KPN zet investeringen in adsl2+ op laag pitje

Uit de jaarcijfers van KPN die vorige week gepubliceerd werden blijkt dat het bedrijf vorig jaar nauwelijks geïnvesteerd heeft in het adsl2+-netwerk. De dekkingsgraad bleef, onveranderd ten opzichte van 2005, steken op 57 procent van de Nederlandse bevolking.

De reden dat KPN is gestopt met het verder uitrollen van het adsl2+-netwerk is dat het bedrijf direct de stap naar het All-Ip-netwerk wil maken. KPN wil alle 1.300 telefooncentrales vervangen door circa 30.000 wijkcentrales die beschikken over een glasvezelverbinding. Vanaf deze wijkcentrales kan vdsl aangeboden worden in plaats van adsl wat snelheden mogelijk maakt van 30 tot 50Mbit/sec. Met adsl2+ haalt KPN gemiddeld een maximale snelheid van 13Mbit/sec. Uit het jaarverslag blijkt verder dat het geen storm loopt met de zware internetabonnementen bij KPN. Slechts twee procent van de klanten maakt gebruik van abonnementen met een snelheid tussen de 8Mbit/sec en 20Mbit/sec.

Reacties (80)

[Reloaded]

"Uit het jaarverslag blijkt verder dat het geen storm loopt met de zware internetabonnementen bij KPN. Slechts twee procent van de klanten maakt gebruik van abonnementen met een snelheid tussen de 8Mbit/sec en 20Mbit/sec."


Vind je het gek met de woeker prijzen die zij vragen, als de concurentie veel minder vraagt voor dezelfde snelheid.

Des al niet te min een goede ontwikkeling!

[bbob]

Dan moet je toch eens goed kijken kpn heeft ondertussen een wholesale afdeling die aan andere providers lijnen levert.

Neem bijv www.solcon.com en hun bitstream2 zakelijk product. 8 mb down 1 mb up voor rond de 30 euro per maand. Als je dat te duur noemt.

Zo zijn er nog meer providers die van kpn wholesale gebruiken en het voor minder als de kpn providers aanbieden.

[abot13]

ten eerste... ja dat is duur, heb zelf net Abel gekozen voor dezelfde 30 euri dezelfde snelheid maar inclusief telefonie en gratis vaste nummers bellen.
ten tweede... hier word gesproken over 10+ mbit abbo's, die zijn vaak duur genoeg om 2 8 mbit abbo's te nemen met als toegevoegd voordeel load balancing en redundancy

[Yor]

Wat ik vreemd vind is dat ik, (en de lezende tweaker weet dat inmiddels al, ik ben een flinke adsl2loze frustie) net eem mailtje heb ontvangen van ORANGE dat orange-family hier begin maart aanwezig zal zijn. Voor alle duidelijkheid, ik heb al adsl sinds mxstream, altijd van KPN gehad. Maar met de eerdergenoemde woekerprijzen wil ik hier maar wat snel vanaf. Ik wacht even af, kjk of Orange haar belofte ook waar kan maken en stap mooi bij KPN op. Vergeliijk maar eens, 8Mbit voor 55 euro of 20 Mbit voor 25 euro...wat zou jij doen?

[Anoniem: 101094]

Heel erg goed de kleine lettertjes lezen in je contract.

Het is namelijk heel goed mogelijk dat je alleen de eerst komende X periode de beloofde 20mbit voor 25 euro zult krijgen om daarna dubbel of driedubbel zoveel te moeten betalen en waaruit ook nog eens blijkt dat het contract zo goed is dichtgetimmerd dat overstappen bijna niet mogelijk is.....

[digibaro]

Eventuele uitbreidingen van de dekking zal misschien wel eens lang op zich kunnen laten wachten door a) vdsl uitrol kpn, b) eventuele verkoop van orange.nl. Even wachten welke kant orange.nl opgaat!

[Anoniem: 190996]

In augustus 2005 was er op de hotelkamer in Guangzhou (China) al een VDSL aansluiting aanwezig! Ophouden met discussiëren of we het wel nodig hebben. De toepassingen komen vanzelf. Vooral wanneer ook de upload voldoende capaciteit heeft, zodat echt nieuwe gedistribueerde toepassingen mogelijk worden.

[Fonzie27]

Helemaal mee eens, in de meeste gevallen kun je beter voorlopen in plaats er achteraan hobbelen, iets wat we in Nederland maar al te goed kunnen op sommige punten helaas.

