Europese introductie Blu-ray verder uitgesteld

Pioneer heeft tijdens een instructie in Duitsland te kennen gegeven dat de Europese introductie van zijn Blu-ray-spelers nog meer vertraging heeft opgelopen. De introductie van de Pioneer BDP-HD1 stond oorspronkelijk gepland voor afgelopen juni, maar werd toen al doorgeschoven naar de International Trade Fair tussen 1 en 6 september in Berlijn. Nu blijkt dat die vertraging nog verder oploopt. De technologieproducent gaf aan dat er nog geen concrete ideeën zijn over de datum waarop de Europese lancering zal plaatsvinden. Wel werd de Consumer Elektronics Show in Las Vegas, die in januari 2007 gehouden wordt, aangewezen als de datum waarop de fundering gelegd zou worden voor de introductie in Europa.

Een oorzaak voor de verdere vertraging heeft Pioneer niet gegeven. Het probleem zou volgens de Chinese krant Commercial Times veroorzaakt kunnen worden door een te karige levering van laserdiodes die van essentieel belang zijn voor Blu-ray-spelers. De enige twee fabrikanten van de lasers, Sony en Nichia, gaven aan dat de opbrengst van het productieproces vanwege de technische complexiteit tegen zou vallen. Daarnaast zou Sony grote hoeveelheden Blu-ray-laserdiodes achterhouden voor de massale productie en introductie van de PlayStation 3. Alhoewel Sony niet de hoofdleverancier is van Pioneer wat betreft deze componenten, zouden de leveringsproblemen er wel toe kunnen leiden dat er op de gehele markt schaarste ontstaat.

Ondertussen spint het HD-DVD-kamp garen bij de aanhoudende malaise bij de Blu-ray-aanhangers. Zo meldde Toshiba dat het tijdens de IFA in Berlijn een HD-DVD-speler voor Europese consumenten zal presenteren. Welke onderdelen deze speler precies zal gebruiken en hoeveel de HDV5000 alhier moet gaan kosten werd nog in het midden gelaten. Volgens Toshiba zal deze informatie pas op 1 september bekend worden gemaakt. In hoeverre de introductievoorsprong kan helpen om HD-DVD uit te laten groeien tot het dominante formaat zal nog moeten blijken. Eerder werd er door de marktonderzoekers van ABI Research wel voorspeld dat vanwege de voorsprong en de lagere aanschafprijs Toshiba en consorten tegen het einde van 2006 kunnen rekenen op een marktaandeel van zeventig procent.

Reacties (51)

[ymmv]

Beetje vreemd verhaal. Ik snap dat Sony miljoenen laser-diosdes zal nodig hebben voor de intro van de PS3, maar dan kunnen ze niet enkele duizenden van die dingetjes missen om de introductie van standalone BluRay-spelers een handje te helpen? Dat zullen de andere BluRay-supporters leuk vinden? Eerst is Sony bezig om hun BluRay-markt compleet te verpesten met het onder de prijs verkopen van de PS3, en dat handjevol spelers wat ze alsnog dachten te verkopen kan niet geassembleerd worden door Sony's zelfzuchtigheid... Ik kan me voorstellen dat voormalige BluRay-supporters achteraf toch liever in het HD-DVD-kamp hadden gezeten...

[pat42]

Misschien is het wel gewoon een geniale zet. Door die laserdiodes achter te houden, vertragen ze de ontwikkeling van blue-ray spelers, en zo ook het hele blue-ray kamp. Erg jammer voor ze, omdat ze het blue-ray kamp juist steunen, zou je denken. Maar doordat de ontwikkeling vertraagd, is het voor fabrikanten minder aantrekkelijk om die dingen te maken (het publiek zit er nog niet op te wachten, en ze zijn toch amper te bouwen zonder diodes). Gevolg van weinig fabrikanten is weinig concurentie, en het gevolg van weinig concurentie is een hoge prijs. Tot zover redelijk negatief voor blue-ray en dus ook sony. Maar, doordat de prijzen hoog blijven (zeg bijvoorbeeld dat je zo rond november nog steeds 500 dollar voor een stand-alone speler betaald) lijkt de PS3 wel opeens héél voordelig. Zelfs niet-gamers zullen wel 3 keer nadenken voordat ze een speler van 100 dollar goedkoper kopen, met véél minder functies (al is het maar voor de kleinkinderen die af en toe langs komen, etc). Door veel PS3's heb je een grotere marktaandeel, en door een groter marktaandeel kan je meer winst maken. Met die extra winst kunnen ze nog wel ff een campagne opzetten om de consument te overtuigen dat blue-ray beter is (de gemiddlede consument denkt zo: blue-ray: ja dat is van de reclame, hd-dvd: is dat niet een extra groot beeldscherm ofzo? eigenlijk nog nooit van gehoord... En koopt vervolgens blue-ray content/spelers/consoles).
Kortom, misschien is dit wel juist goed nieuws voor Sony (en dan op langer termijn dus voor heel het blue-ray kamp)

