Nederlandse minister wijst three-strikes-model af
De nieuwe Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken voelt er niets voor om naar Frans voorbeeld een three-strikes-model in te voeren. Nederland zal een plan van de Franse president Nicolas Sarkozy voor strenge internetregels dan ook niet steunen.
Vrijdag vindt er in Brussel een Europese conferentie over internetvrijheid plaats. Vorige week werd bekend dat Sarkozy daar de Franse Hadopi-wet bij de andere lidstaten wilde promoten. Die wet regelt dat internetters die driemaal betrapt worden bij het zonder toestemming downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal, van het internet kunnen worden afgesloten.
In een overleg over de EU-top met de Tweede Kamer liet Uri Rosenthal, de kersverse Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, dinsdag volgens ANP weten dat hij bij de conferentie verstek zal laten gaan 'omdat het karakter van de conferentie is veranderd'. Rosenthal doelt hiermee op het feit dat op de bijeenkomst in eerste instantie een gedragscode tegen internetcensuur besproken zou worden, opgesteld door de Franse en Nederlandse regeringen.
In plaats van de minister zal vrijdag een ambassadeur naar de conferentie afreizen. Die moet ter plaatse duidelijk maken dat Nederland niets ziet in een three-strikes-model. Onder andere D66 en Bits of Freedom hadden hier al bij de minister op aangedrongen.
Reacties (143)
Goede keus. 
Overigens vind ik dat we sowieso niet zomaar een voorbeeld aan Frankrijk moeten nemen, wat een ellende is het daar op dit moment zeg met die stakingen, en niet alleen nu, maar gewoon regelmatig...
Overigens vind ik dat we sowieso niet zomaar een voorbeeld aan Frankrijk moeten nemen, wat een ellende is het daar op dit moment zeg met die stakingen, en niet alleen nu, maar gewoon regelmatig...
de stakingen zijn hetzelfde als de pensioen hier van 65 naar 67 gaat: mensen gaan dan ook zo staken denk ik vrijwel zeker als ze het er echt door willen rammen. dus ik snap je punt niet dat we daarom maar geen voorbeeld moeten nemen aan Frankrijk.
[Reactie gewijzigd door TehM1ZZL3 op dinsdag 26 oktober 2010 17:41]
Yeah right. Nederlanders slikken dat gewoon.
Overigens gaat het daar van 58 naar 60... Als die mensen zo blind zijn om niet naar de wereld om zich heen te kijken ..
enfin, goed dat we ons hievan distancieren.
Overigens gaat het daar van 58 naar 60... Als die mensen zo blind zijn om niet naar de wereld om zich heen te kijken ..
enfin, goed dat we ons hievan distancieren.
Ik weet niet van waar jij je cijfers haalt maar het gaat wel degelijk naar 67.
Op je 62ste zal je op pensioen kunnen gaan maar voor een volwaardig pensioen moet je gewoon tot je 67ste werken.
Ontopic:
Goed zo, al jaar en dag wordt het debat niet ten grond gevoerd als het op auteursrechten aankomt, er is zoveel mis, maar we zullen het tot op heden dus maar moeten doen met debatteren over hoe we criminelen bestraffen, gelukkig gaat nederland niet klakkeloos mee met frankrijk en hopelijk reageert belgie op dezelfde manier.
Op je 62ste zal je op pensioen kunnen gaan maar voor een volwaardig pensioen moet je gewoon tot je 67ste werken.
Ontopic:
Goed zo, al jaar en dag wordt het debat niet ten grond gevoerd als het op auteursrechten aankomt, er is zoveel mis, maar we zullen het tot op heden dus maar moeten doen met debatteren over hoe we criminelen bestraffen, gelukkig gaat nederland niet klakkeloos mee met frankrijk en hopelijk reageert belgie op dezelfde manier.
Hij had het over de situatie in Frankrijk, niet in Nederland.
Dat is de situatie in Frankrijk waar Robby517 het over heeft.
Dan heeft Robby517 het ook mis want het gaat in Frankrijk van 60 naar 62: bron.
Citaat van nos:
Het prepensioen, van 60 tot 65 wordt 62 tot 67. In dit prepensioen krijg je de helft van het pensioen na 65, straks dus na 67.
Ontopic: Mooi dat we niet alles van de fransen overnemen, maar toch moet er iets gebeuren om die auteursrechten weer goed te krijgen. Zolang er geen alternatief is voor downloaden, dus niet een film voor 30 euro die je een keer kijkt, zal er niets veranderen aan de "piraterij".
http://nos.nl/artikel/192...n-fransen-op-de-been.htmlIn Frankrijk wordt al tijden geprotesteerd tegen de pensioenplannen van de regering-Sarkozy. Die wil de pensioenleeftijd verhogen van 65 naar 67 jaar en bovendien de leeftijd voor het prepensioen verhogen van 60 naar 62 jaar. Vooral die laatste maatregel stuit op fel verzet van de Fransen, die gemiddeld op hun 59e met pensioen gaan.
Het prepensioen, van 60 tot 65 wordt 62 tot 67. In dit prepensioen krijg je de helft van het pensioen na 65, straks dus na 67.
Ontopic: Mooi dat we niet alles van de fransen overnemen, maar toch moet er iets gebeuren om die auteursrechten weer goed te krijgen. Zolang er geen alternatief is voor downloaden, dus niet een film voor 30 euro die je een keer kijkt, zal er niets veranderen aan de "piraterij".
Goh joh, lees eens wat echte inhoudelijke bladen. Robby517 heeft 100% gelijk.
fout van de media - totdat de NOS van de week onderscheid maakte tussen prepentioen hadden alle zenders het over 62
Dat is het pre-pensioen. Het gewone pensioen gaat daar van 65 naar 67.Dan heeft Robby517 het ook mis want het gaat in Frankrijk van 60 naar 62: bron.
Ik denk dat Spesh en CMG zich nu behoorlijk stom voelen.
Uhm dat heb je dus verkeerd Pensionen gaat naar 66 en op lange termijn (over 5 jaar wordt er opnieuw overlegd!)
Verschil is hier overleggen de bonden eerst en wil het dan echt niet dan gaanz e pas staken!