[Luuk1983]

Ik denk als je onze internetverbindingen en prijzen gaat vergelijken, dan hebben wij het hier echt hardstikke goed. Ja, het kan altijd beter. Maar als je ziet hoe de snelheid zich de laatste jaren ontwikkeld heeft gaat het echt wel snel genoeg.

[^Mo^]

Er is denk ik ook helemaal geen behoefte aan zo'n snelle verbinding, zeker niet voor die prijs! Tegenwoordig heb je een prima verbinding voor zo'n 30 a 40 euro per maand, en er zijn er maar weinig die 80 euro of meer zouden willen betalen

[supersatan]

Wat dacht je van IPTV zoals Mine...Daar hebben ze toch echt hoge snelheden voor nodig.

[n4m3l355]

KPN heeft 2% van zijn klanten die een 'zware' lijn gebruikt. Volgens mij is het wel duidelijk dat er maar een uiterst niche markt hier dus gebriuk van maakt. Erbij denkende dat wanadoo zo'n lijn levert voor 25 euro (?) in de maand is deze toegankelijk voor iedereen, maar realiseert het gros van de mensen dat ze met hun 4 of 8mbit ook al een heel eindje daar zijn.
Nee.. zware lijnen is zwaar overschat, ik herinner me nog een tijdje terug op lanparties dat men gigabit moest hebben, toen we eens de switches monitorde kwamen we tot de conclusie dat onder stress over de lijn naar de backbone 300mbit werd gebruikt door 24 mensen. Neuh.. geef mij eerst eens diensten die mijn 8 tot 20mbit kunnen uitputten, dan zie ik ook wel weer iets in het aanschaffen van een zwaardere lijn.

[defusion]

nieuwsgroepen, en iptv, en als ze de upload ook eens een normale 1:1 snelheid maken, dat ook

[dietmertan.com]

Downstream is er genoeg bandbreedte inderdaad. Maar upstream blijft achter met een verhouding van 1 op 20. Dat is belachelijk. VDSL schijnt tot 26mbit synchroon te kunnen, dat vind ik veel interessanter.

[Scorpion1984]

Ik dacht dat het verglazen van de wijkcentrales niet mocht?

[Webjunkie]

Neuh.. geef mij eerst eens diensten die mijn 8 tot 20mbit kunnen uitputten

nieuwsgroepen?

[punica]

Maar als KPN Mine, ip-tv e.d. wil verkopen, moet de bandbreedte wel aanwezig bij de klanten, dus zal de snelheid wel omhoog moeten...

[SunnieNL]

Komt omdat KPN modems voor Mine een verschil maakt met verkeer. Hetzelfde geldt voor dedicated VOIP lijnen. Heb hier een aparte voip lijn liggen en mijn adsl geeft ook geen krimp op het moment dat ik hem gebruik.

Bij Mine gebruikt KPN de overgebleven 8 mbit (beiden max 12 aan bij Mine) voor Mine.

[aTmosh]

Dat is volgens mij ook het verschil tussen KPN en bijvoorbeeld Tele2 (weet het niet helemaal zeker)?

Ik heb Mine. Als ik een filmpje stream (VOD) dan gaat dat NIET ten koste van mijn download snelheid voor ADSL. Dat blijft stabiel op dezelfde snelheid.

Dat betekent dus, als je meting klopt, of dat er een constante maar geknepen bandbreedte is gereserveerd voor Internet, of dat er een constante bandbreedte is gereserveerd voor VOD, ook al gaat er niets doorheen. Dat is allebei verspilling.

Bij Tele2/Versatel wordt daarentegen zoals het hoort QoS gebruikt voor Voice en VOD en niet voor Internet, zodoende heb je de volledige bandbreedte beschikbaar voor downloaden totdat je een film of TV gaat kijken. Dan neemt je Internet bandbreedte met evenveel af. Als je het zelfde zou willen als bij Mine zou je jezelf tot een constante (in jouw geval 3 Mpbs) moeten knijpen, lijkt me niet zo zinnig.

En dat maakt het dat die onderdelen goed lopen. Wat mij betreft hoef ik niet nóg sneller te kunnen surfen.