[Goldwing1973]

Daarnaast zou Sony grote hoeveelheden Blu-ray-laserdiodes achterhouden voor de massale productie en introductie van de PlayStation 3.

Als dit zo is, dan snijd sony zichzelf straks mischien wel in de vingers.
De PS3 heeft als 2e functie het kijken van BR films, en als door het achterhouden van de diodes er straks niet genoeg BR spelers op de markt komen, dan wint de HD-DVD de race.

[SPee]

Als dit zo is, dan snijd sony zichzelf straks mischien wel in de vingers.
De PS3 heeft als 2e functie het kijken van BR films, en als door het achterhouden van de diodes er straks niet genoeg BR spelers op de markt komen, dan wint de HD-DVD de race.

Sony zal dan genoeg spellen verkopen op Blu-ray, dat het geen flop zal worden (voor sony).
Hoewel tot het nieuwe jaar weinig blu-ray apparaten uitkomen, ben ik ook van mening dat er ook nog weinig van verkocht gaan worden, evenals HD-DVD.
Waarom: wat koop je liever; een speler €150,- of een van €1500,-

Dat nieuwe is gewoon nog te duur om serieus aan te willen schaffen en het aantal media dat er nu voor beschikbaar is, is ook op 2 (of nog 1?) handen te tellen. Dus je hebt nog geen uitgebreide keus als DVD.

Dat zijn de redenen waarom de consumenten niet naar de nieuwe technologieen overgaan.
Pas met de introductie van de PS3 zal er reden zijn om over te stappen, vandaar dat Sony ook hun PS3 (ten koste van anderen) goed beschikbaar wil maken.

[Verwijderd]

Voor spellen is de blu-ray voorlopig nog helemaal geen zinvolle toevoeging. Daar voldoen traditionele DVD's de komende jaren nog makkelijk.
De blu-ray moet het puur hebben van HD video content en van middelgrote tot grote dataopslag (backups, datatransport).

Gamebedrijven kunnen een dergelijk grote schijf alleen volkrijgen door het toevoegen van grote hoeveelheden HD in game videocontent. Bepaald een dure toevoeging waar de meeste gaming bedrijven voorlopig niet toe over zullen gaan.

[eerdepeer]

Ik denk dat de winstmarge op een PS3 wel ff iets hoger is dan die op een Blu-ray diode

[Tijger]

De verliesmarge bedoel je?

Sony verliest namelijk dik op iedere PS3 de eerste 2-3 jaar, de inkomsten moeten komen van de verkoop van games.

[nexhil]

.

[catfish]

maar als Sony straks niet genoeg PS3's kan bouwen loopt de xbox360 misschien te ver uit, dan snijden ze ook zichzelf in de vingers...

[RM-rf]

De PS3 heeft als 2e functie het kijken van BR films, en als door het achterhouden van de diodes er straks niet genoeg BR spelers op de markt komen

Het aanbod aan films op Blu-ray is wel redelijk zeker gesteld... Sowieso biedt Blu-ray meer specifieke voordelen voor filmsaanbod en is voor film-uitgeverijen veel aantrekkelijker, de support voor Bray is daar ook groter..., enkel Universal zet volledig in op HDDVD; MGM, Sony Pictures en 20century Fox op B-ray... Alle andere filmmaatschappijen hebben zich niet toegelegd op één formaat, maar zeggen beide ondersteunen te willen.

Er zijn naar ik meen al meer dan driemaal zoveel titels op Blu-ray aangekondigd als op HDDVD.

De mogelijkheden van Blu-ray zijn ook veel groter, het is mogelijk java-applicaties direkt vanaf de disk te draaien, binnen de standaard, uitgebreide menu-mogelijkheden, waar dit bij HDDVD veelal zeer bassal is, met pre.-renderd mpeg's (eigenlijk zoals nu al DVD-menu's functioneren)

HD-DVD lijkt zich meer te richten op de markt van storage, en software... de bedrijven erachter, MS en Intel hebben meer interesse in die richting.
Ook de DRM-mogelijkheden van Blu-ray zijn veel uitgebreider als is de verwachting dat deze voor de eerste releases uitgeschakeld worden.