En ja Kabinet wilde 67 jaar maar de bonden zullen ze toch echt naar moeten luisteren!
Verschil is hier overleggen de bonden eerst en wil het dan echt niet dan gaanz e pas staken!
En ja Kabinet wilde 67 jaar maar de bonden zullen ze toch echt naar moeten luisteren!
En wat denk jij dat er zal gebeuren na de eerste 5 jaar......juist dan gaat het alsnog omhoog naar 67. O wat zijn de bonden trots op het behaalde onderhandelingsresultaat.......dream on 
Ach, over 5 jaar is het grootste deel van de babyboomgeneratie al de 65 gepasseerd. De maatregelen die nu worden ingevoerd zijn alleen maar bedoeld om de generatie daarna te naaien. (En zullen dus ook onvoldoende effect hebben omdat het probleem juist bij de reeds de 65 gepasseerden zit.)
Dat is nu waarom ons een oor aangenaaid wordt en de grieken (55 jaar met pensioen en geen cent te makken) en de Fransen de handen als volk in een slaan. Wij laten opgestookt door halve waarheden van media en politiek de generaties tegen elkaar uitspelen.
ooi t nog iets gehood over onderscheid tussen zware en minder zware beroepen? En het onderzoek dat Nederland HET BESTE PENSIOENSTELSEL VAN DE HELE WERELD HEEFT? Las dan gaan we lekker veel langer werken dan alle andere Europeanen.
Die lachen zich dood want wij financieren ze.
ooi t nog iets gehood over onderscheid tussen zware en minder zware beroepen? En het onderzoek dat Nederland HET BESTE PENSIOENSTELSEL VAN DE HELE WERELD HEEFT? Las dan gaan we lekker veel langer werken dan alle andere Europeanen.
Die lachen zich dood want wij financieren ze.
Die Grieken zijn idd helemaal om te lachen. Lage pensioenleeftijd, massaal belasting ontduiken en corrupte ambtenaren die daaraan meewerken. En dan massaal gaan staken als de overheid daar iets aan wil doen om de crisis in dat land op te lossen.
Bij Frankrijk kan ik me er iets bij voorstellen. Ze komen er niet uit met de vakbonden, en drukken ze met een meerderheid in de kamer gewoon een nieuwe wet erdoor. Leuk dat ze die wet erdoor krijgen, maar als de vakbonden en het volk er niet achter staan kan je wachten op massale stakingen die meer economische schade veroorzaken dan wat de verhoging van de pensioenleeftijd op gaat lossen.
Bij Frankrijk kan ik me er iets bij voorstellen. Ze komen er niet uit met de vakbonden, en drukken ze met een meerderheid in de kamer gewoon een nieuwe wet erdoor. Leuk dat ze die wet erdoor krijgen, maar als de vakbonden en het volk er niet achter staan kan je wachten op massale stakingen die meer economische schade veroorzaken dan wat de verhoging van de pensioenleeftijd op gaat lossen.
En ze hebben duidelijk gezegd dat het waarschijnlijk 1 jaar omhoog gaat en niet 2 jaar, dus naar 66 Jaar, was niet zo lang geleden op het nieuws.
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3212776.ece/AOW-leeftijd_mogelijk_slechts_omhoog_tot_66_.html
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2010/05_mei/27/binnenland/aow_leeftijd-naar-66-jaar-in-2020.xml
En RielN heeft gelijk wij Nederlanders slikken bijna alles.
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3212776.ece/AOW-leeftijd_mogelijk_slechts_omhoog_tot_66_.html
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2010/05_mei/27/binnenland/aow_leeftijd-naar-66-jaar-in-2020.xml
En RielN heeft gelijk wij Nederlanders slikken bijna alles.
[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op dinsdag 26 oktober 2010 20:03]
Weet je dat zeker? Volgens mij werd er zoveel heisa gemaakt omdat de pensioenleeftijd van 60 naar 62 werd verhoogt... Maar dat staat hier volgens mij niet ter discussie.
Ik ben het volledig met FragNeck eens, we moeten echt geen voorbeeld nemen aan Frankrijk. Ieder land zal zijn eigen systeem hebben en dit moet vooral zo blijven. En ik blijf ook der mening dat het afsluiten van internet niet in verhouding staat met het schenden van auteursrechten, noch gepleegd door uploaden, noch gepleegd door downloaden van illegaal materiaal. Mochten we het hier in nederland doen dan kun je niet eens fatsoenlijk je belastingaangifte doen, je kunt niet internetbankieren, je kunt niet ..... vul aan. Een grote ellende dus.
Als Frankrijk dit soort wetten in wil voeren vind ik het niet gek dat "dat volk" - als ik het zo mag noemen - zo 'vaak' staakt (in vergelijking met het Nederlandse volk).
Ik ben het volledig met FragNeck eens, we moeten echt geen voorbeeld nemen aan Frankrijk. Ieder land zal zijn eigen systeem hebben en dit moet vooral zo blijven. En ik blijf ook der mening dat het afsluiten van internet niet in verhouding staat met het schenden van auteursrechten, noch gepleegd door uploaden, noch gepleegd door downloaden van illegaal materiaal. Mochten we het hier in nederland doen dan kun je niet eens fatsoenlijk je belastingaangifte doen, je kunt niet internetbankieren, je kunt niet ..... vul aan. Een grote ellende dus.
Als Frankrijk dit soort wetten in wil voeren vind ik het niet gek dat "dat volk" - als ik het zo mag noemen - zo 'vaak' staakt (in vergelijking met het Nederlandse volk).
Ja, dat is de minimumleeftijd, maar als je dan met pensioen gaat krijg je erg weinig geld. De echte verhoging is hetzelfde als hier, van 65 naar 67. Overigens is het pensioen in Frankrijk iets van de staat - je moet zo'n 40 jaar werken om er recht op te hebben, en er bestaat geen AOW.
AOW == pensioen van de staat
De term "pensioen" wordt hier echter altijd gebruikt voor een aanvulling hierop, en daarvoor betaal je premie aan een pensioenfonds of -verzekeraar.
