeren als verdediging, aangezien dat plaatje alleen maar meld dat het drastisch is gaan aanpassen na de lancering van de iPhone.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 20 april 2011 11:15]

Ik heb eens wat meer van Apple insider gelezen... en wat een fanboy-site. No offense, maar de manier waarop het geschreven is alleen al. Verder quoten ze nog verkeerd ook. Lijkt me niet echt een goede bron ;)
Ontopic:
Ik heb zelf een Nexus S, en ik snap niet hoe ze er bij komen dat dat ding op de iPhone lijkt...
Het design: Een gebogen scherm, geen fysieke knoppen aan de zijkant, uit-knop aan de rechterkant, bobbel op de achterkant aan de onderzijde... zo kan ik nog we even doorgaan. Het lijkt echt totaal, maar dan ook echt totaal niet op een iPhone.
De Galaxy S heb ik ook gehad, daarvan kan ik het me voorstellen, maar vind ik het nog steeds een beetje overdreven.
De interface: Bij een Nexus? Totaal niet. Bij een Galaxy S? Ja, maar zo'n big deal is dat nou ook weer niet. Zoals al eerder gezegd, Apple was niet overal de eerste mee, echt niet, en een Galaxy S heeft een app drawer en een homescreen, de iPhone alleen een app drawer. Sinds wanneer ligt het patent op side-scrolling app-drawers bij Apple?
De verpakking: Tja, we kunnen alle telefoons wel in roze verhuisdozen versierd met bloemetjes en pluimpjes gaan stoppen, maar waarom zou je? Een kleine verpakking, is dat iets wat alleen Apple mag doen?
Just my two cents...
overigens. Verpakking??

Galaxy S: http://farm5.static.flick...4748357805_d6fd44fe97.jpg
Iphone: http://www.unionroom.com/...ploads/2009/05/iphone.jpg

Ze zijn beide zwart en vierkant, daar houd het op. De beprinting is volledig anders.

De vorm van de doos is niet zo heel raar, het is simpelweg de kleinste doos die je maar kan hebben waar alles nog in past.
In welk opzicht klopt het aangegeven artikel op Apple Insider dan niet?
Wij van Apple zeggen dat Apple onschuldig is :P Soort van WC eend

Laten we gewoon even wachten en dan zien we dat de waarheid in het midden ligt
Ja apple-gebruikers zeggen inderdaad dat Apple daarin gelijk heeft maar als je naar de feiten kijkt dan klopt dit ook wel. Deze feiten staan duidelijk in het artikel en dan nog meegenomen dat Apple meer dan twee jaar aan de eerste iPhone heeft gewerkt geeft toch wel aan dat Apple hiermee veel eerder was.
Deze Samsung was ook vooral een snel antwoord van Samsung op de iPhone om toch even snel met een "verglijkbare" telefoon op de markt te komen voor de iPhone..

Het is natuurlijk wel zo dat de Samsung op dat plaatje er een stuk ouder uitziet dan de iPhone maar dat is ie dus niet..

[Reactie gewijzigd door Denni op 20 april 2011 12:34]

idd de iphone is namelijk in januari al aangekondigd en als antwoord daarop heeft samsung deze telefoon gemaakt. je moet niet kijken naar release dates maar naar aankondigingsdatum. Samsung heeft deze telefoon in nog geen maand gemaakt en daarvoor leken de samsung modellen meer op nokia's met duizenden knopjes om het even simpel te zeggen.
er staat dat samsung de telefoon heeft genoemd in 2006. Ze zeiden dat ze met iets als de f700 bezig waren. Ik denk dat ze het sowieso op die beurs zouden laten zien maar dat apple ze net voor was met hun eigen beurs een maand eerder.
Je kan er natuurlijk blind vanuit gaan dat je op Appleinsider.com een onpartijdige uitleg gaat vinden.
Je kan er natuurlijk blind vanuit gaan dat je op Appleinsider.com een onpartijdige uitleg gaat vinden.
Hoezo blind? Het artikel is wel degelijk onderbouwd!

Als je de feiten bekijkt dan blijkt dat de F700 is geïntroduceerd na het verschijnen van de iPhone. En niet een jaar eerder zoals dat plaatje probeert te suggereren.
Oeh.. Wie is hier nu de kopieerder :)

Daarbij, de Nexus S is toch wel zo'n beetje het meest onderscheidende telefoon met z'n kromme scherm en stock android. Lijkt er totaal niet op.
De genoemde data voor de Samsung Phone zijn niet correct.