Ik vermoed dat bv MS momenteel inzet dat beide formaten geen enorm succes worden, niet door gebrek aan spelers maar omdat de consument er nog niet geheel aan toe is...
heel opvallend dat bv MS momenteel nog heel bewust niet aan een standaard HDDVD-drive in hun Xbox wil, het enkel als add-in en enkel voor het afspelen van films ziet.

[tspawn]

Je kan de Blue ray brander al gewoon kopen:

http://www.mycom.nl/MyCom...ctID=113697&productType=1

[Verwijderd]

Tja, lullig zo'n brander want je kunt er geen BR video content mee afspelen. Het is alleen voor dataopslag geschikt. Voor de consument is een dergelijke brander dus zinloos.
Je hebt een speler nodig die videocontent kan afspelen.
De blu-ray in de PS3 kan weliswaar natuurlijk ook prima game inlezen maar is daarvoor bijvoorbeeld langzamer dan een DVD speler is qua schijfgrootte voor games voorlopig een ernome overkill.

[koli-man]

Volgens mij gaat de film en waarschijnlijk voornamelijk de pron industrie de uiteindelijke doorslag geven.

Alhoewel de game - wereld ook langzaam een flinke invloed gaat krijgen op dit soort ontwikkelingen.

[MetalfanBlackness]

I second that, vooral de porno industrie, dit was ook al waarom we nu VHS hebben i.p.v. Betamax of Video 2000

[ymmv]

Zucht, daar heb je de porno-mythe weer. Je kon voor zowel VHS als Betamax porno krijgen. De reden dat de porno-industrie uiteindelijk voor VHS koos, was omdat de consument voor VHS koos. Er waren veel meer fabrikanten met VHS-spelers, dus veel meer modellen op de winkelschappen, dus meer concurrentie en dus lagere prijzen, etc. Betamax werd eigenlijk alleen door Sony gesteund, V2000 eigenlijk alleen door Philips, maar VHS door alle andere fabrikanten (en later ook nog Sony en Philips). Dan gaat de porno-industrie ook VHS-banden maken.

De porno-industrie is veel te klein om zo'n standaard neer te kunnen zetten. De legale videobusiness is _stukken_ groter. Als je dat niet wilt geloven, moet je je maar 'ns afvragen waarom de grote filmmaatschappijen schathemeltjerijk zijn en miljoenensalarissen kunnen betalen, terwijl producenten en acteurs in de porno-industrie maar een fractie van dat soort salarissen ontvangen. In de porno-industrie kun je makkelijk geld verdienen, alleen zul je nooit rijk worden.

[Left]

De reden dat de porno-industrie uiteindelijk voor VHS koos, was omdat de consument voor VHS koos.

Wat een onzin. De porno industrie koos voor VHS omdat Sony geen licentie voor porno wilde geven op hun Betamax video's. Dat is dus een fatale blunder gebleken.

De porno-industrie is veel te klein om zo'n standaard neer te kunnen zetten. De legale videobusiness is _stukken_ groter.

Ja, nu wel. Maar toen de video net werd geintroduceerd betekende de videobusiness natuurlijk nog helemaal niks.

[cdwave]

Zo klein is de porno industrie niet. Volgens mij hebben we het over een miljardenindustrie, die zich qua omzet best kan meten met de filmbozo's. De porno lui hebben inderdaad niet de grote kartels die de filmproducenten gevormd hebben, maar dat is alleen maar goed voor de concurrentie.

Porno is wat het internet groot heeft gemaakt. Terwijl de filmmaatschappijen nachtmerries krijgen van filesharende nerds, en voorzichtig hier en daar een teentje in de oceaan die internet heet steken, gebruikt de porno industrie het internet al tientallen jaren als middel om vet geld te verdienen aan digitale content verspreiding. En die lui hoor je nou het minst om DRM roepen - terwijl ze juist veel moeilijker via andere wegen (de rechtbank) hun copyright kunnen beschermen dan de gewone filmmaffia.

Overigens: De meeste porno is gewoon legaal hoor.

[ymmv]

Dat is dus de mythe want er was _wel_ porno op Betamax.