Surfen misschien niet, maar downloaden wel, en dat zijn er een hoop mensen

[maikr]

Dat is volgens mij ook het verschil tussen KPN en bijvoorbeeld Tele2 (weet het niet helemaal zeker)?

Ik heb Mine. Als ik een filmpje stream (VOD) dan gaat dat NIET ten koste van mijn download snelheid voor ADSL. Dat blijft stabiel op dezelfde snelheid.

Voor wat betreft internet heb ik dan ook meer dan voldoende aan zo'n 3 Mbps.

[maikr]

En dat maakt het dat die onderdelen goed lopen. Wat mij betreft hoef ik niet nóg sneller te kunnen surfen.

Daarom snap ik de opmerking over dat er geen run is op nog snellere abonnementen ook heel goed.

[Anoniem: 197402]

Dan moeten ze het zo maken dat dat niet nodig is.

En zeker niet voor 80 euro per maand (wat ook niet zo is). Want digitaal via de kabel of via de satelliet is toch nog altijd mooier en geen problemen. Dat is bij Mine wel anders, een en al kommer en kwel. Mine is gewoon nog niet klaar, misschien volgend jaar. Dus daarvoor hoeft de KPN het niet te doen... en dan doen ze ook niet meer, blijkt nu.

[Lightning502]

100mbit full for life zeg ik... zware lijnen zijn the best

[daanski82]

daar wil ik even op reageren,
Mine heeft 3 a 4 Mbit nodig om te kunnen funcioneeren.

als een klant comfort of advanced heeft leverd dat problemen op omdat die snelheid dan gereserveerd is voor download.

met econemie en standaard word werd er een deel makkelijk gereserveerd voor download en een deel voor mine.

[Anoniem: 174951]

Ach.. dat valt best wel mee, in principe wordt bij een mine abonnement alle slack capacity gebruikt voor het aanbieden van video content. Dat wil zeggen, je hebt 4mbit internet, dan wordt de overige 16 mbit (effectief 10mbit of zoiets) wordt gebruikt voor de televisie kanalen. Normale digitale televisie kost echt niet zo heel veel bandbreedte, HD is uiteraard een ander verhaal, maar denk dat de markt hier nog niet zo groot voor is (lees: voor de gemiddelde mens voor de prijs die ze ervoor willen betalen)

[-krekel-]

er zijn wel degelijk snellere internetverbindingen nodig. Hoe sneller computers worden, hoe meer gegevens ze kunnen verwerken. In een on-demand cultuur wordt dus ook een hogere on-demand internetverbinding nodig (dus een verbinding die een kortere tijd even heel veel data kan overpompen). Televisie gaat straks via internet, telefonie gaat tegenwoordig al voor een deel via internet, dus er is nog steeds een chronisch gebrek aan bandbreedte.

[smokalot]

de downloadsnelheden zijn vooralsnog genoeg voor streaming video. Niet HD natuurlijk, en niet teveel tegelijk, maar het gemiddelde abbo kan streaming een mpeg4 op aardige kwaliteit kijken.

De reden dat het niet gebeurt is omdat er te weinig manieren zijn om content te downloaden, die content moet nu namelijk bijna van colocated servers afkomen, dus dat kost geld.

P2P kan niet omdat iedereen zo'n trage upload heeft, en (mede daardoor) er geen goede bekende software is die ook nog eens door firewalls heen kan prikken.

de download vind ik allemaal wel prima, ik zou alleen zo graag een upload van 4mbit ofzo hebben!

[thecompany]

je gaat toch niet streaming HD combineren met PC TFT's?

Ik zou graag alles in streaming HD willen hebben (Versatel is behoorlijk beroerde kwaliteit op mijn tv)

Echt HD wat van atHome de kabel afkomt is echt zeer goed.
Maar ik ben wel benieuwd hoeveel meer bandbreedte dat echt kost, want het is wel MPEG4 AVC ipv MPEG2

[Anoniem: 203832]

hd kan nu al gestreamed worden overigens
Alleen leek streamen op 1920x1080 beetje onzin (kan het overigens wel) maar niemand heeft zowat die screensize.. Ongetwijfeld enkele tweakers hier wel die over een 24inch monitor beschikken maar de meeste gebruikte resolutie is nu 1024x768 (was 800x600)..
Vandaar datik nu op de helft van hd formaat aan het streamen ben geslagen ..
Heb enkele film trailers en een gametrailer online gezet.
als voorproefje. HD Streaming video
Site is in aanbouw met 100 filmtrailers in die kwaliteit en xbox 360 gametrailers.