In 2006 is ie aangekondigd (zonder een fysiek demonstratie moddel) en in februari 2007 is die door Samsung fysiek uitgebracht als reactie op de 1e Iphone introductie van Apple in Jan 2007. En al zouden de data kloppen, het is zeer onwaarschijnlijk dat Apple - gebaseerd op een Samsung design, binnen een half jaar een werkend model hebben van de Iphone die gebaseerd op dat Samsung model?
Zelfs Apple lukt dat niet.
Nee maar dat betekent nu dus niet dat samsung iphone heeft gekopieerd. Want ook samsung heeft niet in een halfjaartje de design aangepast ;). Je zou de galaxy S dus eigenlijk een gewone opvolger kunnen zien van de F700
In een half jaar kan je makkelijk een design aanpassen. Zolang je de techniek maar met rust kan laten.
De data op de foto's kloppen niet, die van Samsung is na de Iphone pas uitgegeven. Apple liet de Iphone zien in janauri 2007, Samsung in februari 2007. Deze was alleen nog niet te koop, een mock up model net zoals de Galaxy tablet nog niet gereed is voor verkoop omdat ze nog niet klaar zijn. Verder geeft Samsung publiekelijk toe dat ze de Galaxy tablet aanpassen aan het ontwerp van de Ipad 2. Dat is duidelijk kopieren. Pre-2007 leken de telefoons van Samsung op die van Nokia, vanaf 2007 op die van de Iphone. Samsung heeft een geschiedenis van kopieren en niet ontwikkelen, het is normaal dat een bedrijf dat niet wil.
erder geeft Samsung publiekelijk toe dat ze de Galaxy tablet aanpassen aan het ontwerp van de Ipad 2. Dat is duidelijk kopieren.
Ze hadden aangegeven dat ze bang waren dat het huidige product niet kon concureren, en dat ze daarom hun tablet zouden aanpassen. Dat is wat anders.
Aankondigingsdata zegt sowieso al niks over patenten natuurlijk. Apple heeft de patenten op het design.

Zelf heb ik een F700 gehad overigens, maar vergelijken met een iPhone is als een Fiat Panda vergelijken met een Audi A5 ongeveer. De F700 is echt het meest dramatische toestel dat ik ooit gehad heb.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 20 april 2011 11:05]

Maar waar het hier om gaat is dat bij wijze van spreken de Fiat Panda met dezelfde chromen randjes wordt geleverd als de Audi A5.

Ik heb de details van de aanklacht niet gezien en ook de desbetreffende patenten, maar het lijkt me sterk dat dat alle klachten van Apple onder patenten vallen.

Ik heb even snel de PDF gelezen, maar bij het eerste punt slaan ze al een enorme flater:
Before the iPhone, cell phones were utilitarian devices with key pads for dialing and small, passive display screens that did not allow for touch control.
Volgens mij bestonden de Windows Mobile toestellen met touch control (stylus weliswaar) al jaren voor de iPhone.

Ik heb dus het idee dat Apple enorm moet oppassen dat ze hun hand niet overspelen.
Mijn ouwe Mio168 PDA, gefabriceerd in april 2004 en geleverd met Windows 2003, had al touchscreen en stylus. Je kan deze ook gewoon met je duim bedienen. En zullen we het maar eventjes niet hebben over de touchscreens van de NDS, TomTom of Garmin?

Apple overspeelt zijn hand hier echt heel erg. Teveel priors om de iphone uniek te maken. Het enige waarvoor ik geen priors uit mijn hoofd ken is het scrollen naar een volgend bureaublad. Dat is het gevolg van teveel meuk hebben, waardoor het niet meer op een enkel achtergrondje past (of je moet de icoontjes kleiner maken) Je zou trouwens kunnen zeggen dat workspaces die linux distributies al hebben sinds tenminste ubuntu 6.06 er redelijk op lijken. Van linux distri's daarvoor moet ik het antwoord schuldig blijven.

[Reactie gewijzigd door mischaatje2 op 20 april 2011 12:29]

Spaces werd volgens mij eerder op OSX geintroduceerd dan in Linux, al weet ik dat niet zeker.
Typische gedachtengang van een Applegebruiker, ik weet het niet dus zal Apple wel de eerste geweest zijn.

In CDE zaten al virtuele desktops:
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Desktop_Environment
Ik heb hier bij mijn afstuderen in 1997 mee gewerkt onder Solaris.
Ja, OS/2 ondersteunde wel maar maximaal vier. Maar haden het toch al in 1996 ;)
grappenmaker ;) ik had in 1999 onder windowmaker al multiple virtual desktops. Op mijn macbook heb ik dat volgens mij pas sinds de 10.5 release van een jaar of 3-4 geleden.


Voor de duidelijkheid, Windowmaker is een lightweight window manager voor op de linux desktop!

[Reactie gewijzigd door borft op 20 april 2011 15:13]

grappenmaker ;) ik had in 1999 onder windowmaker al multiple virtual desktops. Op mijn macbook heb ik dat volgens mij pas sinds de 10.5 release van een jaar of 3-4 geleden.


Voor de duidelijkheid, Windowmaker is een lightweight window manager voor op de linux desktop!
Helemaal gelijk, virtual desktops zitten al in Linux sinds start van KDE en gnome en dat was midden jaren 90.
Ik heb eind jaren negentig 97/98 al handhelds van palm en Psion gehad. Allen waren ze voorzien van touch screens en rijen iconen. In 2002 begon Palm smartphones te verkopen met touchscreen en rijen iconen. De iPhone is niet meer dan een evolutie van dan al bestaande technologie. Ik zou zeggen Apple heeft design etc. van Palm gejat, kijk maar naar de ronde hoeken en ronde achterkant van de Treo modellen ;-)
Kom op ff serieus fanboyz, Apple heeft geen poot om op te staan.
Ik dacht dat het al langer in OSX zat dan 10.5, nja. Weer wat geleerd :)
de HP Ipaq.....

