Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties, 14.719 views •
Submitter: Jap

De regering van India is een actieprogramma gestart dat de overgang van het ipv4-protocol naar ipv6 moet bespoedigen. In maart 2012 moeten bedrijven in de publieke sector, zoals overheidsinstellingen, het ipv6-protocol volledig ondersteunen.

Volgens het actieprogramma van de Indiase regering moeten alle isp's en telecomaanbieders eind 2011 volledig klaar zijn voor ipv6. Na deze datum zouden deze bedrijven alleen nog maar diensten mogen aanbieden op basis van dit protocol. In maart 2012 moeten ook alle bedrijven en instellingen die in de publieke sector werkzaam zijn op ipv6 zijn overgestapt, zo meldt PCWorld India.

Het overheidsinitiatief om de internetinfrastructuur in India versneld naar IPv6 te migreren zou mede zijn ingegeven door de uitrol van 3g-netwerken en andere draadloze toegangsmogelijkheden voor het internet. Bovendien zou het land met bijna 1,2 miljard inwoners te kampen hebben met een snel slinkende voorraad IPv4-adressen, als gevolg van het opdrogende aantal vrij beschikbare ipv4/8-adresblokken.

India is een van de eerste landen die vanuit de overheid op zo'n grote schaal de invoering van ipv6 wil versnellen. Hoewel diverse organisaties al jaren waarschuwen voor een dreigend tekort aan ipv4-adressen en een opbloeiende zwarte markt voor dergelijke adresblokken, nemen veel overheden en bedrijven een afwachtende houding aan ten aanzien van investeringen op het gebied van ipv6.

Reacties (62)

Met die paar IPv4 addressen die ze daar al hadden is het een heel logische stap.
Denk dat ze eerder niet anders kunnen dan overstappen op IPv6.

Sowieso bezopen hoe de (publieke) IP adressen verdeeld zijn over de wereld.
Ja ach ik kan zelfs nog wel voorbeelden aanwijzen waar mensen letterlijk als gouden handdruk een enorme hoeveelheid IP adressen mee kregen toen ze hun werkgever verlieten (dan spreken we dus echt over genoeg IP's om een eigen ISP met een paar miljoen klanten te beginnen (en dat natuurlijk ook deden, met veel succes)

IP adressen leken toen men er mee begon redelijk oneindig te zijn omdat nu eenmaal naast de militaire toepassingen alleen onderzoeksinstellingen een aantal overheidsinstellingen en misschien een handje vol scholen toegang zouden krijgen tot het netwerk met waarschijnlijk niet meer dan een paar computers per locatie. Op dat moment hadden maar heel erg weinig mensen het idee dat we nu allemaal minimaal 1 computer en veel al een hele waslijst aan computers zouden hebben. De meeste huishoudens hebben in middels minimaal 3 computers verbonden met internet, dan bedoel ik dus de mobiele telefoon(s), de computer van vader/moeder en natuurlijk een laptop of netbook voor de kroost om huiswerk op te maken.

In India zal dat in veel huishoudens nog niet het geval zijn maar het zal niet lang duren en met 1.2 miljard inwoners is zelfs een klein percentage al vele malen meer huishoudens dan in Nederland.