Overigens is ieder pensioen in NL gebaseerd op 2 dingen: een AOW-uitkering en en lager belastingtarief. Dit bij elkaar maakt dat je netto ongeveer op hetzelfde uitkomt.
De term "pensioen" wordt hier echter altijd gebruikt voor een aanvulling hierop, en daarvoor betaal je premie aan een pensioenfonds of -verzekeraar.
Overigens is ieder pensioen in NL gebaseerd op 2 dingen: een AOW-uitkering en en lager belastingtarief. Dit bij elkaar maakt dat je netto ongeveer op hetzelfde uitkomt.
Neen, het pensioen wat je kan behalen is altijd maar een deel van wat je verdient hebt. Je komt zeker niet netto ongeveer op hetzelfde uit.
Je krijgt een staatspensioen (AOW) die onder andere afhankelijk is van het aantal jaren dat je in Nederland hebt gewoond tussen je 15e en 65'ste. En afhankelijk van de leeftijd van je partner, danwel als je geen partner (meer) hebt 70 procent van dat max.
Vervolgens hangt het bedrijfspensioen af van:
- (100 procent) ingelegd geld ("gewoon" sparen) in het ene systeem
- (x percentage van het) middelloon of eindloon volgens het andere systeem
Middenloon is het totaal van al je inkomsten gedeeld door je dienstjaren (meestal 40) en eindloon is het resultaat van een x aantal jaren voor je pensioen gedeeld door dat aantal jaren.
Na pensioenering betaal je geen sociale verzekeringen meer (16 procent) dus gaat je belasting tarief omloog, maar dan nog haal je je oude nettoloon niet meer.
Maar omdat je tegen die tijd minder kosten moet maken (o.a. kinderen het huis uit) zal je naar verwachting met minder toe kunnen. Vandaar dat je meestal maar 6-/70% van je eindloon krijgt, als je al dat geluk hebt en niet in een "ingelegd geld" regeling zit.
Je krijgt een staatspensioen (AOW) die onder andere afhankelijk is van het aantal jaren dat je in Nederland hebt gewoond tussen je 15e en 65'ste. En afhankelijk van de leeftijd van je partner, danwel als je geen partner (meer) hebt 70 procent van dat max.
Vervolgens hangt het bedrijfspensioen af van:
- (100 procent) ingelegd geld ("gewoon" sparen) in het ene systeem
- (x percentage van het) middelloon of eindloon volgens het andere systeem
Middenloon is het totaal van al je inkomsten gedeeld door je dienstjaren (meestal 40) en eindloon is het resultaat van een x aantal jaren voor je pensioen gedeeld door dat aantal jaren.
Na pensioenering betaal je geen sociale verzekeringen meer (16 procent) dus gaat je belasting tarief omloog, maar dan nog haal je je oude nettoloon niet meer.
Maar omdat je tegen die tijd minder kosten moet maken (o.a. kinderen het huis uit) zal je naar verwachting met minder toe kunnen. Vandaar dat je meestal maar 6-/70% van je eindloon krijgt, als je al dat geluk hebt en niet in een "ingelegd geld" regeling zit.
Ik vind eigenlijk je eigen land plat leggen en meer richting rellen dan demonstreren nou niet echt een betere oplossing
Je moet 2 dingen onderscheiden. De pre pensioen leeftijd gaat van 60 naar 62 (voor volgens mij de helft van het salaris). De pensioen leeftijd (volledig pensioen) gaat omhoog van 65 naar 67.
Wat is er zo erg aan om door te werken tot je 67e ?
Yeah right, alsof je hier middelbare scholieren gaat zien rellen om zo'n onderwerp.de stakingen zijn hetzelfde als de pensioen hier van 65 naar 67 gaat
@RielN: van 60 naar 62.
[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 26 oktober 2010 17:53]
Alle scholieren die hierom rellen zijn dom. Zij komen heus wel aan het werk. Alleen, als de AOW hetzelfde blijft, moeten al die scholieren lekker de AOW voor ouderen uit hun loonbelasting betalen.
Zien die Fransen dan niet dat dat geld ergens vandaan moet komen?
Zien die Fransen dan niet dat dat geld ergens vandaan moet komen?
Ja maar in de menselijke psychologie is eigenbelang >> algemeen belang. Het is gewoon ''ze halen dat geld maar ergens vandaan wat ik niet merk'' en hoe goed je dan ook weet dat dat niet kan, je blijft toch irrationeel staken hopen dat die mogelijkheid er wel is.
Noem ze maar dom, erg makkelijk. Frankrijk kent een zeer grote werkelooshied onder de jeugd. Wanneer de pensioenleeftijd omhoog gaat zal dit alleen nog maar verder toenemen.
Voortaan eerst je huiswerk doen dus voor je mensen als 'dom' afschildert vanuit je luie luxe stoel hier in Nederland.
Een verhoging van de pensioenleeftijd heeft daardoor helemaal geen zin omdat er daardoor nog meer jeugd in de bijstand komt maar wat de Fransen vooral tegenstaat is de manier waarop het gebeurt, geen debat geen overleg helemaal niks. Het wordt door je strot gedrukt en je moet het maar nemen. Dat pikken ze niet en gelijk hebben ze.De werkgelegenheidsgraad onder jongeren ligt in Frankrijk met 46% lager dan in de meeste andere Europese landen, waar gemiddeld 63% een baan heeft
Voortaan eerst je huiswerk doen dus voor je mensen als 'dom' afschildert vanuit je luie luxe stoel hier in Nederland.
Ja maar de werkloosheid is vooral de schuld van de Fransen zelf. De Franse economie kan ook wel een subsidie economie genoemd (zie de autofabrieken en landbouw). Subsidies verzieken industrieën en sectoren want ze worden lui. Gaat een sector slecht, geen probleem want ze worden toch wel gered. Geen subsidies dwingt tot zeer efficiënt werken en maakt bedrijven gezond. Dat Nederland het relatief goed doet komt doordat we redelijk stabiele economische motoren hebben.