Niet alleen de touchscreen met bediening maar ooknog eens de 'I' voor de naam waar ze ook denken het recht op te hebben.
Ironisch genoeg: ondanks dat ik niet veel WiMo/PocketPC toestellen heb gezien met een CD-drive zat het CD-tje met muzieknoot icoontje wel degelijk verwerkt in het OS in de shell-dll of explorer-exe. Overigens: hetzelfde icoontje wat in het Windows 3.11 pack zat ;)
Apple heeft zelfs niets nieuws bedacht met de iphone, ze hebben elementen die allemaal apart al bestonden gecombineerd en in een design jasje gestoken. Het reality distortion field (aka Ministry of Thruth) doet de rest. De 'Partij' heeft helicopters en vliegtuigen uitgevonden, niet waar?. Het feit dat deze al bestonden voor dat de 'Partij' bestond wordt convenient genoeg even genegeerd.
Ja, Appleinsider lijkt me echt een lekker objectieve site 8)7
Doet er niet toe, de vormgeving is nagenoeg hetzelfde. Ik zie een zilveren randje, een groot touchscreen, een 'dock' en een verzameling iconen.
Doet er wel toe, omdat Apple juist patenten heeft op de softwarematige EN hardwarematige vormgeving.
Als je iets patenteert, en iemand anders kan aantonen dat er al een product was wat aan jou beschrijving doet voordat jij het patenteerde is je patent ongeldig. Prior-art heet dat.
Je kunt niet iets patenteren wanneer iemand anders die technologie al heeft gebruikt....
Je vergelijk met auto's is interessant. Stel je voor dat een algemeen patent werd afgegeven op de vorm van auto's, of op algemene zaken zoals kreukelzones, zoals dat momenteel gebruikelijk is in de elektronica-markt...

Heel veel auto's lijken tegenoordig nogal op elkaar, omdat ze gezamelijk maar afzonderlijk streven naar hetzelfde:

- een lage weerstandscoefficient en daardoor een lage CO2 uitstoot
- veiligheid voor inzittenden en voetgangers
- ruimte voor inzittenden

Met elektronica zoals smartphones is het niet anders. Het streven is naar dezelfde dingen zoals:

- gebruiksgemak
- overzichtelijkheid van informatie
- hanteerbaarheid

Als verschillende fabrikanten streven naar dezelfde zaken, is het onontkoombaar dat bepaalde zaken op elkaar gaan lijken. Dat soort gemene delers zouden dus uitgesloten moeten worden van patentaanvragen. Anders rem je innovatie en vooral evolutie.
Apple dient klacht in, Samsung reageert met een veel zwaardere inbreuk van Apple (WiFi patent) en nu gaat Apple zijn aanklacht versterken. Ik ben benieuwd wat de tegenzet is van Samsung/Google.


Ik zie echt niet veel vergelijkingen, véééél te weinig om een aanklacht te winnen. In deze zaak gaat mijn voorkeur naar Samsung, maar de logo's van Apple zijn wel mooier :p. Samsung heeft zoveel patenten maar klaagt bijna niemand aan, ik den dat Apple gaat verliezen. Ik denk dat Samsung een "boekje" bijhoud van welke bedrijven welke patenten schend voor situaties als deze, ik geef dus Apple niet veel kans op slagen.

Ook is een techniek patent sterker als een design patent lijkt mij.
misschien moet je dit artikel even lezen. Toegegeven komt van een Apple fanboy site maar daar staan tenminste harde feiten of wie eerst wat deed:

http://www.appleinsider.c...opying_samsung_first.html

Blijkt het allemaal net iets anders in elkaar te steken dan je denkt... zoals Jeronymus dus ook terecht zegt. Get your facts straight before you talk.

[Reactie gewijzigd door ard1967 op 20 april 2011 11:43]

Klinkt heel gek als android-fanboy, maar ik vind dat Apple wel een punt heeft. Ik vind het design van de samsungs ook erg lijken op die van de iphone, waarom kunnen ze niet als HTC hun eigen ding bouwen?
Maar als je het hele artikel gelezen had lijkt de iPhone weer op de LG Prada. Dus wie heeft er nu een punt?
After the iPhone's debut, it was LG, not Samsung, that complained Apple had copied its design. LG had actually demonstrated its own full-screen smartphone in the fall of 2006, and like the iPhone, it had a largely black, minimalist front. It was first to market with a capacitive touchscreen, the same type subsequently used by the iPhone.
Als LG daar een probleem mee heeft hebben ze net al Apple het recht er naar te laten kijken door een rechter. Als de dat niet doen zal er wel geen case zijn denk ik dan maar of ze vinden het niet de moeite waard en dat is dus hetzelfde.
Dus misschien heeft Samsung ook wel die LG prada na proberen te maken waardoor die op een ander na-aap prodcut (de iphone) lijkt... niet gek he...