[Anoniem: 101094]

.... dan kijkt vrijwel iedereen in de verkeerde resolutie naar zijn TFT scherm????

Volgens mij is de standaard tegenwoordig 17" (gaat hard naar 19") met een resolutie van 1280x1024.

[Anoniem: 203832]

Nee dat niet, maar als je naar statistieken kijkt die ook beschikken over resolutie van bezoekers. Zie je dat het merendeel nog steeds 1024x768 is.
Komt ook denk ik doordat vele laptops niet hoger kunnen dan die resolutie.
En daar is de helft van hdv uitermate geschikt voor.. (i.e. 960x540 past bij iedereen dan)..
die 2% die nog op 800x600 zit heeft gewoon pech

[Anoniem: 203832]

Juist wel, als je op een 24 inch monitor (1920x1200 res.) eens een HD film hebt bekeken weet je pas dat de TV's nog vet achterlopen.
Zo'n monitor met die native ondersteuning voor HD formaat levert pas echt een scherp beeld op.
Een zgn. HD ready tv is nog max 1366x768 die gaat upscalen naar 1920x1080 ...
Geloof wel dat er 1 tv is die inmiddels native 1920x1080 ondersteund maar daar is de prijs niet echt leuk meer van ..
Maar anyway de tft monitor levert echt een scherper beeld op als dat je op een hdtv (op dit moment) voor elkaar krijgt.
En uiteindelijk gaat toch alles via internet, dus ben alvast voorbereid voor als het echt nodig is om HD formaat te streamen over het internet in 1920x1080..
Op de in aanbouw zijnde website komen overigens nog wel filmtrailers in native 1920x1080 online..

Athome levert idd een goed signaal, maar jammer dat wel maar een paar kanalen hebben in HDV .. de hele dag animal planet in HD gaat ook vervelen

[abot13]

als je een 1080p signaal op een lagere resolutie weergeeft heet dat downscalen.

[aTmosh]

Ik zou graag alles in streaming HD willen hebben (Versatel is behoorlijk beroerde kwaliteit op mijn tv)

De meeste mensen snappen niet dat LCD nog steeds van mindere kwaliteit is dan CRT tenzij de resolutie van de stream exact overeenkomt met die van het scherm (of bij een full HD scherm evt. met de helft). Bij CRT hoeft dat niet, er treedt "natuurlijke antialiasing" op vanwege analoge scaling, met als gevolg een minder scherp beeld, maar minder storende artifacts. Met de huidige resoluties en codering zie je alleen de jaggies scherper op een LCD, denk maar aan een spel wat je op 800x600 speelt zonder fullscreen anti aliasing. Daar komt nog de ondermaatse scalingalgoritmes van de meeste LCD's bovenop, die zelf ook nog jaggies/macroblocks toevoegen, laat staan 18 bit kleur op sommige schermen..

Daarom ziet de huidige Tele2/Versatel aanbod (net als alle anderen) er nu gewoon beter uit op een CRT dan LCD. Dus je wacht op of betere LCD's (SED misschien) of HD resoluties die niet gescaled hoeven te worden. Dat laatste betekent gelijk dat je naar MPEG4/AVC moet, en dat duurt nog wel even. Mine heeft wat dat betreft wel anderhalf jaar achterstand, het wordt interessant om te zien of en zo ja hoe hard ze dat in kunnen lopen.

[bbob]

TV gaat via digitenne en via de schotel daar heb je geen internet voor nodig. Ja vooruit via uitzendinggemist kun je achteraf zendingen bekijken maar de massa gebruikt dat niet.

Telefonie, tja wordt wakker de bandbreedte daarvoor is minimaal en zelfs met de kleinste breedbandverbinding kun je heel éénvoudig bellen, tenzij je in cd kwaliteit een telefoongesprek wil gaan voeren of misschien wel met surround sound telefoneren.

[PaT]

Dat kan je niet serieus menen?! Digitenne is zover ik het gezien heb bij verschillende mensen echt geen serieus alternatief voor kabel. Satelliet is mooi, maar helaas moeten we dan weer terug naar de jaren 60 met z'n sprietantennes. Toen vonden we die al niet mooi en datzelfde geldt voor de schotels! Als je nu al kijkt dat Rotterdamse verhuurders die dingen verbieden (mag als er een alternatief is) dan kan je de schotel dus ook niet als volwaardig alternatief beschouwen.