De stakingen in Frankrijk zijn de verkeerde oplossing. En weet je wie de kosten in de toekomst voor Frankrijk, Spanje, Italië en Griekse pensioenstelsel gaan betalen? Wij, Nederlanders, Eurolanders:
Wij Nederlanders sparen voor ons pensioen, de zuidelijke landen worden pensioenen betaald door de belastingbetaler. Pensioenen moeten door steeds minder werkenden worden betaald dus de belasting uitgaven voor pensioenen stijgen. Dit betekend heel hoge staatsuitgaven. Hoge staatsuitgaven kunnen worden gedekt door de inflatie te laten oplopen. Echter, dit is zeer nadelig wanneer je gespaard hebt (je spaargeld wordt minder waard).
Het probleem zit dat Nederland als enige een spaarpensioenstelsel heeft en geen blok kan vormen om de inflatie in de hand te houden.
De stakingen in Frankrijk zijn de verkeerde oplossing. En weet je wie de kosten in de toekomst voor Frankrijk, Spanje, Italië en Griekse pensioenstelsel gaan betalen? Wij, Nederlanders, Eurolanders:
Wij Nederlanders sparen voor ons pensioen, de zuidelijke landen worden pensioenen betaald door de belastingbetaler. Pensioenen moeten door steeds minder werkenden worden betaald dus de belasting uitgaven voor pensioenen stijgen. Dit betekend heel hoge staatsuitgaven. Hoge staatsuitgaven kunnen worden gedekt door de inflatie te laten oplopen. Echter, dit is zeer nadelig wanneer je gespaard hebt (je spaargeld wordt minder waard).
Het probleem zit dat Nederland als enige een spaarpensioenstelsel heeft en geen blok kan vormen om de inflatie in de hand te houden.
Frankrijk is verantwoordelijk voor de staat waarin het nu verkeerd. De hoge werkloosheid is het gevolg van een te starre arbeidsmarkt. Iets waar meer zuidelijke landen last van hebben
Feit is gewoon dat je het hiermee in een mondiale economie met globalisering aflegt tegen de andere blokken.
Daarnaast mag je zelf je huiswerk eerst gaan doen in plaats van het anderen te verwijten dat niet te doen. Je stelt namelijk net of arbeid iets is wat we met zijn allen moeten verdelen. Je zegt namelijk dat langer werken door ouderen hogere werkloosheid veroorzaakt onder jongeren. Maar arbeid is niet iets wat te verdelen valt. Doordat er meer gewerkt wordt stijgt namelijk ook de totale arbeidsproductiviteit wat leidt tot meer koopkracht en meer banen. Tja, kwestie van je écht je huiswerk doen....
En hoezo gevoerd zonder debat, hoezo door de strot geduwd?? In Frankrijk heerst toch ook democratie en heeft de bevolking zijn eigen regeing gekozen? Over elk wetsvoorstel wordt in ieder democratisch gekozen volksvertegenwoordiging gesproken. Ook dus in Frankrijk over dit onderwerp.
Feit is ook dat we inmiddels 15 jaar ouder worden dan toen bij ons de AOW werd ingesteld. Is het dan zo gek dat we hiervan 2 jaar afsnoepen voor werk? Het zal in Frankrijk niet anders zijn.
Feit is gewoon dat je het hiermee in een mondiale economie met globalisering aflegt tegen de andere blokken.
Daarnaast mag je zelf je huiswerk eerst gaan doen in plaats van het anderen te verwijten dat niet te doen. Je stelt namelijk net of arbeid iets is wat we met zijn allen moeten verdelen. Je zegt namelijk dat langer werken door ouderen hogere werkloosheid veroorzaakt onder jongeren. Maar arbeid is niet iets wat te verdelen valt. Doordat er meer gewerkt wordt stijgt namelijk ook de totale arbeidsproductiviteit wat leidt tot meer koopkracht en meer banen. Tja, kwestie van je écht je huiswerk doen....
En hoezo gevoerd zonder debat, hoezo door de strot geduwd?? In Frankrijk heerst toch ook democratie en heeft de bevolking zijn eigen regeing gekozen? Over elk wetsvoorstel wordt in ieder democratisch gekozen volksvertegenwoordiging gesproken. Ook dus in Frankrijk over dit onderwerp.
Feit is ook dat we inmiddels 15 jaar ouder worden dan toen bij ons de AOW werd ingesteld. Is het dan zo gek dat we hiervan 2 jaar afsnoepen voor werk? Het zal in Frankrijk niet anders zijn.
[Reactie gewijzigd door P. vd Loo op dinsdag 26 oktober 2010 22:15]
Ik kan het niet beter verwoorden.Feit is ook dat we inmiddels 15 jaar ouder worden dan toen bij ons de AOW werd ingesteld. Is het dan zo gek dat we hiervan 2 jaar afsnoepen voor werk? Het zal in Frankrijk niet anders zijn.
*65 naar 67 maar iedereen stopt daar gewoon 5 jaar eerder waardoor het neerkomt op van 60 naar 62. 
maar het three strikes model, echt een slechte regel omdat dat dus betekent dat ze jouw internetverkeer lekker gaan zitten controleren. internetvrijheid is dan gewoon weg en als eenmaal het hek van de dam is..
maar het three strikes model, echt een slechte regel omdat dat dus betekent dat ze jouw internetverkeer lekker gaan zitten controleren. internetvrijheid is dan gewoon weg en als eenmaal het hek van de dam is..
Zucht. Waarom denken zoveel mensen dat het van 60 naar 62 gaat in Franktijk. Het gaat er daarom dat het VRIJWILLGE persioen (voor minder geld) van een minimale leeftijd van 60 naar 62 gaat. TEVENS gaat het om het echte pensioen dat van 65 naar 67 gaat. Dat laatste is hetzelfde als in Nederland.
Ik denk het omdat het zo werd gepresenteerd in het nieuws. Ik heb de achtergronden niet gelezen, maar dat is wat mij is verteld door het NOS journaal. Mea culpaWaarom denken zoveel mensen dat het van 60 naar 62 gaat in Franktijk
Dat is het pre-pensioen. Gewone pensioen gaat in Frankrijk van 65 naar 67.[...]
@RielN: van 60 naar 62.