Dus persoon a doet ze haar heel leuk, persoon b doet dat na, persoon c ook, nu lijken b en c toch ook op elkaar? Die kunnen elkaar dan toch ook nooit beschuldigen van het na-apen van elkaar... immers apen ze beide een ander na :)
lol, ik zie hier meer gelijkenis in dan de iPhone -> Galaxy of Nexus...
De afbeeldig klopt niet. Samsung had in 2006 wel plannen voor de F700 maar heeft hem pas in februari 2007 op de 3GSM World Congress getoond. Een maand na de introductie van de eerste iPhone.
Maar het gaat volgens mij om het patent en niet welke telefoon er eerst was. En ik denk dat het patent op dat ontwerp er al eerder was dan de samsung telefoon. Correct me if I'm wrong!
het gaat erom of er al eerder een ontwerp was bij een ander bedrijf dan dat apple een patent had. In dat geval is het prior art en is het hele patent waardeloos.
http://i.imgur.com/aLGOQ.jpg
Maar ik gok dat Samsung die zelf ook zal aanvoeren ter verdediging.
Dat plaatje klopt niet!

Weliswaar was er in 2006 al sprake van een F700 (alleen het type, geen afbeeldingen), het toestel zelf werd pas feb 2007 aan het publiek getoond, een maand na de iPhone.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 20 april 2011 11:47]

en al zou het niet kloppen, ook LG liet eind 2006 al een vergelijkbaar toestel zien: http://en.wikipedia.org/wiki/LG_Prada_%28KE850%29

[Reactie gewijzigd door 140398 op 20 april 2011 12:20]

De data bij dat plaatje kloppen niet. De Samsung F700 zoals op het plaatje is pas februari 2007 getoont. (dat is 1 maand nadat Apple de iPhone aan de wereld liet zien). Samsung had wel een F700 aangekondigt maar of ze daarbij de vorm en icoontjes al kenmbaar hebben gemaakt? Ik denk het niet.

http://www.appleinsider.c...opying_samsung_first.html
Dat eerste Samsung icoontje voor muziek ziet er bijna hetzelfde uit als het oude iTunes logo.

http://scm-l3.technorati.com/10/09/04/17695/itunes9icon.png

[Reactie gewijzigd door We.are.cake op 20 april 2011 10:55]

Ik denk niet dat een muzieknoot en een CD een uitvinding van Apple is -.-" moet niet gekker worden.
Kijk nou eens naar het icoon. Het is bijna hetzelfde.

Dit is alsof je het Samsung logo neemt, het groen maakt en de A en U verwisselen.
Offtopic:
Dude, komaan, een cd en een muzieknoot worden al jaren lang gebruikt in logo's. Als je me niet gelooft: icoon van Easy cd Creator 3 (1997?)
http://t0.gstatic.com/ima...fxhDqcLn-YYXX84xRrFGbSwWR
Voor iconen met tandwieltjes, verwijs ik je graag door naar KDE, het telefoon icoontje moet zowat overal ter wereld op de telefooncellen staan sinds de uitvinding van bakeliet, stickynotes-icoon: als er iemand iets kan claimen dan lijkt het me wel mister Post-It. En zo kunnen we nog wel even verder :D.


ontopic:
Staat er nergens meer in de regelgeving voor patenten dat een idee nieuw moet zijn en geen logisch gevolg van de opdat moment bekende technieken?
Kan een design gepatenteerd zijn? Is daar geen andere wetgeving voor?

Want wat Apple hier doet is toch gewoon een welles-nietes spelletje starten tussen advocaten: er is in mijn ogen geen technische vernieuwing of iets dergelijks waar grote kosten zijn voor gemaakt. (en dat is nochtans de bedoeling van het patentrecht)
Ja, voor ontwerpen zijn een paar andere regels geschikt onder o.a. het modelrecht. Zal mijn bundel daarover opzoeken als ik terug ben. Belgische FOD heeft er op zijn website al wat uitleg voor. Als je wilt kan ik je een hele lezing over modelrecht en patenten bezorgen. Zelf opgenomen. Dus mag denk ik wel verspreid worden.

Hier het eerste brokje: http://economie.fgov.be/nl/ondernemingen/Intellectuele_Eigendom/Tekeningen_modellen/

Ook interessant: http://www.slideshare.net/wepors/europees-modellenrecht
Ze hebben vaak ook niks aan dat soort patenten. Ze proberen soms maar meestal mislukt dat toch.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat een patent wordt toegewezen houd niet in dat het ook stand houd in een rechtzaak. Bij dit soort onzin gaan ze het dan ook echt niet redden in een rechtzaak.

Vormgeving is zo goed als niet te patenteren het is immers geen technische ontwikkeling. Dan kom je uit op merkenrecht zoals bv ferrari rood, zwitsal geel en Lego (niet meer trouwens)


Ze maken mooien producten bij Apple maar door dit soort acties en de waanzinnige arrogantie van het bedrijf zal ik nooit van mijn leven spullen van die gasten bezitten.