Mij lijkt het juist retehandig om al mijn diensten uit mijn telefoonlijntje te kunnen trekken. Zeker met een beetje hoge bandbreedte kunnen we een echt goede beeldkwaliteit werken! Eindelijk van die irritante analoge ruis af (en gelijk "digtale ruis" elimineren natuurlijk). Nee, ik zie het wel zitten met dit soort ontwikkelingen!

helaas woon ik 4 km van de telefooncentrale, moet dus wachten totdat die wijkcentrales aangepakt gaan worden.

[ronboy30]

Als dat allemaal zo proportioneel zou werken zaten we nu allemaal met gigabit aan huis, immers mijn XT kon vroeger al om met 10 Megabits....

[Anoniem: 149084]

Ik betaal 40 euro per maand voor een verbinding van 20Mbit en geen 80 euro. Ik vind het prima werken; als ik wat wil downloaden is het binnen de kotste keren binnen... Heerlijk!

[Verwijderd]

En wanneer kunnen we dan de "All-Ip-netwerk" upgrade verwachten?

En het kan aan mij liggen maar ik vind 57procent voor kpn wel redelijk weinig, ik had begrepen dat bbned icm via bbned over kpn lijnen toch richting de 80% zat?

[Milky Way]

2010

nieuws: KPN: oude telefoonnet in 2010 uitschakelen

[GraveR]

En uiteraard worden eerst die 57% voorzien van VDSL, de rest sukkelt er maar weer achteraan en zal op de laatste dag van 2010 wel VDSL hebben

[SMSfreakie]

Gelukkig is KPN niet de enige SPELER op de ADSL markt

[Steffy]

Niet de enige maar op een handje vol grote plaatsen na, denk Leeuwarden en Groningen, in het noorden is er nergens ADSL2. Ik woon een paar kilometer van Leeuwarden in een klein dorpje van 3300 inwoners.

Wel hebben wij het voordeel dat er hier een enorme KPN centrale staat, ik denk dat het de hele regio Noord-oost Friesland beslaat dus komt het er al dan zal ons dorpje het ook wel gelijk krijgen.

Echter zal het nog wel jaren duren want met 3 Kabel providers, Chello, @home en Kabelnoord is het al zo druk en redelijk betaalbaar op de kabel, echter krakers van 20 Mbit voor 3 tientjes zit er niet in

[Anoniem: 182514]

Jammer genoeg voor het grootste gedeelte wel! Zeker in de landelijke gebieden waar ik dan toevallig woon kun je alleen KPN krijgen, heb al vaak postcodechecks bij Demon en dat soort internet bedrijven gedaan maar heb het helaas nooit kunnen gebruiken

[Arfman]

Niet zeuren. Ik heb 6 jaar lang op ISDN gezeten omdat er uberhaupt geen ADSL mogelijk was waar ik woonde. Van die telefoonrekeningen had ik een mooi autootje kunnen kopen.

[_Thanatos_]

Met adsl2+ haalt KPN gemiddeld een maximale snelheid van 13Mbit/sec.

Gemiddeld maximaal

[mae-t.net]

Ja. Het maximale maximum is 20 ofzo, en het minimale maximum ergens onder de 8.

[LieveNiels]

Zou het er dan eindelijk van komen?
Snelle upload binnen het bereik van iedereen?

Op het moment zijn de belangenbehartigers zoals Brein aan het dweilen met de kraan open, maar zodra iedereen op een 30/30 verbinding zit dan is het dus echt dweilen op zee...

[eerdepeer]

die gasten van Brein zitten er toch ook gewoon voor de show, heb je dat nog niet door?

[Younes]

Die gaan dan pas echt in de handen wrijven en verlekkerd toekijken...

[naaldenberg]

is ook niet raar dat er weinig mensen zijn met zo'n abbonement van 8mbit of hoger.
Ten eerste het is te duur
Ten tweede KPN kan het 9 van de 10 keer niet goed leveren omdat de centrale en/of de bekabeling niet geschikt is.

[DiedX]

Vergeet niet dat we vroeger ook allemaal inbelden. VDSL is nu nog toekomst, maar dat zal binnenkort wel veranderen. Dan gaan we over op ?DSL, wat weer 10 keer sneller is.