Ik denk eigenlijk dat India hier weer aantoont hoe snel ze kan groeien op ICT vlak. Waar eigenlijk iedereen nog met de handen op de rug staat te kijken hoe andere dit soort dingen aanpakken durven zij gewoon de veranderingen te verplichten. Kosten of niet zonder internet kun je ook niet blijven bestaan. Terwijl hier het land in middels al weer maanden stuurloos ronddobbert hebben ze daar een besluit genomen. Iets wat hier waarschijnlijk niet gaat komen tot we al weer een paar maanden geen nieuwe gebruikers meer kunnen aansluiten, en de nieuwbouw kantoren zullen moeten adverteren met niet alleen het aantal vierkante meters maar ook het aantal IP adressen dat er in het gebouw beschikbaar zijn.
Het Nederland kennis land geneuzel van de grijze gaarde in Den Haag zal nog duidelijker een op niets dan fantasie en arrogantie gestoelde leugen blijken op het moment dat dit gebeurt maar zo als het er nu naar uitziet zal het toch echt gaan gebeuren. En om eerlijk te zijn kun je alleen maar hopen dat het ook echt gebeurt misschien dat we dan eindelijk eens zo ver komen dat de overheid bereid is naar experts te luisteren in plaats van altijd maar te denken dat ze slimmer is dan de rest van de wereld en dat afwachten altijd een goede economische oplossing is.
Hier kunnen de landen wat van leren, want ook in Nederland is het heel stil mbt IPv6.
Vind je? Het grootste gedeelte van de ISPs heeft tegenwoordig in ieder geval een dual-stack backbone. Iedereen kan al jaren of via een broker of via hun eigen isp een ipv6 tunnel krijgen. Er zijn verscheidene initiatieven voor native ipv6 van verschillende isps. Een hoop services zoals website, streaming, usenet etc.. zijn al jaren ook vaak beschikbaar op ipv6.

Zo stil is het niet. Het is enkel nog niet aangeslagen bij de massa op kabel en dsl abonnementen. Dit is puur een kwestie van tijd, als de huidige pool op is en de isps niet meer over genoeg v4 beschikken dan krijg je vanzelf v6.

Het is tegenwoordig in ieder geval op steeds meer consumer routers mogelijk om native ipv6 te draaien. Voor kabel is het beschikbaar in de DOCSIS 3.0 standaard en ook steeds meer dsl modems kunnen het standaard aanbieden.
Ik heb nou niet het idee dat er het afgelopen jaar echt vooruitgang geboekt is. Alles is schijnbaar klaar, maar geen enkele ISP durft het initiatief te nemen en, al is het op uitnodigiging, een groep klanten over te zetten naar IPV6. De 'druk' is er niet.

En zolang ik voor €2 (of zelfs minder?) per maand al een extra eigen IP adres kan huren voel ik die druk ook niet erg. Ik krijg geen gevoel van schaarste.
Mijn provider geeft mij de mogelijkheid om een IPv6 tunnel aan te leggen, maar ik doe het niet. Ik heb het nergens voor nodig en bovendien kost het me teveel moeite om me er zodanig in te verdiepen dat ik snap waar ik mee bezig ben.

De ISP's moeten volgens mij gewoon iedereen een IPv6 schaduwadres geven, zodat je op 2 nummers bereikbaar bent. Op een gegeven moment zijn de IPv4 nummers op en ontstaan er vanzelf IPv6-only adressen. Pas dan zou je echt over moeten, maar dan is de hoofdinfra er al geschikt voor, zonder dat je nu eerst dagen over het net moet browsen om überhaupt te snappen wat je allemaal moet doen om het in te stellen.

XS4ALL heeft aangekondigd eind juni (van welk jaar? Pagina is ongedateerd) iets te willen doen om de impasse te doorbreken. Zou dat die userpilot zijn?
Mijn provider geeft mij de mogelijkheid om een IPv6 tunnel aan te leggen
Een IPv6 tunnel is iets anders dan native IPv6.
zonder dat je nu eerst dagen over het net moet browsen om überhaupt te snappen wat je allemaal moet doen om het in te stellen
Je hoeft helemaal niets in te stellen. Windows Vista, 7 en alle Linux distributies spreken al out-of the-box IPv6. In XP kun je het inschakelen (misschien pas na een download) en dan werkt het ook direct. Alleen voor een tunnel (dus niet native) moet je gaan configureren.

Helaas kennen veel consumentenmodems nog geen IPv6.

[Reactie gewijzigd door Xenan op 26 juli 2010 10:55]

Je zegt: Een IPv6 tunnel is iets anders dan native IPv6.

Mag ik eens vragen wat het verschil precies is tussen een tunnel en native? Ben er niet zo in thuis.
Een tunnel geeft extra overhead en is dus langzamer.