(iets wat een percentage van de gebruikers ook overneemt, doe eens normaal mensen)

[Reactie gewijzigd door Systemlord Max op 20 april 2011 13:01]

Jij vergelijkt appelen met peren. Merkenrecht (en dus het voorbeeld van de kleurtjes) heeft niks te maken met de vormgeving van de ferrari (de auto's) of het zwitsal (flesje, potje, whatever)

Ik vind het waanzinnige arrogantie om creativiteit in de vormgeving af te doen als iets triviaal. Weet je wel hoeveel energie er in het ontwerpen van een vormgeving kruipt? Weet je ook dat vormgeving en technische ontwikkeling niet altijd los van elkaar gezien kunnen worden? Ik ben blij dat je vormen kan vasteleggen. Anders kon ik net zo goed mijn studie als productontwikkelaar/designer stoppen en worstjes gaan inblikken bij Zwan.
Je ziet mij in het voorbeeld nergens schrijven dat ik het over de vorm heb toch? Enkel alleen de kleur. De bescherming die ze hebben is dus dat een andere fabrikant ,of dit een auto of een vliegtuig is, niet zijn product in ferrari rood of zwitsal geel mag spuiten zonder toestemming van betreffende merkhouder(s)

Of ik weet hoeveel energie er in ontwerpen en vormgeving kruipt? Ik ben al een poosje industrieel ontwerper en heb inmiddels twee patenten op mijn naam staan dus ik denk van wel ja.

Je zal er achter komen op het moment dat je een patent moet gaan schrijven dat het allemaal niet zo makkelijk is als dat het lijkt en dat er bijna om alle patenten heen te werken is. Waar wij een principewerking in twee A4-tjes denken vast te kunnen leggen, is een advocaat in staat om hier 150 pagina's van te maken om alles dicht te kunnen tikken.

Wanneer technische functionaliteit onderdeel uitmaakt van het design kun je het in een patent vastleggen zoals bv bij ergonomische producten mits deze nog niet bestaan zijn natuurlijk.

Vanuit je opleiding krijg je een heel romantische idee van het leven als designer, in de praktijk valt dat nogal tegen kan ik je vertellen (niet om je te ontmoedigen hoor maar het is wel de realiteit)
Vormgeving is zo goed als niet te patenteren het is immers geen technische ontwikkeling. Dan kom je uit op merkenrecht zoals bv ferrari rood, zwitsal geel en Lego (niet meer trouwens)
Je hebt het duidelijk wel over vormgeving. En ik weet dat patenten schrijven niet zo makkelijk is. Je moet vaag genoeg specifiek zijn.

Trouwens: Ik weet genoeg van de realiteit en het leven als designer want daarvoor ben ik er buiten school genoeg mee bezig en ik heb zeer veel contact met designers in verschillende disciplines die al vele jaren in het professionele leven staan. Ik heb al lang geen romantische ideeën meer over de wereld van het product design.

[Reactie gewijzigd door Lorefice op 20 april 2011 20:56]

Als ik het me goed herriner was het zo dat KPN-groen, T-Mobile-roze, Zwitsal-geel e.d. beschermd zijn binnen hun bedrijfstak. Als KPN morgen roze als huiskleur neemt, dan zal een claim door T-Mobile worden toegekend.
Ben jij echter bijv. een bakker (Bakker Bart) dan is er geen probleem als je die kleur als huisstijl aanneemt, aangezien er redelijkerwijs geen verwarring kan ontstaan.
Nee, hij haalt niks door elkaar. KPN heeft ook bijvoorbeeld KPN-groen willen laten registreren als merk en Orange ook, maar kleuren zijn naar mijn herinnering te generiek bevonden om te patenteren.

Daarnaast meld ik nog dat sommige vormgeving ontzettend creatief is, maar je moet wel een verschil zien tussen iets doelbewust ontwerpen en het zo doen, omdat het niet anders kan.

Een muzieknoot op een cd is niet opeens geniaal noch is een stalen randje dat of een drukknop.

Daarom vind ik een patent op een geheel ook helemaal niet raar. Als de ene telefoon een stalen rand en een drukknop met een afbeelding van een muzieknoot op een cd heeft, mag je dat niet letterlijk zo namaken, maar je mag wel een gedeelte overnemen. Ook het geheel met kleine wijzigingen mag niet. Maar de rand van mag wel/niet is dun.
Only in the USA...
Hoewel ik het enerzijds wel wat kinderachtig vind van Apple, moet ik ze toch wel (deels) gelijk geven. Hoe je er ook naar kijkt, de formfactor, iconen en werking van de UI (op wat kleine verschillen na) lijkt gewoon enorm veel op iOS. Het is niet voor niks dat alle UI's van voor iOS en Android uit een vorig era lijken te komen. Windows Phone 7 is daarentegen echt heel anders dan iOS qua werking en UI, dat hebben ze duidelijk zelf bedacht. Of de hele Galaxy serie en Android an sich vandaag de werking en looks zou hebben gehad zonder iOS waag ik te betwijfelen.
Buiten dat zal Apple het ook te doen zijn om gunstigere contracten voor onderdelen en misschien goedkoop gebruik van Samsungs patenten?
Of de hele Galaxy serie en Android an sich vandaag de werking en looks zou hebben gehad zonder iOS waag ik te betwijfelen
Touchwiz misschien, maar android heeft kwa interface niet veel vernieuwingen die exclusief door iOS zijn geintroduceerd.
en de hele werking van IOS lijkt dan weer op zoveel andere PDA's uit de generaties voordat er een belmodule werd aan toegevoegd ...