Vervroegd uitreden kun je dus ook pas twee jaar later.
Ik zou daar persoonlijk niet voor gaan staken. Nou doe ik ook geen lichamelijk zwaar werk en is het in mijn tak van werk gebruikelijk dat je door gaat met werk taken tot je het geestelijk begeeft. Ik hou helemaal niet vast aan die ene vaste leeftijd waarom je thuis zou moeten kunnen gaan zitten.
Als ze studiegeld gaan afschaffen (ik studeer niet meer), de zorg de nek omdraaien, het juridische systeem vermoorden of zoals hier, vreemde censuur en afsluiting gaan toepassen, dan ga ik gegarandeerd wel staken.
In dit geval is Sarkozy ook nog eens met dubieuze motieven een wetsvoorstel erdoor aan het drukken. Ik ga hierdoor nooit meer naar de Fnac. (vriendjes politiek in de top walg ik van)
Als ze studiegeld gaan afschaffen (ik studeer niet meer), de zorg de nek omdraaien, het juridische systeem vermoorden of zoals hier, vreemde censuur en afsluiting gaan toepassen, dan ga ik gegarandeerd wel staken.
In dit geval is Sarkozy ook nog eens met dubieuze motieven een wetsvoorstel erdoor aan het drukken. Ik ga hierdoor nooit meer naar de Fnac. (vriendjes politiek in de top walg ik van)
en is het in mijn tak van werk gebruikelijk dat je door gaat met werk taken tot je het geestelijk begeeft.slavenarbeid anno 2010 in nederland?
Ontopic eindelijk de 1e goede stap van de VVD.
Ontopic eindelijk de 1e goede stap van de VVD.
Dat zijn inderdaad ook dingen waar ik voor zou gaan staken. School is praktisch gratis en dat moet zo blijven. Soms kom je wel eens jongeren tegrn dat niet wil studeren etc. Dan denk ik.. Ben je gek ofzo? Het is eigenlijk een eer dat je zoveel kunt studeren en dat voor bijna niks.... We worden wel een beetje lui van ons nederlands systeem. Net zoals werklozen die een beetje zitten te solliciteren naar baantjes waar ze toch niet worde. Aangenomen... Kunnen ze weer genieten van hun gratis geld.. Hier moet het rijk wel strenger in zijn!! Daar mogen ze van mij flink in bezuinigen.....
Over dat three strikes gebeuren... Ik zie dat sowieso niet in onze cultuur. Die is namelijk te soft voor zulke acties.
Over dat three strikes gebeuren... Ik zie dat sowieso niet in onze cultuur. Die is namelijk te soft voor zulke acties.
Je moet uitzonderingen niet als regel presenteren, het gros van de werklozen wil werken, een uitkering is namelijk te laag om in aso-rutte nederland te overleven
En onderwijs gratis? ik betaalde toch echt ieder jaar een paar K aan collegegeld, boeken, woonruimte etc, het onderwijs is goedkoop maar echt niet praktisch gratis.
Als je met soft sociaal bedoeld dan ben ik het helemaal met je eens en zijn wel (gelukkig) te soft, heel veel mensen willen geen verspillende koude rechtse samenleving waarin grote groepen aan de zijkant staat en de rechtsstaat naar de klote wordt geholpen (beetje zoals in frankrijk al gebeurd is)
En onderwijs gratis? ik betaalde toch echt ieder jaar een paar K aan collegegeld, boeken, woonruimte etc, het onderwijs is goedkoop maar echt niet praktisch gratis.
Als je met soft sociaal bedoeld dan ben ik het helemaal met je eens en zijn wel (gelukkig) te soft, heel veel mensen willen geen verspillende koude rechtse samenleving waarin grote groepen aan de zijkant staat en de rechtsstaat naar de klote wordt geholpen (beetje zoals in frankrijk al gebeurd is)
[Reactie gewijzigd door blouweKip op woensdag 27 oktober 2010 13:13]
een fransman staakt voor de vergadering, Nederlanders staken na het overleg en de rechtszaak. best een groot verschil.
Fransman: de koffie is op, LATEN WE STAKEN!!!
Nederlander: de koffie is op, even melde bij de chef.
Fransman: de koffie is op, LATEN WE STAKEN!!!
Nederlander: de koffie is op, even melde bij de chef.
hmm ben ik niet mee eens:
de koffie is op :
fransman: hey zeduude! il n'y a plus de café..
nederlander : c déjà commandé, j'espère seulement qu'ils ne font pas grève....
oftewel: de fransen vragen gewoon nederlanders of ze de koffie voor hun kunnen bestellen....
van die 3 strikes moeten we het nog maar merken hier in FR, blijkbaar chken ze voornamelijk p2p en ik neem aan de grootverbruikers..
enneh jcvjcvjcv (hieronder):
da's demonstreren, als niemand er ook maar iets van merkt kan je net zo goed niet staken.. als iedereen hier die tegen de pensioensverhoging is staakt, zonder blokkering van de benzine, zou frankrijk ook plat liggen, maar net als in nederland zijn dr nog genoeg die hun bek houwen en doorwerken. het vervelende is is dat de regering hier doet alsof hun neus bloed, en in de media alles ingedamd heeft.. de stakingen zijn ergens begin september begonnen, en zijn nog steeds niet afgelopen...
ik vindt de franse politiek (niet alleen de franse ;-) ) klote, maar dankzij die rare fransen hebben met hun stakingen (mei 68 ) we wel het recht om te protesteren als er dingen niet door de beugel kunnen.
de koffie is op :
fransman: hey zeduude! il n'y a plus de café..
nederlander : c déjà commandé, j'espère seulement qu'ils ne font pas grève....
oftewel: de fransen vragen gewoon nederlanders of ze de koffie voor hun kunnen bestellen....
van die 3 strikes moeten we het nog maar merken hier in FR, blijkbaar chken ze voornamelijk p2p en ik neem aan de grootverbruikers..
enneh jcvjcvjcv (hieronder):
da's demonstreren, als niemand er ook maar iets van merkt kan je net zo goed niet staken.. als iedereen hier die tegen de pensioensverhoging is staakt, zonder blokkering van de benzine, zou frankrijk ook plat liggen, maar net als in nederland zijn dr nog genoeg die hun bek houwen en doorwerken. het vervelende is is dat de regering hier doet alsof hun neus bloed, en in de media alles ingedamd heeft.. de stakingen zijn ergens begin september begonnen, en zijn nog steeds niet afgelopen...
ik vindt de franse politiek (niet alleen de franse ;-) ) klote, maar dankzij die rare fransen hebben met hun stakingen (mei 68 ) we wel het recht om te protesteren als er dingen niet door de beugel kunnen.