[ymmv]

En hier een goed artikel van Forbes over de grootte van de porno-industrie: http://www.forbes.com/2001/05/25/0524porn.html De markt voor gewone videobanden is bijv minstens tien keer groter dan die van pornobanden. En desondanks denken mensen dat de porno-industrie bepaalt welk formaat gaat winnen ...

[tommy320]

Grote onzin, niemand gaat voor porno kiezen voor HD.

Dat in de tijd Betamax had verloren kwam omdat porno niet op andere wijze verkrijgbaar was. Tegenwoordig kan je op alle mogelijke manieren porno verkrijgen (VHS, DVD, HD-DVD en ook Blu-ray, I-net, etc) dat is echt geen beslissende factor meer voor mensen om te kiezen tussen de twee formaten

[RM-rf]

De vraag is natuurlijk welke extra toegevoegde functionaliteiten men kan en wil bieden ....
DVD is voor de porno-industrie natuurlijk vooral verouderd omdat de 4GB die een DVD biedt veelal is ook (redelijk) makkelijk gedownload kan worden...

de dure aanschaf kan dan niet meer concurreren met de gratis download via bittorrent, usenet of P2P....
Daarom moet men juist featurerijke en vooral zware disks aanbieden die de consument niet al te makkelijk kan of wil downloaden.

id heb ik wel een grote vraag of de consument nu werkelijk zit te wachten op features puur enkel en alleen voor de features...
Om eerlijk te zijn denk ik dat voor Home Entertainment zowel BluRay als HDDVD mogelijk gaat mislukken en er niet genoeg consumenten werkelijk mee over de streep getrokken kunnen worden...
men gewoonweg blijft hangen bij de bekende DVD die voor een avondvullende feature-film al domweg voldoet.

Blu-ray / HDDVD hebben wmb maar één uniek selling point en dat is de DVD-boxes en -series, hele seizoenen die nu op een disc passen.
dat is het enige aanbod waar BR/HD werkelijk een meerwaarde heeft , ook voor de consument.
(ik kan me echter nauwelijks voorstellen dat iemand 40 uur porno achter elkaar zou willen hebben)

[CamelKnight]

\o/ 40 uur pr0n achter elkaar \o/

[Verwijderd]

Ik verwacht dat de porno industrie gewoon bij DVD blijft. De meeste pornofilms blinken toch al niet uit in scherp camerawerk dat veel wint bij een hogere resolutie.

[Zware Unit]

Plus dat je de Porn gewoon kan downloaden. Veel makkelijker

[Ackermans1973]

Het zal vooral de eerste zijn die de eerste (en waarschijnlijk grootste) slag zal slaan.

En de gamewereld... voor Blu-Ray is schijnbaar de gamewereld juist het grootste probleem.

Als Sony inderdaad de componenten achterhoud voor in de PS-3, dan zal de stand-alone BR-speler nooit in groot genoeg aantal beschikbaar zijn.

HD-DVD heeft op dit moment gewoon minder slecht nieuws te melden. BR zit echt met een probleem, en deels wordt dat veroorzaakt door Sony die koste wat kost de PS-3 op de markt wil (en moet) zetten.

Dat dat kan leiden tot de flop van Blu-Ray...

Wat denk je zelf, als producent van films:
- Ik ga wachten op BR
- Ik ga verkopen met HD-DVD

Ik zou het wel weten.

Nogmaals, winnaar wordt degene die als eerste op de markt is met spelers.

Er wordt hier wel naar het VHS-Betamax-V2000 verhaal verwezen, maar die is niet geheel toepasbaar.

Beter is de vergelijking met DAT-tapes en Minidisc, beiden nou niet echt HET succes dat verwacht werd.

DAT doet het nu wel goed als back-up medium, en Minidisc doet het wel leuk als opname-medium voor de consument, maar beide zijn falikant mislukt als opvolger van de analoge cassette-bandjes.

De innovatie bij beiden werd niet duidelijk voor de consument, en die liet zeker de DAT-tape links liggen. Komt ook door gebrek aan geloof aan de uitleg van de DAT-tape, net zoals de vaatwasser zonder water, geloven mensen ook niet dat het schoon wordt.

Punt met BR en HD-DVD is, je bent er niet met enkel die spelers. Je hebt ook nog een HD-TV nodig om alle toeters en bellen te kunnen benutten. Je home-theatre kun nog wel gebruiken qua geluid.

En dat is voor veel mensen een struikelblok. Als zo'n speler uitkomt, en zeg... 1500 kost. Dan MOET je nog een HD-TV erbij kopen, anders zit je nog tegen DVD-kwaliteit te kijken.