en zo kunnen we blijven doorgaan...
Kinderachtig gedoe allemaal. Nu is mijn blik ook niet echt objectief want ben niet zo gecharmeerd van apple producten. Als ik Samsung was zou ik voorlopig eens even de supply stil leggen naar Apple. Eens kijken wie er aan het kortste eind trekt.
Ehm, dan is samsung één van zijn grote afnemers kwijt, ja dat is zeker verstandig.....
Apple is afhankelijker van Samsung dan andersom. Zonder Samsung verkoopt Apple alleen nog hoesjes en oordopjes.
Vermoedelijk staan in de contracten tal van verplichtingen en kan Samsung dat niet maar zo stopzetten. Wel bizar eigenlijk dat de bedrijven op het ene vlak goede zaken doen en op het andere vlak elkaar de tent uit vechten.
*zucht* Deze zijn ook allemaal gejat van apple joh!! -> http://www.google.nl/sear...&aqi=&aql=&oq=

[Reactie gewijzigd door Caelorum op 20 april 2011 11:10]

In het windows 3.11 tijdperk had ik icoontjes die er zo uit zagen. Lijkt me prior art.
Ik denk dat HP straks weer een patenten zaak tegen Apple start, want al deze iconen stonden al lang op de Palm apparaten, vanaf de Palmpilot IIIc (2000) zelfs in kleur!

Trouwens, die knop onderaan op de Iphone lijkt ook wel erg op de Hotsync knop die midden onderaan de Palmpilot zat. En Ios 3.5 lijkt ook op PalmOS 3.5. Het is gewoon nagemaakt!

Plagiaat! Doe er iets aan! ;)

[Reactie gewijzigd door Jiriki op 21 april 2011 12:36]

Dit soort klachtenrondes is vrij normaal als het op patenten aankomt. Het is veel interessanter in dit opzicht dat Apple en Samsung een handelsrelatie hebben met betrekking op levering van componenten. Sleutelwoord: schikking. Een factor in onderhandeling op, onder en achter de tafel bij heronderhandeling en gesprekken bedoeld ter periodieke continuering van handelsrelatie.
Een icoon is bedoeld om duidelijk te maken wat voor applicatie het is. Vrij logisch dat dat dan vaak op elkaar lijkt.
Natuurlijk, elk icoontje is door apple bedacht, dus is dit het logische gevolg.
Die icoontjes zijn belachelijk gewoon!
Ik bedoel maar dat mijn telefoon van 10 jaar oud ook een groen belknopje heeft. En voor de rest is het gewoon belachelijk, sinds wanneer is een muzieknoot exclusief van apple? En zo kan ik doorgaan.
Moet je je eigen is indenken over het muziek icoontje, deze zijn onstaan in de 5e eeuw! alsof apple toen al bestond en daar patent op heeft aangevraagd..
Tja, daar kan je een hele discussie over aangaan... Toch heeft Apple een punt.
Als je kijkt wat het logo van iTunes is: http://www.macvandaag.nl/.../2008/10/itunes-logo1.png

Dus als ik een auto ga maken (nieuw merk) dan mag ik ook een paard (ferrari logo) of een jaguar gebruiken?

@dev10: het is nog steeds een rondje met een muzieknoot ;)
@chrisO & TheGhost: dat is nou precies wat ik bedoel! Apple heeft niet het recht op de muzieknoot, maar wel hoe deze is verwerkt in het logo. Als ik een zittende paard neem als logo, zou het geen probleem zijn. Maar als ik nu een stijgende of rennende paar zou nemen, liefst nog wat voor 80~90% op het originele (ferrari/mustang) lijkt, mag dat weer niet.

[Reactie gewijzigd door iMars op 20 april 2011 11:17]

Nee, wanneer je een auto maakt mogen de icoontjes voor de toepassingen (zoals daar zijn: verlichting, ruitenwisser, verwarming, ...) ook best lijken op die van al je concurrenten, omdat dat namelijk logische dingen zijn om te gebruiken voor die functies.
Maar als ik nu een stijgende of rennende paar zou nemen, liefst nog wat voor 80~90% op het originele (ferrari/mustang) lijkt, mag dat weer niet.
Je bedoelt het Porsche logo? Durf wel te stellen dat dat op ongeveer 80% ligt, staart in de lucht wilde manen en hij stijgert.