Ach, maar dat in Frankrijk is echt te zot voor woorden. Die stakers leggen het hele land plat!! Dat is geen normaal demonstreren meer, maar je reinste economische sabotage.
En scholieren en "studenten" die 'staken' voor het 'recht' op pensioen op hun 60e. Zotter moet het niet worden zeg.
En scholieren en "studenten" die 'staken' voor het 'recht' op pensioen op hun 60e. Zotter moet het niet worden zeg.
Goed zo Nederland, nu hopen dat ze in dit godvergeten gat België hetzelfde doen!
Mmmm... België is alleen wel een stuk fracofieler. Ik hoop het ook voor mijn zuiderburen. Ik vind persoonlijk de three strikes niet passend, behalve als je het over echte internet criminelen hebt, zoals:
- Mensen die moedwillig software en goederen voor release data uit massaal verspreiden
- Mensen die bankgegevens afhandig maken
- Mensen die bewust (bedrijfs)schade toebrengen aan persoonlijke eigendommen via internet
Maar voor het plukken van een mp3tje en een DVD (nog steeds diefstal, begrijp me niet verkeerd) internet-rechten ontzeggen vind ik erg ver gaan.
- Mensen die moedwillig software en goederen voor release data uit massaal verspreiden
- Mensen die bankgegevens afhandig maken
- Mensen die bewust (bedrijfs)schade toebrengen aan persoonlijke eigendommen via internet
Maar voor het plukken van een mp3tje en een DVD (nog steeds diefstal, begrijp me niet verkeerd) internet-rechten ontzeggen vind ik erg ver gaan.
Toch is het 'plukken' van een mp3tje in Nederland gewoon 'legaal'. En maar goed ook, want als het aan de rechthebbenden ligt moeten we gewoon fysieke schijfjes gaan halen. In dat opzicht doet onze auteurswet keurig wat het moet doen, en dat is vooralsnog beperken, niet bepalen wat is toegestaan.
Voor echte zware criminelen wil je ook geen three-strikes wetgeving. Die wil je de eerste keer dat je ze pakt al stevig straffen.
Overigens denk ik dat een volledig internetverbod niet realistisch is, daarvoor begint het te belangrijk te worden. Zelfs de grootste crimineel mag nog een telefoon hebben en internet is nog belangrijker aan het worden.
Overigens denk ik dat een volledig internetverbod niet realistisch is, daarvoor begint het te belangrijk te worden. Zelfs de grootste crimineel mag nog een telefoon hebben en internet is nog belangrijker aan het worden.
Maak je geen zorgen, in Belgie houden de regeringen niet lang genoeg stand om zulke controversiele zaken erdoorheen te loodsen
Grappgi een minister die zou gaan en dus niet gaat zegt eigelijk al genoeg. Je geeft daarmee aan dat je het niet belangrijk vind en laat iemand ander het woord doen.
Hoop dat ze dit standpunt ook blijven volhouden.
Hoop dat ze dit standpunt ook blijven volhouden.
Jij bent duidelijk geen diplomaat. Als je als minister zou afreizen en dan een ambasadeur stuurt, is een heel erg sterk en heel erg krachtig signaal dat je 't zeer oneens bent met de gang van zaken. Op diplomatiek gebied is dat een behoorlijk pittige statement, die laat zien dat je dit een zeer belangerijk onderwerp vind.Grappgi een minister die zou gaan en dus niet gaat zegt eigelijk al genoeg. Je geeft daarmee aan dat je het niet belangrijk vind en laat iemand ander het woord doen.
Hoop dat ze dit standpunt ook blijven volhouden.
In diplomatieke kringen zal hier zeker over gesproken worden, en het zal bij onze partners in de EU dan ook hopelijk het gevolg hebben dat ze zich aansluiten bij ons standpunt.
Goh, waarom denk je dat het bij de zaak BREIN vs. The Pirate Bay ook is gebeurd? TPB gaf daar ook een duidelijk statement af dat ze BREIN en het Nederlandse gerechtshof niet serieus namen. Logisch ook, want het waren geen Nederlanders en ze opereerden ook niet in Nederland.[...]
Jij bent duidelijk geen diplomaat. Als je als minister zou afreizen en dan een ambasadeur stuurt, is een heel erg sterk en heel erg krachtig signaal dat je 't zeer oneens bent met de gang van zaken. Op diplomatiek gebied is dat een behoorlijk pittige statement, die laat zien dat je dit een zeer belangerijk onderwerp vind.
Rosenthal geeft hier ook een boodschap af dat hij het niet eens is met de besluitvorming binnen de EU. Ik ben benieuwd of hij ook zo zal reageren op de onderhandelingen voor het ACTA-verdrag.
Totaal ongerelateerd en onjuist bovendien. Als wat je zegt waar zou zijn, dan had de rechter de hele zaak naar buiten gemikt omdat hij niet bevoegd zou zijn. Maar nee, zo werkt dat niet. Ze opereren wel degelijk in Nederland, en zijn derhalve de pineut. Daarom zijn ze ook veroordeeld. Als dat niet mogelijk was geweest had dat uit het vonnis gebleken, en was de zaak gesponeerd door de rechter.Goh, waarom denk je dat het bij de zaak BREIN vs. The Pirate Bay ook is gebeurd? TPB gaf daar ook een duidelijk statement af dat ze BREIN en het Nederlandse gerechtshof niet serieus namen. Logisch ook, want het waren geen Nederlanders en ze opereerden ook niet in Nederland.