Het is alsof je brieven per post verstuurd. Als je een tunnel gebruikt kun je je enveloppen niet direct in de brievenbus doen, maar moet je je brieven eerst met een aparte envelop naar het hoofdpostkantoor sturen. Daar pakt iemand je brieven uit en stuurt ze door. Als de andere kant ook en tunnel heeft dan moeten je brieven daar weer worden ingepakt in een IPv6 envelop.
Kijk, dat begrijp ik, dank! :)
Goede Digibeten uitleg man, het betere werk!
De IPv6 voor WinXP is van "developer" kwaliteit. Daar is nooit echt tijd ingestoken, gewoon een aardigheidje.

En Microsoft heeft ook helemaal geen reden daartoe. Het zou een verkoopargument bij Win7 wegnemen.
WinXP SP2 (eigenlijk SP1 ook al) en Win2003 SP1 hebben een "production IPv6 stack", dus is geen developer preview meer. Instellingen kunnen volgens mij echter niet grafisch gedaan worden, maar alleen via de command line.

Zie ook: http://technet.microsoft.com/en-us/network/bb530961.aspx
Het klopt helemaal wat je zegt echter is het totaal zinloos.

Als het verbinding maar aan 1 kant ipv6 heeft en de andere kant ipv4 dan kan het inderdaad werken maar er verandert niks kwa verbinding. Dus creeer je een situatie waarbij je de negative delen van beide systeemen combineert naar en niet werkend geheel.

Maar dat heet dus uitmelken. Het is heel toevallig dat alle landen/bedrijven die ruim voldoende ipv4 adressen hebben net doen of hun neus bloed en zegt dat ipv6 niet klaar is of te duur kost om het om te zetten zodat ze lekker geld kunnen vangen van de huidige A,B en C level ipv4 ranges.
Zodra ipv6 uitkomt dan kunnen ze niet meer het prijs kunstmatig hooghouden onder het mom van "Er is een tekort aan IP addressen".

Landen als japan en korea bewijzen tegendeel en werken al jaren alleen met ipv6.
Hopelijk komt het balletje nu een beetje aan het rollen en kunnen we binnen 5 jaar hier ook overstappen op IPv6
das leuk en aardig, maar zolang consumenten producten het nog steeds niet fatsoenlijk ondersteunen heb je er niet veel aan lijkt mij?
we hebben hier een router van een provider gekregen en die snapt geen IPv6, ding is 1 jaar oud...

wat ik dus bedoel te zeggen: je interne netwerken naar ipv6 veranderen maakt ansich niet zoveel uit, je kan niks aan het daadwerkelijke probleem (ip adresseringen op internet) doen..

[Reactie gewijzigd door mschol op 26 juli 2010 09:03]

Tja in India gaan ze er nu dus wél rekening mee houden.

Maar het klopt als de overstap eind 2011 is geforceerd zal een deel hardware ouderwest worden... ik zou nog geen eens weten of mijn router het ondersteund :o zijn niet echt dingen waar je gemakkelijk achterkomt volgens mij...

Hoe eerder je aankondigd dat je wil gaan overstappen hoe gemakkelijker bedrijven (en daardoor ook de consumenten) zich er beter op kunnen instellen.
Ofwel NL moet aangeven dat we eind 2015 overgaan o.i.d. want te ver opschuiven... volgens mij kan je beter wat te vroeg zijn dan te laat, want tegenwoordig met al die mobieltjes.... (of hebben die geen eigen IP?)

@Army (hieronder)
Zoals je zegt, het heeft zeker nogal wat impact... en zolang er geen datum wordt uigesproken zal er op veel fronten ook niet mee gestart worden en rekening meegehouden worden. Je geeft het zelf al aan, software updates, hardware updates.
En in mijn ogen, hoe eerder een aangeven hoe beter.

[Reactie gewijzigd door Ikke_Niels op 26 juli 2010 09:36]

De lijst met routers is kort, heel kort. Zie het project van XS4ALL of BIT bv en na een paar maanden native IPv6 te hebben dan mag ik wel zeggen dat er nog een redelijke weg te gaan is. Veel software zal problemen opleveren door oa minder gelukkige afhandeling van AAAA en A records in DNS en de fallback daarvan.