Daarnaast gaat het over een cd en een muzieknoot, kan me herinneren dat Windows ook niet kon worden gepatenteerd omdat een raam een veel voorkomend artikel is, net als muzieknoten en cd's.
Het logo van iTunes is sinds afgelopen september verandert hoor. ;)

http://www.gearsandwidgets.com/external/itunes10logo.jpg
Erhmmm waarschijnlijk wel. Zo heeft bijvoorbeeld de Ford Mustang ook een paard als logo..
nou, op een Ford Mustang prijkt anders ook een heel mooi paard hoor. Het grootste verschil daarin is echter dat het bij een Ferrari een steigerend paard is en bij een Mustang een rennend paard..
Logo is iets anders dude, dat is merkenrecht. Ga eens wikipedia lezen aub :)
tjsa hier hebben ze anders wel een patent voor gekregen. en je kan zeggen wat je wil maar ik denk niet dat Apple blij is met deze gang van zaken. het is puur om het patent te behouden. als je er namelijk niet actief achteraan gaat raak je je patent kwijt als bedrijf. dat is iets wat veel mensen vergeten. Samsung is een hele belangrijke handelspartner voor apple en ik denk niet dat ze dit daarom doen om het geld o.i.d, maar meer om gewoon het patent recht te behouden.
Het is maar al te duidelijk dat Apple de hete adem van Android die een steeds groter terrein wint, in haar nek voelt.

Dit is natuurlijk een strategische manier om de concurrent vertraging met haar ontwikkeling te laten oplopen.

Persoonlijk vind ik het maar kinderachtig en kan je je beter je naam in ere laten en gewoon zelf inzetten op een hoge klanttevredenheid (bij zulke dure producten mbt de specs) en de specificaties moderniseren.

edit:
http://www.powned.tv/nieu...phone_5_in_september.html

Duidelijk dus... Apple blijft achterlopen op de concurrentie en dit is wel degelijk een manier om de concurrentie te proberen te stagneren met de ontwikkeling. Zeer zielg.

[Reactie gewijzigd door n00bs op 20 april 2011 11:12]

misschien is het je ontgaan, maar het is Apple nooit om de grootte van de markt gegaan, hadden ze daar voor gegaan, dan hadden ze allang nr 1 geweest, kwestie van produkten goedkoper maken ipv bergen met winst, aandeelhouders zien liever het 2e, daarnaast voeren ze een uberslimme bedrijfsvoering.

hoge klanttevredenheid hebben ze in US dan ook al jaren, jarenlang nummer 1.

Er is niks zielig aan dit verhaal; had jij zo'n concept bedacht en je ziet je concurrent het nadoen dan laat je het er ook niet bij zitten….of ga je het aanmoedigen ?
ow volgens mij zijn er toch meer gebruikers die klagen over de slechte garantie afhandeling en is er volgens ij zelfs onderzoek van overheids instanties naar apple ivm het aan de laars lappen van wets artikelen.

Goede service en klant tevredenheid?? ik zou zeggen welkom op kassa.vara.nl
service en garantie zijn 2 woorden die apple niet wilt horen.
Dat filmpje kan net zo goed een jailbroken iphone zijn. Daarnaast waarom zou het later lanceren van de iPhone 5 (wat een gerucht is, waarvan er zovelen zijn bij Apple, bijvoorbeeld de iPhone Nano om maar één te noemen) bewijzen dat Android iOS aan het inhalen is? Zou je dan niet juist eerder een nieuw product lanceren dan later?
Hoeveel verschillende designs kun je in vredesnaam maken als je een handheld wilt ontwerpen? Ze zijn allemaal langwerpig, plat, hebben een touchscreen en soms een paar hard buttons. Waar moet je die knoppen logischerwijs plaatsen? Onderaan, het dichtst bij je duim.

Dus niemand kan claimen dit te hebben 'uitgevonden', het is gewoon een dictaat van de logica. Mijn Philips Pronto afstandsbediening ziet er ook zo uit. Langwerpig, touchscreen, met knoppen onderaan. Hij is wat dikker, maar im Prinzip is het design hetzelfde.

Apple jankt, want Apple verliest. De aanval is de beste verdediging denken ze. Sue them to death. Ik hoop dat het einde van Apple snel komt, want ze zijn nog erger dan Microsoft ooit geweest is.
Apple verliest? Van wie. Noem eens één telefoonbakker die meer verdient met telefoons dan Apple met telefoons....
Wel eens van Android gehoord?
Het is onvermeidelijk dat Apple van Android gaat verliezen omdat het ondersteund wordt door meerdere fabrikanten. Dat heeft niets met fanboyism te maken, gewoon een wetmatigheid. Android is niet zo inferieur als Apple wil doen geloven. Ik heb een iPad (gekregen) en een Android smartphone dus ik kan heel goed vergelijken. Voorlopig is de Android stabieler dan de iPad.

Ik zal de laatste zijn die zal zeggen dat het een beter is als het ander (wie dat zegt is dom en snapt niets van de markt én techniek), maar ik háát de Apple gevangenis waar ik met die iPad in zit. En het feit dat elke scheet geld lijkt te kosten op dat ding. Apple is een van de grootste zakkenvullers. Niet dat ik iets tegen geld verdienen heb, maar doe het dan op een iets sympatiekere manier dan Apple. Het lijkt IBM in de jaren '50-60 wel.