Dat ze een website beschikbaar maken in NL betekent nog niet dat ze (economisch) in Nederland opereren. Dat is de nuancering die vaak over het hoofd gezien wordt: Dat er nu Nederlandstalige banners op TPB staan wil nog niet zeggen dat de inkomsten daadwerkelijk uit Nederland komen.Totaal ongerelateerd en onjuist bovendien. Als wat je zegt waar zou zijn, dan had de rechter de hele zaak naar buiten gemikt omdat hij niet bevoegd zou zijn. Maar nee, zo werkt dat niet. Ze opereren wel degelijk in Nederland, en zijn derhalve de pineut.
Als je dat 'toevallig' over het hoofd zou zien dan zet je de eerste stap naar internetcensuur: Net zoals Iran niet gaat vragen of er Nederlandse of Amerikaanse websites plat mogen omdat ze niet stroken met de wet in hun land, mag de rechter in NL het 'bezoeken' van TPB niet verbieden. Dat ze ISP's nu vriendelijk kunnen vragen om instantie X van TPB even te blokkeren is een ander verhaal, maar ze kunnen noch de ISP's, noch de TPB-mensen in de cel gooien voor de uitkomst van een civiele rechtszaak.
Volgens mij is het meer bedoeld om hiermee een signaal van afkeuring te geven,iig voor zover het 3strikesmodel nu in elkaar steekt.Grappgi een minister die zou gaan en dus niet gaat zegt eigelijk al genoeg. Je geeft daarmee aan dat je het niet belangrijk vind en laat iemand ander het woord doen.
Goede actie! Het wordt echter wel stilletjes aan ingevoerd rond Europa. Bijvoorbeeld hier in Ierland, beginnen bepaalde providers er nu mee, niet vanuit de wetgever maar vanuit afspraken met de Entertainment industrie. Zo omzeilen ze dus de hele noodzaak van het overtuigen van de wetgever. Ze zetten het gewoon in de voorwaarden van de provider in plaats dat ze een wet aan laten nemen. Zie hier een artikel er over
Het blijft dus naast de wetgeving ook goed om er op te letten dat dit niet via de publieke sector in wordt gevoerd.
Het blijft dus naast de wetgeving ook goed om er op te letten dat dit niet via de publieke sector in wordt gevoerd.
En als jij het nieuws hebt gevolgd, had je kunnen zien dat UPC rechtzaak heeft gewonnen waarin de rechter het ermee eens was dat UPC niet verantwoordelijk is wat haar klanten uitspoken en hoeft dan ook niet mee te doen aan het afsluiten van klanten. Het is daar dus geen wet, maar iets wat door druk van de Entertainmentindustrie is opgelegd. Hadopi is dus wel verplicht.
Dat van die UPC rechtszaak weet ik wel. Het is hier dan ook een behoorlijke wassen neus omdat je gewoon naar een andere provider kan, als je wordt afgesloten. Je hoeft voor de afgesloten termijn ook niet te betalen dus eigenlijk zijn er weinig gevolgen behalve dat je een andere provider moet zoeken.
Ik wou alleen aangeven dat er dus achter de schermen flink gelobbyt wordt om dit zonder wettelijke verplichting toch ingevoerd te krijgen. De entertainment industrie heeft Eircom op de een of andere manier zo ver gekregen om hier aan mee te werken, en ik kan me niet voorstellen dat ze dat zomaar doen (welk bedrijf wil nou vrijwillig zijn klanten kwijt, zeker als die dan direct naar de concurrentie over zullen lopen). Dus het zal wel met druk gegaan zijn, misschien van grootaandeelhouders of zoiets. De vraag is natuurlijk of ze dat bij UPC en de andere (grote) aanbieders hier ook niet uiteindelijk lukt.
Er is toen Eircom dit ging doen ook geen enorme golf van opzeggingen geweest, dus de meeste consumenten laten dit blijkbaar gewoon over zich heen komen. Daar maak ik me vooral zorgen over en dat bedoelde ik te zeggen met mijn post.
Ik share trouwens zelf helemaal geen files dus dit treft mij zowiezo niet maar toch ga ik niet voor een internet provider die niet achter zijn klanten staat.
Ik wou alleen aangeven dat er dus achter de schermen flink gelobbyt wordt om dit zonder wettelijke verplichting toch ingevoerd te krijgen. De entertainment industrie heeft Eircom op de een of andere manier zo ver gekregen om hier aan mee te werken, en ik kan me niet voorstellen dat ze dat zomaar doen (welk bedrijf wil nou vrijwillig zijn klanten kwijt, zeker als die dan direct naar de concurrentie over zullen lopen). Dus het zal wel met druk gegaan zijn, misschien van grootaandeelhouders of zoiets. De vraag is natuurlijk of ze dat bij UPC en de andere (grote) aanbieders hier ook niet uiteindelijk lukt.
Er is toen Eircom dit ging doen ook geen enorme golf van opzeggingen geweest, dus de meeste consumenten laten dit blijkbaar gewoon over zich heen komen. Daar maak ik me vooral zorgen over en dat bedoelde ik te zeggen met mijn post.
Ik share trouwens zelf helemaal geen files dus dit treft mij zowiezo niet maar toch ga ik niet voor een internet provider die niet achter zijn klanten staat.
Ik weet niet of dit zo'n goede actie is.
Nu wordt de ambassadeur er heen gezonden. Wellicht had de minister zelf een sterker punt kunnen maken door persoonlijk zijn mening over de gang van zaken duidelijk te maken? Of is dat politiek gezien 'not done'?
edit:
OK. Hieronder al verduidelijkt door houseparty, dinsdag 26 oktober 2010 18:41
Nu wordt de ambassadeur er heen gezonden. Wellicht had de minister zelf een sterker punt kunnen maken door persoonlijk zijn mening over de gang van zaken duidelijk te maken? Of is dat politiek gezien 'not done'?
edit:
OK. Hieronder al verduidelijkt door houseparty, dinsdag 26 oktober 2010 18:41
[Reactie gewijzigd door guapper op dinsdag 26 oktober 2010 22:51]
oh kijk, het is lijkt hier toch iets minder kut dan ik dacht. misschien word dat kabinet nog wel wat .