Ik heb ook een dubbel gevoel over het invoeren van IPv6 net zoals van DNSSEC. Ze zijn beide nodig en hard ook, maar de gevolgen zullen er niet om liegen. Zeker vanwege de grote hoeveelheid legacy die amper goed IPv4 en DNS kan ondersteunen. Bij de vraag aan leveranciers of ze met updates komen dan zeggen ze vrolijk dat de hardware niet meer wordt gesupport en dat terwijl het nog gewoon in de winkel ligt.

Wat wel een motivator gaat zijn en dat begreep Google al vrij snel btw. Is dat als je klanten IPv6-only zijn, dan heb je een probleem en gaat het je geld kosten als je geen verbinding meer kan opzetten. Het is dan ook afwachten welke partij als eerste een sunset gaat doen van IPv4, want dan gaat het pas echt interessant worden.
Maar wat ik me dan afvraag, kunnen de consumentenrouters niet gewoon een nieuwe firmware krijgen die ze geschikt maakt om IPv6 te ondersteunen? Kan me niet voorstellen dat dat een hardwarematige beperking is.
Je zou als overheid gewoon verplicht kunnen stellen dat alle routers die in de afgelopen vijf jaar zijn verkocht een verplichte update naar IPv6 moeten krijgen, als dat softwarematig mogelijk is.
Dat kan, maar de fabrikant verkoopt je liever een nieuwe router.
Daarom moet dat vanuit de overheid komen, zei moeten de providers dwingen om IPv6 routers beschikbaar te stellen ipv IPv4 routers en hun infrastructuur te migreren naar IPv6

Intern heb je heel IP6 niet nodig...
Hmm, wat was dat ook al weer. Iets van meer geheugen en niet nodig hebben of zo...

Het gebruik van de RFC1918 adresreeksen 'intern' is erg leuk, maar met een nog steeds groeiend aantal dwarsverbindingen tussen verschillende netwerken is een erg vaak terugkerend probleem dat bedrijven (of particulieren) dezelfde IP reeksen gebruiken.
Probeer dan maar eens een fatsoenlijk site-to-site VPN verbinding te leggen.
Tenzij er een groot afhankelijkheidsverschil is tussen twee partijen is het vaak ondoenlijk om een partij hun netwerk te laten omnummeren. En dan volgen vaak draken van configuraties.

IPv6 maakt gelukkig een einde aan deze warboel (hopenlijk want er zullen nog lang IPv6 to IPv4 bridge systemen worden ingezet).
Kunnen de meeste met een firmware update ermee overweg?
Zefls al zou dat met een firmware update opgelost kunnen worden, ik denk niet dat bedrijven als Cisco, D-Link, ... voor AL hun toestellen nieuwe firmware zullen uitbrengen. Hooguit voor toestellen van enkele jaren oud.
ter aanvulling op fredmatrack:
veel nederlandse providers (voornamelijk de goedkopere) hebben een bepaald model van een router met custom firmware, welke dus nooit geupdate gaat worden..
want het werkt toch? anders moet je maar een andere router/modem aanschaffen
Commercieel gezien is het beter om dat niet te doen, dan is er een reden om weer een nieuwe te kopen. Helaas werkt onze consumptiemaatschappij zo...
Ik denk dat fabrikanten het alleen zouden doen door politieke of sociale druk.
Technisch gezien is dat niet zo'n probleem. Een heleboel oudere routers kunnen dankzij third party firmwares zoals DD-WRT prima overweg met IPv6.

Het probleem is dat vrijwel niemand zelf third party firmwares zal draaien en de meeste fabrikanten het na een jaar wel gezien houden met hun updates, zeker als ze zulke fundamentele nieuwe functionaliteit toevoegen.