[Reactie gewijzigd door mphilipp op 20 april 2011 12:23]

Dat iets geld kost is niet de schuld van Apple maar van de Devloper. Die kiest voor een bepaald bedrag.

Kwaliteits spul kost op Android (begrijpelijk) ook gewoon geld.
Het moet via Apple idd. Gratis dingen gaan ook via Apple en zijn dus nog steeds gratis. De developer kiest zelf of een App betaald is of niet. Die zelfde developer zou zonder Appstore zijn app dus ook betaald aanbieden maar dan op zijn eigen website.

Dat jij waarschijnlijk (aan je reactie te merken) niet wilt betalen voor app's is even een tweede.

@Benne 30% van een betaalde APP is voor Apple idd maar 30% van een gratis app is ook voor Apple niets hoor.
Wat als de er geen Xbox spellen meer worden gemaakt? .. beetje gaar argument vind je niet.
Bij Apple betaal je een klein bedrag voor apps, bij Android krijg je irritant in de weg zittende reclame wanneer je niet betaald. Wil je een normale versie, moet je alsnog gewoon betalen.

De appstore loopt geweldig en gaat toch niet dicht. Dramatisch argument dus.
Die 30% is voor Apple, Apple geeft dat uit aan hosting, het onderhouden van de App-store, het ontwikkelen van een ontwikkelomgeving, transactiekosten naar de creditcard maatschappijen / click2buy / het verspreiden van 'prepaid cards' die je in de AH kan vinden.... zoek de cijfers maar op. Apple maakt geen flinke winsten op de App Store, het draait redelijk quitte.
Ik heb geen flauw idee wat Apple verdient en hoe je dat moet classificeren maar HTC is iets wat veel vaker voorkomt dan een iPhone in het wild. Blackberry gaat ook de goede kant op.
Ja gek hè, als je de iPhone dik overprised verkoopt. Natuurlijk maak je dan meer winst...
Tsja, kennelijk zit Apple in de 'sweet spot' en is het voordelige om op minder toestellen wat meer winst te maken dan 'goedkope rommel' te produceren waar je amper winst op maakt.

Mocht het 'overprised' zijn, dan verkocht het niet. Maar het verkoopt elk jaar veel beter dan het jaar ervoor. Daar is maar één uitleg voor mogelijk, het is zijn geld waard voor veel personen. Dat jij er niet één van bent, tsja. Ik zou nog geen 200 euro neerleggen voor een Nexus S. (Tenzij ik hem alsnog met winst zou kunnen verkopen, dat terzijde.)
HTC goedkope rommel? Ik heb aan de lopende band HTC telefoons en ze falen me nagenoeg nooit.
Zwaar overtrokken dit.
Je mag dus, volgens Apple, geen gekleurd icoontje meer gebruiken wat grafisch weer geeft welk programma het is?
Het moet niet gekker worden...
Apple claimt dus dat de Interface van de Nexus S een kopie van de iPhone is, oftewel ze claimen dat Stock Android gekopieerd is van de iPhone. In feite beweren ze dus dat alle Android toestellen zonder customized grafische schil gekopieerd zijn van de iPhone! Heel bijzonder, en als je het mij vraagt: Ik zie geen bijzonder grote overeenkomsten!
Tja, beter geript en slecht bedacht..?

Er zijn inderdaad overeenkomsten, maar waarom laat Apple dit dan zo lang toe? En de nexus s lijkt een heel klein beetje op een iphone 3g, maar bijna ieder toestel lijkt tegenwoordig op elkaar.

Kijk maar naar HTC toestellen.
Het voorbereiden van een dergelijke zaak kost veel tijd. Zal me niks verbazen dat ze hier al een jaar geleden mee begonnen zijn. Wat dat betreft heeft het ook niet zo'n haast natuurlijk.

Daarnaast is het beter een fabrikant aan te klagen over een model dat succesvol is, zoals Samsung met de Galaxy S. Daar is simpelweg meer te halen.

Snap het gedoe niet zo, je bent verplicht je patenten te beschermen, anders worden ze waardeloos. En de gelijkenis is moeilijk te ontkennen.

Maar goed, het is Apple natuurlijk, dus kan iedereen weer even los met gal spuwen :P

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 20 april 2011 11:10]

om het even wie het doet: het zijn bs klachten. Hoeveel spul heeft apple dan wel niet geleend in zijn bestaan ? Ook meer dan genoeg. Die patenten zijn gewoon langzaamaan een doodsteek aan het worden voor alles en iedereen.

De andere optie is dat het ze een beetje hoog in hun bol is geslagen als ze menen dat hun iphone de eerste smartphone was met touchscreen. Maar arrogantie is iets dat steve jobs ook best wel kent (net zoals meer van die grote bonzen).
Met dat andere geval gaf ik ze menu-technisch nog soort-van gelijk met die iconen en die dock onderaan enzo dat dat wel wat weg heeft van iPhone. Maar wat ze gedronken hebben in dit geval is me volstrekt onduidelijk.
1 2 3 ... 10

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True