En mensen doen dat niet, de gemiddelde consument laat zich niet meer gek maken door dit soort dingen.

[SPee]

Wat denk je zelf, als producent van films:
- Ik ga wachten op BR
- Ik ga verkopen met HD-DVD

Ik ga voor optie 3: Ik produceer DVD's. Er zijn nog te weinig consumenten die deze nieuwe media gaan kopen, dus dat is nog totaal niet interessant.

Winnaar is niet degene die als eerste is, maar die het meeste heeft.
Aangezien sony met hun PS3 zo'n beetje de game industrie dwingt naar Blu-ray, zal het voor HD-DVD nog moeilijk worden.

edit @johanw: Maakt niet uit hoe 'klein' het zal worden. Ze moeten wel investeringen maken om die Blu-ray spellen voor de PS3 te maken. En als de productie er toch is, kan het ook in de toekomst voor de PC als vervanger van DVD.

edit @redstorm: Ga je die plasma nog voor de kerst kopen En hoeveel ervoor? Vanaf de kerst zullen er ook genoeg Blu-ray apparatuur beschikbaar zijn. Maartoch, ik besteed dan liever €150,- dan nog een additionele €1500,- aan een mediaspeler. Als ik dan niet mijn huidige mediaspeler aansluit

[Verwijderd]

Alsof die game markt voor BR zo groot wordt. De meeste gamers die ik ken gebruiken gewoon een PC, met CD's, DVD's of image files. Niks speciale console. Die dure PS3 moet eerst maar eens zien om voldoende verkocht te worden om veel invloed op de totale markt te hebben.

[Verwijderd]

Alsof de hele game markt van de PS3 is, al zou ik straks een plasma TV kopen en er is nog geen BR speler maar ik wil toch goede beeldkwaliteit dan ga ik toch echt voor HD-DVD, want als je straks in de videotheek/winkels HD-DVD films ziet staan en geen BR dan is de keuze snel gemaakt.

[Ikke_Niels]

Vroeger moest pron via video banden, tegenwoordig gaat een groot deel via het internet, dus de pron industrie heeft nu een kleinere invloed.

[chaos.be]

De gamewereld zal weinig te zeggen hebben op dit vlak. DVD voldoet zeker voor de komende jaren.

Ik zie steeds minder en minder pre-rendered filmpjes ingame die er voor zorgen dat de grootste data-slurper van deze media verdwijnt.

Zoals we bij UMD zagen slaagt nieuwe media vooral wanneer er genoeg backup is van de productiehuizen. En die kijken altijd naar waar de gebruikersmarkt naartoe leunt.

Ik zie de gebruikersmarkt zeer stug naar deze nieuwe media opgroeien. Iedereen heeft net zijn DVD-collectie staan, en staat niet direct te springen om die te upgraden. (Ook ziet porno er niet zo netjes uit als je elke wrat of rimpel moet meenemen )

[Verwijderd]

Wat een gezeur altijd. Europa lijkt wel een technologisch achtergesteld gebied.

Altijd als laatste de "nieuwtjes", en dan het het meeste ervoor betalen.

[Frank-L]

Logisch, want Europeanen zijn wat 'nieuwe snufjes' betreft ontzettend conservatief, met de Nederlanders voorop. Dan ga je daar dus niet als eerste je nieuwe producten introduceren.

[mashell]

Oma zei altijd: van uitstel komt afstel...

[Verwijderd]

En toch hebben we binnenkort Indiana Jones 4.

[CamelKnight]

En Duke Nukem Forever...

[Verwijderd]

en Duke Nukem !

of was dat pas volgend jaar

edit : damn. net te laat

[Stefan_D]

En Duke Nukem Forever

[Ramzzz]

Die nonsense van verschillende introducties in plaats van wereldwijd, komen we daar nou ooit nog vanaf?

[Brupje]

nope, wereld wordt kleiner, maar blijft logistiek toch vrij lastig lijkt me

[Ackermans1973]

Ben benieuwd door wie Sony overgenomen gaat worden volgend jaar...

[trogdor]

En hoe staat het met de Holodisc ?

[Ackermans1973]

Zucht...

[I.R. Overclocked]

Het probleem zou volgens de Chinese krant Commercial Times veroorzaakt kunnen worden door een te karige levering van laserdiodes die van essentieel belang zijn voor Blu-ray-spelers.

Joh Valt nog mee dat ze niet per ongeluk de verkeerde kleur hebben geleverd