Uit m'n hoofd weet ik in ieder geval dat de Apple Airport Extreme standaard IPv6 ondersteund en het zou me niets verbazen als er anderen zijn. Landen als India en China zijn al veel verder met IPv6 en die mensen hebben ook routers nodig.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 26 juli 2010 16:27]

Het is het aloude kip-ei probleem. Bedrijven bieden geen IPv6 opties aan, dus consumenten hebben het niet nodig, waardoor bedrijven ook niet de behoefte zien het aan te bieden. De Indiase overheid probeert deze spiraal nu te doorbreken door zelf het initiatief te nemen en te beginnen met het aanbieden van IPv6.
Het zal straks allemaal wel heel snel moeten als er ineesn een tekort komt aan ipv4 adressen.

China zou er naast india ook op moeten overgaan dat zijn economieen waar internernet gebruik nog sterk aan het groeien is.

Maar ook hier zijn er überhaupt providers in Nederland die er al mee bezig zijn en ook router geschikt voor ipv6 uitleveren.
Maar ook hier zijn er überhaupt providers in Nederland die er al mee bezig zijn en ook router geschikt voor ipv6 uitleveren.
Xs4all is enige tijd geleden een pilot gestart voor consumenten voor native IPv6 (dus geen tunnel), maar de router die je standaard bij ADSL van hen krijgt (Fritzbox 7170) is niet geschikt, dus als je mee wilt doen, moet je zelf voor een andere zorgen.

Zakelijke klanten die een Cisco-router hebben, zitten natuurlijk alvast wel goed, IOS kan al enkele jaren met IPv6 overweg. Lijkt me dat andere professionele routers het ook wel kunnen.

@webfreakz: dan heb je het ook over een switch, geen router, en eentje die al 4 jaar niet meer te koop is... Switches doen sowieso meer in hardware dan in software, in tegenstelling tot routers, dus ik kijk er niet zo heel erg van op.

[Reactie gewijzigd door 19339 op 26 juli 2010 09:43]

Ik las gisteren nog op GoT dat iemand zijn Cisco 3550 switch had geupgrade naar een IPv6 capable IOS versie. Helaas bleek dat toch niet te werken omdat daar ook hardware ondersteuning voor nodig was ofzo, en dat kon dan weer niet met de 3550..
Nu is de 3550 al een oude switch en opgevolgd door de 3560 en de 3560X.
Hij is dan wel EOL sinds 2006, maar IPv6 is er al sinds 1998....?
De voorganger van de 3550 is in 2002 EoS gegaan.
De hardware van de 3550 is dus ruim voor 2002 ontwikkeld.

De software kan misschien wel IPv6 ondersteunen, maar het routen gebeurt dan in software. Dat is altijd veel trager dan in hardware. De hardware van de switch loopt altijd voor op de software ontwikkeling. En dus ondersteund de 3550 geen IPv6. (Tenminste... Niet in hardware. )
XS4all levert al tijden de mogelijkheid om een IPV6 tunnel op te zetten, ik ga er ook vanuit dat hun netwerk in principe gewoon gereed is voor IPV6, ik weet echter niet zeker of de hardware die ze aan klanten levere ook geschikt is voor ipv6
Ik ben helemaal voor dit initiatief, hopelijk doet een goed voorbeeld volgen. Zou mooi zijn als andere landen dit ook in zouden voeren.
Ik las een artikel in de PC Pro waarin werd beweerd dat het allemaal maar een beetje hype is. Er zijn tegenwoordig technieken waarbij IPv6 helemaal niet eens nodig is en voor altijd IPv4 kan worden toegepast omdat je vaak voldoende hebt aan NAT (om maar een voorbeeld te noemen). Bovendien is IPv6 momenteel alleen van belang bij grote top level ISPs.
Jezelf goed informeren over de consequenties van IPv6 is natuurlijk wel een goed idee, maar veel verder dan dit stadium van erover lezen zijn we eigenlijk nog niet echt als consument.

Maar goed, we zijn techneuten op deze website dus we juichen elke 'vooruitgang' toe natuurlijk ;)
Wat is dat dan voor prutsblaadje dat ze dat beweren
En NAT sucks
'pc pro' ??? nou lekker, zo PRO zijn ze dan niet!