.[Reactie gewijzigd door ErwinPeters op dinsdag 26 oktober 2010 17:43]
Mooi dan. Afkappen. Toch nog iets positiefs uit dit kabinet.
[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op dinsdag 26 oktober 2010 17:40]
Het nieuwe kabinet werpt nu al zijn vruchten af 
Mwah, ze moeten nog veel bewijzen. Dit is een redelijk futiel ding, vergeleken met andere landsbelangen.
Onderschat dit niet. Dit is heel belangerijk. Natuurlijk zijn er altijd meer belangerijke dingen, maar dit is niet zomaar iets.Mwah, ze moeten nog veel bewijzen. Dit is een redelijk futiel ding, vergeleken met andere landsbelangen.
Alsof het nieuwe kabinet dit besloten heeft. Als Balky zijn tijd vol had kunnen maken, was dit hoogstwaarschijnlijk ook gebeurd.
Het vorige kabinet had het ook al afgewezenHet nieuwe kabinet werpt nu al zijn vruchten af
nieuws: Regering: geen 'three strikes'-wetgeving door Acta-verdrag
Prima, ik ben er toch enigszins positief door verrast dat een oppositie partij en een organisatie die bepaalde belangen behartigd hier blijkbaar toch enige invloed op kunnen hebben. Daarnaast is het goed om te horen dat Nederland op dit punt een 'echte' mening heeft en er niet tussen in gaat zitten om vriendjes te blijven met Frankrijk.
Het scheelt dat ons kleine landje nooit vriendjes is geweest met Frankrijk. (althans, niet op politiek/diplomatiek niveau, ik heb genoeg franse vrienden en kennissen)
Of moet ik je even helpen herinneren aan de hoeveelheid ruzies die we hebben gehad omtrend ons gedoogbeleid?
Of moet ik je even helpen herinneren aan de hoeveelheid ruzies die we hebben gehad omtrend ons gedoogbeleid?
En toch zijn ze wat betreft de paddo's overstag gegaan. Ronduit belachelijk, de enige die daar problemen mee hebben zijn de Britse en Franse toeristen omdat ze het hele begrip "met mate" niet snappen.
[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 26 oktober 2010 17:57]
hmja, dat was voornamelijk om voor het buitenland een mooi plaatje te laten zien. als het om daadwerkelijk nut zou gaan zou je eerder alcohol of tabak afschaffen, daar gaan toch een hoop meer mensen aan kapot dan aan paddo's
Bovendien gaat de handel vrolijk door, alleen zijn het nu geen paddo's maar truffels, met dezelfde werkzame stof en hetzelfde effect
Haha inderdaad, ook hier met buitenlandse studenten uit heel de wereld. Ze zijn hier net kleine kinderen en vinden dat drugs beleid zoo geweldig. Ze kennen inderdaad die regel 'met mate' niet..
Dat de nieuwe minister dit nu doet wil natuurlijk niet direkt zeggen dat hij dat doet omdat D66 en BoF daarom riepen, al draag ik beide partijen een warm hart toe en mag er wat mij betreft vaker geluister worden. De minister kan natuurlijk ook gewoon zelf deze mening hebben (of de VVD dan).
Binnen de VVD is er gelukkig ook nog een liberale fractie, met name Jeanine Hennis-Plasschaert laat zich geregeld horen als vertegenwoordiger hiervan.
What's next? Afsluiten van de waterleiding bij autowassen tijdens een hittegolf? Afsluiting van de telefoon bij beschuldiging van telefonisch lastigvallen?
"Afsluiten van de waterleiding bij autowassen tijdens een hittegolf?"
niet zo liberaal jij he? een beschuldiging zou genoeg moeten zijn </sarcasme>
niet zo liberaal jij he? een beschuldiging zou genoeg moeten zijn </sarcasme>
Het afsluiten van een telefoonaansluiting als iemand zich drie keer bewezen schuldig heeft gemaakt aan hijg-telefoontjes vind ik helemaal geen slechte zaak, maar liever zie ik hem/haar gewoon vastgezet worden, in een cel of een kliniek.
Meteen opsluiten na 3 hijgtelefoontjes? Da's ook een manier om van het cellentekort af te komen ja... Maar veel te duur in deze tijd. Blokkade om een bepaald nummer te bellen lijkt me wel genoeg.
En dan koop je bij de Media Markt een prepaid-kaart van 10 euro en gaat op dat zelfde nummer lopen hijgen. Probeer het nog eens.Meteen opsluiten na 3 hijgtelefoontjes? Da's ook een manier om van het cellentekort af te komen ja... Maar veel te duur in deze tijd. Blokkade om een bepaald nummer te bellen lijkt me wel genoeg.
Eigenlijk is dat wel analoog aan een website via een proxy bezoeken: Als de website rechtstreeks down is, dan zijn er wel 9000 miljoen anonieme proxies waardoor je er nog op kan.
Bij AH kan ook. Maar het is jouw geld. Bel, hijg en je wordt geblokkeerd. Volgende kaart graag. Wel goed voor de economie, al die kaartverkoop.En dan koop je bij de Media Markt een prepaid-kaart van 10 euro en gaat op dat zelfde nummer lopen hijgen. Probeer het nog eens.
Integendeel. Het cellentekort zal toenemen.Meteen opsluiten na 3 hijgtelefoontjes? Da's ook een manier om van het cellentekort af te komen ja...
Maar het nummer blokkeren is afdoende voor mij. Zonder nummermelding neem ik sowieso niet op, hijger of niet.
Ik weet er niet precies het fijne van (google zelf voor meer info), maar het schijnt dat de beste vriend van Sarkozy de grootste mediatycoon van Frankrijk is. Daarnaast is hij met een zangeres getrouwd en daarmee kun je al wel rustig concluderen wat de beweegredenen van Sarkozy zijn om dergelijke maatregelen uit te rollen.
Eigenlijk is het een schande dat een dergelijke wet in Frankrijk er uberhaupt door is gekomen.
Eigenlijk is het een schande dat een dergelijke wet in Frankrijk er uberhaupt door is gekomen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