Met ipV6 ben je van NAT af en krijg je een 'wan' ipv6 adres.
(uiteraard firewalled, in de router wordt dan alleen geen NAT meer toegepast)

IPV6 is ideaal, veel diensten zoals voip (sip) en internet tv, streaming video e.d. werken vaak niet goed met NAT, nu ben je van alle narigheid af, apps werken 'out of the box' en je hoeft dus niet meer te klooien met port forwarding. (alleen evt. poortje in firewall 'open' zetten, maar ik meen dat ipV6 ook een soort ingebouwde beveiliging hiervoor heeft.

We moeten toch een keer over, het is gewoon een feit dat de ipv4 adressen opraken, en ik wil ook niet dat mijn provider straks wel op ipV6 werkt en alle klanten achter een soort NAT stopt... !

Ik wil ipV6 NU! (draai nu via tunnel van sixxs, alle pc's in mijn netwerk hebben een eigen ipV6 adres, evenals mijn windows mobiel telefoon, ja die kan ook ipV6 praten!)
Ik denk niet dat het hier allemaal storm gaat lopen zoals in Azie. Ze hebben daar altijd al een stuk minder adressen toegekend gekregen als hier. En zogauw ipv4 adressen op zijn wil niet zeggen dat ze niet meer te gebruiken zijn. Ik denk dat over een jaar wel alleen ipv6 adressen worden uitgegeven maar dat de ipv4 adres gebruikers niet slecht overstappen.
Ik hoop dat het hier wel storm gaat lopen. Als wij op onze comfortabele IPv4-poef blijven zitten dan zou het wel eens kunnen dat wij het nakijken hebben bij de ontplooing van IPv6.
Laten we er hier werk van maken zodat wij de kennis en ervaring hebben die we aan de rest van de wereld kunnen voorkomen.
Prima initiatief, dit pakken ze goed aan, maar...
Weet iemand al de range(s) die ze krijgen? Dan kan ik die alvast in de blocklists zetten.
Heb jij zo veel last van de Indiase overheidsinstellingen dan?
Als ik in m'n eigen logging kijk (Fail2Ban), dan zie ik hoofdzakelijk particuliere verbindingen uit China en Zuid Amerika. (of althans. Zo komen de ISPs mij over)
die ranges zijn per RIR dus daar is eenvoudig achter te komen.

maak me meer zorgen over de totale gebrek aan kennis in zo'n land en dan een transisitie? In NL is de kennis over IPv6 al bellaberd en ondermaats laat staan in India
Daarom zullen de Cisco's en de Nokia's erg veel gaan lobbyen aldaar :) Lijkt me een mooie opdracht om de overheden in New Delhi te mogen migreren. Daar kan je vast wel iets van winst op maken...
Ik denk niet dat je je daar ongerust over hoeft te maken... India heeft heel veel kennis in huis wbt techniek en IT. Niet voor niets wordt er nu al redelijk vaak ontwikkelwerk en ondersteuning uitbesteed naar India.

De mensen die in India aan de knoppen mogen zitten, zijn over het algemeen ZEER hoog opgeleid (in tegenstelling tot de 90% van de plattelanders die geen geld hebben voor hun eigen schoenen).
Maar missen helaas praktisch altijd social skills, kunnen niet zelf nadenken en tonen geen initatief. Ze kunnen nog zo slim zijn en hoog opgeleid zijn, op de een of andere manier hebben ze altijd instructies nodig.

Ik kom te vaak tech support tegen van producten die letterlijk een miljoen of meer per stuk kosten dat uitgevoerd word door Indiėrs, helaas schiet het altijd te kort en komt het via de escalatie uit bij of de Amerikanen of Europeanen.
Even de oogkleppen af doen. Ze mensen in India die internet hebben het dezelfde kennis als degenen in Nederland.
Gisteren nog ergens een artikel gezien waarin men verwacht dat men volgend jaar reeds zonder IPv4 adressen zou zitten. Het word hoog tijd dat men globaal het probleem begint aan te pakken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True